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カテゴリ：経済

【出稼ぎ】豪ワーホリに日本の若者殺到　工場で月50万円稼ぎ描く夢 [田杉山脈★]

2024年12月25日

カテゴリ:
経済

1:田杉山脈 ★:2024/03/19(火) 21:26:29.60ID:s9E390tH

オーストラリアのワーホリビザ（査証）を持ち、南東部ニューサウスウェールズ州の食肉工場で働く西村恒星さん（27）。羊を刃物でさばいて仕分けし出荷する。安定した収入に魅力を感じ、22年10月からこの仕事に就いている。   農場での収穫、食肉工場での肉の出荷……。通常、豪州のワーホリビザ（有効期間1年）の延長には、移民局が定めた地域で指定された労働に一定期間従事する必要がある。1次産業が中心で肉体労働も多い。過酷な労働環境と見られがちだが、西村さんは意に介さない。   日本の大学を卒業後、器械体操の先生として経験を積んだ。就職前に兄の影響で豪州に短期留学し、海外に漠然とした憧れがあった。ワーホリに挑戦したきっかけも、もう一度海外で生活してみたいという思いだった。   ここで稼ぎ続ければ夢がかなう  現在の給与は月約50万円。仕事は週5日だが、うち1日は午前中勤務のみ。土日は確実に休める。日本で先生をしていた時より勤務時間は減り、収入は逆に増えた。以前には農場でイチゴを収穫する仕事も経験した。作物が実りきっていない時期だ(以下略)
                  
                          引用元：https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1710851189/

54:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 03:59:12.66ID:AlPmqq5U

>>1  俺も行こう

867:名刺は切らしておりまして:2024/09/12(木) 21:13:16.47ID:LO/TpG/J

>>54  いってらっしゃい👋

355:名刺は切らしておりまして:2024/03/26(火) 21:22:40.31ID:+h8/6t4S

>>1  運送やら現場で金払い悪くなったんだから、語学できるならそんな選択もあるだろ。  なにか問題なん?

383:名刺は切らしておりまして:2024/03/28(木) 11:17:59.13ID:jbPPOWpI

>>1  一生帰ってこなくていいよw

445:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 21:15:02.31ID:noB+Ki3p

>>1  目先のあぶく銭に振り回されて  時間と金と寿命を結局目減りさせてしまうパターン

610:名刺は切らしておりまして:2024/04/12(金) 16:43:44.12ID:tiIeJpzk

>>1と同じ日経の記事じゃねーか！

613:名刺は切らしておりまして:2024/04/14(日) 16:54:26.18ID:g1YptwaL

>>1  が3月  >>609  が1月って事は誰でもオーストラリア行けばウハウハなんてのは嘘って分かってて日経は記事書いてたって事だな

637:社説＋で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 19:43:55.65ID:px1qzAuX

>>1  俺の近所の幼なじみは三十代でオーストラリアに移住した。コロナの時に親父が入院、短期間で死亡したから死に目にも会えなかった。あなたならどうする？

753:名刺は切らしておりまして:2024/07/05(金) 23:42:00.83ID:OFivvysA

>>1  国内は人手不足と言われてるのに何故海外に？  ほんと目先のことしか頭にないアホが多い  国がもっと規制してくれないと日本人のイメージがダダ下がりなんだが勘弁して欲しい

868:名刺は切らしておりまして:2024/09/12(木) 21:18:57.94ID:N294zL4V

>>1  この国には、お似合いの行動。  日本国債の格付けランクは、先進国中最下位の２４位に下落。韓国１６位、中国２３位。

4:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 21:56:51.49ID:gVlAsoFv

現地の物価が高いから貯金なんか出来ねーだろ

6:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 22:09:42.79ID:Y1UXO9E3

>>4  昔どうしてあんなにたくさん日本にアジアから出稼ぎに来てたんだと思ってる？  物価倍でも給与倍なら貯金も倍だよ  だから出稼ぎになってた

722:名刺は切らしておりまして:2024/06/25(火) 09:51:22.15ID:NnAHBLdo

>>6  はあ?  今が過去最大の外国人受け入れ数なんだけど  円安に傾いてからもドンドン増えてるぞ

8:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 22:13:37.21ID:QbuwykzA

>>4  これは負け惜しみにも程がある  なんで世界各国で移民による出稼ぎが起きてるのか考えればわかるやろ  賃金差があり過ぎるから仕送りも貯金もできるんだよ  ここまで日本も落ちぶれたってこと

140:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:54:28.61ID:mSyBaiez

>>8  落ちぶれたというか２０年以上デフレだったからしゃーない。舵取りをしくじらなければあと２年程度でバランスが是正されるけど、労働人口の減少も並行するからまだまだ先行きは不安定。

83:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:04:28.66ID:uqtM+bch

>>4  お前がバカだとわかった。

274:名刺は切らしておりまして:2024/03/23(土) 05:43:59.21ID:/hGDZW02

>>4  住込み・飯付きを選べばいい

277:名刺は切らしておりまして:2024/03/23(土) 08:53:24.21ID:nks3QUGt

>>274   日本人の少ない田舎町での住み込み日本食レストランスタッフ募集   https://www.jams.tv/classifieds/jobs/13977

514:名刺は切らしておりまして:2024/04/01(月) 01:28:09.04ID:XZpl3Axe

>>4  馬鹿は計算すらできないのか

554:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 18:57:26.01ID:bbaEVBIl

>>4  使わなければ貯金出来るだろうに

556:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 19:05:35.13ID:w4o8rf+C

>>554  同じ短期間なら  期間工の方が儲からね?  満了金込みでの計算でね   寮や社員食堂あるから  生活費安く済むし

557:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 19:07:05.04ID:DkKkJqAh

>>556  そんな良い条件なんか職安いっても  取り合いで池ないよ、実際

558:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 19:20:02.83ID:w4o8rf+C

>>557  期間工で取り合いって聞いたことないな   一部特殊なライン工は  月80万貰えたりするので  取り合いの可能性あるかもしれんが

561:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 20:00:58.07ID:DkKkJqAh

>>558  俺の近所でもないが、高松の職安なんか  それ、トヨタ自動車関連は取り合いだわな

687:名刺は切らしておりまして:2024/05/16(木) 14:09:05.21ID:wG6BSINH

>>4  昔東南アジア人が日本に出稼ぎに来て国に仕送りしてただろ

9:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 22:17:23.55ID:QRFTmDzt

オーストラリアは住居費が高すぎて実家引き継がない限り永遠にワープアだって嘆いてたぞ  まあ大袈裟に言ってるだろうけど

36:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 23:22:13.50ID:M1Khiw/f

>>9  それオーストラリア人が言ってた  マジで家を手に入れるのは大変だって

69:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 07:44:44.46ID:6KyheTUS

>>36  昭和の終わり頃にシドニーでその話聞いた  本当に家が高いらしいね

202:名刺は切らしておりまして:2024/03/21(木) 18:20:37.92ID:tu+yAtKN

>>69  オーストラリア広いんだからどこかにニュータウン建てればいいのに

206:名刺は切らしておりまして:2024/03/21(木) 18:58:30.13ID:usvMxLOJ

>>202  たってる、だからシドニーとメルボルンのファミリーが苦しんでるだけで、オーストラリアのほかの地域は困ってない。   その恩恵が日本でいうフリーターのような職が月額50万の収入  あんな夕張市より過疎なニセコが東京を上回ってるわけで、投資移民の効果は絶大

177:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 23:29:44.99ID:P/6rhIdW

>>9  >>1の人は永住しようとしてるんじゃなくて  稼いで貯金してジムを開きたいと思って頑張ってるんだね  何年間か経ったら、夢が叶うかもしれないね  でも経営が上手くいかなかったら、貯めたお金がすぐに無くなってしまうけど

194:名刺は切らしておりまして:2024/03/21(木) 14:01:53.82ID:5VfH7qWc

>>9  閃いた！海外で大工すればガバガバ儲かる！

52:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 03:45:56.81ID:C4I57Twi

日本でも月に５０万円稼げる職が増えればいいのにね。

64:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 06:35:15.34ID:FonPzcez

>>52  夢のある若者たちは行くんじゃないかな？

77:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 08:38:56.56ID:EaOYNiSR

>>52  探せばいくらでもあるが、教えられない。  まぁ、NISAで数千万円もあれば、できるだろう(^^)/

113:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 10:55:36.92ID:/KVGsWtU

>>52 低脳でもダブルワークすれば余裕。

82:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:02:59.98ID:uqtM+bch

>>2  所得税は当然免除。  社会保険は停止になるが日本国籍は必ず国民保険に入らなければならない。  外国に社会保険があるならそれに入るが、無い場合は国民保険が使える。

86:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:21:26.19ID:ta0YTE9P

>>82  https://ur0.jp/ZQtAp  ーーーオーストラリアのワーホリに関係する所得税についてーーー  > オーストラリアでは、ワーキングホリデービザによる期間限定の滞在であっても、現地で働いた人には全員、所得税の支払い義務が生じます。2022年10月現在のルールでは、たとえ1週間だけなど短期雇用の場合であったとしても、所得税を支払わなければなりません。   って話はウソなの？

89:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:26:48.12ID:uqtM+bch

>>86  で、どうやって外国の収入を日本の役所か把握すんの？w  日本の役所はわからない知らない知る方法が無いんだけど.  事実上、払わなくていいって事だ。  ウソ以前にできない事を義務だと喚いてるバカ役所に付き合う必要は無い

91:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:28:05.26ID:ta0YTE9P

>>89  オーストラリアで働いたら、オーストラリアで納税するに決まっているけれどｗ

93:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:31:04.13ID:uqtM+bch

>>91  オーストラリア”に”納税する。  で、日本行政は日本にも納税しろと義務だと喚いてるだけで、幾ら稼いだかわからない。   オーストラリアに日本の税務署はねえよバカタレ

95:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:33:45.46ID:ta0YTE9P

>>93  > で、日本行政は日本にも納税しろと義務だと喚いてるだけで、  そんな話は聞いたことが無いなぁ  オレはシリコンバレーで１年間ほど働いたが、日本で納税したことは無いんだけれど？

99:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:39:14.91ID:uqtM+bch

>>95  ワーホリに関しては日本行政は払えと喚いてるだけの話。  Bビザ滞在の場合と違ってな  アメリカて稼いだらアメリカに納税するのがフツー

102:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:42:34.63ID:ta0YTE9P

>>99  > ワーホリに関しては日本行政は払えと喚いてるだけの話。  是非とも主張の出典を紹介して下さいナ  勉強しますゆえ

105:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:43:58.71ID:uqtM+bch

>>102  出典の必要はない。

110:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 10:20:33.00ID:ta0YTE9P

>>105  アナタの妄想による勘違いです   ひとつ賢くなったことを感謝しましょう

88:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:24:50.57ID:ta0YTE9P

>>82  ってかワーキングホリデーの場合で、   18,200ドル以下　15%  18,200ドル以上　3?%   って相当に高いと思うゾ

90:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:27:53.16ID:uqtM+bch

>>88  払わなければいいだけの話。  アホはこれだからwwww

92:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:29:33.01ID:ta0YTE9P

>>90  オーストラリアだと事業者が納税する筈ｗ  だから脱税は出来ません

94:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:31:51.29ID:uqtM+bch

>>92  しません。  する必要ありません。

98:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:38:09.10ID:ta0YTE9P

>>94  要するに脱税して逃げろ！ってこと？

100:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:40:39.35ID:uqtM+bch

>>98  日本行政は逃げたどうかすらわからない  要するにカラ制度だ   バカは義務だと言われたら信じるw

635:社説＋で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 12:24:11.97ID:XkHe3M5H

>>82  若者はみんな給料が抜群によい海外で働き始めて、日本に税や社会保険料を収めなくなる。   日本は完全に詰むよな。

118:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 12:47:50.81ID:DPj/bvWw

トヨタかホンダの期間工で良くね？

120:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 13:05:50.96ID:hw1h2aQi

>>118  嫌だよ、日給10100円だもの  オーストラリアで土日出金や残業や夜勤やったら月給100万になるぞ  https://www.t-kikan.jp/salary.html

122:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 13:22:10.22ID:VHGKsAnO

>>120  流石にオーストラリアだって月収$100万はないな

141:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:00:16.51ID:mSyBaiez

>>120  繁忙期ならともかく期間工にそこまで給料を払い続ける雇用があるかあ？

130:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:12:32.80ID:y8dd1+aG

>>118  もし日本にＵＳＭＣＡの賃金条項が適用されたら、日本から北米に車を輸出できなくなるレベルの賃金の低さ

131:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:16:10.97ID:dQkR/0M2

>>118  生活費を考えるとそのほうが貯金出来るだろうな

134:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:22:39.85ID:LVnPoEWd

>>118  ただ、英語が上達して帰ってこれるのは大きい  仕事の幅上がりまくるぞ

136:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:27:28.53ID:y8dd1+aG

>>134  勉強する気がないのに上がるわけがないよ   病気にでもなれば日本のように気軽に病院にいけもしない  言葉が通じないから、そのままオーストラリアギャングの下っ端になってるだろうな

164:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:57:03.31ID:RIlhYzzE

>>136  日本人同士でつるんで英語が上達するかどうかも怪しいな  むしろ訛のひどい英語がわからなくて契約違反でも反論できずに  泣き寝入りしてこき使われて帰国とか

167:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 18:19:59.87ID:kn2kQYgE

>>134  ワーホリする奴らが英語身につけてもできる仕事なんてたかが知れてるし、そもそも身につける気ある?

145:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:40:53.54ID:tbjRfVah

日本人が出稼ぎにいく時代になったのか・・・  オーストラリアって日本よりGDPも低いのにどうなってんだ

147:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:43:38.32ID:5vW1ZEI2

>>145  人口2500万人だけど九九できる？

149:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:51:14.84ID:Bd5tS8kW

>>145  昔も日本人が北米や南米に移民してた時代もあったし  （その子孫が日系人で各地に残ってる）

151:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:52:58.02ID:tbjRfVah

>>145  人口の話なんてしてませんけど？  レス間違ってるのか・・・・

152:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:03:45.71ID:VrF24OYe

>>145  オーストラリアに限らずこの30年で投資移民主体の都市圏構造に切り替えた先進国は、例外なく日本を追い抜いていった   先進国のＧＤＰは、その国の主要都市圏の不動産価値を主体とする経済構造で全てが決まる。  アメリカＧＤＰにたいしグーグルなどのWEB広告の寄与度は1％もないが、ホームレスになりかけのサンフランシスコの高い地価にともなうお父さんのサブプライムローン投資からはじまる内需経済は、アメリカのＧＤＰの85％を占める。  グーグルは無くてもアメリカは世界一だが、もしサンフランシスコの高い地価が無いアメリカがあれば、それは日本以下の存在になる   ピケティの「ｒ（投資）＞g（経済）」という大原則を  ガッツリ活用するのがオーストラリアやアメリカ、欧州がやっている投資移民経済圏、これでオーストラリアはじめ世界諸国は、世界一の都市圏人口をほこる東京を追い抜いていった

158:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:14:38.81ID:WZdpyiMI

>>152  日本は政治の失敗で経済が劣化したのよ  日本の法律は移民に優しくて奴隷労働させられないからマイナスの経済効果しかないし  そもそも人口ピラミッドの形が悪過ぎ  男子中学生と35歳以上のおばさんをくっつけて生涯必ず1人産ませるようにしないとだめだ

159:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:17:45.34ID:VrF24OYe

>>158  日本がカムバックし、中国が不況になることについてのアメリカの視点   アメリカは経済面で「出生率」をめちゃくちゃ重視視点してんのな  https://news.yahoo.co.jp/articles/6b0f22d068cef2e6cf68a32e24e748f9c77aa57c?page=2  日本も出生率の低い要因は全て例外なく潰していく覚悟がいるのはたしかにそう

377:名刺は切らしておりまして:2024/03/27(水) 14:03:11.50ID:Qw0vO1RN

ホリデー滞在者をめぐる課題 －オーストラリアの事例  古谷　徳郎  在オーストラリア日本大使館 政務・総括公使   https://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/section4/2021/07/post-201909.html    問題の所在   　日本人ワーキング・ホリデー滞在者と意見交換する中で最も頻繁に聞く不満が、最低賃金（職種などによるが、通常、時給約2,000円）以下の低賃金（例えば、時給約250円）で働かされるケースである。実際には、英語ができないと雇用されない場合も多いようで、日本食レストランのように比較的英語が必要とされない職場で最低賃金を下回る給与を現金で渡されるケースも多く聞かれた。また、雇用主あるいは同居人からセクハラを受けた女性もいる。   　更には、特に農場で働く場合に歩合制で十分稼げない、ビザ延長に必要な証明書類を出さない雇用主がいるとの話も聞く。宿泊場所も課題である。農場の近くでは、簡素な二段ベッドが並ぶ大部屋に法外な宿泊代を払わざるを得ないケースもある。都市圏から遠いため他の選択肢がなく、宿泊場所が仕事の斡旋も兼ねているからである。雇用主や農場のマネージャーなどが自国民を優遇して、それ以外の国籍の人を差別することも聞いた。一般に、日本人を含めたアジア人は比較的大人しく文句を言わないことから、場所によっては欧米人とアジア人の居住空間が完全に分けられ、アジア人が時給の面で不利にされるケースもある。   　制度的な制約も課題の一つである。悪徳業者の取締りが不充分との批判があるほか、オーストラリアの他のビザとは異なり、ワーキング・ホリデー・ビザについては医療保険の有無が申請時にチェックされない。このためもあってか、安価な医療保険がないことを理由にして、無保険の日本人ワーキング・ホリデー滞在者もいる。また、住み込みで育児や家事を行うオペアは、労働とみなされないことから最低賃金などを定める法令の対象にもならず、住居や食事を提供される代わりに無給で仕事をさせられたり、もらえても給与ではなく少額の「お小遣い」にすぎなかったりする。

425:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 19:11:26.41ID:608O9Xut

>>377  の大使館員検索してみた   人事、外務省  経済・政治  2018年8月10日 0:00  外務省（10日）インドネシア公使、宮下匡之▽中国公使、堤尚広▽オーストラリア公使、古谷徳郎▽メキシコ公使、桑名良輔   うーん同じ日系の記事だしなあ

432:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 20:37:07.94ID:608O9Xut

>>377  全文言ってみようか   古谷　徳郎（ふるや　とくろう）  在オーストラリア日本大使館 政務・総括公使   はじめに   　ワーキング・ホリデー・ビザで働く日本人の若者たち（以下、日本人ワーキング・ホリデー滞在者）にとって、オーストラリアは人気の行き先である。オーストラリアでは給与が高く、オーストラリア人のみならず各国の人と知り合えて良い経験ができたという声が多く聞かれる。その一方で、近年、ワーキング・ホリデーを含めた短期滞在の外国人が不当な待遇を受けているとの報道が増えてきた。   　筆者は在留邦人の中でも特に脆弱な立場に置かれることが多い日本人ワーキング・ホリデー滞在者との意見交換を通じて、その現状の把握に努めるとともに、オーストラリア政府（内務省、外務貿易省）や連邦議会に対して彼/彼女らの状況の改善に向けた働きかけを行ってきた。これらの経験を踏まえて、問題の所在や対応策についての私見を述べたい。これはあくまで筆者の私見であって、所属する組織の見解ではないことをあらかじめお断りしておく。    オーストラリアにおける日本人ワーキング・ホリデー滞在者   　ワーキング・ホリデーとは、二国間の取極（とりきめ）などに基づいて、一定期間の休暇を過ごす活動とその間の滞在費を補うための就労を相互に認める制度であり、多くの場合18歳から30歳までの若者が対象である。日本は現在26カ国・地域と取極などを結んでいるが、1980年にオーストラリアと結んだものが最初である。

483:名刺は切らしておりまして:2024/03/31(日) 01:22:13.94ID:N+oqyRry

>>377  オーストラリアの日本大使館の人がわざわざ嘘をつく必要ないもんな。これが現実か。

487:名刺は切らしておりまして:2024/03/31(日) 05:22:48.44ID:57oay70c

>>483  >>432  で   これはあくまで筆者の私見であって、所属する組織の見解ではないことをあらかじめお断りしておく。   と断ってる。  でもちゃんと実名出して堂々と書いてるって事は真実だって自信あんだろ。  ちな名前でググるとホンマ実在する外務官僚。

489:名刺は切らしておりまして:2024/03/31(日) 06:06:59.48ID:rYfWgQp/

↑  鏡な   強いて言えば  >>377  は3年前の記述で今は違うかも知れない。  本人はその後カナダへ「転勤」させられた。  あとそこまで気がついてたなら外務省はなんでもっと注意喚起しなかったのか謎

400:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 06:31:44.46ID:o1mI6pjB

【家も仕事もない】ワーホリが大変なことになっています   https://ameblo.jp/mayavietnam/entry-12797018064.html  日本では少し前、メディアがこのようにして  ワーホリを持ち上げ海外に出稼ぎに行けば稼げると若者を煽る番組を多く作成していました。   そのせいで今、オーストラリア国内は、こんなことになっています。  (ファーム労働を目的にケアンズへ出稼ぎに来た日本人の投稿)  労働者で溢れかえり仕事どころか家も空きがない状態です。仕事がない。家もない。ホテルは1日3200円から4500円(最低価格)を払わないといけない。本当に厳しい状況です。   オーストラリアでは労働者が溢れかえっているため家を見つけるのが本当に難しく  (オーストラリア永住権取得済み日本人の投稿)   家賃の相場の上昇が止まらず深刻な状態に陥っています。  家がなければ住所が書けないので仕事も見つかりません。  そうして家がなく仕事もなくホームレスになりかける日本人が出てきています。

426:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 19:49:07.55ID:+2g+QEQR

>>400  これが現地の声か  大変なことになってるんだな

429:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 20:30:53.99ID:enEWoI5v

>>400  ・・・移民がダメな理由がここにもあるわw浮いてるボートに皆で乗って転覆か・・・  やはり日本人は海外に逃げず国内の中抜き業者と血で血を洗う戦いをするべきなのか

461:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 22:06:33.10ID:kwYvM2rh

>>400  >>377  もリンク先で言ってるじゃん？  すぐに飛び付かんでしっかり準備してから行けって。  で  英語が喋れて海外で通じるスキルに当座暮らせる資金持ちで現地情報キチンと調べる者ならチョイ調べてヤバそうな仕事なぞやらんし  普通に日本で成功出来るってことよ

｢178万にしたら逆に手取りが増えてしまう｣←真面目な話､自民党はなぜ日本人が豊かになるのがイヤなの？ [828293379]

2024年12月25日

カテゴリ:
政治
経済

1:令和大日本憂国義勇隊(地図に無い島) [US]:2024/12/24(火) 06:57:02.30ID:GZknWfTg0

ソースは２以降  http://5ch.net
                  
                          引用元：https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1734991022/

29:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 07:13:27.31ID:CVsnH3pM0

>>1  キチガイw

86:名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [JP]:2024/12/24(火) 07:35:27.92ID:SPmVeeM90

自民党議員の学歴は小泉進次郎程度です。  本当のIQは７０切ってる。>>1  東大京大早慶出ていても、それは進次郎の海外留学と同じで  金で裏口入学してた結果です。その金も税金で得た金だから。  公務員閥ってのはそういうものです。>>1

91:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:37:19.07ID:r4g+VQZY0

>>1  所得の再分配が所得税の主眼であれば、   103万円の壁を上げることで高所得者の方が低所得者より手取りが増えるのはおかしいよ。   「高所得者の手取りが増えてしまう」は正しいよ。   揚げ足取りをしている人たちがいるだけで。

101:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:39:29.84ID:K42YkASQ0

>>91  その通り  働いた者が稼ぐなんて許せない  できるだけ働かず、稼がせず、施しによって飼い慣らして票を買えるようにしないと

105:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:40:14.83ID:ytacQb/R0

>>91  何なら所得税を廃止して消費税20%以上でも良いんじゃないか？  スウェーデンは25%、フィンランドは22%、ノルウェーは24%だよ

118:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:43:53.81ID:3NvGUXhu0

>>91  高所得者はそもそもの納税額が多いんだっての…  すごく簡単に言えば今まで100万円取られていた人が10万円まけてもらいます  今まで10万円取られていた人は5000円まけてもらいます  これってたくさん取られている人がずるいと思う？

160:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:55:32.38ID:r4g+VQZY0

>>118  その論理でいけば、所得税がない人には社会保障が無くてもいいよね

164:名無しさん＠涙目です。(騒) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:56:58.38ID:KHdSl8zE0

>>160  生活保護の支給額をもっともっともっと減らして財源にするべきだよね

97:名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]:2024/12/24(火) 07:38:38.99ID:QEJjboog0

>>1  日本は社会主義なんだよ、わりとまじで

169:警備員[Lv.44](庭) [US]:2024/12/24(火) 07:58:13.77ID:g7fg6ZpF0

>>1  誰のための政治なのか  選挙で年収の壁をなくして手取りを上げますとなったのになぜ自民党はそれを阻止しようと必死なの？  年収の壁を180万にしたら一時的には税収は減るけど、その分どんどんみんな働いてくれるようになったらぜんぜん経済回るようになってペイできるのに、目先のことしか考えてない財務官僚  時代にあわせて180万までは所得税年金保険なしにしろ

188:名無しさん＠涙目です。(福岡県) [KW]:2024/12/24(火) 08:04:37.04ID:j3MU2+oh0

>>1  それはお前らを豊かにしても必ずしも票にならないからでしょ  自民党の票集めでは、まず税金として国庫に納め、  そこから特定の層に流す選定を自民党がやるから票が入るんだよ  自民党が予算配分の決定権を持つ、ということ

190:名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 08:04:59.94ID:l4DZvN+r0

>>1  売国だからですよ

323:名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]:2024/12/24(火) 09:13:45.89ID:NdT+8x400

>>1  そういうセリフは国債発行に頼らなくても国の予算が回るようになってから言うべきだな。

348:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 09:39:31.27ID:AycuHkrn0

>>1  本物の国賊をお見せしてあげますよ  ↓  https://i.imgur.com/O1Hufux.jpeg  動画  https://m.youtube.com/watch?v=VyU6zGEro4w

426:名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 11:01:57.42ID:u6Rk4Gb+0

>>1  真面目な話、文脈読めないの？  知能指数低すぎない？

618:名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]:2024/12/24(火) 19:47:31.80ID:2bXpKkTU0

>>1  自民党は企業の味方の政党であって、以前は企業は労働者の味方だったから自民党に意味があったけど  いまは企業が労働者の味方ではないので自民を支持するのは労働者にとって自虐でしかない

622:名無しさん＠涙目です。(富山県) [NL]:2024/12/24(火) 19:54:13.67ID:X7auEhvV0

>>618  じゃあどの政党ならいいの？  アホの自民にしてやられてトップが事あるごとにジミンガーとかいいだす国民民主党さんとか？

648:名無しさん＠涙目です。(庭) [FI]:2024/12/24(火) 21:31:26.97ID:H+LlKa6f0

>>1  やはり国民が一丸となってザイームを倒さないと一般庶民は生きていけなくなるな…  ps://youtube.com/shorts/rINtzmqTObM?si=jUVZAbstnU1jymcL

678:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/25(水) 06:25:16.48ID:87Cxzhm30

>>1  こんな能力しかない人達の集団なら、次の参院選でも大幅減になるだろうな  真面目な話をしている時も石破はニタニタ笑っていて気持ち悪いし、そもそも自分達だけ集団脱税で私腹を肥やすような人に一般国民の金の話をしてほしくない  自分らは脱税してるんだから、国民からはいくらでも取ればいい、としか思わないだろう

2:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 06:57:15.84ID:GZknWfTg0

小野寺さん  「178万円まで上げてしまうと400万500万の方で3万4万の手取り増になるが逆に2千万以上の方が30万円以上手取りが増えてしまう」   https://x.com/sxzbst/status/1870776094145860076

5:名無しさん＠涙目です。(広島県) [US]:2024/12/24(火) 07:00:47.77ID:J6/s/PSt0

>>2  いや、だからそれなりに努力してるから高収入なんだろ？  何もしてない脆弱乞食にもバラマキやってるわけだし  努力できるやつがピーチクパーチク言い過ぎ

375:名無しさん＠涙目です。(大阪府) [IN]:2024/12/24(火) 10:06:06.56ID:VNIleodw0

>>5  国が年収400万をもし高収入だと考えてるなら  そこからして庶民感覚、相場感がなさすぎるわ

635:名無しさん＠涙目です。(静岡県) [ZA]:2024/12/24(火) 20:11:36.11ID:fQJ+IoXl0

>>5  何千万も行くような高収入は、お金を活用しているんであって  自らの肉体や時間を使って苦労しているという訳ではない  それが現実だよ

35:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:17:36.15ID:IDSr6K+60

>>2  正しい  税金の役割は富の再分配なのに更に貧乏人と金持ちの格差拡大させてどうすんだ   国民民主はもうちょいまともなブレーン持って来いよ  頭悪すぎるしYouTuber同士で結託してるから自浄作用全くなくて終わってるわ

65:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:27:07.31ID:ytacQb/R0

>>35  働かない奴に金を渡す必要は無い

77:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:33:24.23ID:IDSr6K+60

>>65  中流層はまだしも上級国民豊かにしてどうすんのよ  それなら減税せずに岸田のように一律給付金の方がまだ効率的だろ   弱者見捨てるならトランプのように皆保険なくせ  歳出の半分が社会保障費でこの20年で倍に増えてるんだぞ

89:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:36:49.54ID:ytacQb/R0

>>77  定額控除なんだから平等だろ  お前は人の財布から金を盗む事しか考えられない泥棒か？

121:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:45:13.81ID:IDSr6K+60

>>89  いや累進性のある控除は金持ちほど得をするだろ  小さな政府やるならトランプのように皆保険含む社会保障費から削れ

134:名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]:2024/12/24(火) 07:48:53.12ID:tojnBnCc0

>>121  今まで不当に高額納税させられていただけだよ  控除額の調整ってのはそういうものだ

95:名無しさん＠涙目です。(みょ) [GB]:2024/12/24(火) 07:38:25.29ID:S/6+SEm00

>>77  社会保障費がそれだけ多いってのはあまりにも富の再配分し過ぎってことですね  であれば見直すべきはそっちの配分のほうじゃね？

130:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:48:19.09ID:IDSr6K+60

>>95  それは言えてる  小さな政府するなら歓迎だからな俺は   社会保障も減らさずに減税なんてトランプ以下の頭と言ってるだけ  小さな政府と大きな政府のいいとこ取りなんて出来るなら世界中やってる  福祉維持するならちゃんと金持ちから沢山徴収しろ

660:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]:2024/12/25(水) 00:18:26.35ID:hJ/Zllx90

>>130  そもそも五公五民ありきの考えがおかしいんじゃね  無駄が多すぎ

112:名無しさん＠涙目です。(島根県) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:42:15.48ID:JQSqUOVy0

>>35  税の目的が富の再配分ってなんか勘違いしてるよな。

117:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:43:47.64ID:IDSr6K+60

>>112  は？  お前が税の基本知識ないだけだろ

126:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]:2024/12/24(火) 07:47:38.46ID:NoLMfoAH0

>>112  実際、このレベルの奴らがよくわからないままとりあえず批判してるんだろうな…  国債で賄うべき！とかもマジでいるもんね…

129:名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]:2024/12/24(火) 07:47:56.59ID:/FlWM6OT0

>>35  あなたはどんな仕事してるの？

133:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:48:44.48ID:IDSr6K+60

>>129  お前はYouTube見過ぎ

143:名無しさん＠涙目です。(庭) [IT]:2024/12/24(火) 07:50:53.99ID:yUY08sNT0

>>35  バカかな？  もっと貧困の人を助ける効果の方が圧倒的にデカいぞ？

256:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]:2024/12/24(火) 08:32:13.91ID:1pI3zfX20

>>35  累進課税で結構な傾斜が既にあるのにアホか

267:名無しさん＠涙目です。(庭) [RO]:2024/12/24(火) 08:39:05.89ID:A8icr/aQ0

>>35  は？  なんでこの制度だけで完結させようとしてんの？どんだけ税目あると思ってんだよ  なーにが富の再配分だ  政治家連中が税金の振り向け先（票田）欲しくて仕方ないから取りまくってんだろうが

445:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 11:34:19.44ID:33w/8d1q0

>>35  格差は縮小している

463:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CA]:2024/12/24(火) 11:47:57.51ID:B7SkKU1P0

>>35  バカすぎｗ

559:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 16:37:31.29ID:DkTSEyXv0

>>35  日本は共産主義じゃないんすわ。  努力して稼いでるやつが報われる社会。資本主義なんよ

563:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 16:41:18.49ID:5g1Gz8CV0

>>35  税金の役割は通貨価値の安定化ですよ。  国債で金を市場にジャブジャブ流すと通貨価値が下がるから、税金で回収して価値を維持するわけ。  政府の予算は税金以上の額を計上してるから税金を分配してるわけじゃない。

566:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 16:45:09.54ID:c3J+mAl70

>>563  それは中央銀行の役割  再分配が財政政策の役割  中学の公民からやり直せ

569:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 16:56:18.75ID:5g1Gz8CV0

>>566  じゃあ、なんで税収以上に予算組めるの？

570:名無しさん＠涙目です。(東京都) [SG]:2024/12/24(火) 16:58:07.26ID:U8+eup2b0

>>566  中央銀行にそんな事出来んやろ。  国債の発行額ぶんしか銀行券を刷れないのに。  国債を発行出来るわけじゃないから、勝手にお札を刷るとか出来んぞ。

616:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 19:42:55.89ID:c3J+mAl70

>>570  逆だ逆、紙幣発行量までしか国債は出せないの  マジで中学の公民の話だぞこれ

60:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:26:27.59ID:ytacQb/R0

>>2  宏池会（財務省）が国民の手取りが増える事を嫌がっているんだよ

148:名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [SE]:2024/12/24(火) 07:51:49.10ID:AQegaOqQ0

>>2  アホ乙   低所得者20万から21万に手取りが増え実質5%up  高所得者60万から62万に手取りが増え実質3%up   実際には高所得者の方が沢山貰えてるように見えるが低所得者の方が恩恵がデカいんだよ   高所得者優遇政策と勘違いしてるやつ乙

151:名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [SE]:2024/12/24(火) 07:53:05.04ID:AQegaOqQ0

このスレにも小野寺サポーター  もしくはガチのバカがおるが   実際に恩恵がデカいのは低所得者なんだよ  >>148見ろ

192:hage 警備員[Lv.37](新日本) [US]:2024/12/24(火) 08:06:06.98ID:5jgE4+z80

>>151  低所得者がちょっと増えても生活苦しいままだから、  土曜出勤より自分の時間選ぶ人多いわ

200:名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [KR]:2024/12/24(火) 08:10:13.04ID:3uOdRARc0

>>151  みんながみんな増える訳じゃないから  それで逆に減っちゃった人にはどう対応するのか

376:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 10:06:08.25ID:2U3cUxjR0

>>151  今回の減税の目的は最低限の生活を保証するためでしょ  それと反対になってるじゃないの

379:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 10:12:13.41ID:uOnelPWj0

>>376  全く違う  現役世代の手取りを増やすが国民民主の主張  そこを目指すと幹事長が署名した

395:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 10:25:37.68ID:2U3cUxjR0

>>379  最低限の生活を支えるための控除額を物価上昇に合わせて引き上げるというのが178の根拠でしょ？  だとしたらやっぱり所得低い層の恩恵が薄くなるのは筋違いでは

476:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 12:05:36.29ID:vgSYhf5C0

>>395  だとしても高所得者の方が額面の恩恵が大きくなるからと言って全くやらないのは違うやろ  やってみて低所得者に恩恵が少ないのならば追加で対策するのが順当だろ

488:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 12:32:04.86ID:2U3cUxjR0

>>476  そういう判断もあるとは思います  ただし、本来は狙っていない高所得層からの余分の税収減分は、ひいては別口の増税になりそのしわ寄せは必ずどこかに降りかかります  そこも含めて、これで良いよねみんな、という議論は必要では

490:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 12:39:08.32ID:pZ1VICKN0

>>488  そもそも出発点が滅茶苦茶過ぎる  基礎控除と言う仕組みがそういうものなんだから  そこに合意できないなのなら税制を変えるべきと言う公約で選挙するべきだったし  なんならお前が生まれる前から存在して運用して来た制度を  今までの慣例に従って適用するだけの話に過ぎない  今の今まで1秒たりとも何もしなかったことを棚に上げて反対反対とか社民党かよ

495:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 12:49:47.14ID:vgSYhf5C0

>>488  何処かを減税したら何処かが負担増になるという考えは金本位制時代の古い考え  今は管理通貨制度   それに特定のグループを対象として制度を作り込んだら複雑化や手続きの煩雑さに拍車がかかる(インボイスがまさにそれ)  税の原則は公平、中立、簡素であるべき   みんなにそれぞれ恩恵ある、で留めておいていいじゃん  誰かが得したら嫌なの？

238:( ・∀・) 警備員[Lv.40](東京都) [US]:2024/12/24(火) 08:24:25.32ID:xVpDUgfe0

>2  主張がまんま消費税についての緊縮増税カルト教団の犬と同じ主張( ・∀・)  消費税逆進性が高いという主張に  カルト教団の犬は同じように額を提示して高所得者ほど高く払っている、  故に累進性が高いと主張  アホか(笑)   まさか消費税増税時と同じ論法使い始めるとはね( ・∀・)  緊縮増税カルト教団は御説明に躍起のようだな(笑)

279:名無しさん＠涙目です。(みかか) [GB]:2024/12/24(火) 08:45:21.72ID:0zpbhfOb0

>>2  金持ち優遇になるってことだよな

311:名無しさん＠涙目です。(庭) [DE]:2024/12/24(火) 08:59:04.78ID:TDUghlot0

>>2  俺の金ヅルがーって感じだったんだな、しねよ自民党

333:名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]:2024/12/24(火) 09:23:36.00ID:ru4kGQeH0

>>2  格差広がっちゃ意味ないだろ

338:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [JP]:2024/12/24(火) 09:30:11.63ID:/o2VdCjA0

>>333  全員貧乏よりマシだわ

423:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 10:51:10.36ID:LEPLd8ut0

>>2  どういう計算したら3万4万になるんだ？？？？

450:名無しさん＠涙目です。(愛媛県) [US]:2024/12/24(火) 11:39:15.32ID:Dbt9Tx2K0

>>423  所得税のみで計算

433:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 11:09:28.27ID:yKg2428B0

>>2  格差拡大だな  金持ちほど得をする

435:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]:2024/12/24(火) 11:16:14.67ID:3J5I6puB0

>>433  金持ちが得をするだけならいいが、減税で手取り増加以上にインフレになって中流以下は実質賃金が減る

560:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 16:38:01.29ID:DkTSEyXv0

>>433  それが資本主義だからね。正しい形だよ  日本は共産主義じゃない

446:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 11:34:22.11ID:c3J+mAl70

>>2  減税なんだから当たり前だろキチガイかよ

512:名無しさん＠涙目です。(みかか) [US]:2024/12/24(火) 13:24:03.85ID:LFfMTo+z0

>>2  30万増える、と言うよりも高所得者からは累進課税で恐ろしい税率で所得税取ってるという事なんだわ  どの道2000万以上の人なんてそうそうおらん

515:名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [ZA]:2024/12/24(火) 13:28:11.41ID:1haQ0RAp0

>>2  富裕層にとって30万は貧民層の4-5万くらいなんだから別にいいだろ  一体いくら税金納めてると思ってんだ？？

637:警備員[Lv.4][新芽](神奈川県) [NO]:2024/12/24(火) 20:29:25.92ID:NWlVXHCu0

>>2  自民に次はいれない  次の選挙いつだよ

677:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/25(水) 06:21:36.50ID:87Cxzhm30

>>2  なんかズレた議論してるな  なんのために基準を上げているのか理解しきれなくなったか？

11:名無しさん＠涙目です。(山梨県) [US]:2024/12/24(火) 07:02:56.99ID:MVRq4Eap0

手取りが増えると預金に回すだろ  だからダメなんだよ  減収になれば預金を切り崩すだろ  それで経済が回って景気回復

122:名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:45:17.91ID:iUKELeV/0

>>11  国に回収されて別の奴らの貯蓄に回るだけなんだが？

237:名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]:2024/12/24(火) 08:24:04.04ID:VtEHmBEX0

>>11  それ財務省の嘘な  預金は銀行が投資に使う仕組みだから  預金しても金は市場に流れる

243:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 08:26:09.03ID:iVZw/2IK0

>>237  まあ、最近の銀行は融資サボってるからなぁ。  それで預金手数料で稼ごうとしてるし。

247:名無しさん＠涙目です。(福岡県) [KW]:2024/12/24(火) 08:28:12.29ID:j3MU2+oh0

>>237  だから役人は  国民のカネを自由に使わせるよりも  自分たちで使い道を決めて使うから税金で寄越せ、と言ってんだわな  名古屋市長が、減税して市民に自由に使ってもらった方が経済は活性化したと言ってるんだけどねえ

261:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 08:35:02.66ID:1AniwKmX0

>>11  金融資産、不動産課税が経済回すにはベスト

276:名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 08:43:49.04ID:FfiMYyIk0

>>11  むしろ手取りが減ると預金が優先される  マスクとか米とかと同じで少なくなれば必死に溜め込むのが人間の性質

650:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾇｺ]:2024/12/24(火) 21:55:32.32ID:80QIWgHZ0

>>276  >むしろ手取りが減ると預金が優先される  >マスクとか米とかと同じで少なくなれば必死に溜め込むのが人間の性質  人間って言うより日本人特有の性質よな  借金やリスクを嫌って安全策を取ろうとする国民性  それが分からないなら感性が日本人じゃないってことになるけど…

436:名無しさん＠涙目です。(庭) [CL]:2024/12/24(火) 11:20:43.28ID:jvxMkLjJ0

>>11  え？w

470:名無しさん＠涙目です。(茸) [US]:2024/12/24(火) 11:55:09.79ID:v2UKyd5d0

>>11  消費税で景気減速してるんですがwwwwww

514:名無しさん＠涙目です。(庭) [FR]:2024/12/24(火) 13:26:55.78ID:vH53lY6M0

>>11  ギリギリの生活にして余計な資産持つなってんなら社会主義か共産主義にした方がまだわかりやすいじゃん

528:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 14:03:26.04ID:gx3o2t9z0

>>11  増税しても上級の預金に消えるかお友達に消えるのに？

84:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:34:59.43ID:IDSr6K+60

>>71  じゃあトランプみたいに皆保険なくせ  あれが歳出の半分を占めてる  医療費三割負担じゃなくなるが税金半額になるぞ

88:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 07:36:36.20ID:CVsnH3pM0

>>84  ソースは？

114:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:43:09.18ID:IDSr6K+60

>>88  いや歳出見たらわかるだろ  >>107  社会保障費は少子高齢化で20年で倍増してる  子育て支援は若者減るからどんどん減っていく  自己責任社会にするなら真っ先に見捨てるなら老人だろ？

140:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 07:50:22.77ID:CVsnH3pM0

>>114  ソースは？

93:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:37:50.84ID:ytacQb/R0

>>84  生活保護連中も医療費3割負担を義務化しないとね

107:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:41:02.18ID:bcXsjXa30

>>84  なんで真っ先に保険とかの話になるんだ？  それより前に、こども家庭庁とかムダな予算削る余地あるだろうが。　あ、学術会議なんかもそうだな

145:hage 警備員[Lv.37](新日本) [US]:2024/12/24(火) 07:51:12.16ID:5jgE4+z80

高所得者がお得になってじゃ税金どっから取るの？  バカじゃないの

152:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:53:12.65ID:3NvGUXhu0

>>145  公金チューチューをやめればいい  五輪や万博とかウクライナの年金給付などには金をつぎ込むのに  国民の負担を軽くする財源がないなんてバカな話があるか

153:名無しさん＠涙目です。(騒) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:53:16.58ID:KHdSl8zE0

>>145  立憲民主党「消費税を15%に！」

154:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:53:37.19ID:nNic2MmZ0

>>145  小野寺が言ってただろ  納税者は4割しかいないんだよ  現役世代からもっともっと搾り取って非課税世帯という老人にお金を配って票を買います

157:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:54:22.17ID:3NvGUXhu0

>>154  じゃあ国会議員がもっと納税しろって

158:名無しさん＠涙目です。(騒) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:54:32.00ID:KHdSl8zE0

>>154  年金受給者は源泉徴収されてるぞ  なので小野寺が言う4割側だ

162:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:56:24.15ID:nNic2MmZ0

>>158  非課税世帯の8割は年金受給者だよ  非課税が国民の6割だって小野寺が言ったんだから現役世代から搾り取って老人に施しを与えて票を買うという話

166:名無しさん＠涙目です。(騒) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 07:57:43.60ID:KHdSl8zE0

>>162  年金受給者は源泉徴収されてるぞ  特に厚生年金受給者は住民税も源泉徴収されているね

176:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 08:00:34.01ID:nNic2MmZ0

>>166  非課税世帯の8割は年金受給者  国民年金だけの老人だな  そして小野寺は国民の6割が非課税で自民党はその人達のための政治すると言ったんだ  現役世代から搾取して老人に配り票を買う  これでしかない

467:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 11:52:07.42ID:WPOiy94K0

>>176  年金受給者は源泉徴収されているぞ  宏池会小野寺の言う4割側だよ

287:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 08:47:31.23ID:tqDIsG/H0

>>154  自民は労働者を税金のATM としてしか考えてないのがよーくわかった。  小野寺、宮沢、石破、もう自民やめるわ。

161:名無しさん＠涙目です。(東京都) [AR]:2024/12/24(火) 07:56:18.13ID:iqxcIkuh0

低所得者「お金欲しい！でも俺に数万円手に入っても高所得者に10万行くならそんな金いらない！」  ←こんなやつ本当いるの？貰えるものもらっとけよ

167:名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:57:46.59ID:3NvGUXhu0

>>161  スパイト行動ってやつ  足を引っ張り合う国民性だから大勢いる

170:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:58:55.57ID:Nz/V/oyI0

>>161  国民がどれだけ切迫しているかを理解してないんだよこいつら  だから高所得者と低所得者を争わせれば減税から逃げられると思ってる  こっちはそれどころではないんだよ

179:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 08:01:13.09ID:r4g+VQZY0

>>161>>167  国民民主党のような財源議論なき減税は、いつかどこかで増税になるだけで、国民負担は減らないよ。   玉木さんが選挙で語っていたのは社会保障を削減して財源とするはずだった。   玉木さんが社会保障削減の議論から逃げ出したいま、現役世代の負担は結局減らず   国民民主党に投票した人たちは玉木さんにだまされちゃったんだよ。  >>170>>1

325:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [FR]:2024/12/24(火) 09:16:27.33ID:Q4C/H5Su0

減税するなら自分の受けているサービスの何かを捨てて減税を要求しよう

327:名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]:2024/12/24(火) 09:18:06.92ID:YkHvjXgI0

>>325  わけわからんNPOに配る金やら男女共同参画みたいな無意味な事や子供の為になってない子供家庭庁やら要らないサービスは削るべきだよな

332:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [FR]:2024/12/24(火) 09:22:14.13ID:Q4C/H5Su0

>>327  他人の金をむしり取って減税の原資にするのは乞食同然です

335:名無しさん＠涙目です。(静岡県) [US]:2024/12/24(火) 09:24:29.57ID:YkHvjXgI0

>>332  他人の金  そうですね  我々から無意味な税金をむしり取って公金チューチュー団体に飲ませるのは犯罪的だよね

334:名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]:2024/12/24(火) 09:23:43.06ID:zxv4T/3B0

>>325  普通に生活してて行政サービス受けてるのってゴミ収集くらいだろ

337:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 09:27:40.79ID:shSLD91G0

>>325  自分は受けてないけど、外国人への生活保護や手当や給付の奨学金などは不要だな  あと3ヶ月で家族まで健康保険使い放題も廃止だな

417:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 10:43:07.91ID:vJyzcCDA0

国民に金持たせてもどうせパチンコとかに使うだけやん  なら税金で分配したほうがええやろ

421:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 10:47:57.17ID:TY7oyaIY0

>>417  海外に分配するんですねわかります

440:名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 11:22:59.74ID:pSgwaDP00

>>421  孫正義かなw

448:名無しさん＠涙目です。(福岡県) [KW]:2024/12/24(火) 11:35:36.65ID:j3MU2+oh0

>>417  それが役人の本音な。  そのほうが正しいカネの使い方で、おまけに役人の自分たちの人生も万全だ。  しかし国民の資金を国が使い方を決めてしまってるから低成長になってるのだろう  より経済効果が出るカネの使い方になっていない

477:名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 12:05:52.62ID:B47tLJt80

>>417  SMバーに使うよかマシ😂

466:名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 11:50:26.16ID:lX39hehk0

小野寺の言ったことを批判してる奴らって発言切り取りして叩いて嬉しいのか  オールドメディアと同じことしてるじゃない

471:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 11:55:32.74ID:RpiPFlwI0

>>466  切り取りじゃなくて、そのままなんだよなあw

472:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]:2024/12/24(火) 11:56:00.93ID:flUhz3uo0

>>466  どこが切り取りなんだよ  みんな正しく受け取ってるぞ

487:名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]:2024/12/24(火) 12:29:30.70ID:KTmLMdkA0

>>466  切り取りじゃないから困るんだが…。  最初見たときいつもの切り取りだと思ったのに…

491:名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [MY]:2024/12/24(火) 12:39:54.33ID:3Q15s8rx0

>>466  小野寺  「貧乏人もちょっとは得するけど上級国民がこんなに得しちゃうよ？  上級国民に得させて良いの？  上級国民が得するくらいなら貧乏人も我慢した方が気持ち良くない？  (バカな貧乏人の妬みを煽って案を潰してやるｗｗｗ)」

621:名無しさん＠涙目です。(東京都) [BR]:2024/12/24(火) 19:53:40.74ID:f3d1zcj20

>>466  今までオールドメディアの切り取りに騙されてきたやつが  同じように騙されて顔真っ赤にして批判してるんだろうな

547:名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [NL]:2024/12/24(火) 15:59:51.83ID:++eWCJUS0

壺民党は日本人から金奪って朝鮮にお金送ることだけ考えてるからな

554:名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [IN]:2024/12/24(火) 16:18:55.74ID:BW1+qt7O0

>>547  あれー？  増税大好きミンスは？？？？

557:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]:2024/12/24(火) 16:29:19.04ID:AycuHkrn0

>>547  それ民主党政権

580:名無しさん＠涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 17:25:55.78ID:JgGqWe7R0

>>547  北朝鮮から献金を受けて献金もしてたカンチョクト

548:名無しさん＠涙目です。(愛知県) [IT]:2024/12/24(火) 16:00:40.91ID:oO5N4jhX0

お前らiDeCoやれよ  60歳まで資金拘束されたくない奴は月5000円だけ掛けとけ

550:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [NO]:2024/12/24(火) 16:12:03.92ID:DlezayMW0

>>548  つみニーはまだしもイデコはマジで情弱だろ

551:名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CA]:2024/12/24(火) 16:12:51.25ID:t5B71zUL0

>>548  新ニーサ前はイデコ一択だったけど新ニーサ始まった後はどっちを重視するのか難しいとこだね  イデコは受け取り時に後出し増税があり得るので…  資金が潤沢にあるなら両方全ツッパすればいいが

576:名無しさん＠涙目です。(みょ) [US]:2024/12/24(火) 17:12:02.54ID:kGHxgS2L0

>>548  大企業勤めてて退職金でるやつはいらんぞ  元からそうだったけど今回の改正でさらに加速した

ホンダ日産経営統合へ新会社トップはホンダ指名の取締役から ★4 [蚤の市★]

2024年12月24日

カテゴリ:
経済

1:蚤の市 ★:2024/12/23(月) 21:15:44.05ID:qDyKcUfb9

ホンダと日産自動車は23日、基本合意書を締結して経営統合に向けた本格的な協議に入る見通しで、来年6月の最終合意を目指すことにしています。両社は新たに持ち株会社を設立して統合する方向で検討していて、新会社の社長はホンダが指名する取締役の中から選ぶ方針です。   ホンダと日産自動車は23日、それぞれ取締役会を開き、経営統合に向けた本格的な協議に入ることについて基本合意書を締結する見通しです。   両社は来年6月の最終合意を目指すとしていて、統合が実現すれば、販売台数で世界3位のグループが誕生することになります。   関係者によりますと、両社は2026年の夏までに持ち株会社を設立したうえでそれぞれの会社を傘下におさめて統合する方向で検討していて持ち株会社の経営トップの社長はホンダが指名する取締役の中から選ぶ方針です。   また、持ち株会社の社内と社外の取締役については、それぞれ過半数をホンダが指名する方向です。   両社のトップは23日午前、経済産業省と国土交通省を訪れて統合の協議に入ることを報告し、午後には記者会見(以下略)
                  
                          引用元：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1734956144/

20:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:22:26.50ID:0Oezu8zI0

>>1  【第二ｱﾍﾞ党維新】吉村知事、大阪・関西万博アンバサダー松本人志の代役立てず「代わる人なかなかいない。難しいですね」  2024. 1.26　/newsplus/1706254597   　↑  安倍（二代目池田大作/統一教会反日=スパイ朝鮮超左翼）スガ高市と維新と吉本興業（松本人志監禁レイプ=反日）が一体だし、  ソフバン/楽天/松本の六本木って・・・今時EVだのAIだのデジタルだのもダサいしね。昔の中国韓流ブームやITバブルと同じ

79:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:42:16.61ID:RFaE4qMT0

>>1  > ホンダ日産 経営統合へ 新会社トップはホンダ指名の取締役から   愛称はホンダおっさん

394:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:08:01.45ID:lXKKxNSn0

>>1  今日のWBSで本田社長の酷いコメントにワロタw   記者「一緒にやっていきたいと思った所を教えて下さい」  本田「難しいな・・・」

415:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:13:27.41ID:YjYab7i50

>>1  日産のゴーンに対する仕打ちを考えたら同じ役職につくもの好きはいるのか

431:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:17:24.35ID:dHkPIuYG0

>>1  これに発狂している日産信者はあたおか

524:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:40:59.21ID:rRPCAexh0

>>1  面倒だからチョンダでいいよ

3:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:17:23.17ID:j3lJ8ahf0

新しい社名はいつ？

45:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:32:45.29ID:KhxSDeyF0

>>3  持株会社の？

74:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:40:16.48ID:8Ay4Zgmr0

>>3  本日（ホンダ＋日産）

80:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:42:20.82ID:RY+LXTCI0

>>3  日産＋本田  ↓  日田  ↓  ﾆﾀﾞ<｀∀´>

90:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:43:43.85ID:iFVL2nQY0

>>3  日本田産(にほんでんさん)

641:警備員[Lv.4][新芽]:2024/12/24(火) 00:22:14.43ID:wLuH7G+f0

>>3  本田さん

9:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:19:30.20ID:Wb+xExVF0

NISSAN GTRどうなるのかお(´^ω^｀;)

85:警備員[Lv.9][新芽]:2024/12/23(月) 21:43:08.10ID:zLYPGZP20

>>9  ホッサンGTNSXRドナイシテマンネン

93:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:45:02.00ID:eUD9z7Fr0

>>9

157:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:08:02.29ID:ipXuj3MT0

>>9  HONSSAN  NGSTXR  になるだけだ

174:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:12:31.60ID:aiReM8Ff0

>>157  ～どないでっしゃろ  が抜けてる

255:警備員[Lv.14][新]:2024/12/23(月) 22:33:53.70ID:53QWZZyp0

>>9  テスラオッサンどないしてまうねん

358:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:57:19.59ID:CxRs7kLd0

>>9  ホッサンGT-RタイプR(FF)

40:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:32:04.94ID:0FvBpq7I0

今はｖｗで外車含め全部乗ったけどだけど  マツダはほんとにいい車、なんでなのかな  車を一番分かってるのがマツダだと思う  乗ってて居心地がいいのがマツダ

59:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:35:33.87ID:Dsylc0e90

>>40  マツダは内燃機関でディーゼルエンジンに力を入れている

167:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:10:22.52ID:dee3yNLD0

>>40  ハンドリングはしっくりくる  けどオートマの変速が他社と逆なのが馴染めなかったわ

456:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:24:59.24ID:GfiaUdCy0

>>40  ステマツダ（笑）   ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

68:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:37:33.75ID:ht0Y/9800

新社名はホンダ プリンスとかシャレオツじゃネ？

75:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:40:30.53ID:aiReM8Ff0

>>68  新社名は「たまテック本田」で

154:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:07:05.39ID:Afg1EVzo0

>>68 個人的に採用したい

168:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:10:30.86ID:ipXuj3MT0

>>154  本産に決まってるゾ

181:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:14:11.05ID:aiReM8Ff0

>>68  フラッグシップはまさにそのプリンスのお気に入りだった「インテグラ」で

113:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:56:07.78ID:YZNaSMG60

会見で日産の社長がどちらが上でも下でもなくと言ってるけど、はっきり言って  ホンダが上ッ！テメーは下だッ！

121:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:57:58.80ID:N1Vk7I7i0

>>113  たしかに　どの面下げて　って皆思う

126:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:59:31.87ID:YZNaSMG60

>>121  ホンダの社長が言うならまだ納得のセリフだよな  日産の社長や経営陣がホント危機感あるんか疑うわ  本来ホンダは交渉すらしないで一方的にやっていいんちゃうかくらいの案件やのに

122:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:58:59.60ID:irzbj/Yn0

>>113  ポジティブじゃなくて  どこかの国の発言みたいに見えたw   いずれ謝罪と賠償を求められる。

123:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 21:59:00.11ID:MXSPIrKl0

>>113  それな  上下はっきりさせて経営統合した方が上手くいく  どちらも対等とか上手くいくわけがない  日産は下なんだから頭はホンダであるべきだ

226:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:25:28.44ID:+EthVetW0

>>113  「どちらが上でも下でもない」って言ってるほうが下だわな

270:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:37:36.40ID:yQhao76b0

>>113  WBSより、鴻海の日産買収提案の話。  https://x.com/urbandevelopm17/status/1869388734850060526   日産「関さん（元日産No.3、現在は鴻海のEV事業を率いる）に戻って来て欲しい」  関氏「戻る気は無い。むしろうちで買いたい」  日産「買えるのか？」  関氏「うち、売上30兆円ですよ？」  日産「」  日産「助けてホンダ」  ホンダ「経営統合の協議進めるか…」   これが本当の話なら馬鹿としか言えない  格上の相手にお前ら頭下げる立場なのに上から目線で恥もない

133:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:01:24.57ID:ZYG3tk+U0

販売店統合して営業はリストラ  整備士は雇用継続かな

139:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:02:05.32ID:qHn/fWvm0

>>133  整備士さんはマジ重要

145:donguri:2024/12/23(月) 22:04:52.05ID:lNSY34bo0

>>133  サービスは最後まで残るよ  日本から撤退したフォードも、元・日本法人のサービス担当が今のサービス受託企業に移籍したりしてるし

371:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:00:07.83ID:FFLfX4cB0

>>133  整備士部門は子会社化して税金対策

374:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:01:54.46ID:aiReM8Ff0

>>371  販売会社って地場企業だからメーカーとは資本関係ないんじゃ無いの？  今は違うの？

354:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:55:26.49ID:UFgBgho30

ホンダってソニーとEVの新会社作るとか言ってたけど4社連合？  ソニーの近未来的なEVだと売れそうやけど

362:警備員[Lv.10][新芽]:2024/12/23(月) 22:57:51.88ID:zLYPGZP20

>>354  プレステカーの斬新的なところ何も出てない　グランツ７でプレステカー運転できるけど　ああ(´・ω・｀)　て感じ

365:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 22:58:42.20ID:DduCLzEE0

>>354  ああホンダソニーはありだな  なんかいいことしてくれそう

376:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:02:07.53ID:ZYOrzdL40

>>354  ソニーは車メーカーあちこちに断られて、  ホンダと合弁会社作った。  だが、  ホンダ本体のEV部門は、  その合弁会社無視して、OSから作り直すと言っている。   一方、  勝ち組パナソニックトヨタ連合は、  全固体電池のリリースまであと一歩。

390:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:07:01.65ID:gDdimVvp0

EVは欧米のトヨタ潰しとか　真顔でいうやついるけど  結果だけ見れば　EV　に走った欧州勢は軒並み青色吐息  日産もゴ～～んの命令で　EVに莫大な金と人材をつぎ込んで破産状態。  おまけに日産は詐欺ビジネスの自動運転にも巨費を投じているから  政治銘柄やっちゃった企業はみんなボロボロ。   蓄電技術がないままスタートしたEV全盛社会。  寒冷地では死人が出まくる異常事態。  本当は経営者もバカだが国民もそうとうのアホ。

398:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:09:20.16ID:aiReM8Ff0

>>390  北欧はEV社会になってるな

402:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:10:26.06ID:X8/yv+gZ0

>>398  なったら俺が自殺するよ

417:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:14:00.47ID:Dsylc0e90

>>398  北欧は再生可能エネルギーが進んでいるから

432:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:17:25.86ID:X0lPA2Dg0

>>390  寒冷地ノルウェイの販売比率はBEV95％  そんなに不便だったらここまで普及しないだろ

437:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:18:51.83ID:X8/yv+gZ0

>>432  そんな話聞いたこともない

454:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:24:15.78ID:X0lPA2Dg0

>>437  現実だからググってみたら  2023年のデータでも北欧の国はEV普及率高いよ  1 ノルウェー　93%  2 アイスランド　71%  3 スウェーデン　60%  4 フィンランド　54%  5 デンマーク　46%

461:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:26:13.94ID:aLmeCzk70

>>454  作られた市場に意味は無いだろ

463:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:26:38.14ID:OLTNX6yU0

>>454  ガソリン燃やして発電してる日本には関係無いな

465:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:26:49.76ID:2tnrmnhL0

>>454  石油売って作ったカネで補助金出した結果という欺瞞w

480:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:31:03.87ID:X0lPA2Dg0

>>465  ノルウェイは補助金もう終了してる  それくらいEVしか売れない構造になってる

464:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:26:41.76ID:SZLgPJ/00

>>390  欧州EVが真に苦戦した部分は  ヤクザ級に安いEV車なんだが…   ドイツのVW危機のニュースとか見てないのか？  その危機は日本にも来るというか日産が潰れかけてる   そのくらい中国メーカーは脅威

476:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:29:51.84ID:aLmeCzk70

>>464  日産のことを中国のせいにするのは筋違いだろw  バカEUがこれからどう中国を締めだせるか見ものだな

482:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:31:17.35ID:SZLgPJ/00

>>476  普通に報道でも日産が中国市場で大苦戦って報道されてるが  トヨタ、ホンダもね   日本から車産業無くなったら  本当に詰み

494:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:33:29.66ID:aLmeCzk70

>>482  トヨタは別に負けてないから日産の問題と中国は関係ないだろw

498:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:34:20.81ID:SZLgPJ/00

>>494  トヨタ日産ホンダ  全て中国での売上下がってます   これからはもっと下がる

507:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:36:16.44ID:aLmeCzk70

>>498  だからトヨタは日産みたいに傾いてないだろw  日産は潰れる寸前だがその理由は北米で売れないからだろ

516:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:38:43.49ID:gDdimVvp0

>>464  トヨタはすでに開発済みの全個体電池ですべてのEVメーカーを駆逐できる。  中國EVはのきなみ潰れるが、トヨタの政治判断で自分がその連鎖倒産の元凶にはなりたくないらしく  その新型EVの市場投入を遅らせている。  すでにEV補助金は撤廃、中国の自動車は関税にはばまれ１台としてアメリカには入って来ない。  中國EVは寒冷地をのぞく１部都市の高所得者に売れるだけのしりすぼみ。

452:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:23:06.74ID:Dsylc0e90

>>448  トヨタのスポーツカーはスバルと共同開発  トヨタ自身でまともなスポーツカーは作れない

457:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:25:04.01ID:efwjuynH0

>>452  開発出来ないんじゃなくて生産出来ないんだけどな  レクサスブランドなら出せるけど値段は倍だな

467:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:28:02.15ID:Dsylc0e90

>>457  ヤリスはWRCの絡みがあるから例外か？  スポーツカーは他社へ委託

473:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:29:33.24ID:aiReM8Ff0

>>467  ナスカーのカムリみたいもんでガワだけだぞ

505:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:35:32.67ID:efwjuynH0

>>467  あまり詳しくないが  トヨタの生産ラインに乗せるには、利益率と台数に厳しい基準があって  少数しか生産出来ない車は利益率をめちゃ高くしないといけない　GR86やスープラなんて数でないのでトヨタラインで生産したらとんでもない価格設定になる   GRヤリスは元町のGRファクトリー製とあるのでライン生産ではないのだろう

537:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:45:18.12ID:Dsylc0e90

>>505  情報ありがとうございます

459:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:25:20.95ID:aiReM8Ff0

>>452  86→BRZのガワと名前変えただけ  スープラ→Z4のガワと名前変えただけ

462:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:26:31.12ID:or7ayMyQ0

>>452  作れるよ？作れるけど作り続けてビジネスにするためにスバルやbmwと組んでるんじゃん。  LFAはりっぱなスポーツカーだよ。

468:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:28:26.85ID:aiReM8Ff0

>>462  BRZもZ4もトヨタが開発したものじゃ無いよ

483:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:31:21.07ID:or7ayMyQ0

>>468  z4はしらないが、brzはトヨタが企画しないと作らなかった車。  というかトヨタが８６として販売してくれなかったら商品にならなかった。

489:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:31:58.84ID:aiReM8Ff0

>>483  これ>>459

497:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:34:12.62ID:or7ayMyQ0

>>489  だから、作れるのと商品として作り続けるのは違うの。

478:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:30:09.25ID:Dsylc0e90

>>462  開発コストが絡むから他社へ委託するのさ  だからトヨタはスポーツカーが作れない  トヨタは下手くそ

481:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:31:16.29ID:aiReM8Ff0

>>478  いつからBMWがトヨタの下請けになったの？

493:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:33:28.33ID:Dsylc0e90

>>481  違う  スポーツカーが作れないからBMWに協力してもらった  トヨタはその段階で恥さらし

508:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:36:41.07ID:or7ayMyQ0

>>493  lfaは作ったけどビジネスにならなかった。  それだけでしょ。  少量生産の生産ラインを作るのはトヨタの社風にあわない。それだけ。

523:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:40:38.39ID:Dsylc0e90

>>508  トヨタはF1で優勝した時にレクサスLFAを作ると公言した

519:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:40:09.93ID:SZLgPJ/00

>>512  合併してもチャイナ企業に勝てる気がしないから   人件費、人材開発、人口領土、設備投資  全て負けてると思う   なんで日本って小中から理系教育中心にしないんだろう？

526:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:41:32.85ID:rRPCAexh0

>>519  おちんちん切れば勝てるよ

530:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:42:18.71ID:rRPCAexh0

>>519  本気で負けるとでも思ってんの？  クソチンピラ満州重工業開発

535:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:43:38.43ID:SZLgPJ/00

>>530  いくら罵倒しようが中国のハイテク化は止まらないよ   相手を過小評価して死ぬのは  雑魚キャラそのものだぞ

538:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:45:34.18ID:BzBxDD3Q0

>>530  スマホや家電事業ではもう負けてるで！車も負けそうやん

545:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:48:18.10ID:PKHq/K1p0

>>530  いつものことだが、5ch民って「韓国ww」「中国ww」ってスタンスだけど、もう既に電機は遥か昔に追い抜かれてるんだが

531:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:42:30.73ID:aLmeCzk70

>>519  言ってること全部おかしいなw  どこメーカーも関税対策で現地生産や関税の低いところでやってて  人件費なんてそう変わらんし  ホンダのバカ社長は理系だしw

534:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:43:22.82ID:OQ3SqDF70

統合するとどうなるの？日産とホンダ、三菱それぞれで売られていた車達も被るところは統合されるの？

540:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:47:16.58ID:aLmeCzk70

>>534  日産と三菱で統合したの軽自動車くらいやから変わらんのじゃね？

541:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:47:53.19ID:OQ3SqDF70

>>540  あれは提携レベルだと俺は認識していたけど

553:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:51:01.60ID:aLmeCzk70

>>541  そうだな  今度のは日産もホンダも上場廃止だもんな  先のことはわからんね

544:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:48:15.90ID:efwjuynH0

>>534  ホンダのHVシステムと  三菱のPHEVシステムを  日産車に載せると爆売れする   ブランド力だけは日産だからね

550:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:49:10.35ID:dx3GLoVc0

>>534  双方技術提供する感じだろ  開発費が浮くメリットがある  EVなんか一社でやってたらキツ過ぎる

559:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:52:25.93ID:oq9jq8/U0

>>534  三菱はグループ会社の社用車需要がまだあるのかな  昔はグループ社員が割引で買ってくれたりもあっただろうけど、不祥事起こしてからはみんな避けるしそんな車押し付けるわけにもいかないだろうしな

563:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:54:26.70ID:HqCG2ejf0

>>559  昔は企業グループの関係で  車は日産でその保険は安田火災というのが結構あったな

564:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:54:37.63ID:aLmeCzk70

>>560  NONEは軽自動車で販売数がいつも最下位だぞ  NWGNすらジムニーより売れてない

575:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:57:55.21ID:Dsylc0e90

>>564  ユーザーがスズキ、ホンダを選べるのは良い事だよ

576:名無しどんぶらこ:2024/12/23(月) 23:57:58.46ID:OLTNX6yU0

>>564  ホンダの経営を支え続けてるのは何時の時代もカブ

611:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:10:09.31ID:jqBfKdAb0

>>564  スズキはジムニーとかホント軽で良くぞ作り続けてくれるなと思うわ。  先代からスペーシアカスタムも好き。  スイフトも運転した事あるけど、とても良い車だった。  N-WGNは現行カスタム運転した時、ちょっと軽のレベルじゃなくて走りは普通車レベルで比較していいくらい衝撃だったわ。  大袈裟に言うと他の軽と比べたら例えるなら走りはGTってくらい質がしっかりしてた。  軽買うつもりの人は、別にN-WGN買わなくていいからついでにと思って1度カスタム運転してみて欲しいわ。  ちょっと次元が違ってた。  乗ると良さが初めて解るんだけどな。  売れてないの勿体ない車だわ。

627:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:15:50.53ID:fiamOKBZ0

>>611  N-WGNなんて恥ずかしくて乗れないだろ…

610:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:09:41.09ID:YJvOGshG0

経産省主導でホンダが泣く泣く引き受けた救済統合だから絶対的にホンダが強い  あとは日産の無能役員と社員を刈り取って捨てるだけ  欲しいのは技術と設備と文句言わない兵卒のみ

614:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:11:31.06ID:lsXZ6Ye30

>>610  それだろうね、ホンダが欲しい物

625:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:14:41.90ID:P7UgEdjA0

>>610  それでスッキリ行かないのがこの国の問題なのよね  日産の政治力は内外で色々と強力で面倒だし当然のごとく経産省通して母屋を乗っ取ろうとするだろう

645:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:23:16.27ID:7tFanxZM0

>>625  企業としての格は日産とホンダじゃ比べ物にならんからな  その格で官公庁や銀行などは動く側面があるから  ホンダが自由に経営できるのは可能性として低いわな

626:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:14:53.96ID:T0ssNtZ30

>>610  日産にホンダが欲しがる技術なんてあるか？  アメリカで売れなくて死にそうなEVと燃費が悪いシリーズハイブリッドだけじゃん  6気筒GTカーならそれなりに技術はあるけど、ホンダにも6気筒スポーツの技術はあるし  ホンダより日産が明らかに上なのはアクティブオンデマンドの4WD技術くらいじゃないの？  それだって一般の車にとって必要なのはより安価なパッシブオンデマンド4WDなんだし

646:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:23:50.19ID:7tFanxZM0

>>626  ホンダポンコツセンシングをどうにかしたいやろ

650:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:29:18.93ID:VVcL3ElO0

>>646  それをなんとかするのは日立アスティモの仕事じゃん  日産だってその分野は日立アスティモだろうし  それでダメなら他と同じくオートリブに任せればいいだけでしょ？

652:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:33:12.23ID:VVcL3ElO0

>>644  無理じゃね？  ルノーが所有する日産株を日産が買い戻す資金を出すのがホンダという話になってるんだから  市場でいくら日産株を買ってもルノー所有分に届かないでしょ？

657:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:37:49.03ID:lsXZ6Ye30

>>652  以外と投資家から資金を集めて日産株を大量購入すれば  ルノー所有分を超えるかもよ

661:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:40:38.87ID:yIgZZM3P0

>>652  お金を当てにされてるだけって感じか…悲しい

668:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:46:27.61ID:VVcL3ElO0

>>661  じゃなくてルノーが所有する日産株のうちホンダと日産が買い戻す株で筆頭になれるでしょ？  それに加えてルノーが保有し続ける分があるし  市場でファンドがいくら株を買い占めても日産ホンダ連合が買う分の株には届かないから無理

708:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 01:09:24.19ID:yIgZZM3P0

>>668  おお…詳しくありがとうございます

676:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:49:51.98ID:lsXZ6Ye30

>>652  以外と投資家から資金を集めて日産株を大量購入すれば  ルノー所有分を超えるかもよ

695:名無しどんぶらこ:2024/12/24(火) 00:57:06.57ID:ZbJsdhPy0

>>676  株式、1/3で調べなよ  それを超えると経営に介入できる

【ANN世論調査】「GoToトラベル止めた方が良い」53％　「感染者増加地域を除外して継続」33％　「このまま続ける」11％ [ばーど★]

2020年11月17日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1605481595

1: 2020/11/16(月) 08:06:35.73 ID:8MLPeFj19.net
ANNの世論調査で菅内閣の支持率が55.9％となり、前回からほぼ横ばいでした。また、「GoToトラベルを止めた方が良い」との回答が半数を超えました。
この週末に行ったANNの世論調査によりますと、菅内閣の支持率は55.9％で、前回調査と比べてほぼ横ばいでした。新型コロナウイルスの日本国内の感染状況の認識について、「広がっている」と答えた人が93％と、先月の58％から大幅に増えました。政府の新型コロナ対策については、34％が「評価する」とし、45％が「評価しない」と回答しています。また、GoToトラベルへの対応について、「感染者数が収まるまで全国で止めた方がよい」との回答は53％に上り、「感染者数が増えた地域を外して継続」の33％、「このまま続ける」の11％を上回りました。
11/16(月) 7:22　テレビ朝日系（ANN）
https://news.yahoo.co.jp/articles/8152632c165e87dcd453f7cfd2b7d180d2f023ea
■関連スレ
【二階幹事長】GoToトラベル、大型連休まで延ばすべき「延長を望む（以下略）

53:2020/11/16(月) 08:21:02.31 ID:zO3xw5e/0.net
>>1
このまま続けろ！

312:2020/11/16(月) 10:04:01.21 ID:/HNrdP/l0.net
>>1 あたりめぇーだ！馬鹿政府！

2: 2020/11/16(月) 08:07:26.66 ID:p36dxjUh0.net
GoTo で自動車運転免許をとりにいきます笑

6:2020/11/16(月) 08:08:34.57 ID:d02FVomC0.net
>>2
鬼教官と密室コロナｱｯｰ!!

91:2020/11/16(月) 08:27:38.44 ID:Qn1RwGKR0.net
>>2
それもクソいな

501:2020/11/16(月) 11:33:26.45 ID:UPScazTN0.net
>>2
それ駄目になったんじゃなかった

595:2020/11/16(月) 12:07:15.91 ID:T8W4n4Ua0.net
>>2
それダメになったよ

83: 2020/11/16(月) 08:26:01.71 ID:O9p14Fs+0.net
マスコミがGoToトラベルがーって言い続けたから
ほとんど関係ないのに信じ込んでる人がいるよな

94:2020/11/16(月) 08:27:56.48 ID:Vf73DVll0.net
>>83
なんで殆関係ないと断言できるのか不思議
統計学か何かの学者さん？

99:2020/11/16(月) 08:28:57.49 ID:N/iCvaFh0.net
>>83
移動を奨励してんだから増加の唯一の原因とは言わないが原因の1つではあるだろ

117:2020/11/16(月) 08:34:12.72 ID:hytOdSl20.net
>>83
まさか旅行者がマスクして一言も発さず移動だけして帰ると
思ってる訳？現地で取る行動が思いっきり感染拡大に影響すんだろ

102: 2020/11/16(月) 08:29:43.04 ID:/UfwDpdp0.net
地域によってやめても、継続されてる所に集中するだけで、全て停止しないと意味がない。

103:2020/11/16(月) 08:31:01.66 ID:RhhIV1wH0.net
>>102
有名人がいないところには集中しない

121:2020/11/16(月) 08:35:40.07 ID:mNvXKt1P0.net
>>102
だよな
普通はそのことに気付く

135:2020/11/16(月) 08:38:28.74 ID:N/iCvaFh0.net
>>102
増えたら閉じてけばいい
そのうち旅行的に魅力あるところは全部閉じるだろw

108: 2020/11/16(月) 08:31:58.34 ID:Ki0DU/ES0.net
大阪や兵庫の感染者数と、京都や奈良の感染者数を、比較してみたらいい
観光客で大混雑の伊勢で、何人の感染者が出たのか？
感染の原因はGOTOじゃなくて、浮かれた馬鹿が飲み屋やカラオケで
大騒ぎしてることだよ
それと北海道の屋内で換気が悪いこと

111:2020/11/16(月) 08:33:04.52 ID:+RKpP7bc0.net
>>108
馬鹿がGOTOしてるんだよなぁ

118:2020/11/16(月) 08:35:00.71 ID:NCqubohn0.net
>>108
対策して旅行したが、なんともないぞ

173: 2020/11/16(月) 08:55:36.30 ID:CvtoLEqL0.net
既に３回使わせてもらったわ。
宿泊費がかなり安くなり、クーポンで食事も格安。
おまけにシナチョンがいないから最高。

185:2020/11/16(月) 08:58:06.17 ID:n+prmFd/0.net
>>173
今だけだよな、また中国人旅行者が押し寄せたら日本人旅行者は肩身が狭くなる

194:2020/11/16(月) 09:02:41.69 ID:T8uEz7+l0.net
>>173
中韓だけじゃないけど、マジでそれな
二度とこんな快適な観光できるタイミングは無いわ

844:2020/11/16(月) 15:28:40.04 ID:7BsU1pGm0.net
>>173
そそ、今がチャンスなのよ！温泉にシナチョンがいないのは静かだしイラッと来ないしセキュリティー的にも緊張しなくて済むのよ
何年ぶりだろ、警戒しないで温泉入れるの

209: 2020/11/16(月) 09:10:07.24 ID:2KvvPQkm0.net
何がgotoトラベルだ！
あんな企画は暇人と金持ちしか喜ばない。
お金があっても暇が無いなら旅行なんて絶対に無理！
行けるのは年金生活の世代だろ。

228:2020/11/16(月) 09:19:04.79 ID:bZZarBvu0.net
>>209
引きこもりも行ってるんじゃ？

234:2020/11/16(月) 09:21:59.25 ID:CvtoLEqL0.net
>>209
君みたいな底辺はどの道日本経済に貢献しないから。
頭が悪くて理解していないかもしれないが、金持ってる奴に使わせる政策なんだよ。

235:2020/11/16(月) 09:22:39.68 ID:QAWLl79R0.net
>>209
それで何も問題ないんだが

236:2020/11/16(月) 09:25:27.47 ID:sssECtAJ0.net
>>209
ほんこれ
金持ちが金回せばいい←そもそもこれで日本が衰退してんのにな

244:2020/11/16(月) 09:31:48.28 ID:OrNm4F4I0.net
>>209
自分も平日休めて空いてたら行きたかったけど、週末混雑プラス感染対策考えながらじゃ考えただけで余計疲れるわw

284: 2020/11/16(月) 09:53:04.63 ID:VYkcoSsz0.net
GoTo賛成派は、外国人観光客の全面受け入れ賛成？

294:2020/11/16(月) 09:57:18.36 ID:v7EOVuBj0.net
>>284
日本在住の外国人以外はGO TO利用は無理なはず
冬にまた広まるなんて想定できた話なのに
利用する側もされる側も慣れてしまって対策を甘くしてしまったのが悪いんだよ
朝夕食のバイキングを再開したり、あんなん広まるに決まってるじゃん

297:2020/11/16(月) 09:57:30.26 ID:EMCyVZVZ0.net
>>284
そら賛成だろ移民党だぞｗ
てか先月から入国規制緩和もしてるだろｗ
ま、マスゴミは全く批判しないがｗ

321: 2020/11/16(月) 10:08:16.83 ID:s3osTxf60.net
あからさまに寒さとハロウィンで増えたのに
どうしても旅行のせいにする勢力はなんなん？

324:2020/11/16(月) 10:10:59.18 ID:X6YM31l60.net
>>321
鬼滅観てユニクロ並んでハロウィンでヒャッハーした方々｢GoToは危険だからヤメロ｣

341: 2020/11/16(月) 10:18:27.87 ID:EyBdFhan0.net
>>337
その観光や小売の為に日本全体が死ぬ事になるんだよね

346:2020/11/16(月) 10:19:22.83 ID:N65CkkMZ0.net
>>341
小売りで直接間接的に食ってる人が多いのに

355:2020/11/16(月) 10:22:01.42 ID:D0rwcLJp0.net
>>341
感染拡大して、特に医療崩壊すると、そうなるね。
『GOTOを続けるのも地獄、辞めるのも地獄』。
後は運に任せるしかないね。

359:2020/11/16(月) 10:23:45.89 ID:X6YM31l60.net
>>341
日本
年間自殺者：約２万人
コロナ死亡者：約1800人
今年の自殺者は前年比40%増らしいよ。
コロナより自殺者ストップした方が良くね？

364: 2020/11/16(月) 10:24:49.77 ID:vQ2FGcWi0.net
GoToでどこでどう感染するのか聞きたい
想像してみて満員の食事処とか満員の大浴場とか？
あとは人と会わないしな

375:2020/11/16(月) 10:29:40.63 ID:s3osTxf60.net
>>364
マスク付けない同士での会話が危ないってのに
何故か遠くに行くと感染すると思ってるアホが多すぎる

408:2020/11/16(月) 10:42:21.56 ID:xw6H2jHg0.net
>>364
GoTo関係なく団体の親睦会は危険
そこで感染した仲居さんとかが自宅で
家族にうつす

466:2020/11/16(月) 11:10:21.41 ID:0okBIqTz0.net
>>364
うちの場合は接触減らす為に車移動で客室露天風呂で部屋食
感染症対策充実してるとこ選んでマスクは勿論こまめな消毒を徹底したわ
それでもコロナ貰うかもしれん恐怖はあったが概ね楽しめた

838:2020/11/16(月) 15:12:34.47 ID:7sQWmAVh0.net
>>364
大浴場で「ウァ゛～」みたいな奇声を上げるおっさんがいて困る

372: 2020/11/16(月) 10:28:30.77 ID:kQsGEqks0.net
観光は別にいいんだよ
問題は会食宴会
バイキングとかどんなに対策取ってても本当にやべーと思うわ

379:2020/11/16(月) 10:30:59.89 ID:CpFDWT3P0.net
>>372
バイキングはコロナ流行る前のが嫌だったw
料理の前でペチャクチャ話したり、咳したり
今のがマスク義務で会話を控えて手袋着用とか安心だわw

416:2020/11/16(月) 10:44:21.87 ID:xw6H2jHg0.net
>>372
バイキングなんてもうどこでもやってないだろ

409: 2020/11/16(月) 10:42:37.59 ID:hxiWpUKq0.net
>>405
観光業が壊滅したら、具体的にはどんな影響が出てくるの？

420:2020/11/16(月) 10:45:24.63 ID:d0fFi05o0.net
>>409
結構、観光業って裾野が広いと思うよ。
うちの周りだと、カメラ屋。陶磁器屋、クリーニング屋。肉屋、八百屋。タクシー。花屋とかが、ぱっと思いつく。
他にもいろいろいるんだろうけど。

422:2020/11/16(月) 10:45:53.57 ID:0QM43f7O0.net
>>409
観光を支える一次産業三次産業にカネが回らなくなって死ぬ

423:2020/11/16(月) 10:46:47.82 ID:X6YM31l60.net
>>409
観光業の従事者約3040万人が失業する
https://www.kankokeizai.com/%E5%AE%BF%E6%B3%8A%E6%A5%AD%E3%81%AE%E5%BE%93%E4%BA%8B%E8%80%85%E3%80%81%E5%89%8D%E5%B9%B4%E6%AF%943%EF%BC%85%E5%A2%97%E5%8A%A0/

446: 2020/11/16(月) 10:59:56.02 ID:9yB2m3Wa0.net
>>437
需要がないところなんだから仕方ないだろ。
この機に将来的にも需要が見込めるITなどに産業転換図るべきだろ。
そりゃ当事者には大変な負担を伴うけど、未来のために説得してサポートして進めていくのが本来の政治の役割だろ。

481: 2020/11/16(月) 11:20:36.84 ID:3bFJSUfy0.net
GoToトラベルは一時止めた方が良いだろうよ
すぐ旅行廃止なんて誰もいってないし
落ち着いたらまたやればいいのよ
なんで今、躊躇してるんだろ

486:2020/11/16(月) 11:23:18.13 ID:2PggcyGQ0.net
>>481
躊躇？
二階さんのメンツだろｗ

487:2020/11/16(月) 11:23:18.51 ID:lILt2rtR0.net
>>481
失業者と自殺者が増えるから
死者の数を天秤にかけるのが政治だから

722:2020/11/16(月) 12:46:04.30 ID:oqn45Exy0.net
>>481
えっ？廃止じゃなくて一時休止なの？
旅行は嫌だから、GoToを廃止したいんじゃないの？

543: 2020/11/16(月) 11:51:01.84 ID:SajYTYgI0.net
>>536
そんな赤の他人の健康のこと考えて生きてる奴やつは多くない

546:2020/11/16(月) 11:53:06.00 ID:1KDQtqzf0.net
>>543
へずまりゅうかよ

557:2020/11/16(月) 11:56:59.57 ID:J/lETAdA0.net
>>543
＞そんな赤の他人の健康のこと考えて生きてる奴やつは多くない
他人がそうなら、お前も、そのほかの他人もうつされるってこと
自分のことだけ考えて済む問題じゃない

583:2020/11/16(月) 12:04:10.40 ID:pyhIH0Wj0.net
>>543
情けは人の為ならずって言うだろ？
ニートでもない限り感染させた事を特定されれば社会的に死ぬ立場の人間が大量に居るんだよ。

623: 2020/11/16(月) 12:18:09.76 ID:SVje2vbe0.net
どういう層がGOTOトラベルなんてしてるんだろ？
普通の勤め人なら会社から暗黙で自粛行動求められてるよね?
反社とか公務員なのかな

628:2020/11/16(月) 12:19:44.85 ID:5b4wLyV90.net
>>623
みんなやってるぞｗ

629:2020/11/16(月) 12:20:19.32 ID:nbAIxqpD0.net
>>623
出張の時に使った

633:2020/11/16(月) 12:21:27.68 ID:gIghDiVf0.net
>>623
出張は除外するって決めたのは利用する人が多いから
普通の勤め人のね

634:2020/11/16(月) 12:21:46.39 ID:sRIJjNdI0.net
>>623
手取り20万にも満たん多動性のバカ(^。^)y-.。o○
キチガイ病院に隔離が先やな

657:2020/11/16(月) 12:30:32.67 ID:9yB2m3Wa0.net
>>623
中小の出張にはもれなく利用してるだろ

774:2020/11/16(月) 13:26:24.75 ID:giCfsijz0.net
>>623
金持ってるジジババが利用しまくってるんだろ

676: 2020/11/16(月) 12:33:07.10 ID:J/lETAdA0.net
>>622
新型コロナは強力な感染力が有り
そのうえ、相当数死ぬ病気だから世界中で大問題なんだろ？
強毒だったものがある程度広まり、弱毒化したとみるべき。
最初から「ただの風邪」なんて弱い病気ならこんな騒動にはならない。
そして、偶然の産物で弱毒化したなら、偶然の産物で元に戻る可能性も高い。
（もとから一部がコピーミスで変わるだけだから、元が強力なら一部戻るだけでその性能も戻る）

698:2020/11/16(月) 12:38:59.51 ID:spiM+9ql0.net
>>676
変異が偶然なら旧型だっていつ感染力と毒性が強まるか分からないんだから
年中自粛しなきゃいけないんじゃないの？

721:2020/11/16(月) 12:45:48.59 ID:spiM+9ql0.net
>>676
油断してよい状況ってどんな状況?

772: 2020/11/16(月) 13:23:22.44 ID:NUKnRLVD0.net
二言目には経済回せ経済回せって経済回す手段は旅行しかないわけじゃないだろ

773:2020/11/16(月) 13:24:37.66 ID:0qsqlXIk0.net
>>772
政権交代とかな。

777:2020/11/16(月) 13:29:17.69 ID:OrDFptMm0.net
>>772
和牛券とか魚券もありだな

784:2020/11/16(月) 13:39:04.89 ID:sm0C3jUC0.net
>>772
べつにゲーム会社やIT企業が儲けても構わないけど、
地方各地まで手っ取り早く浸透しやすいのが旅行

796:2020/11/16(月) 13:56:13.19 ID:aUsDCW7+0.net
>>772
旅行は知らんが
飲食店関係の仕事してる人は400万人だってさ

804: 2020/11/16(月) 14:14:51.29 ID:8qDhjxOg0.net
なんで国民一律に配らないの
小金持ちが節約して終わりって分からないのかね

808:2020/11/16(月) 14:17:56.83 ID:4Eo3zEYJ0.net
>>804
毎月10万円配ったらそれだけで年間150兆円

953: 2020/11/16(月) 20:57:44.67 ID:XocO8GBa0.net
>>949
GoToで感染した人が家に帰ったら
家族がたりするから
家庭内でみんなコロナに感染してしまうのよ
それと、GoToで感染した人が職場に行って
同僚にうつしてしまうんだわ
２週間はコロナにかかってるかどうか分からないからね
コロナはネズミ講なのよ
でも、一家全員コロナになったら
誰が看病するのかしらね　まさに地獄だわ
GoToなんてとんでもないわよ

957:2020/11/16(月) 21:01:06.00 ID:XocO8GBa0.net
>>953
＞家族がたりするから
間違えたわ
→家族がいたりするから

967:2020/11/16(月) 21:55:38.08 ID:9Q1BFT1N0.net
>>953
GoToで感染？
どれくらい症例あるの？

【【ANN世論調査】「GoToトラベル止めた方が良い」53％　「感染者増加地域を除外して継続」33％　「このまま続ける」11％ [ばーど★]】の続きを読む

【衣類】アパレル倒産ラッシュ　来春に深刻化は不可避な情勢か [田杉山脈★]

2020年11月17日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1601896614

1: 2020/10/05(月) 20:16:54.08 ID:CAP_USER.net
長期間に及ぶコロナ休業や外出自粛によって大打撃を受けたアパレル業界。ブランド規模の大小を問わず“倒産ラッシュ”が起きるのではないかと懸念されていたが、今のところ何とか持ちこたえている印象も受ける。だが、「本当の危機はこれから訪れる」と指摘するのは、ファッションジャーナリストの南充浩氏だ。
今春の新型コロナウイルスによる大規模な店舗休業によって、これまで経営が悪化していたアパレルがとどめを刺され、倒産に至りました。
　その中には、かつて日本一だった「レナウン」も含まれていたため、主要顧客の年配層には大きな衝撃が走りました。また経営破綻ではありませんが、同じく経営の悪化によって「セシルマクビー」が全店を閉鎖し、ブランドを終了させることも発表しました。こちらは多くの女性に衝撃を与えました。これが6月までの話です。
　その後、店舗営業は再開されましたが、どこも売上高のV字回復には至っていないため、「6月以降もアパレルの倒産ラッシュが起きるのでは？」と業界の内外を問わず大きな懸念事項となっていました。
　ところが、7月、8月はほとんど倒産が見られないまま過ぎ、9（以下略）

46:2020/10/05(月) 21:48:02.70 ID:aODsTBuk.net
>>1
だろうな

139:2020/10/06(火) 03:04:57.83 ID:MeOH/JMD.net
>>1
>指摘するのは、ファッションジャーナリストの南充浩氏だ
さすがに１人が言ったことをそのままニュースとして建てるなよ
なんかルールが必要だと思うわ
最低、１０人以上のジャーナリストが同じことを言わないとニューと扱いにしない、とか。
そういうのが無かったらその内、
「近所のたかし君６歳が来年日本は沈没する、と言った」ですらニュースになる
案外５ちゃんのスレタテ人の世間に向けての影響力って、素の辺のジャーナリストやコメンテーターより
強いかもな

174:2020/10/06(火) 10:09:39.92 ID:KF2Gfbg3.net
>>1
三陽商会は確実に今年か来年潰れるからなw

182:2020/10/06(火) 11:04:26.69 ID:dmcw/Mxv.net
>>1
5月ぐらいに倒産ラッシュ来るって言ってなかったっけ？
その次は夏。その次は年末。
で、来春？
倒産スルスル詐欺なん？

234:2020/10/06(火) 16:48:42.34 ID:eaDhQ6QM.net
>>1
俺の着られるサイズを作っていないアパレルが潰れても気にしない。

329:2020/10/07(水) 14:47:00.74 ID:oZAtbuMI.net
>>1
さんよーなーら、さよーならー
なんて歌だったっけ

508:2020/10/19(月) 00:24:35.21 ID:Q46RRQjn.net
>>1
RIP

4: 2020/10/05(月) 20:24:24.93 ID:cFXmSm2j.net
GOTO服屋
略して呉服屋キャンペーンや

10: 2020/10/05(月) 20:43:34.19 ID:MMYminCr.net
>>4
長い人生の中で、呉服を着るのは、成人式、卒業式、結婚式の3回だけ

148:2020/10/06(火) 06:19:49.10 ID:dTmTNBMn.net
>>10
卒業式は何回もあるだろ
中学高校大学大学院と
近頃は小学生も着ているとか
あと、友達の結婚式でも着るんじゃない？

346:2020/10/08(木) 05:59:49.64 ID:2W/kgzUN.net
>>10
Goto人生の卒業式

359:2020/10/09(金) 03:24:42.17 ID:p6DiIdvc.net
>>10
卒業式の袴って呉服屋で買うのか？
生協でレンタルやろ。

395:2020/10/11(日) 00:57:26.00 ID:E8E0mSHn.net
>>386
>10年前はメンズのSがイケたが、寸法が変わったので、
>首で合わせると腰がきついとか
ここ2、3年くらいはバルーンシルエットということで
トップス類だとチェストからウエストにかけてふわっとした感じに広がる
太目のパターンが主流なんですが

440:2020/10/16(金) 21:10:40.70 ID:apXxR6va.net
>>10
着物に馴染みが無い人はそうなんだろうね。
住んでる地区の新年会で、歌舞伎座行く時も着るし？

13: 2020/10/05(月) 20:48:11.74 ID:Wc2szP5A.net
日本政府がクソ無能で世界大恐慌なのに国民への救済策が総じて小粒。
　
さっさと三次補正200兆円を早くしろ！！財務省のゴミ官僚は全員粛正や！

282:2020/10/06(火) 22:50:48.87 ID:99OrxDqC.net
>>13
日本以上の大盤振る舞いを具体例挙げてみ

349:2020/10/08(木) 17:39:42.71 ID:FemO+uLF.net
>>13
アホか大盤振る舞いしてたらいちいち噛み付いてくるボケがいっぱい居るからだろうが

387:2020/10/10(土) 05:40:21.73 ID:p8Au/kWx.net
>>13
乞食

15: 2020/10/05(月) 20:49:56.68 ID:DNmiUTB6.net
ボッタクリ商売がいつまでも続くと思うほうが
おかしいわ。

17:2020/10/05(月) 20:52:46.17 ID:vj0uuTwE.net
>>15
ユニクロやワークマンみたいのばっかなのは勘弁してくれ
少量他品種で且つ有名デザイナーまで抱えたらベトナムの企業だって普通にあんな価格になんだぜ

77:2020/10/05(月) 22:50:51.90 ID:aiFIcP+e.net
>>15
お前は生涯貧しい小作人だろうな

23: 2020/10/05(月) 20:56:11.89 ID:UMVV82e7.net
>>4　FUKUYA　ってローマ字で書いてあるとガイジンはどうしても
FUCK YOU を連想するらしい

263:2020/10/06(火) 21:22:58.80 ID:3ibjx5Xr.net
>>23
それがどうした

459:2020/10/18(日) 00:53:18.53 ID:9XotpmGJ.net
>>23
へーて思ったけど
急にどうしたん

28: 2020/10/05(月) 21:10:26.77 ID:PaWCcoq4.net
変な服ばかり売ってるからだよ
なんで最近の女は縄文時代のような服ばかり着るのか
女に見えない

255:2020/10/06(火) 20:30:19.56 ID:BFje6uAU.net
>>28
www

308:2020/10/07(水) 08:07:45.23 ID:pXLhWNFN.net
>>28
変な服が売れてるんだから正解では

788:2020/11/01(日) 13:06:00.33 ID:Td8mV98+.net
>>28
参観日行ったら神武天皇同士が仲良く喋っているよ。

914:2020/11/07(土) 14:26:07.23 ID:KsdSMOKC.net
>>28
http://www2u.biglobe.ne.jp/~KAIGUCCI/jimg/cloths1.jpg
こんなんか？

36: 2020/10/05(月) 21:19:31.46 ID:XdD4x1ZV.net
>>3
スーツも前半分だけで十分だな

48:2020/10/05(月) 21:51:47.22 ID:MGzsSkta.net
>>36
まさに高級ワインより俺と飲む雨水の世界

85:2020/10/05(月) 23:11:25.78 ID:ar5ECQ+q.net
>>36
は、恥ずかしかとでしゅばい！！

420:2020/10/12(月) 06:04:12.51 ID:iMQHt+cK.net
>>36
おはよーぐると

53: 2020/10/05(月) 22:00:39.28 ID:EDACuek8.net
アパレルってなんでこんなに弱いんだよ。
飲食の方が強いってどういうこと？

54:2020/10/05(月) 22:04:59.83 ID:5Lmjw95D.net
>>53
テレワーク増えて
仕事用の服がいらなくなってるんだよな…

57:2020/10/05(月) 22:10:01.02 ID:5Lmjw95D.net
>>53
オシャレとか
モテを煽って
今までは必要以上に買わせてた
でもテレワークとかで来ていく場所が無くなった今は
必要な分しか買わなくなったということだと思う

259:2020/10/06(火) 21:08:24.76 ID:TElRYiVT.net
>>53
【コロナ】アパレル業界が「破綻ドミノ」の危機に [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1599113739/

213: 2020/10/06(火) 14:33:16.77 ID:BtGl3mW0.net
近年の川○保玲のインタビューで
「好きな洋服で装うことは最大の自己表現」
みたいなの何回か読んだけど
時代とズレちゃってる感じがした
今もうそんな時代じゃないよね
自己表現の手段は他に様々あるというか

214:2020/10/06(火) 14:35:56.39 ID:qKxzXSwm.net
>>213
例えばどんな？ゆーちゅーばーとかじゃないよね？

216:2020/10/06(火) 14:52:18.18 ID:k/c0MCOL.net
>>213
闇金ウシジマくんで自分へのご褒美とか言って堕ちていく女の話を思い出した。

219:2020/10/06(火) 14:57:08.02 ID:jXnlK2eW.net
>>213
本当に個性なら、地味な格好のほうが出そうだよね。
今年洋服はほぼ買っていないけど、指輪やネックレスは100万以上かっちゃったなぁ。

247:2020/10/06(火) 19:25:25.94 ID:EKL/8MzI.net
>>213
あの時分で慶應出だからお嬢なんだね
昔は女の閉塞感すごかったから「自己表現」はわかるわ

227: 2020/10/06(火) 16:18:57.11 ID:9acQFz4+.net
さぁ、ファッションに掛けるお金や食事に掛けるお金はいったいどこに消えているのでしょうか？
これをみればすぐ分かる。消費を盛り上げるには家賃を下げなければならない。
https://i.imgur.com/3PBVrDv.jpg

231:2020/10/06(火) 16:34:30.12 ID:cnHSjaUY.net
>>227
こんなのもあるぞ
https://i.imgur.com/MppKG0w.jpg

246:2020/10/06(火) 19:23:01.43 ID:evnkXa+c.net
>>227
いいとこに住んでんじゃないの？
今どき文化住宅とか見ないし

286: 2020/10/06(火) 23:38:35.97 ID:0JnCpge0.net
一番悲惨なのはアパレルの店員だな。
いまですら来店客なんていないだろ？1日中ぼーっと突っ立ってんのかな？なーんの職能もないまま
大事な20代を服屋の店員なんかで過ごしてるタイプ。店が倒産後、転職する資格や職能もなく、
30代になってもバイトの延長みたいな仕事するつもりかな？

298:2020/10/07(水) 02:09:33.17 ID:AxTPRRVi.net
>>286
資格や職能もコロナ後は役に立たなくなりそう

310:2020/10/07(水) 08:51:20.59 ID:RTfWbx47.net
>>286
でおまえはどんな職能があるの？

389: 2020/10/10(土) 21:51:18.67 ID:r9dhqAXf.net
腹の出たオッサンがオシャレもクソもないわな
テレワークで外に出る必要もなければ余計に腹出るんで短パンやスウェットにTシャツで十分
コロナは世の中変えたなあ

391:2020/10/11(日) 00:50:30.44 ID:vKlyOXWd.net
>>389
家にいるから腹が出るという根拠がない。
逆にマラソンで腹が引っ込むという根拠もない。要するに食い過ぎ。

421:2020/10/12(月) 15:31:39.70 ID:bqLmjeD1.net
>>389
世の中変えたんじゃなくてただの怠惰だろ。デブ。
テレワークの前に運動できるから体重落としやすくなったわ。

423:2020/10/12(月) 18:18:38.57 ID:Jv3u5EmM.net
>>389
テレワークで自炊が増えたからか腹周りの肉がすっきりしてきた。夜中に３４０分、散歩してるぐらいなんだけどね。
出勤すると無駄なカロリー取りすぎてんのかも。
間食が適当に家にあるみかんとかひじきのサラダとかローカロリーの総菜食べれるのもあるけど。

430: 2020/10/15(木) 09:50:46.71 ID:ygcgq57D.net
新型コロナの一番恐ろしいのは自分が被害者にも加害者にもなってしまうこと
自分がかかったり赤の他人に伝染すだけならまだしも油断して出歩いてコロナに感染して
家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ

432:2020/10/15(木) 10:20:51.00 ID:JoqghpMR.net
>>430
心配性だなあ
仮に感染してもそんなことは起こらないよ

435:2020/10/16(金) 18:34:12.89 ID:JoRFq4M+.net
>>430
それ新型コロナだけじゃなく、インフルもノロもロタも同じだから
風邪でも高齢者や病気持ちは命に関わる
それに気が付かないで今まで生きてきたってだけ

438:2020/10/16(金) 20:59:29.35 ID:ZfS01Gh2.net
>>430
>家族や同僚に伝染して死なせたり一生残る障害を負わせてしまったら
>悔やんでも悔やみきれないよ
子供たちは屋外でもしっかりとマスクを着用しているのに
自分たちはノーマスクでうろうろしている
ゆとり世代親をよく見かけるんだが
やはりあいつらは馬鹿だと思う
実際、親から感染したという話をよく聞くし

554: 2020/10/21(水) 01:40:53.03 ID:NZuQo3lH.net
平均世帯年収
チューリッヒ 1392万円
シンガポール 1237万円
マサチューセッツ 1124万円
カリフォルニア 1070万円
ニューヨーク 1027万円
香港 958万円
テキサス 888万円
上海 784万円
ソウル 645万円
東京 615万円
大阪 543万円
日本クソすぎワロタ

557:2020/10/21(水) 02:05:35.08 ID:Ir1eYVY2.net
>>554
人口少ない小国とかスラム街のある地域や時給200円に満たない上海とかでどうやって指数取るの?

563: 2020/10/21(水) 09:51:39.96 ID:wI8qFqtA.net
アパレル大手オンワード
民主時代　年間約１００億円の利益　株価　約６００円
安倍時代　年間約５０億円の利益　株価　約８００円
スガ時代　年間約８５円の赤字　株価　約２００円　←　今ここ

569:2020/10/21(水) 14:03:44.53 ID:Aete6IeC.net
>>563
「今ここ」って言うけど実質安倍政権下で転落したって事じゃないか。

641: 2020/10/26(月) 00:36:07.77 ID:g2+GB37/.net
>>639
女性の人生を考えたときに仕事、家庭、子供、さらに個人的な楽しみ、これらすべて獲得できる。何か得たから何か諦める必要ないとフェミニズムは提言してたはずなんだ。
ところが今になって、働け、結婚しろ、出産育児やれって、どれだけ女に求めるんですかと、怒りになってる。
山口百恵になる必要ない。松田聖子を見ろ。
が、特殊な世界や人物のケースを挙げても仕方ないことに気づいたんじゃないかな。
それにフェミニズムも当時の白人女性の要求と黒人女性の要求が異なり分裂、対立を生んだとかね。
さらに白人なら白人でもいろいろだし。
枠を大きくすると賛同者は多くても、やがて大きな枠では分裂するという感じかな。

705:2020/10/30(金) 23:21:56.75 ID:2slqN0tw.net
>>641
女に権利を与えると「ワガママの多様化」が進んだという滑稽なオチ

840: 2020/11/03(火) 22:54:14.81 ID:2a2rH4B/.net
>>830
ベビーカーね。
赤ちゃん酔ってまうわｗ
逆に面白がる子もいるかな。

902:2020/11/07(土) 00:52:50.70 ID:4C+wCju2.net
>>840
乳児とか揺すぶり症候群で死んだりする
それだけが原因ではないが、日本の乳児死亡率の低さは異常

866: 2020/11/05(木) 00:20:41.01 ID:LWu/99hC.net
>>858
モノづくりで、スーツで言えば完全オーダーで生地からデザイン、パターン、縫製、仕上げまでの工程を全部自国で出来るのは、もはや日本とイタリアだけなんだ。
日本はその武器を活かせてない、かといってマーケティングも下手だからな。
結果、ライセンスビジネスばかり膨張したｗ

870:2020/11/05(木) 02:27:40.07 ID:g0NS7/Gi.net
>>866
イタリア？
最後のロゴ付けてるのがイタリアだからイタリア製
実質中国製、欧州150ユーロ→日本50万
こんなんばっか
ネットでバレた

871:2020/11/05(木) 09:22:16.11 ID:hZYB+xKu.net
>>866
一理あるなー、昔の国産革製品見ると良い仕上がりなのに、ブランド化してないもんな。
昔ってだいたい戦前から1960年くらいまでね。

872:2020/11/05(木) 23:53:50.93 ID:x2a2Al7U.net
>>866
>日本はその武器を活かせてない、かといってマーケティングも下手だからな。
>結果、ライセンスビジネスばかり膨張したｗ
まず、国産生地のブランディングの時点で負けている
「英国製」「イタリー製」という触れ込みで高く売るモデルだから
それでもバブル期までなら
国内縫製・デザイン・パターンというギリギリのラインで踏ん張っていたが
その後はイタリー製生地・中国縫製でパターンやデザインは
日本というモデルに移行した
そりゃあ、欧米のブランドがイタリアや中国の工場で縫製して
直営店で売るようになったら蹴散らされるだろうね

874:2020/11/06(金) 00:36:44.03 ID:Lwb8FD3p.net
>>866
イタリアで作ってるけどイタリア人はいませんよ
作ってるのは外国人
技術開発も外国人
工房も外国が出資した外国人オーナーと外国人社員がほとんど
日本人や中国人や韓国人が開発してつくってメイドインイタリー

887: 2020/11/06(金) 10:02:00.68 ID:hds51//I.net
デザインとかわかりにくいものに価格を付けるからやりたい放題になるんだよな。
そういうところで愛想突かされたんじゃないかな。

889:2020/11/06(金) 10:13:36.26 ID:e/s2lv/4.net
>>887
売国奴ユニクロとニトリに勝てる要素は？

898:2020/11/06(金) 23:52:20.59 ID:FPZSIxao.net
>>887
デザインといっても映画でいう監督がデザイナーなら他に脚本、スタッフ、場合によって監督と別に撮影監督というのがいる。
もちろん宣伝費。実は宣伝費が制作費以上だったりするケースもあるなｗ

979: 2020/11/13(金) 19:58:20.72 ID:B+iF/OG7.net
高度成長期から90年代まで、豊かで満足な生活になれば、また次のステージに上がれると思ってたけど、
そんなステージなんてなかった。友達がロールスロイス買ったけど、実際乗ったらたいしたことない普通の車で、
納車されるまで夢一杯だったけど、乗ったら全部冷めたってさ。ロールスロイス乗っても、お腹は減るし、雨が降れば
ずぶ濡れになっちゃう。あたりまえだけど、やっぱ知らない方が良かったってさ。アパレル業界も服を着飾っても
たいした変化を自分に与えてくれると思われなくなったんだろう。

980:2020/11/13(金) 21:57:25.64 ID:Zfh2ZCGe.net
>>979
これは真理だわ、悲しいなあ

982:2020/11/13(金) 22:08:59.83 ID:7bSSzyLc.net
あっ、>>981は>>979に対してでした
スミマセン

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【速報】日経平均株価、29年ぶりの高値　バイデン氏の勝利宣言受け　9日 [ばーど★]

2020年11月10日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1604881497

1: 2020/11/09(月) 09:24:57.21 ID:jAPdop0O9.net
株価29年ぶりの高値米大統領選でバイデン氏の勝利宣言受け
週明け9日の東京株式市場、アメリカ大統領選挙で民主党のバイデン前副大統領が勝利を宣言したことで、投資家の間にひとまず安心感が広がり、日経平均株価は、先週6日の終値に続いて、取り引き時間中としても1991年11月以来、29年ぶりの高値となっています。
2020年11月9日 9時16分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201109/k10012701991000.html

67:2020/11/09(月) 09:45:09.06 ID:W2r0zOqG0.net
>>1
まあ、どっちが勝っても上がるんですけどね。

121:2020/11/09(月) 09:55:34.84 ID:+ZgPR4n70.net
>>1
株価は企業収益に基づいているからな
日本経済は明るいな
いま、苦しい人は自己責任で
日銀も利益出てるなら売り浴びせて
確定させちゃえ

132:2020/11/09(月) 09:57:05.54 ID:TmEUN3FY0.net
>>1
なぜ？

198:2020/11/09(月) 10:07:35.37 ID:Tnvl6G8K0.net
>>1
＞29年ぶりの高値

意味不明ｗ

217:2020/11/09(月) 10:09:13.63 ID:Tnvl6G8K0.net
>>1
意味不明の記事は　ＮHK　ソースかｗ

487:2020/11/09(月) 10:52:23.33 ID:mPlDqvm20.net
>>1
これぞフェイクニュース

488:2020/11/09(月) 10:52:25.34 ID:n6zdBfUK0.net
>>1
> 【速報】日経平均株価、29年ぶりの高値　バイデン氏の勝利宣言受け
先行き不透明感から資金が割安感のある日本株に来ただけでしょ。
冷静に考えてみれば、
バイデンが経済を復活させられる訳もなし、
ましてやコロナを収束させられる訳もなし。
米中対立も腰砕けになるから悪化要因しか無い。
経済絶好調のトランプを止めたのはコロナ。
バイデン就任なんて中国が高笑いをするだけ。

531:2020/11/09(月) 11:01:24.10 ID:OengWew+0.net
>>1
バイデンが時期大統領に決まってアメリカ株とドルが売られ日本株と円が買われた
アメリカが悲観的になってるだけ

635:2020/11/09(月) 11:23:09.80 ID:6+1p1REz0.net
>>1
ドル円より金相場見たほうがしっかり状況理解をできまっせ。
確実に急上昇ｗ

2: 2020/11/09(月) 09:27:06.85 ID:UJQp6VPt0.net
ネトウヨどーすんの？

7:2020/11/09(月) 09:29:40.78 ID:9iQq1SKh0.net
>>2
ネトウヨ『日経はパヨクのチョンだ!!!』

26:2020/11/09(月) 09:35:40.41 ID:FDlbpdEr0.net
>>2
普通に嬉しいけど？

77:2020/11/09(月) 09:46:52.58 ID:HQ+ozYMP0.net
>>2
壊れたCDアスペの九官鳥婆

436:2020/11/09(月) 10:45:14.32 ID:rHrpUd/Z0.net
>>2
そもそも反バイデン＝ウヨって図式が間違ってる
ウヨは日本に益があるならそれでいいんだぜ

482:2020/11/09(月) 10:51:30.42 ID:Dpv2/lb90.net
>>2
日経は反日！

826:2020/11/09(月) 12:47:01.74 ID:vNByqcHa0.net
>>2
普通にいい事じゃないか

3: 2020/11/09(月) 09:27:34.19 ID:n/sV/JVO0.net
所詮マネーゲームだが
ウヨって株価が経済や社会指標だと盲目的に主張してるよね

957:2020/11/09(月) 18:02:59.90 ID:FP5ptW9r0.net
>>3
バカだからねｗ

958:2020/11/09(月) 18:15:32.95 ID:T3K4mxZH0.net
>>3
他人を批判してるくせに自分め主張なしなアホを見た
資本主義の指標やろアホちゃうか

6: 2020/11/09(月) 09:29:12.25 ID:AP5TLihZ0.net
今買わないアホおる？(^_^;)

31:2020/11/09(月) 09:36:59.81 ID:P0c2vk3G0.net
>>6
賢いヤツは
iDeCoぶっこみ済み　＋　くこでショートしてiDeCoのリスクヘッジ

38:2020/11/09(月) 09:38:16.78 ID:fmjLQoP/0.net
>>6
上がる前に買ってないと遅い

518:2020/11/09(月) 10:58:32.76 ID:+rBa8ieO0.net
>>6
俺だ
この前のコロナの暴落時に全力買いしたからカネが無い
今売ってる所だ

619:2020/11/09(月) 11:15:29.01 ID:yd0qeGqZ0.net
>>6
今かったアフォですねわかります

859:2020/11/09(月) 13:20:52.20 ID:lCRxB4Yj0.net
>>6
むしろ今売らない馬鹿はいるのか

964:2020/11/09(月) 19:04:29.59 ID:+WfkNQbv0.net
>>6
3月から買い増ししてるけどもう止めるわ

10: 2020/11/09(月) 09:30:16.99 ID:BHQqt+T30.net
バイデンだと下がるっていうてた奴ら
全員死ね！

147:2020/11/09(月) 09:59:58.73 ID:cAI47D8I0.net
>>10
米大統領選は決定したらどっちが勝とうが上がるだろ
これからどうなるかは分からんよ
欧米はコロナが凄いし日本も冬になってヤバそう
みんなよく買う気になると思うけどこういう時に買える奴が株で食えるのかねぇ

318:2020/11/09(月) 10:25:15.88 ID:LSZHC0a60.net
>>10
他人の情報を鵜呑みにする時点でトレードのセンスないから引退したほうがいいよ
マジレス申し訳ないが

342:2020/11/09(月) 10:28:28.46 ID:ZL3pOpb20.net
>>10
おれはどっちでも上って言ってたぞw

437:2020/11/09(月) 10:45:18.15 ID:tne1fxMk0.net
>>10
4年前のトランプだと下がると同じ
子供だましの偽情報

13: 2020/11/09(月) 09:31:16.00 ID:UDsJFIgl0.net
よくNYダウの動きも見ずにこのタイミングで株買いに行けるな信じられん

139:2020/11/09(月) 09:58:39.99 ID:BiiTGeRk0.net
>>13
ダウはここ数日上げてるよ
今日もダウ先物は上げてる
バイデンの大規模出動期待上げ
とか言われてるけど
まあ、気分だろ気分w

953:2020/11/09(月) 17:46:20.80 ID:6gB6xl8E0.net
>>13
NYやヨーロッパのヘッジのために日本市場が利用されてる
ブレグジッドやトランプの4年前なんかもそう

60: 2020/11/09(月) 09:43:16.09 ID:lVMKWci40.net
>>52
コロナで経済回ってないのに株高とか普通に怖いよ
きっかけ一つで綺麗に飛ぶ

61:2020/11/09(月) 09:43:53.75 ID:0PSp2+YO0.net
>>60
VIXも仕込んどけよ
今安いぞー

86:2020/11/09(月) 09:48:31.34 ID:KC+5stqb0.net
>>60
コロナ第一波の後、製造業でトヨタ以外にV字回復したところってあるんかね
つーかトヨタも在庫捌けただけじゃねーかって思ってるんだけど

822:2020/11/09(月) 12:44:25.14 ID:Hof8Pi6Z0.net
>>60
金融経済の規模は実体経済より数十倍も大きいとか
投資・投機で動くマネーは莫大なので
実体経済の反映分をはるかに超えたところでも勝手に
（無関係なように）上がり下がりすると考えた方がいいかもね

101: 2020/11/09(月) 09:51:16.99 ID:Y1un9jaN0.net
オレの持ってる株だと製造業は上がってないな

118: 2020/11/09(月) 09:55:21.94 ID:Rp2UQRqW0.net
バイデンが当選すると株価下がるってネトウヨが言ってたのに間違いだったんか？
それとも、トランプが法廷で勝つと市場が予想してるのか？
ネトウヨ教えて

145:2020/11/09(月) 09:59:54.17 ID:BxN9bQUx0.net
>>118
ねじれ議会？になったから民主党がむちゃできないとなり、株価はあがる方向になった
とみられている

170:2020/11/09(月) 10:03:50.35 ID:BiiTGeRk0.net
>>118
バイデンが当選したら株価は上がる
と言われてたよ
大規模経済対策をするって言ってたから
ただ長期で見た場合、バイデン政権になると
不景気に突入する可能性は高いと個人的には思う

460:2020/11/09(月) 10:48:26.33 ID:tne1fxMk0.net
>>118
トランプの法廷戦略は早くも頓挫の様相
バイデン大統領誕生の前祝いのご祝儀だな

290: 2020/11/09(月) 10:20:37.66 ID:ckNEs+jr0.net
鉄道とか航空株は完全に死んでるな
この爆上げ相場の中ひっそりと死んでて笑う
ANA持ってたけど一時はどうしようかと思ったけどコロナ後に3000円で売れて本当によかった

313:2020/11/09(月) 10:23:50.64 ID:BxN9bQUx0.net
>>290
ここで航空株を買えるものは勇者だ
ただし石器時代のな

316:2020/11/09(月) 10:24:55.72 ID:drTXJtiW0.net
>>290
うまい

384: 2020/11/09(月) 10:35:13.85 ID:AOygGkUm0.net
>>1-9

中国「マネロン及びテロ資金供与対策は一国だけでは強固なものにならない」
AML/CFTが脆弱なビットコイン
中国、アメリカドル一強思想が強い米民主党勝利を確信しビットコイン排除へ動き出したか？
【デジタル人民元】マネロン対策、ビットコイン排除へ
「仮想通貨のリスクを防ぐためいかなる組織や個人もデジタル通貨の発行・販売を禁止する」
デジタル人民元はビットコインなどの仮想通貨と異なり、
デジタル人民元はブロックチェーン、即ち取引の認証に銀行を必要としない分散型台帳技術は使わない。
現在中国では不正送金やマネロン阻止が政策の課題となっている
中国の公安部の高官が、毎年少なくとも一兆元（約15兆5000億円）が
中国からギャンブルによって流出しており、その過程で暗号資産（仮想通貨）が使われていると指摘。順次、取り締まり強化へ
http://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3103045/china-loses-1-trillion-yuan-casinos-and-gambling-every-year
中国の政策担当者はデジタル人民元を利用すると中国経済を回る資金の流れをより把握できるようになる。
これはマネーロンダリング（資金洗浄）やテロ資金といった違法な資金の流れを追跡するのに役立つ。
特定の所得層や地域や集団を狙った金融政策面の介入の実験もしやすくなる。
https://jp.reuters.com/article/explainer-digital-yuan-idJPKBN2750FD

471: 2020/11/09(月) 10:50:23.48 ID:im0ca3QD0.net
２月末に買ったANAJAL株回復しないんだけど
もう合体してANALにでもなれや

477:2020/11/09(月) 10:51:12.15 ID:tne1fxMk0.net
>>471
JANAL
邪悪なアナルというのはどうか

483:2020/11/09(月) 10:51:52.23 ID:/lgSGv4k0.net
>>471
これからコロナ本番なのに回復するわけないだろｗ

491:2020/11/09(月) 10:53:49.63 ID:TaEiMgG20.net
>>471
あなたが高く買うんだw

694:2020/11/09(月) 11:48:19.79 ID:N+TXURxq0.net
>>471
なんで肥溜めに手を突っ込むのか

784:2020/11/09(月) 12:29:10.24 ID:BiiTGeRk0.net
>>471
別スレで自称凄腕トレーダーが
JALを推奨してたぞw
良かったなwww

559: 2020/11/09(月) 11:05:33.25 ID:tmroS3/p0.net
＋民がバイデン当確で下がるって言ってたから売ったのに
ふざけんなよくそがもう二度とてめえら信用しねえわバカゴミ右翼

565:2020/11/09(月) 11:06:04.73 ID:2zHasKec0.net
>>559 >>537を読め

578:2020/11/09(月) 11:08:11.45 ID:c6fE79Zf0.net
>>559
バイデンが就任してからやで一
ちなみにオレは逃げるで一w

591:2020/11/09(月) 11:09:37.35 ID:bEspnACf0.net
>>559
残念w

563: 2020/11/09(月) 11:06:01.64 ID:LOhffaP30.net
靴拭きが言い出したら終わり

570:2020/11/09(月) 11:06:54.56 ID:tne1fxMk0.net
>>563
靴磨き＝ネトウヨってことですか
ならまだまだだな

597:2020/11/09(月) 11:11:12.75 ID:BntBkhOJ0.net
>>563　>>583
お前らオモロイなｗ

566: 2020/11/09(月) 11:06:19.85 ID:1Izgq5/K0.net
>>530
最近ので言うと
MonotaRO 　エムスリー　神戸物産　とか
長期でしっかりと成長する株を選べるかどうかだね

666: 2020/11/09(月) 11:34:52.68 ID:bsNY/c/E0.net
わいの持ち株上がってないんやけど？

671:2020/11/09(月) 11:38:24.16 ID:6kEU68Qf0.net
>>666
同じく。
不思議だわ～w

792: 2020/11/09(月) 12:33:12.32 ID:hY1946c70.net
バイデンの息子の中国買春動画とか、
バイデンの中国兵器産業への投資とか、
そのへんのバイデン息子のハードディスクのスレッドが消えたのはなぜ？？？

836: 2020/11/09(月) 12:54:57.08 ID:3w4faLO/0.net
安倍よりバイデンで高値更新ｗ
アベノミクスの評価がゼロになったね

844:2020/11/09(月) 13:07:21.89 ID:Ew7HKIST0.net
>>836
菅に変わった時ご祝儀無かったしなw

848:2020/11/09(月) 13:09:11.99 ID:EAsTxOYV0.net
>>836
売電は偉大だわ

911:2020/11/09(月) 14:32:47.21 ID:Hof8Pi6Z0.net
>>836
アベノミクスやらの時を基準にして
そこから上がった下がったってだけの話じゃないの
アベノミクスは民主党政権の時を基準にして上がったわけだし
比較するなら基準を同じくしないと

866: 2020/11/09(月) 13:42:31.23 ID:hY1946c70.net
>>796
>>800
完全に証拠が残ってるのにフェイクもクソもねーだろw
バカか？

【【速報】日経平均株価、29年ぶりの高値　バイデン氏の勝利宣言受け　9日 [ばーど★]】の続きを読む

【EV】トヨタはテスラの一歩先行っている、電動化の品ぞろえ－豊田社長 [田杉山脈★]

2020年11月09日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1604753980

1: 2020/11/07(土) 21:59:40.39 ID:CAP_USER.net
トヨタ自動車はテスラの一歩先を行っている。トヨタ自動車の豊田章男社長は６日の決算会見で電気自動車（ＥＶ）専業で、株式時価総額で世界最大の自動車メーカーに成長した米テスラについてこのように述べた。
豊田社長は同日開いた決算会見で、時価総額が4000億ドル（約41兆円）となり急成長しているテスラについて株式時価総額では負けているほか、ＥＶや自動車のソフトウエアのアップデートでも収益を上げるビジネスモデルで「われわれにとっても非常に学べる点が多々ある」とした上で、トヨタも先端技術への先行投資は進めており、「株式市場でも認められているのではないか」と述べた。
その上で、トヨタにあってテスラにないものは１億台を超える保有台数に代表される「リアルの世界」だと表現。テスラのビジネスを飲食業に例えて、キッチンやシェフもない中でレシピをトレードし、それが世界の料理のスタンダードになると評価されていると表現。
現実の顧客から選ばれるという意味ではハイブリッド車（ＨＶ）も含めてさまざまな電動化メニューを持っているトヨタが「一歩先を行っているのではないか」と述べた。
トヨタは（以下略）

21:2020/11/07(土) 22:28:36.84 ID:SnPkMCK6.net
>>1
法人税を遡って払え！
https://www.mag2.com/p/news/21051
この時にわざわざ抜け道作ったからソフトバンクみたいな投資系が真似してウハウハじゃねえか！
お前が遡って税金払えばソフトバンクからも縛り取れるんだ

114:2020/11/08(日) 00:52:14.29 ID:SqMgav24.net
>>1
トヨタのデザインはいまいちだが、テスラは見てられない。

167:2020/11/08(日) 02:56:44.02 ID:AhPkNTUp.net
>>1
なんでテスラ株売ったんだよ馬鹿
スーペスＸの通信回線が月額１０００円で使用可能になって
テスラと組み合わせて凄い事になるぞ
大体テスラは自動車株じゃなくてIT株だよ

286:2020/11/08(日) 10:03:48.48 ID:X4yzzUwo.net
>>1
SONYやパナソニックがSAMSUNGに抜かれる前もそんな調子だったよｗ
新しい分野への技術開発や投資はしていても、既存の屋台骨ビジネスの利益を傷つけるわけにはいかないので、
実際に取れる選択肢は限られてきて、そのうち新興に抜かれることになる。
『イノベーションのジレンマ』というやつだな。

334:2020/11/08(日) 11:18:08.91 ID:uDDRPRYP.net
トヨタは全方位
>>1で言ってるように全部作れるフルラインアップを基本としたマーケティング戦略
これがトヨタの業績の秘密だ
国内市場を見ろ？　あらゆるモデル出してるだろ
それだけの研究開発費と設備投資費もね
↑三菱自動車がこけた真の理由これ（700億円でフルラインアップ…むりぽ）

379:2020/11/08(日) 12:23:51.73 ID:I0z46B8n.net
>>1
会社のクラウンハイブリッド15万キロ
電池切れで交換35万円だって
総務課長あたま抱えてたわｗ

469:2020/11/08(日) 14:10:26.46 ID:jv4EcsmJ.net
>>1
でも、そろそろ泣かれると思う。

530:2020/11/08(日) 14:47:41.43 ID:UXHK05JJ.net
>>1
トヨタ社長の表現自体もちょっとミスだな、つか謙虚、自虐すぎネーか？
「トヨタ自動車はテスラの一歩先を行っている。」ではなく、正確には
「トヨタ自動車はテスラの百歩先を行っている。」だな

595:2020/11/08(日) 15:13:39.08 ID:C2/YCEc0.net
一歩先に持っていたテスラ株を
売ってしまったセンスの無さに呆れるわ
わたしなんか一昨年に2000万円買ったテスラ株
今では3億円になっているわ
トヨタも今頃は莫大な含み益を
得ていたのに。>>1

606:2020/11/08(日) 15:17:34.27 ID:C2/YCEc0.net
トヨタの株価はずうっと上がってこないのよ>>1
なぜなの？

614:2020/11/08(日) 15:21:10.20 ID:T4p8w8/i.net
>>1
おお、自分の息子をいずれ社長にしたくて、社内の人事システムをいじっている章男くんではないですか。
たしかに一歩先をいっている。

615:2020/11/08(日) 15:22:03.66 ID:C2/YCEc0.net
北米ではほんと携帯電話とか繋がらないわ
Androidのネバーロストで
クルマの位置なんて
しょっちゅう見失うの
レンタカーで北米の田舎
特に国立公園走ってごらんなさい。
役立つのは標識と地図よw
だから自動運転と言っても
GPA連動は無理よ
都市部と田舎では大違いw
そこがわからないとね>>1

790:2020/11/08(日) 16:56:52.91 ID:W+A1siF4.net
>>1
んで「トヨタはもう崖っぷち！」とか言っちゃうんだろ

824:2020/11/08(日) 17:15:36.46 ID:acCQp+Ku.net
>>1
こんなところから、レスなんて届かないと思うけど
自衛隊の駐屯地いいよ～～～。('ω')

899:2020/11/08(日) 17:57:22.46 ID:5UizHr/w.net
>>1
地味に知らなかったんだが、トヨタの社長さんって豊田さんなんだねw

908:2020/11/08(日) 18:03:22.75 ID:NiaWVTza.net
>>1
最近のトヨタは中国よりで嫌いになりそう

9: 2020/11/07(土) 22:10:38.30 ID:jWppHx8a.net
なんかちょっと前の家電メーカーみたいなこと言い出したな相当やばいと見た

66:2020/11/07(土) 23:33:04.62 ID:FJbwytU5.net
>>9
韓国にはガラス板が作れないから、液晶テレビは大型化出来ない、日本メーカーは負ける訳がない、という15年前の風潮に似てると思う。

275:2020/11/08(日) 09:43:52.50 ID:C/lxWtjt.net
>>9
レシピをソフトウェアの例えにして矮小化してて、キッチンでハードとサプライヤーチェーンで優れてること言ってるけど、前者の価値が益々高まって、後者は家電のEMSみたいになるんだろうからな。
豊田社長は分かってて、あえて言ってるんだろうけど。
せめてアメリカでテスラ並みのソフトウェア、自動運転販売で並んでから言って欲しいわ

464:2020/11/08(日) 14:05:15.97 ID:776SfZbI.net
>>9
確かに・・

949:2020/11/08(日) 18:22:24.72 ID:u4hteyxw.net
>>9
しかも家電のライバルは韓国と中国だったけど車のライバルはアメリカと中国という

12: 2020/11/07(土) 22:18:30.16 ID:YxwAWAXw.net
テスラは張りぼて感があるｗやっぱり伝統的自動車メーカーじゃなきゃダメだなと思った

262:2020/11/08(日) 09:26:42.10 ID:IReN6g7t.net
>>12
職人手作りの機械式時計の市場を
新興の量産クォーツ時計が
駆逐するとかって昔からよくある話では

354:2020/11/08(日) 11:36:09.66 ID:IReN6g7t.net
>>12
職人手作りの機械式時計の市場を
新興の量産クォーツ時計が
駆逐するとかって昔からよくある話では

384:2020/11/08(日) 12:28:58.88 ID:dqrR+O5K.net
>>12
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)電池の充電がデタラメで爆発炎上は当たり前
　 Λ,,,Λ
　(ミ・ω・)ボディはアメリカ品質の糞ボロよ

24: 2020/11/07(土) 22:35:06.02 ID:2gSXifUB.net
テスラは本気で勝負するなら更に低価格なやつを出してくると思う。
そこで勝負がつく。
トヨタは負けると思う。本来ならEVなんてトヨタが真っ先にやらなければ
いけなかったはず

74:2020/11/07(土) 23:48:51.91 ID:c1PVGrRE.net
>>24
トヨタが先行すると世界中から足引っ張られんだよ
仮にトヨタがEV真っ先にやったら世界の主流はEVにならない
あえて世界スタンダードが確立してから参入するのが賢い

178:2020/11/08(日) 03:27:37.06 ID:2mRtXluz.net
>>24
あほやな。
テスラは補助金ないと赤字。
EVシェアはアメリカで２％、日本は0.7％しかない。

252:2020/11/08(日) 09:03:23.52 ID:kmYjmbFZ.net
>>24
電気自動車って長期的にコモディティ化は避けられない。パソコン市場のような感じ。
しかし水素自動車は違う。開発がかなり難しいし容易にライバルが現れない。
水素だといまの日本製ガソリンエンジンの優位そのままの構図になる。
それをトヨタは見据えてると思う。電気自動車ももちろんやるだろうけど。

856:2020/11/08(日) 17:35:47.25 ID:RMLSU5uQ.net
>>24
廉価版が出てくる市場になったら
アイリスオーヤマのEVが席巻してテスラなんぞ追い出されるさ
高いEVだから会社の時価総額が高い
安いEVなんぞ作ったら日本の家電メーカーも参入してくる
なんせ日本は世界で唯一iPhoneが多数派のガラパゴスなのだから

44: 2020/11/07(土) 23:01:07.89 ID:UWi4UF5F.net
>>3
プリウスなどのHV車は、EVとエンジンの協調運転だぜ？
テスラとか絶対真似できない極めて高度な技術

284:2020/11/08(日) 09:57:35.13 ID:i737+dum.net
>>44
１２円人いたけどそんなに

674:2020/11/08(日) 15:57:08.08 ID:QhhcompE.net
>>44
モデル3どころかﾘーﾌ未満のｽﾍﾟｯｸで
価格だけはモデル3を超える
レクサスEV限定生産135台（笑）

55: 2020/11/07(土) 23:18:17.58 ID:Bxd7HDCI.net
内燃機関の高い技術を持っているから、電気自動車を主力にできないんだろうなあ。
「高い技術力」があるからこそ、それを捨てることはできない。
テスラが電気自動車で、世界のエネルギー需給構造を変えるような、
”イノベーション”を進めたときに、どうなるか。
富士フィルムが、主力の「フィルム」「カメラ」がデジカメにとって変わられたときに、
まったくの別の事業体になれるかどうか。
まーしらんｋど

108:2020/11/08(日) 00:48:32.63 ID:GQX3eiYV.net
>>55
>>107
こいつらバカだからトヨタが生産台数の半分はEVしか作りません
半数はEVしか売りませんとか言い出したら
市場が混乱して滅茶苦茶になるとか想定できないんだろ

133:2020/11/08(日) 01:18:21.63 ID:yWrreWjs.net
>>55
燃料関係のインフラ（充電スポットが少ないのと時間が掛かる）が整わないからってのが原因
トヨタのハイブリッド車はほぼ電気自動車

202: 2020/11/08(日) 04:35:12.86 ID:lBdCBjSi.net
>>191
昔のはごく一部分に使ってただけじゃん。
ソフトウェアでアメリカや中国のIT企業を相手に勝てる人材が
日本の自動車メーカーにいるとは思えないな。
プログラマーでもテスラの方選ぶだろ。スペースXもあるし。

269:2020/11/08(日) 09:35:26.06 ID:hiBbD9Qj.net
>>202
https://i.imgur.com/6XAFvnf.png
自動運転開発界隈相関図 2021年最新
Self-driving Car Autonomous
日本にもTRIやPFNってのがある

234: 2020/11/08(日) 07:40:58.75 ID:MfA2hZ6S.net
>>228
そんなこと言ったっけ？
iPod出る前にソニーもMP3プレーヤー出してたし
OpenMGというクソ仕様もあった
iPodは指クルクル操作以外に画期的だったのは性能の面
当時一番売れてたMP3プレーヤーよりはるかに容量が多く値段も安かった

253:2020/11/08(日) 09:04:46.84 ID:hYSzot5g.net
>>234
MP3に融通利かないATRACで対抗しようとして自滅したと記憶してる

255:2020/11/08(日) 09:15:48.04 ID:+Ys5ZQyO.net
>>234
アップルは著作権無視してやったからね
テスラと同じ　インチキ商法w

385:2020/11/08(日) 12:31:30.14 ID:6+TNjgGM.net
>>234
アップルが強くなったのはソフト開発にデザインを取り入れてるから　日本みたいに性能勝負だけしてても勝てない　どんだけ使いやすいソフト作ってくかは短時間に出来るもんじゃない

283: 2020/11/08(日) 09:56:37.27 ID:r81lEO54.net
トヨタとマツダがEV車で連携してすでに三年以上過ぎているのに商品は無し
トヨタやホンダは、ガソリン車を販売するためにテスラから何百億円ものクレジット購入している
日産みたいにEV車が作れれば、クレジット購入する必要が無い

289:2020/11/08(日) 10:21:21.77 ID:zOy5uepO.net
>>283
トヨタ愛知万博の頃から電気自動車を走らせてたけどな

498: 2020/11/08(日) 14:31:11.55 ID:2mRtXluz.net
>>492
お前馬鹿だよなー。
衛星インターネットのコストはどうやって回収するんだい？
貧困国むけで、電波棟建てるより安くで提供するんだろ？
通信規格なんてすぐ変わるのに、本当におバカさんだなー。
規格変わったら上げなおすのかい？

そもそも、インターネットの有線回線引けないような地域でどれだけ需要あるんだい？

504: 2020/11/08(日) 14:35:19.78 ID:N2bhdUs2.net
>>498
携帯電話で十分で５Gはどうなるかわからないとか言ってたのに急になんで有線回線が出てきたの？ｗｗｗｗ

509:2020/11/08(日) 14:37:39.20 ID:2mRtXluz.net
>>504
会話にならない笑
何を話したいの？笑
携帯電波=Wi-Fiくらい読み替えろよ。

660: 2020/11/08(日) 15:47:29.20 ID:EBvBSlFW.net
現時点で
テスラだけでなくVWや中国の電気自動車メーカーにさえ
電気自動車の分野ではトヨタは負けているということ
これは中米欧の３大自動車マーケットで
これからの日本車が将来的に排除されるということを暗示している

664:2020/11/08(日) 15:50:42.19 ID:2mRtXluz.net
>>660
昔から中国、ヨーロッパは日本車排除されてたからかわりないけど笑笑
関税あるしな

667:2020/11/08(日) 15:52:58.98 ID:Z32/Y72N.net
>>660
日産リーフはEVの販売台数で世界３位よ
今年の上半期の実績ね
トヨタだけが日本メーカーじゃないのよｗ

684: 2020/11/08(日) 16:02:03.88 ID:k6LCAqZD.net
EV化で電力不足になる前に新しい空調システムを作る方が先と思う。
室内を冷やすと室外機で外気温が上がるエアコンをなんとか新しい技術で改善出来ないか？

690:2020/11/08(日) 16:03:36.29 ID:2mRtXluz.net
>>684
向きを逆にして湿度調整する機能はダイキン作ってるけど、気密性がないとなー。

698:2020/11/08(日) 16:06:47.53 ID:Z32/Y72N.net
>>684
ガソリン車の暖房てさ
エンジンの排熱なんだぜ
真冬でもエンジンの排熱だけであれだけ暑いんだぜ
夏はあれ全部外に捨ててるんだぜ
エアコンの室外機の排熱なんか誤差よ誤差ｗ

700:2020/11/08(日) 16:07:28.48 ID:QhhcompE.net
>>684
FCVの普及だろそれw
エネルギー効率ならEVは7割
FCVは2割まで激減する
水素をキンキンに冷やすのに
新しい磁気冷却の開発が必須

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【原発】日立、英原発から撤退　再エネ台頭で採算難しく [HAIKI★]

2020年11月04日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1600265607

1: 2020/09/16(水) 23:13:27.67 ID:CAP_USER.net
日立製作所は16日、英国で原子力発電所の建設から運営までを担う一貫プロジェクトから撤退すると発表した。2019年に計画凍結を発表したが、総事業費が膨張し採算のメドが立たなかった。
再生可能エネルギーが台頭するなか、原発の競争力は低下している。政府の原発輸出戦略は行き詰まっている。
続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63917400W0A910C2MM8000/

99:2020/09/17(木) 06:14:45.17 ID:dtb34mgj.net
>>1
原発脳さん、これが現実やでｗ

141:2020/09/17(木) 09:07:03.03 ID:CPfavk2w.net
>>1
オイゲリ蔵
お前原子力輸出政策のお陰で東芝は潰れ日立も傾いてるや無いか
どうしてくれるんやコラア

179:2020/09/17(木) 17:14:55.76 ID:38odK6xr.net
>>1
拝承

180:2020/09/17(木) 17:14:58.78 ID:38odK6xr.net
>>1
拝承

504:2020/10/04(日) 22:38:08.35 ID:D7H6apCU.net
>>1
日立・東芝はオワコン
原発アイコンの「日立・東芝」は欧米からも嫌われ者メンス

549:2020/10/08(木) 17:27:22.93 ID:SqGZmAXO.net
>>1
再生エネルギーが台頭しているのか。
いいことだな。

658:2020/10/15(木) 09:56:53.98 ID:Bvfsw3ek.net
>>1
税金つぎ込みまくってまーたこれか
相手側の流れ読まずにとりあえず予算確保できたから資金注入しまーすｗｗｗｗってのいい加減やめろよ

659:2020/10/15(木) 09:57:31.89 ID:Wga+KmQL.net
>>1
アホの安倍と今井が国策でゴリ押しした原発ビジネスで
大企業は東芝は事実上倒産して日立は致命傷負って撤退ｗｗｗ
メチャクチャ笑えるｗ
こりゃケッサクだｗ
バカな社会主義者のジャップは自閉症で国際的な意識が皆無だから、
海外の先進国の人々が地球環境持続性を考えて再生エネルギー開発に
投資している間にも、旧ソ連みたいなチェルノブイリビジネスやって自滅しているｗ

821:2020/10/24(土) 13:24:35.20 ID:PH22iq7a.net
>>1
原発厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発推進厨は悪魔の子なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3: 2020/09/16(水) 23:19:41.68 ID:ch+E8294.net
ネトウヨ「日本の原発は絶対爆発しないから世界から引っ張りだこだよ！東芝ｧ！日立ｨ！」
↑これ見て日本の原発輸出の前途洋洋ぶりに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`)

78:2020/09/17(木) 04:16:43.15 ID:HEHYLY4I.net
>>3
ほんとジャップってはずかしいな

423:2020/09/28(月) 13:30:53.32 ID:EUcBF03W.net
>>3
日本企業が世界に原発造りまくってから、事故が起きて日本が世界中から訴訟され、破滅に向かう前に、福島の事故で脱原発に流れが変わったのは、ある意味運が良かったと思う。

203: 2020/09/17(木) 20:23:17.80 ID:Cd0Hqqi2.net
東日本大震災で原発神話は完全に崩れている
経産省、電力会社、メーカーも国内原発の新設はないと理解してるが主に中国、欧米向けの新設、更新には多少期待があったがいよいよ受注の可能性がなくなったようだ
今後は少ないが稼働中の原発の修理、廃炉ビジネスしかない

205:2020/09/17(木) 21:15:15.08 ID:uONArLha.net
>>203
中国も原発輸出国なので
欧米しかなかったが正解

215:2020/09/17(木) 23:58:07.09 ID:ytiIQVQM.net
>>212
原発造り続けて今でも廃炉は1つもやってないから関係無いし新設するためのこじつけ
>>203
廃炉ビジネスは世界中で失敗してて受け入れるところが不足してるのが現状だったはず

212: 2020/09/17(木) 23:39:23.17 ID:OnuON/R5.net
>>203
新設が無いと技術者は減るしレベルもどんどん下がる。
そして危険度はどんどん増していくｗ
原発という毒を食らった地元はお気の毒。

224:2020/09/18(金) 01:45:21.49 ID:3LAQzaoJ.net
>>212
正しい
すべての廃炉を急ぐ理由がそれ
福一の核爆発から10年経過
今後10年以内に全原発を廃炉しないといけない

230:2020/09/18(金) 02:53:55.77 ID:2lF8iL3t.net
>>212
これからの原発技術者は廃炉技術をやることになるでしょ。数十万年くらいは仕事が続くから超安定職業じゃん！

279: 2020/09/20(日) 19:17:37.55 ID:whF0nwGP.net
ネトウヨは原発なんかどうでも良くて
本音は核兵器が欲しいだけなんでしょ

280:2020/09/20(日) 19:23:45.14 ID:C/die15E.net
>>279
その作業は、20年まえにやったけど、地方公務員の馬鹿総出で妨害されたよ

281:2020/09/20(日) 19:24:55.10 ID:C/die15E.net
>>279
ところで、イギリス人は、その20年まえの俺の企画をそのまんま盗んで
原子力潜水艦の核兵器レンタル価格が高騰して財政破綻寸前まで行ったんだろ
なにがなにやら

357: 2020/09/23(水) 15:37:28.43 ID:5pJkgkmE.net
それに原発技術はどんどんすすんで、メルトダウンしない原発も
できてきている。それに、トータルで得をすればいいだけだし、
すでにある原発はコストなどかからない。

363:2020/09/23(水) 17:25:18.22 ID:l9SVv1/5.net
>>357
東京都内に作れよ

367:2020/09/23(水) 22:18:41.47 ID:IFLiHgEz.net
>>356
>>357
実際の費用を無視して原発は安いと、妄想を垂れ流すお前の話を何万人と聞くとでも思うのか？
頭のおかしなお前の話をよｗ
日本から出て原発まみれの支那に移住しろよ、屑。

398:2020/09/27(日) 22:44:20.74 ID:Z1VoH2AJ.net
>>357
>それに原発技術はどんどんすすんで、メルトダウンしない原発も
>できてきている。
そりゃあ、原子力電池に毛がはえた程度でよけりゃあメルトダウンとか心配するまでもないけど、そんな
大昔からある技術を持ち出して何が言いたいんだ？
>>361
>安全とされる新しい小型炉は有望かもしれないが
安全とされる原発が想定外の事態でメルトダウンすることはF1で実証済みなのに、何の寝言だよ

427: 2020/09/29(火) 09:15:51.32 ID:4cMnFkPl.net
石炭火力全廃の方向に舵を切ったからむしろ原発再稼働や新設が加速するだろう
24時間365日安定的に大容量の発電が出来るのは火力と原子力しかない
再エネなんか天候次第で発電量が大きく変わるからあんなのにばかり任せていたら停電だらけになる

429:2020/09/29(火) 10:02:13.08 ID:0lTtfVBI.net
>>427
広範囲に分散して風力やらと合わせれば余裕だ馬鹿

430:2020/09/29(火) 10:15:51.12 ID:Gy4b8B6j.net
>>427
偏西風の通り道で風量が安定しているイギリスで蓄電池組み合わせれば余裕
すでにイギリス全土の電力を賄うだけの風力用地は確保済みで
ガス火力をどうやって減らしていくかという段階だそうだ

452:2020/09/30(水) 22:11:13.72 ID:Y22acwdI.net
>>427
市場が必要としているのは時間帯と必要に応じた電力供給ですが。

566: 2020/10/09(金) 11:10:58.82 ID:yWlBw/oY.net
ドイツの再エネは失敗だったという記事よく見るんだけどイギリスとの違いは何なのですかね

568:2020/10/09(金) 22:22:03.76 ID:hMjLAmNM.net
>>566
ドイツのも失敗ではないよ
再生エネルギーは金を生み続けて国内に還元されるから
日本みたいにずっと金を海外に流出してもいいみたいな考えのほうが珍しいだろ。

574: 2020/10/10(土) 07:43:55.60 ID:7eiDQrcV.net
太陽光発電プロジェクト入札「世界最低価格」が更新
https://solarjournal.jp/sj-market/36208/
■PPA価格が世界最低に
7月の終わりに、アラブ首長国連邦（UAE）のエミレーツ水電力公社（EWEC）が、2GWの太陽光発電プロジェクト入札の結果を発表し、
話題を集めた。発表によると、UAE・アブダビ市内から約35km にあるAl Dhafraで開発される太陽光発電プロジェクトの落札価格は、
太陽光発電の電力調達契約（PPA価格）としては世界最低価格となる0.0497UAE・ディルハム/kWh（1.3533米セント/kWh）であった。

856:2020/10/26(月) 15:09:01.26 ID:lj9vrt0h.net
https://www.coindeskjapan.com/42890/
こういう事例も実際あるから
>>574>>694みたいな発電所が直直変換で仮想通貨のマイニングにでも乗り出せば
一般ユーザーは恐らく全滅だろうね。

762: 2020/10/18(日) 00:38:32.43 ID:4mGKTDDT.net
>>758
鉛蓄電池とレドックスフローは違うから
Q.世界初！「レドックスフロー」大容量蓄電池。コストはリチウムイオン電池の1/10目標、寿命は20年、2014年から量産開始。
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/11116534546/
住友電工が納入するのは同社が開発を進めてきた「レドックスフロー電池」と呼ばれる大容量蓄電池。
寿命は20年程度持つ。実用化で先行するリチウムイオン電池の倍の長さだ。
電気を大量に蓄えても発火を防げるなど安全面にも優れている。
レドックスフロー電池
https://sei.co.jp/products/redox/
レドックスフロー電池は、バナジウムなどのイオンの酸化還元反応を利用して充放電を行う蓄電池です。
電極や電解液の劣化がほとんどなく長寿命であり、発火性の材料を用いていないことや常温運転が可能なことから安全性が高いなど、
電力系統用蓄電池に適した特性を持っています。このため、太陽光や風力などの再生可能エネルギーの導入を拡大していく上で必要となる系統の安定化技術として期待されています。
①長寿命
20年間のシステム耐久性（当社設計寿命）を持ち、充放電サイクル数は無制限に利用可能です。
また電解液は劣化しないため、半永久的に使用することができます。

771:2020/10/19(月) 18:42:56.24 ID:eOb/V+il.net
>>762
>レドックスフロー電池は、バナジウムなどのイオンの酸化還元反応を利用して充放電を行う蓄電池です。
どんな電池だって「酸化還元反応を利用して充放電を行う」のは同じでその文章は何も言ってないに等しいんだが、お前文系？

874:2020/10/27(火) 15:33:35.41 ID:lMXdHRS8.net
>>762
レドックスフロー電池はコレから伸びるだろうな

807: 2020/10/23(金) 16:57:31.51 ID:dIHL+l+j.net
>>805
そう簡単には出来ないし内燃機関に水素は少し勿体ないな。
>>806
上下動が余りスマートに見えないし約28万円/kwhと少し高いし
地震国で大丈夫？
回転するフライホイールの方がシンプルで安上がりそうに思えるけど。

808:2020/10/23(金) 17:15:53.60 ID:pyrZQN2D.net
>>807
こっちの記事だと150ドル/kWhになってるけどどうなんだろうな
https://www.gizmodo.jp/2018/08/concrete-blocks-energy.html
コンクリート発電が第3の蓄電技術になるためには、10ドル/kWhまでコストを落とす必要があります。
10基実用化する頃にはコストは150ドル/kWhまで抑えることができるとCEOは見ていますが、
今のリチウムイオンは100ドル/kWhまで落ちるっていう話もありますので、そうなると競争に勝ち残れません。土地も直径100ｍほど必要だし…なかなか厳しい現実が…。
ただ、｢劣化する・再利用不能・20年で寿命がくる｣のリチウムイオンに比べ、コンクリートの塊は｢劣化ゼロ・メンテほぼ不要・30年稼働できる｣ので、
土地と資材が十分ある場所ならニッチな需要があるんじゃないかとCEOは期待していますよ。

809:2020/10/23(金) 17:56:03.57 ID:Q40eqJCS.net
>>807
むしろ、太陽光発電の余剰電力で水と炭酸ガスからメタン(天然ガス)を
製造するほうが有望。
https://www.hitachizosen.co.jp/news/2019/10/003404.html
これをCO2回収型天然ガス火力発電所に併設すると、回収した炭酸ガスと水から
メタンを合成して、そのまま燃料として利用できることになる。
また発電所以外でもメタンなので今の都市ガスのインフラをそのまま利用できる。

810:2020/10/23(金) 18:15:44.81 ID:KiCQlwF/.net
>>807
人工燃料なんて技術的には割りかし枯れた技術
問題はもちろんコスパ
ガソリンの10倍の価格だから量産技術の確立次第

811:2020/10/23(金) 18:47:52.79 ID:pyrZQN2D.net
>>807
フライホイールもリチウムイオンよりも高くて短周期変動向けだったと思う
モーターだとか、長寿命化のための超電導軸受けを含めると案外仕組みは複雑で高価かと

836: 2020/10/25(日) 17:26:29.73 ID:UprQeK3g.net
日本の電力品質は再エネでは維持出来ない
原発も石炭火力も無しには出来ない

837:2020/10/25(日) 17:29:49.54 ID:yegRYMYK.net
>>836
それぐらいの維持の危機になるくらいまで
再エネが増えてから言おうね
そういうことは

840:2020/10/25(日) 18:51:21.65 ID:ZFNFficb.net
>>836
原発推進厨が電気使うのやめればいい
原発で発電してないから当然だ

866: 2020/10/27(火) 14:05:17.75 ID:o+M61wWv.net
https://kankyo-ichiba.jp/
エアコン需要がなく快晴の今日みたいな日だと、日本でも単価の推移でダックカーブが顕著に出るようになった。
昼間に余るのが確実なら、余った電力の使い道は何とでもなるはず。
その時だけ単価を安くすれば良く、その時間帯にエコキュートの沸き増しボタンを押してもらうだけでも良い。
有料道路では価格弾力性を試す社会実験が何度も行われてる、電力でもテストすべきだ。

867:2020/10/27(火) 14:14:02.11 ID:k1wABMvk.net
>>866
蓄電池の値下がり待ちだな

870:2020/10/27(火) 15:15:27.55 ID:k1wABMvk.net
>>866
北海道・東北・関東以外の地域だと4円で買って14円で売れるから蓄電池が採算に乗りそうな気もした

871:2020/10/27(火) 15:17:21.60 ID:lMXdHRS8.net
>>866
でも蓄電池ってまだまだ高いからな
しかも更新費用もあるし

955: 2020/11/01(日) 02:41:48.59 ID:aM0F0fnj.net
>>951
インドや中東で蓄電池付きでも１０円/kwh切ってるとかいうのは
どういう計算をしているんだろうか

956:2020/11/01(日) 02:57:51.42 ID:iwu9wEEz.net
>>955
太陽光入札価格が5セント以下でしょ
蓄電付きで10円なら妥当じゃね？

969:2020/11/01(日) 17:16:56.52 ID:xSePj8j3.net
>>955
中東だけてなくインドでもソーラー単独で5円/kwh割り込んでるからね
あと恐らくバッテリーが少ないと思う

979:2020/11/01(日) 21:02:44.50 ID:2NyRvGc5.net
>>955
発電した電力をすべて蓄電するわけじゃないからね
こんな感じじゃないかな
蓄電コストが10円/kWhの場合
ソーラーで発電した電力の30％を蓄電した場合の蓄電コストは3円/kWh
ソーラー発電コストが3円/kWhならトータルの発電コストは6/円kWh

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【企業】李健熙サムスン、半導体・テレビ・スマホで日本に全勝 [ムヒタ★]

2020年11月04日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1603832970

1: 2020/10/28(水) 06:09:30.57 ID:CAP_USER.net
韓国サムスングループ中興の祖、李健熙（イ・ゴンヒ）会長が25日死去した。1987年の会長就任以降、将来を見通す先見性と果敢な投資で、サムスンを売上高21兆円、時価総額33兆円の世界を代表するIT（情報技術）企業に育て上げた。特に半導体メモリーと薄型テレビ、スマートフォンでは日本企業を駆逐し、「憎らしいほど強い」（競合企業幹部）と言わしめた。
以下ソース
2020/10/28 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65518480X21C20A0X13000/

2: 2020/10/28(水) 06:18:21.36 ID:rXt9MQt6.net
購入してから６年経って、何度も地面に落としちゃったけど全然割れないし
バッテリ取り外せるのでバッテリの心配がない。本当ギャラクシーは最高。
日本製品以上の商品を作ったサムスンの立役者に　合掌。
日本メーカーももっと頑張れよ！！！

712:2020/10/31(土) 07:40:47.01 ID:9UonbXAy.net
>>2
サムスンはだまたま盗むのがうまかっただけ。
盗みの下手な韓国人は底辺のまま。

3: 2020/10/28(水) 06:19:34.16 ID:q5hmhVDG.net
良かったね日本には関わらないで

316:2020/10/28(水) 17:36:13.33 ID:qmwc6uGB.net
>>3
だめだこりゃ

834:2020/10/31(土) 20:10:39.73 ID:AAmxTGxI.net
>>3
ほんとネトウヨは哀れだわ

7: 2020/10/28(水) 06:28:25.82 ID:jfX6BC4A.net
SHARP いい朝鮮人もいるんですよ
東芝そうですか信じましょう
SHARP 全部盗まれてたンゴ
東芝訴えられたンゴ
サムスンウェーハッハ＜｀∀´＞

アホなんちゃう(´･ω･`)

39:2020/10/28(水) 07:20:50.82 ID:1VQOb0v7.net
>>7
日本人はお人好し過ぎるんだよ、他国の人も根っこは日本人と同じような考え方だと思っているし、話せば解ると思っている。見かけは同じだけど、全く真逆な考え方なのがかの国の人達。

163:2020/10/28(水) 12:00:25.83 ID:AozhMdjL.net
>>7
バカ「韓国とは仲良くしよう」

190:2020/10/28(水) 12:33:54.42 ID:C1fdA4+L.net
>>7
テクノロジーが盗まれて悔しいです！

428:2020/10/28(水) 21:52:43.58 ID:ZdfI+06H.net
>>7
NEcも加えておくれ。

475:2020/10/29(木) 07:32:59.19 ID:ACezgkdv.net
>>7
それで世界一になれるなら、やれよ

510:2020/10/29(木) 12:10:33.81 ID:hEf8uhoh.net
>>7
ﾜﾛﾀwww

677:2020/10/30(金) 19:51:51.52 ID:wTfEKn26.net
>>7
ほんとソレなw

836:2020/10/31(土) 20:34:22.21 ID:AWGIp6/o.net
>>7
人が良いを通り越して、愚か者の売国奴。

45: 2020/10/28(水) 07:44:42.08 ID:yIqMHhzK.net
サムスン本社で働いたことあるけど、日本のメーカー太刀打ち出来ないの分かるわ
現場も優秀だけど、上層部はもっと優秀
そして素晴らしい職場環境と成果報酬
自分は韓国で骨を埋める気はなかったので辞めたけど韓国国民ならサムスンで働きたいという気持ちはよく分かった

51:2020/10/28(水) 07:56:06.54 ID:Q3Ra1gI9.net
>>45
そうか？おれはサムスン電子のファクトリーマネージャークラスと仕事をしたことがあるけど物理は分かるけど化学はてんでだめだったし
世界で活躍しているって話のサムスン電子のマネージャーでも英語は全然話せないとかおるで？
李健熙さんは優秀だと思うけどこの人だけだと思ってるわ

58:2020/10/28(水) 08:18:42.51 ID:WjYseraY.net
>>45
外国人投資家もサムスンを評価している
だから株価も高い
日本は国家社会主義を求める動きがあって
いまだに規制改革が進まない
これでは国際競争力がある企業は生まれない
最近はMMTを主張するネトウヨを
韓国の味方なのではないかと疑っている

63: 2020/10/28(水) 08:29:38.69 ID:Ecv3awMi.net
>>15
意味不明な日本語なんだけど
日本の工作機械や部品を使って、
頑張って韓国人が働いていますってことか
資本は大半が外国資本だから、利益は韓国人に渡らない

67:2020/10/28(水) 08:39:35.76 ID:M1TU4qkG.net
>>63
資本は外資の方が多いけど
外資に配当出してる金額なんて利益の5%程度

192:2020/10/28(水) 12:34:06.93 ID:kBfdEWpy.net
>>63 >>165
現実が見えてますか。
日本女性に、どれだけ産み付けられているか？
意味わかりますか？

234:2020/10/28(水) 14:23:54.81 ID:al+KeNaY.net
>>63
サムスンの大株主はシティバンク
そしてシティバンクの株主である日本人の俺のためにコリアンがセコセコ働いているって構図だな
おっと損失出したら韓国政府が責任もって損失補填しろよ

156: 2020/10/28(水) 11:55:57.87 ID:5oovHoa0.net
サムスンの技術泥棒を指摘すると必ず「日本企業だって同じことをやったじゃないか」と返すバカがいるがこれが大嘘であることは日本と韓国のノーベル賞受賞者数の差が端的に表すところ。
そしてサムスンが大儲けしている分野(フラッシュメモリやリチウムイオン二次電池)はまさに日本人の発明によるもの。
日本人の発明で世界の生活様式を変えるほどインパクトがあるものは他にもLEDやイベルメクチンなどいろいろあるが、韓国人の発明でそこまで大きなものはたった一つもない。

159:2020/10/28(水) 11:56:50.13 ID:jO/wA3Lk.net
>>156
そのノーベル賞も俺がネタだ、ただの換骨奪胎だ
みんな白人に騙されてる

282: 2020/10/28(水) 16:19:02.41 ID:TW5G84fz.net
まぁ日本に勝ったことが嬉しいんだな他の国に全部負けてるのは置いといて

283:2020/10/28(水) 16:25:03.31 ID:lr9wlm3z.net
>>282
他の国に全部負けている韓国に負けた気分はどう？

287:2020/10/28(水) 16:29:12.44 ID:5c47RaJX.net
>>282
まぁ韓国に負けたことが悔しくて腸が煮えくり返ってるんだな他の国に全部負けてるのは置いといて

294:2020/10/28(水) 16:39:37.92 ID:5c47RaJX.net
>>282
まぁ韓国に負けたことが悔しくて腸が煮えくり返ってるんだな他の国に全部遥かにめっちゃ負けてるのは置いといて

306: 2020/10/28(水) 17:11:20.91 ID:uWyUdbem.net
同じ仕事を1時間でやる奴と2時間でやる奴がいたら2時間でやる奴の方が偉いからな
さらに1日かけてヘトヘトな顔で頑張りましたぁアピールする奴はなお偉い。
面白い国だよな、ジャップランドってw

309:2020/10/28(水) 17:24:06.21 ID:fH9b9OqT.net
>>306
メガバンクがねえからって人の国に金借りにくんなよ
自国の政府にドルタカられる爆笑企業のくせになにいってんだ

362: 2020/10/28(水) 20:44:54.20 ID:caA6sB4j.net
電子部品の最後の砦のソニーのイメージセンサーも米中摩擦を追い風にもうすぐサムスンに駆逐されるってさ！
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO65462940W0A021C2I00000/

446: 2020/10/28(水) 23:15:48.97 ID:7Ranj7SM.net
ギャラクシーの中身の80％が日本製だからなんとも言えんなｗ
脱日本目指してがんばれよ

467:2020/10/29(木) 06:46:21.77 ID:oGcFFc+P.net
>>446
さすがに釣りだよな？ソース出せる？

476:2020/10/29(木) 07:36:47.37 ID:ACezgkdv.net
>>446
ネトウヨの言う「チョン」って、ネトウヨのことだやな。平気で捏造、妄言を垂れ流す

528: 2020/10/29(木) 14:02:12.70 ID:xuHQb18q.net
>>509
TSMCに食いついて行けてるのSamsungだけだし揮発と不揮発メモリーはTSMCもやってなくて世界トップクラスなの無視とか現実見れなくてかわいそうだな
逆に日本の半導体はSONYがCMOSで頑張ってるだけ
NANDは順調だったのに東芝本体のせいで懸念が無いとまでは言えない状況に落ちた
これに限らず日本はアジアで特別な国じゃないしアジア含め世界から学べるるとこは学ぶって謙虚な姿勢にならなきゃ落ちる一方だろうな

532:2020/10/29(木) 14:28:59.41 ID:LUdDDXWQ.net
>>528
TSMCは2nmの量産入っているところでサムスンは7nmにチャレンジって段階だぞ？
2周遅れなんだよサムスンは。
そんで大口顧客のクアルコムはサムスンを切ってTSMCに切り替えた。
CMOSに関してサムスンはアメリカで米国際貿易委員会ITCに訴訟を起こされてるね
日本の技術貿易収支は世界2位で韓国台湾はアメリカや日本の特許に金を払って物を作っているから大きくマイナス。
アフリカよりも下のマイナス。

599: 2020/10/30(金) 09:32:40.39 ID:gfXYXs8Z.net
＞半導体・テレビ・スマホ
全てコピーし易いデジタル製品バッカだよね。
化学とか医薬とか航空宇宙に関してはどうなの？
手間暇かかって、なかなか結果が出ないモノには
手を出さないね。　ノーベル賞はその辺だね。

601:2020/10/30(金) 09:40:38.01 ID:VTES1sgm.net
>>581
その後で過去最高の益を何度も更新してるんだけど？
>>599
という事はソニーとか三菱とかパナソニックとか誰でも作れるようなものを作ってるだけの三流企業ってことだねw
宇宙なら最貧国だけど原爆どころか水爆も持ってると言われているし大陸間弾道男を作れてる
北朝鮮より日本は足元にも及ばないってことだよねw

604:2020/10/30(金) 09:58:04.96 ID:FjewEXx4.net
>>599
日本は韓国の半導体や液晶パネルが無いと立ち行かないが、韓国はもう必ずしも日本を必要とはしていないよ。まあ、ねらー(ネトウヨ)はバカばかりだからそれが理解できないだろうが。

606:2020/10/30(金) 10:37:40.25 ID:86nLUelI.net
>>599
でもサムスンに勝ってる企業ゼロだよねw

653: 2020/10/30(金) 17:54:34.14 ID:0Z1v4n8L.net
>>652
ギャラクシーは中身の70～80％以上が日本メーカー製
これは抜き差しならない
日本のメーカーで海外製使うのはコスト面がほとんど

654:2020/10/30(金) 18:00:01.81 ID:YlADMMeA.net
>>653
>ギャラクシーは中身の70～80％以上が日本メーカー製
これソース出せるよな？

658:2020/10/30(金) 19:01:23.26 ID:s+7QGQrl.net
>>653
ネトウヨはソースという概念が無いのか？ばかなのか？

665: 2020/10/30(金) 19:34:00.25 ID:Wqmi5kB9.net
>>653
ギャラクシーじゃないけど、8割が日本メーカー製。
モバイル機器作ったら大体そんなもんになる
https://www.google.com/amp/japanese.engadget.com/amp/matepad-060020828.html

681:2020/10/30(金) 20:04:48.48 ID:UJx+Ig6L.net
>>665
それGALAXYじゃないんですが…
アホ？嘘つき？どっち？

696:2020/10/30(金) 20:53:34.46 ID:ZdpoOeN/.net
>>665
ギャラクシーですらないとかふざけてんのかこのチョン

702:2020/10/31(土) 03:43:53.07 ID:1Rf+a+5o.net
>>665
ファーウェイ製なうえに日本メーカーが占める金額は4.7％って
てめえの嘘つき具合を証明してるだけじゃねえか
どんだけバカウヨは馬鹿なんだよw

703:2020/10/31(土) 04:04:52.57 ID:YMpwn5cW.net
>>665 の記事はかなり深刻な話じゃないか
8割の構成しめながら、コスト比で5%未満って極端に低価値なものしか提供できてないってことじゃないか

940:2020/11/01(日) 22:55:17.44 ID:QsE+Ffc3.net
>>937
お前ID:Wqmi5kB9だろ？
>>665こんな恥ずかしいレスしててよく書き込めるな
俺なら無理だわw

714: 2020/10/31(土) 08:04:10.22 ID:DHNterTE.net
中身は日本製っていう皮肉

716:2020/10/31(土) 08:12:11.86 ID:ZviUbTdt.net
>>714
アップルに対しても言っとけよw

723:2020/10/31(土) 09:13:33.85 ID:t5TO6Olj.net
>>714
>>中身は日本製っていう皮肉（ソース無し）

736: 2020/10/31(土) 10:02:57.16 ID:IIngd9PR.net
>>729
え？例えば？韓国に作れて東南アジアで作れない物なんか無いし、韓国の部品使うのはリスクでしかないからそんな製品があったら教えてほしい

757:2020/10/31(土) 12:20:44.91 ID:71cO6ysX.net
>>736
むしろそうじゃない製品挙げる方が難しいんだが
お前がここに書き込んでる機械も韓国製品入ってるぞｗ

758:2020/10/31(土) 12:25:10.98 ID:I3aou822.net
>>736
スマホを投げ捨てろ
お前がスマホ買うことで韓国に金入ってるんだぞ？反日か？

759:2020/10/31(土) 12:29:17.50 ID:T539/UBa.net
>>736
韓国は作れるが日本には作れないものなんてたくさん有るだろアホ。
韓国の部品使うより日本の部品使う方がリスクなのにお前馬鹿か。

738: 2020/10/31(土) 10:27:07.62 ID:MTMLa3Rm.net
Snapdragon作ってんのはサムスンだしappleの有機ELもサムスン
メモリもサムスンだろうから韓国製を除いたらAndroidもiPhoneも使えんなあ、困った

741:2020/10/31(土) 10:45:14.46 ID:IIngd9PR.net
>>738
スナップドラゴンのクアルコムはサムスンを切ってTSMCに変わってるぞ？なにせプロセスルール2nm量産技術を持っているTSMCと7nmにチャレンジするレベルのサムスンじゃ技術レベルが10年違う

742:2020/10/31(土) 10:48:13.53 ID:IIngd9PR.net
>>738
OLEDもBOEが力を増してきているからサムスンが負けるのは時間の問題。
中国の国力には絶対韓国は勝てない
https://www.google.com/amp/s/iphone-mania.jp/news-322793/amp/

747:2020/10/31(土) 11:31:32.72 ID:5MLsPqKO.net
>>738
LINEは韓国のサービスだし何もできないねえ

780: 2020/10/31(土) 14:11:22.44 ID:ThLI+1lZ.net
世界の企業が割に合わないからと撤退した薄利多売の業種で
世界一を誇るおバカな韓国人ですw

804:2020/10/31(土) 16:29:25.55 ID:Gbvw31S8.net
>>780
薄利多売企業1社の利益に、日本の大手電機メーカーが束にならないと勝てない現実
薄利多売企業のブランド価値が、日本のトヨタを抜いてアジアNo.1であるという現実
いい加減、現実見ようぜ？ｗ

806:2020/10/31(土) 16:40:31.05 ID:LQMpVw8X.net
>>780
部材作ってばっかの日本画それを言うんかw

787: 2020/10/31(土) 14:40:04.85 ID:fjjvMWYN.net
>>781
通貨レートの低い途上国だから利益出せるんだよ。

889: 2020/11/01(日) 13:07:11.61 ID:OpeGyj42.net
別スレにもあったけど、サムスンは昔HDD作ってたんだけど、競争に負けてシーゲートにHDD部門売ったんだよね。
やっぱり李健熙さんが闘病し始めてからその後継者には恵まれなかったんだよね
今やシーゲートは故障率高くてシェア落としまくりだね

897:2020/11/01(日) 16:12:26.97 ID:tL6/x9yi.net
>>889
損切りが早くて経営判断がうまいってことがよくわかる例だな

904:2020/11/01(日) 17:09:51.11 ID:8h+oXzpZ.net
>>889
サムスンのHDDは品質ゴミだったわ

896: 2020/11/01(日) 16:10:00.22 ID:tL6/x9yi.net
>>877
最近のネトウヨは中国様がサムソンを潰してくるはずって言い出してんのかw
恥ずかしくないのかなw?

900:2020/11/01(日) 16:48:12.50 ID:JoRNWSJi.net
>>896
もう既に液晶モニタ飲み込まれたじゃん。

927:2020/11/01(日) 19:49:21.01 ID:OpeGyj42.net
>>896
だからまだ理解出来ないの？日本やアメリカは賭場の胴元
韓国や台湾中国はギャンブラーなの
負けたら次のプレイヤーに入れ替わるだけ
日本人からしたら韓国落ちて中国が入ってきて大勝ちするよねって予測してる訳
中国がメインプレイヤーになっても日本製素材や特許、装置は売れるから韓国が負けても痛くないってこと
コリアンじゃ理解出来ないんだろうなw

899: 2020/11/01(日) 16:38:07.08 ID:Sfi2OxQz.net
>>887
そこだよな
ジャップ企業は伝統的に「人への投資」はしない。
技術は人が作るものという事を根本的に分かってないんだな。
だから今は日本人でも飛び抜けて優秀な人材は新卒からいきなりGAFAに行ってる。初任給で5倍違うからな。
これは至極真っ当な判断でありネトウヨジャップが売国奴呼ばわりするのは的外れにも程がある。

916:2020/11/01(日) 17:57:44.11 ID:5RhjKWWe.net
>>899
お前は、バカだろ？
さっさと、祖国に帰れ。

928:2020/11/01(日) 19:53:38.59 ID:OpeGyj42.net
>>899
GAFAも永久に続けられるビジネスじゃないからな
そういう権威に弱いのってコリアンぽい考え方だよね
>>905
中国と韓国は全然別物だけどな
韓国が勝手に一緒にしてるけど完全に別物
>>917
韓国企業は40歳前で部長職じゃなきゃ実質クビだからな
それよりゃ日本企業は従業員に手厚い

926: 2020/11/01(日) 19:48:13.30 ID:P6bjZSAT.net
サムスンはIntel、nVidiaを抜き世界最大の半導体メーカー。そのサムスンが潰れると考えるねらーは、明らかに異常。もし潰れるなら、日本のPanasonicのほうが先。

930:2020/11/01(日) 20:06:52.86 ID:f7e2VG1u.net
>>926
メモリーじゃその先は暗い。
今、米中摩擦で中国に先端製造装置が入らないだけだぞ。
大量生産は中国が得意にするもの。

931:2020/11/01(日) 20:09:58.49 ID:JoRNWSJi.net
>>926
中国も半導体メモリ作り出したからな。
同じ土俵上にいるサムスンがいつまでもつやら。。。

【【企業】李健熙サムスン、半導体・テレビ・スマホで日本に全勝 [ムヒタ★]】の続きを読む

【企業】大塚家具の大塚久美子社長が12月1日付で退任★4 [記憶たどり。★]

2020年10月29日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603879188

1: 2020/10/28(水) 18:59:48.63 ID:peEYFoED9.net
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020102800646&g=eco
経営再建中の大塚家具は２８日、大塚久美子社長（５２）が退任すると発表した。１２月１日付。
長引く業績不振の責任を明確化するため、久美子社長が辞任を申し出た。
社長職は資本提携先の家電量販店大手ヤマダホールディングス出身の三嶋恒夫会長（６１）が兼務する。
大塚家具は「今期も赤字を見込むものの、前期に比べて大幅な改善が見られ、
来期の黒字化に向けて道筋が付きつつある」と説明。「過去の業績についての責任を明確にする」
として、久美子社長が社長職と取締役の辞任を申し出て、取締役会に受理された。
　
大塚家具は、昨年１２月にヤマダの出資を受け入れた。ヤマダ主導で経営再建を進め、
家具に合った家電の販売などを通じて集客のてこ入れを図っている。ただ赤字から抜け出せず、
２８日開示した２０２１年４月期の業績予想でも２８億９０００万円の純損失を見込んだ。
大塚久美子　大塚家具社長
https://www.jij（以下略）

72:2020/10/28(水) 19:28:18.54 ID:ixMPlQ110.net
もっとえぇ写真使ぅたれよ…>>1

232:2020/10/28(水) 20:14:30.06 ID:ba2hBAmf0.net
>>1
結局は女の浅知恵で空回りしていただけだったなｗ
外資に踊らされ、欲望だけを優先させ親子で骨肉の争いをして
会社を乗ったというのに、現実無視の理想論に突っ走り、
醜い足掻きをした挙句に、会社をハゲタカに乗っ取られた間抜けｗ
女は経営者に向かないという見事な例だよ。

374:2020/10/28(水) 20:55:55.34 ID:s/8sbiyg0.net
>>1
>>2
フェミ腐女おばさんが久美子社長を擁護するかと思ったら今のスレまで皆と一緒に叩いてるのになんか笑ったwww

418:2020/10/28(水) 21:13:13.56 ID:CoDw9eL30.net
>>1
アメリカの逮捕された犯罪者みたいな写真だな
こんなにエラ張ってたっけ

470:2020/10/28(水) 21:30:37.32 ID:4G7smu9+0.net
>>1
バカの極みだな

522:2020/10/28(水) 21:48:39.90 ID:xi6cQLYJ0.net
>>1
なにがしたかったのこの人

582:2020/10/28(水) 22:25:40.51 ID:gXy+JZZG0.net
>>1
よくできました💮

644:2020/10/28(水) 23:05:05.07 ID:awKgf6XL0.net
>>1
高級志向の客は離れ
価格重視の客は寄り付かない
結局誰もいなくなった

680:2020/10/28(水) 23:19:42.04 ID:FARrg+Q50.net
>>1
プーーーーッ！！！
裏切られてやがる！！！(爆笑www
出前館と全く同じ乗っ取りやられてやかる！！！

692:2020/10/28(水) 23:23:38.67 ID:FARrg+Q50.net
>>1
親の資産を乗っ取って１度も儲けること無く事業破綻し売り渡すとか
バカの極み

824:2020/10/29(木) 01:04:20.53 ID:+xG+JPPV0.net
>>1
信心がたりなかったから追放？

839:2020/10/29(木) 01:07:19.77 ID:naU7+xy20.net
>>1
今さらもう手遅れだろ

898:2020/10/29(木) 01:29:39.61 ID:FzJ04luF0.net
>>1　やつれましたね…ゆっくりと休んでください。

951:2020/10/29(木) 02:55:24.36 ID:mYNH6c1b0.net
>>1
結局、父親の方が始めた、「昔ながらの大塚家具販売方法」のお店は成功したんだっけ

2: 2020/10/28(水) 19:00:27.78 ID:QSgk57qJ0.net
この顔である

454:2020/10/28(水) 21:24:23.86 ID:LS8qgp/h0.net
>>2
えらごつくねる

627:2020/10/28(水) 22:54:24.40 ID:cR5G0yTd0.net
>>2
ツッコミなんかワロタWWWW

5: 2020/10/28(水) 19:01:39.91 ID:Ed49tfQu0.net
コメットさーん

388:2020/10/28(水) 21:02:48.20 ID:aFD4GYWb0.net
>>5
それは大場久美子。漢字は似てるけどな。

412:2020/10/28(水) 21:10:55.43 ID:85ZnC3xI0.net
>>5
コマッタサーンの間違いでは？

875:2020/10/29(木) 01:19:53.17 ID:crh51ZA50.net
>>5
ソイツは破産した

15: 2020/10/28(水) 19:05:57.56 ID:zRzgqtMc0.net
父親が創業した会社から父親追い出して
ヤマダに売り払った娘
一橋卒

248:2020/10/28(水) 20:19:39.89 ID:ldzCBLeh0.net
>>15
中国資本も絡んでたよね
顧客名簿とかも流出してんだろな
>>30
無能な二世三世の象徴みたいな女だった
これが今の日本人なんだろうけど

371:2020/10/28(水) 20:54:26.45 ID:83ha2haT0.net
>>15
売り払って手元に金があるならいいけどね
全くそんなことは無いから売ってすらいないようなもん

963:2020/10/29(木) 04:11:01.49 ID:XvNhrvUf0.net
>>15
一橋か、あそこは入市から反日思想に洗脳するからな

20: 2020/10/28(水) 19:07:24.95 ID:7aUf4n5o0.net
銀行で働いてた人って優秀な人多いんだけどなあ。

234:2020/10/28(水) 20:15:35.38 ID:tnOkpdD00.net
>>20
だから、すぐやめてるやん。

239:2020/10/28(水) 20:17:37.41 ID:0MM7LLG10.net
>>20
社長の勘定夫人ならば最適だけどな。

586:2020/10/28(水) 22:27:30.54 ID:1yvUs8pJ0.net
>>20
経費削減しすぎて失敗してる人ばっかじゃない？
費用をかけることの重要性がわかってないのばっか

661:2020/10/28(水) 23:13:43.66 ID:iCXw9eRj0.net
>>20
たかが金貸しが専門家に勝てるわけ無いだろ

722:2020/10/28(水) 23:59:51.66 ID:9NJ4MMGG0.net
>>20
債権回収する為の工作員のイメージしかない。
バカな企業がウチにも一流大の頭いいのが来たって喜んで経理で受け入れて、吸い尽くされる。

762:2020/10/29(木) 00:36:43.77 ID:8ZyTCDGo0.net
>>20
そうか？

22: 2020/10/28(水) 19:08:52.55 ID:oovu3BAj0.net
2020/10/28 TBSテレビ【Ｎスタ】
大塚久美子社長が退任へ・「大塚家具」本人が申し出
大塚家具は大塚久美子社長が今年１２月１日付けで退任する人事を発表。
本人から過去の業績についての責任を明確にするため辞任の申し出があり、取締役会が受理。
後任として親会社であるヤマダホールディングス・三嶋恒夫社長が大塚家具の社長と会長を兼務。
関係者によると、久美子社長は今後、家具販売のアドバイザーなどとして組織に残る方向で調整中。

アドバイザーって
オマエが
何をアドバイスするんだよ？(´・ω・｀)

174:2020/10/28(水) 19:57:21.30 ID:85ZnC3xI0.net
>>22
人寄せパンダにはなるでしょ
熟女マニアやおっさんだけじゃなく、結構女性ファンも居るらしいよ

309:2020/10/28(水) 20:37:12.19 ID:tN3fubJU0.net
>>22
しくじり先生の路線でしょ

426:2020/10/28(水) 21:16:19.15 ID:ukchiVa10.net
>>22
こいつのアドバイスを聞いて、それを採用しなければ安泰

557:2020/10/28(水) 22:11:42.09 ID:h8agzcdX0.net
>>22
久美子「家具ってね呼吸しているのよ」

985:2020/10/29(木) 06:00:02.51 ID:ZR5GNNFo0.net
>>22
新社長のﾁｿｺを

995:2020/10/29(木) 06:31:27.44 ID:VMeqaS7I0.net
>>22
来年の住民税払うためさ。役員を退任した後、１年は名誉職につくのが普通だよ。

36: 2020/10/28(水) 19:12:30.39 ID:g7WLcEu00.net
やはり先代の勝久氏のやり方が正しかったんだよ
大塚独自の営業スタイルを続けてきたからこそ
大塚家具は長年にわたり愛されてきた
それなのに久美子氏は低価格路線を進めてしまった
そんなことをしたってニトリやIKEAと同じ土俵に立つだけ

261:2020/10/28(水) 20:23:37.44 ID:tnOkpdD00.net
>>36
ま、ここまでの凋落は無かったでしょうね
回り回って　変わらない　が評価され一定の購買層は付いたでしょう
イメージが大切だしね

42: 2020/10/28(水) 19:15:54.01 ID:Bk60yHzg0.net
>>36
この人は「今までのやり方ではジリ貧だ」ってことで変えようとして失敗したわけだけど
じゃあそのままの体制で進んでたら大塚家具はどうなってたかな？とは考えるな
店舗拡大してたけど、売上は上がってなかったみたいだし何かしらの手は打たないといけない状況ではあっただろう

43:2020/10/28(水) 19:17:17.05 ID:8WHxiDnx0.net
>>42
匠の方は今どうなんかね
店舗拡大とかで久美子に比べていいと言う人はいるけど
数字が出てこないんでよくわからない

57: 2020/10/28(水) 19:22:23.96 ID:s/Nye1w20.net
私が親なら、やっぱり自分の娘が可愛いから匠大塚に引き入れて面倒見ちゃうかな？
世間からは馬鹿親と思われても自分の娘は可愛いものなんですよねぇ。

71:2020/10/28(水) 19:27:51.43 ID:zmdQKTZq0.net
>>57
自分が汗水たらして、あそこまで有名にした会社を
自分の娘が、いとも簡単にボロボロにしたんだぞ
死ぬまで面倒見る訳ないだろ

81:2020/10/28(水) 19:32:10.14 ID:BbK+ykah0.net
>>57普通の親ならそうだよね
ところがここの親は娘が不利になるようなことをする
何でなんだろう

173:2020/10/28(水) 19:56:25.71 ID:Mawa++rs0.net
>>57
自分なら匠大塚には引き入れない。
親子の情？
生ぬるい感情はビジネスに不要だわ。

58: 2020/10/28(水) 19:22:29.85 ID:D9JUCTs90.net
「親父はバカ、これからは高級家具なんか古い！　久美子安売り路線マンセー」って言ってた奴が大勢いたのにどこ行ったんだ、当時絶対失敗するって書いたらめちゃくちゃ噛みつかれたのに

63:2020/10/28(水) 19:24:42.38 ID:qwt5W2D60.net
>>58
低価格路線なんて末期的なやり方
2007年から大塚は低迷して親子ともども回復できなかったってのが正しい
久美子劇場で2013年から2015年までやや踏ん張っただけ
あとはニトリとかの圧勝。インテリア市場で戦える会社じゃない

300:2020/10/28(水) 20:35:31.62 ID:cio+9SXK0.net
>>58
久美子派多数だったよなｗ
胡散臭さしか無かったのに
熟女好きが多いのか

555:2020/10/28(水) 22:09:21.79 ID:Ettm993O0.net
>>58
チョウセンパヨクのクズだろ

191: 2020/10/28(水) 20:02:41.84 ID:sFwPVRdi0.net
2ちゃんでは親父は老害、娘の方向性が正しいという意見が圧倒的多数派だったのを覚えているぞ

193:2020/10/28(水) 20:04:03.95 ID:lx4CnaNW0.net
>>191　
それ、工作員だぞw

218:2020/10/28(水) 20:10:44.69 ID:Q0HPbZ8U0.net
>>191
だから、コンサル雇ってそういう空気を作る工作したんだよ。
まさか、株を違法にガメて会社乗っ取った悪人とは思わせずにな。

289:2020/10/28(水) 20:31:14.05 ID:tnOkpdD00.net
>>191
どのバカが騙されてるんかなと思ってた
やはり何でも無理矢理よからんものを通そうとしたって結果は見えてる

203: 2020/10/28(水) 20:06:31.46 ID:ZbxNjFZt0.net
>>191
どっちもダメって意見も結構あったけどな
そもそも家具業界自体が今は勢力図がかわってて
大塚なんて昭和の家具屋が入るスペースは無いから

224:2020/10/28(水) 20:12:08.23 ID:qlWs27sD0.net
>>203
正解は家具を起点に別の業態に変わる、だった気がするな
いずれにせよニトリやIKEAには勝てんから、家具売りに拘るなら破滅の道しかなかった

220: 2020/10/28(水) 20:11:42.99 ID:uNr/zSSS0.net
大塚久美子若いころ
https://i.imgur.com/lrucDbo.jpg

253:2020/10/28(水) 20:21:15.85 ID:lAFVOXdS0.net
>>220
金持ちの御曹子と結婚したほうが幸せになれただろうに

285:2020/10/28(水) 20:30:10.84 ID:WlYBdmFG0.net
>>220
韓国の女優だろうが！

302:2020/10/28(水) 20:35:51.65 ID:D00Rfjq00.net
>>220
これマジ？
めちゃめちゃ美人じゃん！

292: 2020/10/28(水) 20:32:04.53 ID:qwt5W2D60.net
>>282
50代で買い替えてるから、60代は買わないでしょ
商品に惚れ込んでたら80代まで買い替えしないかと
新しい50代を開拓するしかないよ。ビジネスモデルがそうでしょ

336: 2020/10/28(水) 20:45:19.30 ID:fZFL+B4H0.net
>>1
後任も何らかわらんだろ
そもそも高級家具を買う時代ではない
時代のせいでしかない

352:2020/10/28(水) 20:49:40.66 ID:amCY3suM0.net
>>336
俺もそう思ってたけど、違う意見書き込みも
見たぞ。何でもイタリア製高級家具みたいな
200万超える様な奴、まさかの以外に売り上げ
増えてるだって。だから久美子一人負けとか
書き込みあった。
本当かどうかは知らんが
とりあえずググったら、高級家具以外と
売れてるみたいな記事はどっかで出てた。
まぁ、ニッチだからあの規模の大企業
ハマらないのかも知れないが

686:2020/10/28(水) 23:21:03.57 ID:FARrg+Q50.net
>>336>>341
ムダ飯喰らいの役立たず底辺無職のバカ引きこもりのカスは黙ってろよ貧乏人のゴミがw

342: 2020/10/28(水) 20:46:34.57 ID:Q0HPbZ8U0.net
>>275
そんな考えだからダメなんだよ。
中国で無理して消費している層よりも、日本の60、70の方が金持ってるんだから。
そういう人たちに金使わせるようにしなくてはダメ。

358:2020/10/28(水) 20:50:52.77 ID:jWhPB37K0.net
>>342
金もってる人間の数がすでに支那＞日本なんだが。

366:2020/10/28(水) 20:53:11.46 ID:amCY3suM0.net
>>342
あなたの書き込みには、何やら金の匂いがするね

372: 2020/10/28(水) 20:54:39.95 ID:6X3JegpQ0.net
ガンダムに例えてくれ

373:2020/10/28(水) 20:55:30.91 ID:hPk9ziMf0.net
>>372
つまらねえからどっか行って

399:2020/10/28(水) 21:07:22.56 ID:CS1/YmqB0.net
>>372
ザビ家がジオンから政権を強奪した。

437:2020/10/28(水) 21:20:07.68 ID:6Siw/cha0.net
>>372
父ちゃん「ふっ冗談はよせ」
久美子「意外と…父上も甘いようで」

432: 2020/10/28(水) 21:18:35.90 ID:8iOBJm+m0.net
>>428
そういうことだよな
親父やってても同じ結果でしよ？これ

435:2020/10/28(水) 21:19:49.26 ID:7hBOGNN70.net
>>432
インバウンドに乗ったかもしれんぞ

495:2020/10/28(水) 21:38:27.06 ID:sUS8Rg/+0.net
>>432
久美子社長がブランドを毀損したのは確か。

474: 2020/10/28(水) 21:31:40.68 ID:BbUenXC10.net
お父さんの事業の方はうまく行ってるってほんと？

483:2020/10/28(水) 21:35:10.51 ID:6Siw/cha0.net
>>474
正直信用できるソースが無いのでわからん
ネガティブな記事書いてた人もいたけどコロナ休業の店舗を見て調べずに閉鎖だって言っちゃう人だし…

491:2020/10/28(水) 21:37:28.01 ID:rYvIqUxK0.net
>>474
前ニュースにはなってたな
職人引き連れて高価格帯の家具で金持ち向けに売ってるって
ただ業績はよくないみたいね
ttps://www.mag2.com/p/money/885004/amp

507: 2020/10/28(水) 21:42:44.52 ID:pLpzyCbT0.net
けっきょく大塚久美子は何がしたかったんだ？
親父が社長で、自分は別個に趣味みたいなままごとショップでもやるか、名ばかり役職もらって遊んで暮らせる身分だったのに。

511:2020/10/28(水) 21:44:31.65 ID:565ciVa20.net
>>507
窮地の大塚家具を立て直した自分が欲しかったんだろ？

528:2020/10/28(水) 21:50:32.81 ID:Q0HPbZ8U0.net
>>507
こういうバカ>>515のために社長やったんだと思う

551: 2020/10/28(水) 22:07:01.09 ID:8iOBJm+m0.net
>>544
5ちゃんの人達ってさ、成功した人もしくは金持ちの乗る車の車種はポルシェって言うよなw
ポルシェねえ～w

552:2020/10/28(水) 22:08:00.50 ID:2vXIlPhI0.net
>>551
馬鹿にしないでよ！

571:2020/10/28(水) 22:20:42.99 ID:p57K7+Jn0.net
>>551
妹の見合い相手
相手は気に入ってきたけど、即、断ったけど
日本車で、運転手付きで見合いにきたw。
年収若くして8,000万円って書いてきたから
まあ成功の方なんじゃないのかな。
そこらに大塚家具もターゲット絞ればよかったんだよ。
薄利多売じゃなくて
和服だって今だに高い方が売れる層がいるから。

615: 2020/10/28(水) 22:48:07.32 ID:Vmg05wLF0.net
数年前はネットだと娘を支持して父親がめっちゃ叩かれてたな
ばつが悪いのか父親がやっても結果は同じだった、いや会社の経営もっと悪化してたと主張してるのばかりだ
自分の間違い認めなよ

630:2020/10/28(水) 22:57:07.98 ID:TRfAdB8o0.net
>>615
>ばつが悪いのか父親がやっても結果は同じだった、いや会社の経営もっと悪化してたと主張してるのばかりだ
>自分の間違い認めなよ
同感
「親父がやってたらムニュムニュ」って言ってるのがいるけど、ジリ貧でも、続けて安売り以外の活路を見つけるべきだったと思う
これだけは、理解しておいたほうがいいことが一つあって……娘がやとうとしたことは「新しい」わけじゃないってこと
要はニトリなりイケアなりの「まね」をしようとしてたわけで、それがなぜか企業の「内輪」では「新しいこと」と勘違いされることが多い
安売りのなんの、そういう「まねっこ」に「消費者の動向」ってタイトル与えてさも「新しい」ように経営陣や社員を勘違いさせるのが「マーケティング」ってヤツなわけ
旧来の大塚のビジネスに未来がないことは間違いないが、だからといって「まねっこ」すれば儲かるわけじゃない
大塚のいい点を残しながら、「ほかがやってない」新しいことに挑戦すべきだったと思う
まあ、娘は「古い体質の銀行員」に過ぎなかったってことだねwwwwwwwww

624: 2020/10/28(水) 22:53:22.26 ID:Q0HPbZ8U0.net
>>615
未だに>>618みたいなバカ居るだろ？
馬鹿って騙すの簡単なんだよ。

635: 2020/10/28(水) 23:00:57.08 ID:CoDw9eL30.net
親父は売り上げが落ちてただけで黒字保ったまま
娘は180億どこに消えたのかあっという間に溶かして
会社も人の手に、無能すぎる

757:2020/10/29(木) 00:34:49.43 ID:OT2W6w+o0.net
>>635
180億じゃないぞ、３００億だヨ

674: 2020/10/28(水) 23:18:04.43 ID:foQNFjDO0.net
>>659
匠は完全に高級志向で客しぼってるからな
一生使えるような高級品欲しい人や結婚時とかに需要がある
娘の方は高級品でもなくニトリやイケアみたいに安くない中途半端な物出して失敗した
そりゃ買い換える前提なのにニトリより高いものなんで買わないといけないんだってなるよなw

700:2020/10/28(水) 23:38:41.18 ID:E8Qamxzr0.net
>>674
匠と大塚家具では売上はどっちが上なの？

709:2020/10/28(水) 23:48:36.53 ID:TT9slVut0.net
>>674
匠大塚は徹子の部屋に協力してがんばってます

792: 2020/10/29(木) 00:51:30.94 ID:vegsbkJu0.net
親父の方は法人営業と空間プロデュースやってるな。
どう考えてもこっち路線でやりゃ生き残ってた件

800:2020/10/29(木) 00:55:13.92 ID:X8cai6MT0.net
>>792
匠の方は小さい会社だから、その程度の商売でもやっていけるだけで
オヤジのやり方じゃ、図体がデカい大塚の従業員を食わせていくことは出来ないでしょ

823:2020/10/29(木) 01:03:39.51 ID:x055lKt20.net
>>792
空間プロデュース
乃村工藝社が７－８倍程度にせよ
高値つけるまでの
チャンスの時期に
そこに着眼していたのは父親なんだね。

856:2020/10/29(木) 01:13:08.31 ID:x055lKt20.net
>>792
空間プロデュース
乃村工藝社
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=9716.T&ct=z&t=ay&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v
分割したので株価絶対株価が変わっているけれど
現在の２００円くらいの時
芸大や東大建築の学生達が乃村工藝社を受けても
内定もらうのは大変と聞いた
学生は鋭いから。

860: 2020/10/29(木) 01:13:43.52 ID:FbiywbdM0.net
経営権争ってる頃は娘の路線を支持する書き込みの方が圧倒的に多かったよ
まあ、あれだけ親子の争いでニュースにされたらイメージも悪くなるし、そのことに
よる売り上げへの影響は予想外だったんじゃないかな
今さら何を言っても結果論だが、その後の社会状況をみると親父の高価路線の方が
良かったかもね。金持ちは増えてたから金持ち相手のブランドに徹すれば今頃
良い波に乗って成長してたかもしらん。

864:2020/10/29(木) 01:15:29.82 ID:vegsbkJu0.net
>>860
マスコミ戦略だけは娘というか裏のファンドが圧倒してたからな。
ブランドイメージ犠牲にしてだけど。

865:2020/10/29(木) 01:15:35.08 ID:wkOlSOFq0.net
>>860
娘があそこまで無能とは
まだ誰も知らんかったからな

874:2020/10/29(木) 01:19:34.77 ID:X8cai6MT0.net
>>860
高級路線なら大幅に会社の規模を小さくしないと無理なのよ
従業員数
トヨタ　35万9,542人
ヒュンダイ　10万4,731人
フェラーリ　4,164人
ランボルギーニ　1,146人
富裕層相手の市場はパイが小さい
売る面でのコスパは良いけど規模は拡げられない

879: 2020/10/29(木) 01:22:19.54 ID:0r6O0zTX0.net
コロナ渦で家具や儲かってんじゃねーの？
ニトリとかウハウハでしょ？
大塚家具のこっちはニトリと同じ路線の低価格帯じゃなかったのかね？

885:2020/10/29(木) 01:25:48.68 ID:wkOlSOFq0.net
>>879
昨年からの台風や水害で、ニトリは好調
大塚も低価格路線に変更したが
中途半端な上に、会社のイメージめ悪くて爆死

【【企業】大塚家具の大塚久美子社長が12月1日付で退任★4 [記憶たどり。★]】の続きを読む

【群馬】アパートの一室で豚解体、技能実習生のベトナム人4人逮捕　26日逮捕の13人とは別のグループ ★2 [ばーど★]

2020年10月29日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603895142

1: 2020/10/28(水) 23:25:42.77 ID:ScwRI69g9.net
　群馬県警は２８日、許可を得ていない場所で豚を解体したとして、ベトナム国籍で技能実習生の２０～３０歳代の男４人を、と畜場法違反容疑で逮捕したと発表した。北関東では豚や鶏などの家畜盗難が相次いでおり、県警が関連を調べている。
　発表によると、４人は７月頃、同県太田市由良町のアパートの一室で、許可を得ないまま豚を解体した疑い。
　県警によると、家畜窃盗への関与が疑われ、２６日に入管難民法違反（不法残留など）で逮捕された同市のベトナム人１３人とは別のグループといい、関係を調べている。
10/28(水) 17:44　読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/43635670276f1551cff9c3f995d109d326b5e35b
関連スレ
【家畜泥棒】群馬県などの豚840頭窃盗、ベトナム人13人逮捕…床下から冷凍ニワトリ30羽分　モデルガン、牛刀、金属バットも押収 ★3 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/160376605（以下略）

17:2020/10/28(水) 23:32:47.38 ID:MF+uXn0m0.net
>>1
このベトナム人を雇ってたやつが責任持って損害を全額補償しろ

96:2020/10/28(水) 23:56:22.92 ID:KYKepKgv0.net
>>1
大島てるるだろうな
完全に事故物件

233:2020/10/29(木) 00:30:27.66 ID:IuHdNKrp0.net
>>1
安倍の置き土産だな
外人が増えたら自販機も母国と同じく撤去されんぞ？

282:2020/10/29(木) 00:37:47.33 ID:hBXMK1+b0.net
>>1
またベトナムか😠😠😠😠😠😠

431:2020/10/29(木) 01:12:32.86 ID:k/lx4Gcl0.net
>>1
解体しただけで逮捕になるガラパゴス日本がおかしい

448:2020/10/29(木) 01:19:53.63 ID:+xG+JPPV0.net
>>1
大家は建て直し代と慰謝料どれくらい取れるかな？
外国人相手だよ。

459:2020/10/29(木) 01:23:03.99 ID:KwHcyQB70.net
>>1
事故物件か

511:2020/10/29(木) 01:33:24.51 ID:ENpiV1uc0.net
>>1も技能実習生。
ドラッグストアで3万円分盗んだベトナム人はこのベトナム人でなくてあのベトナム人だった事件も技能実習生。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ebf0da70d05647a55a0db81014a74fa9dc14378
男性が容疑を否認したため映像を再確認すると、同僚のベトナム人清掃員の男と似ていることが判明。男性を釈放し、同２４日にこの男を窃盗容疑で逮捕した。男は容疑を認めている。
盗みのバイト募集多いから、時給が低くて貧乏なベトナム人は応募しちゃうんだよ。
https://i.imgur.com/N96Nvof.jpg

696:2020/10/29(木) 02:21:35.04 ID:zgv6YbfX0.net
>>1
子豚を殺せるってこと自体が想像を絶するわけだが
文化の違いなんだろうけど、子豚や子牛の肉だと言われたら、俺は食えないわ

713:2020/10/29(木) 02:25:40.52 ID:/Lt5iPY10.net
>>1
よくまぁ
今までトラブルにならなかったことだ。

794:2020/10/29(木) 02:49:46.50 ID:XqfENNq60.net
>>1
もうベトナム人は強制退去、受け入れ拒否しろよ

814:2020/10/29(木) 02:59:30.11 ID:Y34ZCssi0.net
>>1
な？
支那チョン以外にも
伏兵はいるんだよ
日本は本来
鎖国するべきなんだよ

837:2020/10/29(木) 03:09:29.98 ID:IY7W4f8a0.net
>>1
やりたい放題とは正にこの事

852:2020/10/29(木) 03:16:03.28 ID:aAHA5UxQ0.net
>>1
ちょっと本当に気持ち悪いわ

932:2020/10/29(木) 04:07:14.06 ID:j4UTz7460.net
>>1
休業手当の不正受給してるのもベトナム人が圧倒的に多い。
休業手当の申請者リストの名前の8割が外国人でその半分がベトナム人ってレベルだからな。

2: 2020/10/28(水) 23:26:21.69 ID:jTqdGPfW0.net
倫理観が全く違うな

80:2020/10/28(水) 23:53:03.10 ID:NAtHfg4S0.net
>>2
そりゃそうだろう
共産党独裁国家だから、お上が厳しく取り締まることで社会秩序が成り立ってる
それがない日本ではやりたい放題

278:2020/10/29(木) 00:36:52.17 ID:oFXgI+tS0.net
>>2
まじで困ってる。

361:2020/10/29(木) 00:50:01.91 ID:H9b5xXjT0.net
>>2
気持ちわりー

4: 2020/10/28(水) 23:27:25.97 ID:0ewYvlNk0.net
これをもっと増やすゆーとるからな
今回は豚だが、次は女やろな

786:2020/10/29(木) 02:46:57.58 ID:qeDaonBT0.net
>>4
自民が保守とか草だわ

847:2020/10/29(木) 03:12:05.28 ID:IY7W4f8a0.net
>>4
臓器じゃね

6: 2020/10/28(水) 23:28:10.82 ID:GIBKds2R0.net
2020年に起こった事件
ベトナム語で「群馬のボス」解体された豚や果実の写真をSNSに投稿
ベトナム人の薬物密売グループ逮捕　覚醒剤や合成麻薬を本国から密輸し在日ベトナム人らに販売していた容疑
群馬県などの豚840頭窃盗、ベトナム人13人逮捕　床下から冷凍ニワトリ30羽分　モデルガン、牛刀、金属バット押収
北関東を中心に大量家畜盗難に関与か　群馬県警ベトナム人逮捕　２棟に１９人
長野県警の捜査員が行方不明の相談があったベトナム人男性を群馬県大泉町で発見　男２人が逃走
UberEatsでトラブル多発　ベトナム人配達員が不法残留で逮捕　顔写真と別人が飲食店に来るケースも
【群馬】トラクター盗難が急増　8カ月で14件昨年1年間の倍に県警が捜査
【埼玉】ニワトリ計230羽盗まれる　群馬の事件と関連？
【群馬県】コロナ新規感染者の８割が外国人
監視カメラに映った“牛ドロボウ”の正体とは？　栃木・群馬で家畜700頭盗難
埼玉県で収穫期のナシ4.6トンが盗まれる　現場には群馬県のゴミ袋
栃木・足利市で子牛６頭窃盗、群馬・前橋でも子豚約１７０頭盗まれる
覚醒剤入りカプセル、大量密輸企てる　ベトナム人に実刑判決　神戸地裁
【茨城】タイ料理店で食事中にベトナム人4人刺される
コンビニでタバコ567カートン購入でベトナム人逮捕　不正入手スマホ120台をダンボールに入れて来店
【三重】バーベキュー中にトラブル？　ベトナム人の男性に包丁で切りつけ　カンボジア人の男ら７人逮捕
１都６県のドラッグストアから化粧品やサプリメントなどを大量窃盗かベトナム人起訴　被害総額3000万円相当にのぼる
Facebookで「郵貯口座募集高値で買い取り」等と売買勧誘　ベトナム国籍の男を逮捕　愛知・豊田市
【岐阜県】長良川で川を泳いで渡ろうとしたベトナム人実習生の男性　溺れて死亡
銀行口座の高額買い取り持ち掛け　容疑でベトナム人3人逮捕　神奈川県警
【宮崎】無免許運転で事故を起こしたベトナム人実習生の身代わり出頭容疑タマホーム社員を書類送検へ
【富山】住宅地の側溝にズボンを穿いていないベトナム人男性の遺体　死後一ヶ月程度　ベトナム人同居の男を死体遺棄疑いで逮捕
【ユースビオ社長】「いきなりベトナム人がマスクをくれた。そうしたら県からマスクを集めてと言われ、経産省からも」
【名古屋】中区の外国人１万人突破ベトナム、ネパール急増
福島県警察　逮捕されたベトナム人の元技能実習生４人が沖縄県や富山県などで１０００万円相当の化粧品などを万引きしていたと発表
【埼玉県】自動券売機を不正に操作して通学定期券を作り、およそ410人に売り渡す　ベトナム人2人逮捕
【兵庫】空き家連続窃盗の疑いでベトナム人ら４人逮捕　「生活費や遊興費に」被害総額約４０００万円
【大阪府】鼻を高くする施術を３回…すぐ元に戻る　無免許で「美容整形の施術」ベトナム国籍の女２人を逮捕
ベトナムの労働者渡航先、日本が８万人でトップ　２年連続　ベトナムから日本に渡る労働者は２０１４年ごろから急増
ベトナム人の就労拡大で一致　二階自民幹事長とフック首相が会談

47:2020/10/28(水) 23:43:26.37 ID:vZ+WKjUX0.net
>>6
中国人のほうが態度悪いけどな

98:2020/10/28(水) 23:56:37.82 ID:3M39dG620.net
>>6
すごい・・・

112:2020/10/28(水) 23:59:33.00 ID:KRw9niRA0.net
>>6
ベトナム人は危険だな

315:2020/10/29(木) 00:42:39.44 ID:+0z8MESy0.net
>>6
もうただの犯罪集団だな

428:2020/10/29(木) 01:11:36.35 ID:KWfZ/clU0.net
>>6
＞【岐阜県】長良川で川を泳いで渡ろうとしたベトナム人実習生の男性　溺れて死亡
この人はただドジだったんだな・・・

636:2020/10/29(木) 02:05:05.49 ID:QayoafNT0.net
>>6
今後はベトナム人警戒するわ

639:2020/10/29(木) 02:05:54.48 ID:MLxa35Hz0.net
>>6
合成麻薬まで売ってたのか

664:2020/10/29(木) 02:13:43.32 ID:D4A1s8w90.net
>>6
２F

692:2020/10/29(木) 02:20:44.37 ID:D4A1s8w90.net
>>675
>>6
＞ベトナムの労働者渡航先、日本が８万人でトップ　２年連続　ベトナムから日本に渡る労働者は２０１４年ごろから急増
＞ベトナム人の就労拡大で一致　二階自民幹事長とフック首相が会談

854:2020/10/29(木) 03:16:53.97 ID:IY7W4f8a0.net
>>6
菅首相の最初の外遊先…

855:2020/10/29(木) 03:17:02.71 ID:GjMCLF0J0.net
>>6
テロリストか何かかな?

15: 2020/10/28(水) 23:32:23.92 ID:jXhwcekH0.net
米山さんを信じてたが…
米山隆一「実家が養豚業者だからわかるが、豚泥棒は同業の養豚業者だ」養豚業者って他人の豚を盗むクズばっかりなのか [687522345]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599552013/

27:2020/10/28(水) 23:36:54.44 ID:H1QiqrxW0.net
>>15
養豚業のベトナム人なんだろ。

658:2020/10/29(木) 02:11:25.94 ID:tm5ieaH10.net
>>15
実家は泥棒かよ

661:2020/10/29(木) 02:12:58.10 ID:gb0B8yNX0.net
>>15
自分がやってたんだろ

666:2020/10/29(木) 02:13:54.74 ID:NCjofsAJ0.net
>>15
（；ﾟДﾟ）自己言及のパラドクスかと思った

18: 2020/10/28(水) 23:32:48.80 ID:aGJ4pYbV0.net
来日外国人検挙件数（平成30年）
5,199件　ベトナム
3,783件　中国.
　821件　フィリピン
　756件　韓国
　415件　タイ
https://www.npa.go.jp/hakusyo/r01/data.html
来日外国人数（平成30年）
732.5万人　韓国
595.2万人　中国
111.2万人　タイ
*44.3万人　フィリピン
*28.8万人　ベトナム
http://www.moj.go.jp/nyuukokukanri/kouhou/nyuukokukanri04_00080.html
来日10万人当たり検挙件数
1,805件　ベトナム
　185件　フィリピン
　*63件　中国
　*37件　タイ.
　*10件　韓国

101:2020/10/28(水) 23:57:00.64 ID:C2sXZL1J0.net
>>18
ベトナム人の入国審査は厳しくすべき。
犯罪率が高すぎる。

219:2020/10/29(木) 00:26:19.71 ID:Gy0us8RH0.net
>>18
いや、韓国人取り逃がすなよ・・・　(´・ω・`)
　

20: 2020/10/28(水) 23:34:02.91 ID:KvaN6AgN0.net
こういうのをがんがん招き入れた政府に相応の責任は取らせるべきやな
招き入れるくせに法改正とか全くやん

95:2020/10/28(水) 23:56:20.76 ID:M/SFWFN20.net
>>20
地元を含めた地方経済界の要望を聞いただけ

258:2020/10/29(木) 00:34:10.82 ID:/kI+Og030.net
>>20
国会で雇って、外人の性質を思う存分味わってもらうというのはどうだろう

551:2020/10/29(木) 01:40:50.55 ID:DKdIkVXV0.net
>>20
財界の要望通りにやってるだけだがｗ
嫌なら移民党から変えろ

119: 2020/10/29(木) 00:01:29.89 ID:hh4i6jbb0.net
>>111
日本の群馬県、ベトナム人に最善の条件を整えると約束
2019年10月04日付　VietnamPlus紙
　首都東京から北西側およそ135㎞距離に位置する日本の中部にある群馬県行政府は、ベトナム人のこの県での生活と勉強に最善の条件を整えると約束した。
　日本駐在ベトナム大使のヴー・ホン・ナム氏との10月4日の会談の際に、山本一太県知事は広く外国人、特にベトナム人のコミュニティは群馬県の経済と社会の発展の過程の中で重要な一部分になったと伝えた。
そのため、県の行政府はベトナム人が他国の外国人と共にこの県でより快適に暮らし、勉強できるようにするためにどのようなことをするかという問題を常に重要視している。
http://www.el.tufs.ac.jp/prseas/html/pc/News20191021_223616.html
片山さつきも絡んでる
https://i.imgur.com/bAkJXtw.jpg

126:2020/10/29(木) 00:02:55.16 ID:UlSL9L/L0.net
>>119
群馬県職員を外患誘致で死刑にしろ

139:2020/10/29(木) 00:06:23.27 ID:PNvZ+b5K0.net
>>119
群馬どうなってんの？
なんでそんなに外国人を入れたがる？
群馬県　大泉町　生活保護の３割が外国籍に・・・
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/list/201601/CK2016011402000203.html
群馬県　大泉町町長　「まず税金の問題　非常に滞納が多い」
https://livedoor.blogimg.jp/michio7111/imgs/d/2/d2a075a2.jpg

150:2020/10/29(木) 00:10:15.91 ID:ENpiV1uc0.net
>>119
マーカー引いといた
https://i.imgur.com/suhS7DN.jpg

266: 2020/10/29(木) 00:35:13.36 ID:eHiPz05+0.net
このベトナム人らは畜産系で解体の仕事を学んでたの？

273:2020/10/29(木) 00:36:25.55 ID:5tlRTXQD0.net
>>266
ベトナム人ならみんな解体出来る訳では無いからな。
多分玄人なんだろう。

284:2020/10/29(木) 00:37:52.88 ID:6JNJ7tgm0.net
>>266
その線は薄いだろ
同時多発的に数十のグループが関わったらしいしな
ソーシャルネットで繋がってはいるが

320:2020/10/29(木) 00:43:33.08 ID:5+Z5+QYR0.net
>>266
日常でやってるヤツが来てるんだよ。
そういう底辺国からしか来てないから。

980:2020/10/29(木) 04:35:19.45 ID:novj3MUb0.net
>>266
豚を解体して振る舞い男達が酒と血を飲むのは文化
ベトナム滞在中にベトナム友人宅で目の前で解体してもらって振る舞ってもらったから解る
あっちでは豚の解体は特に難易度の高いものではないしお祝いの時に振る舞うから自然と身につく

388: 2020/10/29(木) 00:58:04.70 ID:KOp9hmNV0.net
人間も解体され出荷されてる可能性は無いのですか？

391:2020/10/29(木) 00:59:34.44 ID:6JNJ7tgm0.net
>>388
とりあえずベトナムコミュニティーで回してるだけだからそれはない多分

393:2020/10/29(木) 00:59:41.25 ID:sF0DynEf0.net
>>388
あるんじゃないのか
あちこちのキャンプ場で小さい子が突然
行方不明になってる事件多いけど
あれ、多分・・・

404:2020/10/29(木) 01:02:28.75 ID:PNvZ+b5K0.net
>>388
人肉の味は豚肉と似てるっていう都市伝説？を聞いたことがあるなあ・・・
だとすると、混ざっててもわからないかも

420:2020/10/29(木) 01:09:09.52 ID:PNvZ+b5K0.net
>>388
わざわざ人間を殺したりはしないだろうけど
たまたま通りかかって犯行現場を目撃してしまったらヤバいかもね・・・

458: 2020/10/29(木) 01:22:53.70 ID:hqB4L11s0.net
>>451
ベトナム人は犯罪文化じゃないよ
日本社会がそうせざるを得ないように彼らを追い詰めてる
ベトナム人をあるがままに認めれば悪いことはしなくなるよ

498:2020/10/29(木) 01:30:36.30 ID:MLxa35Hz0.net
>>458
入管法改正でザルだから外国の半グレみたいのも来てはいるよ

516:2020/10/29(木) 01:34:33.47 ID:mzZiOvh70.net
>>458
お前何言ってんだ。
ベトナム人が日本の法律、習慣を学び、良き市民に変質するのだ。
日本人が変質するのではない。
犯罪統計で、在日とベトナム人が「人口比の犯罪率が特に高い」ことが証明されている。

503: 2020/10/29(木) 01:31:53.70 ID:hqB4L11s0.net
>>487
ベトナム人の立場に立って考えるんだ
彼らが盗まざるを得ないのは生活が保障されていないからだからちゃんと社会保障を提供するなど彼らの要望に応えること
外国人には日本人のような奴隷根性はないから奴隷扱いしたら怒って仕返しされて当然ってことだよ

506:2020/10/29(木) 01:32:53.57 ID:MLxa35Hz0.net
>>503
それが雇用主に大してならわかるが無関係な農家であれば筋違い

508:2020/10/29(木) 01:33:03.22 ID:yMeJHNMf0.net
>>503
国外追放以外ないな

640:2020/10/29(木) 02:06:04.72 ID:5Btu+Tvu0.net
>>503
ベトナム文化を受け入れればいいんじゃないのかよｗ
ナマポよこせっていうなら全力で拒否する。国に帰れ！

527: 2020/10/29(木) 01:35:57.86 ID:MLxa35Hz0.net
>>524
なんであんな衝動的なんだろうね
どのみち逮捕されて終わりやん

547:2020/10/29(木) 01:39:56.41 ID:tUywdwpn0.net
>>527
南方の人は、貧乏でも歩いてりゃ腹満たせるぐらいに飢える事はないから
待てができない

571: 2020/10/29(木) 01:46:43.62 ID:hqB4L11s0.net
>>552
あなたが嫌でも日本社会に責任があるの
嫌なら日本から出ていけば良いよ

580:2020/10/29(木) 01:48:32.74 ID:MLxa35Hz0.net
>>571
日本に責任があるなんて日本政府はそんなこと言ってないよ
それに犯罪は犯罪
関係ない他人から盗むのは筋違い
外国人だって生活保護は取れるでしょ

590: 2020/10/29(木) 01:50:31.75 ID:hqB4L11s0.net
>>562
この際だからはっきりと言うけどいまの日本人はベトナム人と比べて何倍も無能だよ
まずみんな思考停止しているから奴隷扱いされても文句も言えないしそのことをネットで愚痴って弱者をいじめて憂さ晴らしするだけ
ベトナム人は優秀だから間違ってることにはリアルで抵抗するしこうしていまでも日本人をまんまと出し抜いていることからもベトナム人が日本人の上を行っていることは明らかな事実だよ

601:2020/10/29(木) 01:53:59.75 ID:sF0DynEf0.net
>>590
ベトナムは日本より小さくて人口も少ない国なのに
中国とまともにやりあってるからなあ
正直あいつらすげーわと思う
けど攻撃性がものすごい

618:2020/10/29(木) 01:58:28.08 ID:QGwftDzg0.net
>>590 奴隷労働を強いてるのが日本人じゃなくてこういうシナチョンなんだよな
祖国に帰ってやればいいのにw

805:2020/10/29(木) 02:55:33.67 ID:mVGXl7YC0.net
>>590
なるほどなぁ。納得した

668: 2020/10/29(木) 02:14:33.09 ID:93dNOn9b0.net
>>647
技能実習生を入れないと回らない企業は潰すべきなんだよ
ところが自民党はどんな企業でもまもらないといけないと考えている
ここに日本の不幸がある

687:2020/10/29(木) 02:19:20.90 ID:yMeJHNMf0.net
>>668
どんな企業もではないよ
天下りが居るとか、キックバックあるとか、パー券買ってるとか

698:2020/10/29(木) 02:22:41.94 ID:JSkxORwj0.net
>>660
>>668
経済優先でガチ奴隷OKを政府公認って事なんだろうが
はたしてそれが本当に経済効果をもたらすのか分らんわ
百歩譲って過酷な労働環境、怒声パワハラ、ただ働き（サビ残）はいいとするが
なぜそこに拷問、虐待までOKになるのかガチで理解に苦しむ
そうしないと速攻逃げられるからなのか…

719:2020/10/29(木) 02:27:27.65 ID:PNvZ+b5K0.net
>>668
どこかのスレで「もう本当に実習生制度やめてくれ」
っていう農家の人の書き込みがあったな
外国人入れて激安の労働力でダンピング攻勢されたら
日本人だけで働いてたら勝てるわけないんだってさ
そりゃ、そうなるよね

671: 2020/10/29(木) 02:14:39.59 ID:hqB4L11s0.net
>>657
はっきり言って愚かだね
いまの日本社会で強い弱いに体格は関係なくて相手を殺す気概があるかどうかが勝ち負けを左右する
仮に銃を持っていてもヘタレは撃つことができずにやられるけどベトナム人はナイフ一本ででかい日本人でも瞬時に解体する技術と覚悟を持っているよ

677:2020/10/29(木) 02:17:10.46 ID:MLxa35Hz0.net
>>671
それなら指ペンチ事件の社長さんならベトナム人に勝ってるじゃん

693:2020/10/29(木) 02:20:44.54 ID:HySYOHd60.net
>>671
そういう争いは似たような境遇のもの同士で起こる
で、そういう連中の争いになったら
そういう連中は相手を殺すことを躊躇しない
ベトナムは貧しい国だから
動物を解体した経験ある奴が多いだけで
それは喧嘩の強さとは関係ない
実際の戦いになれば
ナイフなんてもってる集団より
日本人の金属バットをもった集団の方が
殺し合いをしても勝つだろう

726: 2020/10/29(木) 02:28:52.37 ID:hqB4L11s0.net
>>695
自民を引き摺り下ろせていない時点で俺たちは敗北者なんだよ
どんな手段を使っても自民を下さなきゃならないんだが現状では難しい
日本人はヘタレで期待できないからちゃんとした権利意識を持ったベトナム人などの外国人が奴隷制度に抗議し続けてくれることで日本社会は変わるんじゃないかと俺は望みをかけているよ
俺がベトナム人を擁護して国民を批判するのはそういう理由からだ

731:2020/10/29(木) 02:30:21.91 ID:6JNJ7tgm0.net
>>726
一番の敗北者はいつまでたっても国民の支持を得られないフルアーマーこと枝野

736:2020/10/29(木) 02:31:57.57 ID:6JNJ7tgm0.net
>>726
単なる基知害か

737:2020/10/29(木) 02:32:19.78 ID:sF0DynEf0.net
>>726
わかってないな
お前が一番ヘタレでアホでキチガイなんだよ
他人にマウント取る事しか能のない役立たず

738:2020/10/29(木) 02:32:56.83 ID:obhHYcmk0.net
>>726
>日本人はヘタレで期待できないから
在日？

740: 2020/10/29(木) 02:33:26.83 ID:hqB4L11s0.net
>>709
>>723
法とか罰とかぬるいこと言ってる間に殺されて終わりっていうのが大人の喧嘩だぞ
気迫っていうのは怒りから来るものであり本当の怒りの前では法も罰も関係ない
びびって怒りを忘れた日本人は絶対にベトナム人には勝てないよ

752:2020/10/29(木) 02:36:37.85 ID:93dNOn9b0.net
>>740
まあ同意。
ベトナム人が一晩に150頭豚を盗む組織を作れた時点で日本人より強いのは明らかだろ
日本人が同じ境遇になれば自殺するだけ

766:2020/10/29(木) 02:40:19.21 ID:yMeJHNMf0.net
>>740
おかしなことを言ってるように一見見えるけど
ベトちゃんの文化なら普通のことだものな

780: 2020/10/29(木) 02:45:33.83 ID:H0mQcrmN0.net
>>714
呼びまくってるのは日本
実習生制度をやめない、移民政策を推進する政府の責任
扉を閉じなければ入ってくるのは当たり前

784:2020/10/29(木) 02:46:44.90 ID:MLxa35Hz0.net
>>780
政府も悪いな

791:2020/10/29(木) 02:48:40.11 ID:d36/01Hf0.net
>>780
日本をダメにする政治家を
選んでいるのは日本人なんですよ

845:2020/10/29(木) 03:11:39.43 ID:IY7W4f8a0.net
>>780
田舎の農家がレクサスやアルベル乗り回せるのは
実習生やイケ沼バイトのお陰ですから

785: 2020/10/29(木) 02:46:51.81 ID:hqB4L11s0.net
>>765
その通り
すべてはベトナム人をなめてかかった日本人の責任だよ
教えてやるっていう態度じゃなくて相手の文化を受け入れて双方向に学び教え合うという謙虚な姿勢が必要だ
じゃないと日本人はベトナム人に負けるしすでに負け始めている

789:2020/10/29(木) 02:48:09.80 ID:obhHYcmk0.net
>>785
おまえ病院行った方がいいよ、まじで

792:2020/10/29(木) 02:48:58.44 ID:6JNJ7tgm0.net
>>785
おぞましい人間なんだなお前は
何人なん？

793:2020/10/29(木) 02:49:16.07 ID:MLxa35Hz0.net
>>785
技能実習制度は双方向に学ぶ制度ではない
問題点は待遇なんだろ
来る方も入れる方もアホだ

817: 2020/10/29(木) 03:01:00.20 ID:MLxa35Hz0.net
>>816
それは欧州でもアメリカでもあることだ
あたかも日本だけそうだと言うべきではない

824:2020/10/29(木) 03:05:04.23 ID:D4A1s8w90.net
>>817
ほんそれ、日本人はまじめちゃんだからすぐ
騙される。

【【群馬】アパートの一室で豚解体、技能実習生のベトナム人4人逮捕　26日逮捕の13人とは別のグループ ★2 [ばーど★]】の続きを読む

【米国】ハンター・バイデンの猥褻ビデオ公開、未成年の姪が関与？ ★45 [樽悶★]

2020年10月29日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603910020

1: 2020/10/29(木) 03:33:40.44 ID:cJ+4YPKD9.net
　米民主党大統領候補ジョー・バイデンの次男ハンター・バイデンのわいせつビデオが米メディアによって公開され、ネット上で再び話題になった。ネットユーザーたちはビデオの中の女性3人の身元を分析した。台湾の「自由時報」によると、ハンターのわいせつビデオに写っていた女性の1人は、ハンターの姪であり、ジョー・バイデンの孫娘である可能性が高いという。
　数日前、News Maxの報道によると、ルディ・ジュリアーニ前ニューヨーク市長は、ハンターのコンピューターのハードディスクの証拠をデラウェア州警察に引き渡したという。
2020年10月26日
https://www.visiontimesjp.com/?p=10334
https://www.visiontimesjp.com/wp-content/uploads/2020/10/2020-10-15_Hunter_Biden.jpg
★1：2020/10/27(火) 00:05:46.44
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603903055/

3:2020/10/29(木) 03:34:27.24 ID:csRflr3E0.net
>>1
遅くに乙です

94:2020/10/29(木) 03:47:10.18 ID:r29BH+cM0.net
>>1
乙です

363:2020/10/29(木) 04:22:20.57 ID:bxYSO2l80.net
>>1
そんなに「真実」を広げたいのならアメリカでやれよ
アメリカで日本で騒いで憂さ晴らししようとか、ほんとウザいわ
中華カルトメディア工作員のしつこさは異常
同じカルト仲間のオウム真理教系の教団がいまだに存在しているのも良く分かる

389:2020/10/29(木) 04:27:37.85 ID:9DWRACe30.net
>>1
木村さんも、有権者はなかなか調査員の頭向かってトランプ支持をいうのはアメリカ流の
同調圧力のため出来ないから世論調査は当てにできないと言っていたね。世論調査のいう
ように、ぼけ老人のバイデンではなく、精悍なる老人のトランプの圧勝だろうと予測して
いたよ。

5: 2020/10/29(木) 03:35:13.14 ID:J56Wywr60.net
昨日の昼以来にここ来たんだけど
何か進展あった？
そろそろ誰かおらにまとめをくれ

420:2020/10/29(木) 04:33:46.53 ID:R9ip9ZjL0.net
>>5
バイデンが参戦記念日80年を祝うって言ってるね

7: 2020/10/29(木) 03:35:22.28 ID:j/6bvGLR0.net
日本の地上波全然やらないなw

16:2020/10/29(木) 03:36:53.38 ID:O4D7JNMK0.net
>>7
フェイクメディアの本領発揮だな

27:2020/10/29(木) 03:38:19.67 ID:1LOqfh/a0.net
>>7
トランプ信者団体がいてデマを発信していると宣伝していたぞ

9: 2020/10/29(木) 03:35:51.60 ID:1LOqfh/a0.net
今朝あたりから日本のマスゴミも
トランプ信者のQアノンという組織がネットで工作しています！
などと、新しいレッテルを貼ってネットで意見が出るのを封殺しようとしている

25:2020/10/29(木) 03:37:54.35 ID:O4D7JNMK0.net
>>9
余程都合が悪いらしいな

92:2020/10/29(木) 03:46:44.33 ID:tbfI8VkD0.net
>>9
ネットであからさまに工作してるのはツイッターやグーグルといった
権力と癒着して検閲してるメディアコングロマリッドのほうだろうに

11: 2020/10/29(木) 03:36:24.77 ID:6BqmMQTl0.net
これは冤罪
http://imgur.com/ZOFteoI.gif

21:2020/10/29(木) 03:37:17.10 ID:snG+MKgU0.net
>>11
爺さん哀れ

105:2020/10/29(木) 03:48:06.55 ID:pMHwJ4xj0.net
>>11
今年1番笑った

257:2020/10/29(木) 04:09:16.97 ID:euSKhQy60.net
>>11
なんなんこれｗ

428:2020/10/29(木) 04:35:16.63 ID:1UlRhMLA0.net
>>11
こういうの飽きたわ
あからさまな仕込み

833:2020/10/29(木) 05:55:19.39 ID:tcjcSJGP0.net
>>11
コントかよ

18: 2020/10/29(木) 03:37:11.03 ID:faFWk/CU0.net
バイデンなんかより、日本の公務員や政治家の方が余程支那の僕だから
俺は昔から色々目の前で見てきているので
自分の国の事を気にしましょう

51:2020/10/29(木) 03:41:29.52 ID:5lK8MdPH0.net
>>18
ここはバイデンのスレです
余所へとうぞ

563:2020/10/29(木) 05:01:33.94 ID:TuPEhAnF0.net
>>18
公務員らも　さすがに自分らで　もう気づいただろうしな
ドイツも中国に丸投げしてるし

990:2020/10/29(木) 06:30:47.32 ID:6MIT8Ttk0.net
>>18
二階を当選させる和歌山県民がクソ

19: 2020/10/29(木) 03:37:12.41 ID:7eRERQo+0.net
>>10
>>1
【選挙妨害】トランプ陣営ウェブサイト、改ざんされる－仮想通貨詐欺に関連か
One of Donald Trump’s campaign websites, donaldjtrump.com, was briefly made to look like it had been seized by law enforcement Tuesday, an effort that appeared to be part of a cryptocurrency scam.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-28/trump-website-briefly-defaced-promoted-crypto-scam

23:2020/10/29(木) 03:37:47.37 ID:7eRERQo+0.net
>>19
米財務省の金融犯罪取締ネットワーク（FinCEN）
と連邦準備制度理事会（FRB）は
国際送金に関する情報収集ルールの修正案
は、新たに、米国を起点または終点とする
国際送金に関する情報収集要件の変更を提案した。
この修正案が承認されると、国外との送受金に関する情報の収集と
保持義務の対象が、現行の3000ドルから250ドルに引き下げられることになる。
さらに同規則が暗号資産（仮想通貨）にも適用されるよう、
規則の明確化が盛り込まれている。
https://public-inspection.federalregister.gov/2020-23756.pdf
https://coinpost.jp/?p=193221

26: 2020/10/29(木) 03:38:03.43 ID:fEjfGuvD0.net
まあ日本のお偉いさんも、アメリカではなくって中国とか飛びついていそうだから
後々とんでもない事にはなりそう・・

40:2020/10/29(木) 03:40:18.35 ID:faFWk/CU0.net
>>26
数人何てレベルじゃないよ
日本の公務員なんて、各省庁でも派閥形成するだけの大勢の集団であり、地方公務員だって観光やっているのはどこもダメ
インバウンドってさ、中国政府の許可で団体旅行許可出る仕組みだから、公務員なんて完全にバイデンなんかより酷い
じゃあ日本は公務員解雇できるの？って出来ないだろ？
ここで、五毛とか打ちこんでカタカタやっている馬鹿は、自分の国の心配しろって話

31: 2020/10/29(木) 03:39:03.56 ID:J56Wywr60.net
なんかfacebookとtwitterばっかり文句言われてるがyoutubeもひでえよな
youtubeではちょっとでも攻撃的な動画はすぐ削除される
コメント欄もすぐコメント削除される
トランプや日本に対するヘイトスピーチは全然削除されないのに
バイデンや中韓を攻めるようなコメントは削除されがち

64:2020/10/29(木) 03:43:17.48 ID:YJMT5ZHs0.net
>>31
右翼系の動画は伸びるぞ

34: 2020/10/29(木) 03:39:31.27 ID:gR7QQ5LU0.net
>>5
動画とか画像が次々上がってるらしいよ
そんなことよりTwitterが潰れるかもしれなくて大変
そんなとこ

41:2020/10/29(木) 03:40:27.42 ID:seETwnpm0.net
>>34
今日証人喚問だもんなぁ
取り敢えず中身変わるだけで無くなりはしないと思うよ

53:2020/10/29(木) 03:41:41.49 ID:J56Wywr60.net
>>34
サンキュー
過去スレ少し見たところ特に大きい続報は無いけど
五毛がアホみたいに騒ぐから無駄にスレが伸びた感じだな

60:2020/10/29(木) 03:42:52.45 ID:NCjofsAJ0.net
>>34
（；ﾟДﾟ）Twitter潰れるのか
ここの人口めっちゃ増えるだろうな

121:2020/10/29(木) 03:50:42.77 ID:q2oYHxiQ0.net
>>34
ついったなんでつぶれんの
国家反逆罪？

47: 2020/10/29(木) 03:40:58.04 ID:dLqZ6TX80.net
>>9
"仮に"日本人を騙す工作をしているとしても
米国大統領選に関われない日本国民に嘘情報出す意味が分からんのよ
その目的はいったい何？？

59:2020/10/29(木) 03:42:41.97 ID:o68w4Uya0.net
>>47
ユダヤ直伝の二項対立工作が大好きな連中だから
どっちかに寄せたいのさｗ
そういう仕事で金もらってる連中ｗ

251:2020/10/29(木) 04:09:05.34 ID:ZSkbXNAF0.net
>>47
必死にトランプを叩いてるのと同じ理由だろうね
余程驚異なんだよ

61: 2020/10/29(木) 03:42:57.28 ID:O4D7JNMK0.net
>>26
「為人民服務」「国民のために働く」
スローガンまで同じ
https://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view0035861326.jpg
https://i.imgur.com/nhzUTzn.jpg

71:2020/10/29(木) 03:44:06.30 ID:YJMT5ZHs0.net
>>61
こえー

146:2020/10/29(木) 03:54:08.72 ID:h4/Vp7Mm0.net
>>61
草枯れる

63: 2020/10/29(木) 03:43:11.65 ID:YFqeoNLs0.net
【速報】米連邦政府、ハンター・バイデンの中国ビジネスに対してFISA（外国情報監視法）の捜査令状を取得　逮捕へ
ん？逮捕されんの？

83:2020/10/29(木) 03:45:56.77 ID:pCg0l+Sg0.net
>>63
アメリカは表に情報が出てきた時の動きが早いなww

91:2020/10/29(木) 03:46:33.43 ID:G3xSN+u10.net
>>63
Feds Obtained FISA Warrant Against Hunter Biden’s Chinese Business Associate, Documents Show
これでしょ
PATRICK HOって言う人だよ

95:2020/10/29(木) 03:47:14.04 ID:z/qgB25U0.net
>>63
息子に関しては
逮捕案件はすでに揃ってるからねぇ

133:2020/10/29(木) 03:52:27.50 ID:Tl03pAog0.net
>>63
ハンターの中国ビジネスの仲間の一人のパトリック・ホーとか言うのが
外国政府の秘密工作員として行動している疑いがあるとの事で外国情報監視方の令状を連邦捜査官が取ったとか

240:2020/10/29(木) 04:07:02.52 ID:AWWoAJdj0.net
>>63
これが本当なら、この件を知ってるってことは日本の新聞会社勤務かなww
前にも解禁前に書き込みしてる人がいたけど

74: 2020/10/29(木) 03:44:22.48 ID:dDKPbwaJ0.net
>>68
ほぼほぼトランプが勝つから安心しなされ

82:2020/10/29(木) 03:45:52.96 ID:wYvSCiUq0.net
>>74
マスゴミが自分に都合の悪い情報を隠してるからねえ

102:2020/10/29(木) 03:47:58.86 ID:5lK8MdPH0.net
>>74
そいつ分かりにくいけど火消しやで
分かってるなら余計なお世話かもしれんが

116:2020/10/29(木) 03:50:05.93 ID:YJMT5ZHs0.net
>>74
今日BSプライム見たけどトランプ負ける感じじゃね
これだけネットで反バイデンで騒いでるのもコロナから話題を変えるためらしい

109: 2020/10/29(木) 03:48:36.98 ID:dDKPbwaJ0.net
>>93
ヒラリーはメール問題その他でバイデン並みにやばいよ
だから立候補すらできなかったんだよ

117:2020/10/29(木) 03:50:07.85 ID:o68w4Uya0.net
>>109
バイデンのボスがヒラリーだからな
副大統領なんて権限がないポストで
ウクライナにあれこれ圧掛けるんだから
ボスはオバマかヒラリーに決まってる
で、オバマはこの件でボスとは
思えないようだとｗ
つまりヒラリーだ

119:2020/10/29(木) 03:50:25.85 ID:snG+MKgU0.net
>>109
モニカは今頃、甕・・・止めとこ

124:2020/10/29(木) 03:51:10.35 ID:W3DXScnD0.net
>>109
クリントンファミリー、オバマファミリー、バイデンファミリーは真っ黒なんだろうなあって

153: 2020/10/29(木) 03:55:28.59 ID:z/qgB25U0.net
わーお↓
【米国】ハンター・バイデン氏に対し捜査当局が捜査令状を請求　
日本時間未明に会見予定

162:2020/10/29(木) 03:56:46.58 ID:t3BtETBb0.net
>>153
おいおいマジかよ

256: 2020/10/29(木) 04:09:15.93 ID:J56Wywr60.net
>>228
そう
youtubeがめっちゃ偏ってて日本ヘイトの動画やコメントで溢れてることをみんなもっと知ってほしい
しかも中韓特有のウソばっかり

304:2020/10/29(木) 04:14:27.30 ID:RPyyz2Sl0.net
>>256
まぁそれは結構前からだしチョンアイドルの動画が異常に伸びるのもおかしいしな
これからの時代は新生ニコニコ動画よ

450:2020/10/29(木) 04:40:36.73 ID:Q3z+uuT/0.net
>>256
バカウヨ文字動画が嘘ばっか垂れ流して収益化停められたりアカウント凍結されたんだからしょうがないじゃん
ただの自滅だよ

834:2020/10/29(木) 05:55:26.10 ID:gzAugqZ90.net
>>256
YouTuberも所詮Googleのポチだからな

266: 2020/10/29(木) 04:09:43.26 ID:EePYF/5N0.net
単純にトランプが強運てこと？
それとも実力で潰したてこと？

277:2020/10/29(木) 04:11:27.52 ID:DNJ//dKe0.net
>>266
そういうシナリオだったんだろ

316:2020/10/29(木) 04:15:44.29 ID:4oSAtttL0.net
>>266
純粋なアメリカ人同士の闘い・敵なんて始めから無かった

最初から敵はﾛｼｱであり、中共だった
それが明るみ出そうになったら候補を辞退したり脱落していった

で、最終候補者も最終局面で明るみに出されて焼かれつつある

327:2020/10/29(木) 04:16:49.97 ID:q2oYHxiQ0.net
>>266
いずれにしても民主があまりにもあれすぎ

283: 2020/10/29(木) 04:12:18.32 ID:neFgZtHg0.net
この時間帯ってぶっちゃけニートとニートがぶつかり合ってるだけだよね笑笑
お互い工作員やら何やら妄想書き込んで楽しいんですかー笑笑
お前らそもそも選挙も言ってないだろうし、まともに納税してねーだろ笑

295:2020/10/29(木) 04:13:39.17 ID:o68w4Uya0.net
>>283
もうバレてんのに頭の悪いレスしてんなｗ

301:2020/10/29(木) 04:14:04.57 ID:K9qZNLDk0.net
>>283
なんでわざわざ単発に拘る??
素直にID赤くしようぜwwwww

306:2020/10/29(木) 04:14:33.67 ID:N95XLYHp0.net
>>283
ロジハラ辞めてください。
僕たちはアメリカのために戦っているんです

344:2020/10/29(木) 04:19:17.29 ID:97Kp6ZoJ0.net
>>283
どっちに転んでも面白いし影響もないから楽しんでるだけ
便所の落書きレベルの掲示板なんかでマウント取らず楽しめばいいのに

379:2020/10/29(木) 04:25:58.28 ID:BDINbl5T0.net
>>283
夜勤だがお前らのせいで昨夜から休憩時間があっという間だわ
変に伸ばすなw

297: 2020/10/29(木) 04:13:47.29 ID:ZFNbvfo50.net
>>283
仕事してるけど今病気で入院してんだよ
暇だからしゃあないだろ
IDコロコロおつかれさんです

312:2020/10/29(木) 04:15:16.90 ID:G3xSN+u10.net
>>297
入院とか大変やん頑張れや😭

323:2020/10/29(木) 04:16:39.18 ID:K9qZNLDk0.net
>>297
大変だねとっくに消灯しているのに書き込むなんてwww
じゃあ俺はテキサスの病院から書き込んでいるwwwww

325:2020/10/29(木) 04:16:41.35 ID:neFgZtHg0.net
>>297
嘘ついて無いで働け。
初老の貧困層は社会のゴミやで。
つか、寝ろや！

298: 2020/10/29(木) 04:13:49.74 ID:wuY5xkbT0.net
>>189
アメリカのSNSで　CAN I CHANGE MY VOTE？がトレンド入りしてんだって
バイデンに郵便投票した人がトランプへの投票に変えたいんだって
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1321042229838909441
(deleted an unsolicited ad)

336:2020/10/29(木) 04:18:01.43 ID:t3BtETBb0.net
>>298
純粋に騙されてバイデンに入れるやつもいたってことだよね…いやはや

357:2020/10/29(木) 04:22:03.49 ID:UZNHXiGX0.net
>>298
このスレで知った事。
・或る州では、期日前の郵便投票を変更できる。
・郵便投票は、記名式
・投票用紙の数量の配達は、有権者数と合致しない。

409:2020/10/29(木) 04:32:27.89 ID:Q3z+uuT/0.net
>>298
統失の発言は洋の東西問わずってとこか

328: 2020/10/29(木) 04:16:53.77 ID:j46QE9su0.net
>>256
中韓もそうだけどユ○ヤが本丸だろう
今まで日本が表立って反撃できなかったのは
裏にアメリカ（ユダ○）がいたせい

429: 2020/10/29(木) 04:35:27.46 ID:dDKPbwaJ0.net
>>422
おもしろいことに中華系はトランプが勝つと言ってるところが多いらしいぞ

435:2020/10/29(木) 04:36:54.46 ID:UFZbZ0eo0.net
>>429
ほほぅ(・∀・)台湾に武器の販売もするらしいし色々裏がありそうやな。知らんけど

443:2020/10/29(木) 04:39:18.85 ID:3i/RcKi70.net
>>429
皮肉にも、中国はグッズと売上から早くからわかるらしい

470:2020/10/29(木) 04:45:09.64 ID:Q3z+uuT/0.net
>>429
そりゃそうだろ米中経済戦争真っただ中なんだからより組み伏せやすいクソ雑魚トランプが米大統領やってくれた方が良いわ

437: 2020/10/29(木) 04:37:33.22 ID:ZFNbvfo50.net
女向けの掲示板でこの話でトピックス立たないんだよなぁ…
BTSのお笑い株価のネタもたたないし色々制限されてるな

456:2020/10/29(木) 04:42:01.13 ID:lbIJWvOA0.net
>>437
フェミニストはこういうとき黙るのが何だかなあ

460:2020/10/29(木) 04:42:59.66 ID:R9ip9ZjL0.net
>>437
がるちゃんなら立たないよ
私も指原が拉致被害者に関してコメントしたときのトピ申請したけど承認されなくて、どうでもいい指原叩きトピはそのすぐ後に立っていた

631:2020/10/29(木) 05:17:08.52 ID:njdp7dbW0.net
>>437
ロリとかママさん達が激怒してえらいことになってんだろーなと思いきやアレ？
申請しても弾かれてるみたい

442: 2020/10/29(木) 04:39:02.01 ID:TWvF5hF50.net
>>434
NHKをはじめ、日本のテレビ関係者も
ハンター同様、ハニトラされているでしょ。
中国はかなりの小物に至るまで罠かけるから。

452:2020/10/29(木) 04:41:11.16 ID:2CFaO6A10.net
>>442
中国共産党は本当に人間の欲を研究しまくってるよね
西洋キリストでいう悪魔の誘惑ってやつかな？

480:2020/10/29(木) 04:47:57.57 ID:PUmlTSqP0.net
>>442
海南島にある
マスメディアの記者達までかなり行ってる

532:2020/10/29(木) 04:56:10.97 ID:R9ip9ZjL0.net
>>442
日本放送協会 NHK放送センター：東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) ：東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
中国中央電視台（CCTV）:
日本支局 - 東京都渋谷区神南二丁目2番1号 NHK放送センター内

NHKだけじゃないよ
毎日放送とかもみんな中韓入ってる

444: 2020/10/29(木) 04:39:22.91 ID:o68w4Uya0.net
>>430
おまえ無知すぎｗ
アメリカと中国の関係は
ユダヤのキッシンジャーという一本筋で決まってる
共和党、民主党、そしてトランプと
政党とか関係ない一本筋
そしてジャパンハンドラーのボスでもある
こいつをぬかして米中関係を論じてるやつは
偽物

473: 2020/10/29(木) 04:46:15.54 ID:o0aNg/Nn0.net
これってそんなに盛り上がる話題なのか？

486:2020/10/29(木) 04:49:15.90 ID:lbIJWvOA0.net
>>473
燃料が追加され続けてるのだから
好きで話題にしてるわけじゃないぞ
新しい話題が小出しでどんどんきてる

501: 2020/10/29(木) 04:51:59.21 ID:o68w4Uya0.net
>>494
つまりユダヤ伝統の「両建て」だろ
どっちが勝ってもユダヤは安泰ｗ

517: 2020/10/29(木) 04:54:15.36 ID:t3BtETBb0.net
バイデン息子の肉声テープで話していた相手は
「パトリック・ホー」という香港人で2018年にマネロンで逮捕された中共スパイ
裁判にバイデン息子が弁護するという露骨な真似もしていた
またマレーシアを拠点に世田谷に事務所も構えていたそうな

521:2020/10/29(木) 04:54:39.47 ID:dm86Pyql0.net
>>517
あらあらあら

531:2020/10/29(木) 04:56:09.11 ID:a5R7qufB0.net
>>517
世田谷＝日本＝安倍
疑惑のライン繋がったな

536:2020/10/29(木) 04:56:21.18 ID:Tl03pAog0.net
>>517
唐突に世田谷が出て来てﾜﾛﾀw

537:2020/10/29(木) 04:56:24.28 ID:0E88Vxv00.net
>>517
あーーー、これはマスゴミがダンマリ決め込みますわー。
日本の関係者が出てくるのは、トランプ再選後だなー。

651:2020/10/29(木) 05:21:48.20 ID:6tQkjfrM0.net
>>517
世田谷ってパヨクの拠点の一つじゃん
色々と繋がっていく、、、

904:2020/10/29(木) 06:10:38.28 ID:t3BtETBb0.net
>>517
お前アホか？

653: 2020/10/29(木) 05:22:06.94 ID:DNJ//dKe0.net
>>644
それマジ？
大統領候補の息子がCIAの名簿を中国に売ってたなんてやばいどころの話じゃないでしょ

666:2020/10/29(木) 05:25:14.29 ID:Dkh9TSNR0.net
>>653
だからトランプが再選したらFBI長官、CIA長官解雇するって言ってるやん
チャンコロに名簿渡したのがハンターバイデンって疑惑調査する為にさ
そうなった場合オバマ前大統領まで絡んで来る可能性あるからマジでやばい

703:2020/10/29(木) 05:31:50.19 ID:R0bmBqbl0.net
>>653
マジだったよ
ハンターはどっちにしろ死ぬ

779: 2020/10/29(木) 05:45:34.71 ID:R0bmBqbl0.net
今回の件でわかったけど中国ってかなり金持ってるのに
なんで日本はODAで援助してんの？ｗｗｗ
中国人留学生に生活費まであげてるし・・・

785:2020/10/29(木) 05:47:20.88 ID:l0/oFYMj0.net
>>779
ODAと言う名の朝貢だからなあれ

811: 2020/10/29(木) 05:52:02.85 ID:hNq35fqH0.net
Twitter、Facebook、終わったやろ
2人とも顔死んでたもんｗ
Googleは司法省とEUに提訴されてるし
YouTubeも色々変わるかもな

822:2020/10/29(木) 05:53:42.63 ID:z/qgB25U0.net
>>811
プラットフォーマの権限をはく奪される口実を
自ら招いちゃったしな

854:2020/10/29(木) 06:00:23.69 ID:l0/oFYMj0.net
>>811
顔面ブルーレイになってたなｗ
お前ら事が収まったら
セルフデスバイハンギングなｗ
とか言われたんかなｗ

826: 2020/10/29(木) 05:54:21.94 ID:VHA+V4lB0.net
ツイターもGoogleもファイスブックも
中国スパイ企業？

836:2020/10/29(木) 05:55:44.59 ID:PUmlTSqP0.net
>>826
そうですよ

851: 2020/10/29(木) 05:59:39.83 ID:R6CZ7uNh0.net
>>779
留学生支援は必要だろ
優秀なやつに日本贔屓になってもらわないと
ただでさえ日本の大学は魅力ないんだから
Fランの日本人学生100人に支援するより東大クラスの中国人1人に支援した方が国益に繋がる

857:2020/10/29(木) 06:01:12.34 ID:1Wm48wBw0.net
>>851
中国人？ありえないです。

862:2020/10/29(木) 06:02:20.08 ID:hNq35fqH0.net
>>851
毎日鼻くそ食うてばっかの中国人とかいらんで

863: 2020/10/29(木) 06:02:22.51 ID:G3xSN+u10.net
ハンターどこおるねんって話出てたけど本当にどこ居るのかな

873:2020/10/29(木) 06:05:03.22 ID:i/GMpbkW0.net
>>863
親父が地下1F、バカ息子は地下2Fにこもってんじゃね？
もぐら一家w

874:2020/10/29(木) 06:05:13.42 ID:z/qgB25U0.net
>>863
そりゃ隠れてるよ
殺される可能性あるからｗ

886:2020/10/29(木) 06:07:34.31 ID:0E88Vxv00.net
>>863
捕まる直前のフセインみたいだな。
壁の間の隙間に隠れてたのは、オウムの松本智津夫なw

876: 2020/10/29(木) 06:05:36.37 ID:R6CZ7uNh0.net
>>856
スパイになる可能性も否定はしないけど一般的にその土地に住めば愛着が湧くもの
中国に限らず主要国からの留学生を受け入れないことは鎖国を目指すようなもん
韓国は排除してもいいかもだけど中国は無視できん

890:2020/10/29(木) 06:08:06.52 ID:i/GMpbkW0.net
>>876
スパイの義務があるから論外
独裁国家スルーすんなて

909:2020/10/29(木) 06:11:57.75 ID:jjwgDDdd0.net
>>876
そう思ってたんだけど中国はそうならない
むしろ中国だけ排除すべき

910:2020/10/29(木) 06:12:09.18 ID:hNq35fqH0.net
>>876
長野で中国人留学生が暴動起こしたんは忘れてまへんでー

924:2020/10/29(木) 06:16:06.29 ID:0E88Vxv00.net
>>876
長野の暴動、日本の警察は完全に見逃してスルーしたよな。
日本国内も、どれだけ汚染されてるんだろうね。

943:2020/10/29(木) 06:20:45.41 ID:VHA+V4lB0.net
>>876
中国人が一般人？��
カネで態度も変わるし、売国になるのが中国人だよ
アメリカ人に近い。
でも、カネの切れ目が売り切りの始まりにもなる

915: 2020/10/29(木) 06:13:21.31 ID:R0bmBqbl0.net
c JIM WATSON / AFP 米ジョージア州ウォームスプリングスでの集会で演説するジョー・バイデン氏（2020年10月27日撮影）。
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BB1arTSj.jpg
c JIM WATSON / AFP 米ジョージア州ウォームスプリングスの集会での演説を終えたジョー・バイデン氏（2020年10月27日撮影）。
https://img-s-msn-com.akamaized.net/tenant/amp/entityid/BB1arWZV.jpg
ガラガラ
大爆笑

923:2020/10/29(木) 06:15:39.05 ID:VOxoriT70.net
>>915
集近閉対策バッチリｗ

928:2020/10/29(木) 06:16:30.95 ID:XaLH4jpY0.net
>>915
外国人もこれ見て馬鹿にしてたな
ボーリングかと思ったとか私の誕生日よりは人が多いからwとか

968:2020/10/29(木) 06:25:11.51 ID:399+WDqj0.net
>>915
すげーなこれw

982:2020/10/29(木) 06:27:54.95 ID:cWIx8hX80.net
>>915
かたやトラさんエアフォース1で大観衆の元に着陸だもん
ヒーロー度が桁外れ

【【米国】ハンター・バイデンの猥褻ビデオ公開、未成年の姪が関与？ ★45 [樽悶★]】の続きを読む

【食品】あんなに食べてたのに…　消費者の声から探る「菓子パン離れ」の背景 [HAIKI★]

2020年10月29日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1603274737

1: 2020/10/21(水) 19:05:37.06 ID:CAP_USER.net
新型コロナの流行以降、菓子パン・調理パンの販売が低迷している。
総務省・家計調査を見ると、2020年3月以降の2人以上世帯の「食パン」の支出額は前年同月比でプラスで推移しているが、一方で菓子パンなどを含む「他のパン」の支出額は軒並み前年同月比マイナスとなっている。
特に4月は前年同月比12.07％減と大きな減り幅で、8月に入っても8.55％減と、減少傾向に歯止めがかからない。「菓子パン離れ」とも呼べる減少の背景に、何があるのだろうか。消費者の声から探ってみよう。
続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/31dec9522bf2fbe56e916d33c6005f9e83226a96

144:2020/10/21(水) 20:24:31.65 ID:zEg0VKY8.net
>>1
暇になったから粉買ってきて自分で作ってみたら意外と簡単にできたわ
もう買わん

176:2020/10/21(水) 20:39:24.38 ID:fSRD5Vu6.net
>>1
今は糖質制限、小麦制限が流行ってるからなぁ…
たまに無性に食べたくなる。
ヤマザキのクリームパンが好き。

193:2020/10/21(水) 20:47:22.91 ID:CoXKqCk+.net
>>1
マーガリン・ショートニングで肝臓ぶっこわしたんで
食いたくても食えん
基本的に高脂質すぎる

220:2020/10/21(水) 21:01:38.28 ID:xxqXOyYG.net
>>1
原因はレジ袋じゃん
コンビニでの菓子パン売上だけ減ってるし

235:2020/10/21(水) 21:11:36.95 ID:79LvAoc3.net
>>1
元から2～3に一つくらいしか食べてねえ
甘いの食べない

263:2020/10/21(水) 21:31:26.23 ID:4xKW5nl7.net
>>1
コレステロール言う様になったからでしょ

280:2020/10/21(水) 21:49:18.41 ID:WAfkHW9u.net
>>1
コンビニパンは見た目ばかり気にした甘くどいのばかりになったから買わなくなった
あともっちり感とか要らん、生焼け生地喰ってる気分になる
最近気に入ってるのは神戸屋の小倉ねじりん棒

288:2020/10/21(水) 21:54:04.62 ID:zlVLt44l.net
>>1
幼少の頃はアホみたいにクリームパン食ってたが、大人になったら食えたもんじゃない。何でだろ？

299:2020/10/21(水) 22:04:51.35 ID:0cKIYrsk.net
>>1
ヤマザキが戦犯
いくら批判されても毒物入りの菓子パンを作り続けている
そのせいで菓子パン＝毒物というイメージになった

308:2020/10/21(水) 22:11:17.12 ID:gDSnrtC0.net
★

　>>1 ダウンサイズしてるし、　高いねん。　質が、スッカスカやん。

★

309:2020/10/21(水) 22:11:46.11 ID:oUFvEjKY.net
>>1
体には毒でしかないからな

2: 2020/10/21(水) 19:06:34.87 ID:Uf4mYYf8.net
ポケモンパンて何であんなマズいのばっかりなの

56:2020/10/21(水) 19:38:50.43 ID:ILQhoaFk.net
>>2
第一パンだから

57:2020/10/21(水) 19:38:50.88 ID:ILQhoaFk.net
>>2
第一パンだから

362:2020/10/21(水) 23:03:53.83 ID:Rc8gHjBF.net
>>2
パンはシールのおまけだから

583:2020/10/22(木) 13:24:16.56 ID:KgfWFkEz.net
>>2
子供用

991:2020/10/27(火) 03:11:06.61 ID:5TcjC+U5.net
>>2
俺はカニパンの方が不思議だわ
ただでもいらない

8: 2020/10/21(水) 19:09:51.40 ID:6LCWm/uw.net
インスタントラーメンをあまり食べなくなったのと同じ理屈。
バイオマスエネルギーによる小麦粉の輸入価格の高騰でグレードの低い小麦粉を使わざるを得なくなって現在に至る

16:2020/10/21(水) 19:17:13.32 ID:oAVxJ99E.net
>>8
袋麺の売り上げは絶好調だぞ

360:2020/10/21(水) 22:59:54.49 ID:bvsrwcNK.net
>>1
>8月に入っても8.55％減と、減少傾向に歯止めがかからない。
しかし出産届の11.5%減少や自殺者8%増に比べれば
健康的な生活になったと考えられるので朗報なのかも知れない
菓子パンに限らず店頭にてむき出しで売られている
食品は買う気が起こらないんだよね

649:2020/10/22(木) 19:34:14.11 ID:ZZvWkPh0.net
>>8
嘘つくな嘘つくな
新型コロナで飛ぶように売れた、インスタントラーメン
https://www.businessinsider.jp/post-212853

14: 2020/10/21(水) 19:16:41.53 ID:Ek2RFR7O.net
高校で昼に菓子パン食ってた奴
死亡率高くない？

463:2020/10/22(木) 06:19:51.46 ID:qv/4wphh.net
>>14
死亡率高いって言われてもそりゃ人間何時かは死ぬさ
その死亡率の高さが年齢なのか糖尿病とかの特定の病気なのかとかはっきりさせてくれないと

468:2020/10/22(木) 06:42:03.85 ID:MBsPXmwr.net
>>14
誰でも死亡率は100%

504:2020/10/22(木) 08:35:43.60 ID:evOVesem.net
>>14
お前は死なないのか

527:2020/10/22(木) 09:56:24.43 ID:IG8YXTdX.net
>>14
データだせよ

679:2020/10/22(木) 22:33:53.71 ID:PfWjJDlx.net
>>14
確かに。
この前交通事故で亡くなった同級生もよく菓子パン食ってたわ。

964:2020/10/26(月) 15:54:59.63 ID:j3pG4Y4i.net
>>14
しぼーりつたかだかっ！

15: 2020/10/21(水) 19:16:44.74 ID:9k0xv5QZ.net
>>1
ちょこっとした菓子パンがカロリー500、600ある。
しかも腹持ちが良くない。どう見ても不健康。そりゃ売れなくなるよ。
低カロリーかつ腹持ちがする商品出さないと無理。

25:2020/10/21(水) 19:23:56.49 ID:udBuWNwL.net
>>15
生地に半分ぐらい食物繊維とか練り込まないと無理だよね。
ついでに，味付けのクリームや砂糖を１／３にするのも必要。

282:2020/10/21(水) 21:49:32.44 ID:+Vim1C58.net
>>15
巨大な夜ビッグマックが750くらいだからなぁ。
菓子パンのカロリーは凄すぎるw

644:2020/10/22(木) 18:47:43.79 ID:QOsHbXG0.net
>>15
メロンパンとかカロリーヤバいよなｗ
たまに食べるときも３００kcal前後を意識してるわ

47: 2020/10/21(水) 19:32:33.32 ID:BCFA9nTm.net
おれ子供の頃から、爺ちゃん婆ちゃんが食べる菓子パンをスーパーに買いに行ってた
お釣りをお小遣いとして貰えるから、毎日行ってた
爺ちゃん婆ちゃんそれぞれ、一食に2個ずつ食うんだよね
それを一日3回食う
でも太った事ないし、糖尿にもなってないし元気だよ

79:2020/10/21(水) 19:48:45.32 ID:2SSbh81b.net
>>47
ええ、一日で一人６個食べているの？
けっこうすごいなー。

404:2020/10/22(木) 00:27:20.13 ID:r0DYn81H.net
>>47
ちゃんとした食事ぐらい作ってやれよ
それとも遺産目当てかｗ

733:2020/10/23(金) 11:50:07.77 ID:aLmz363f.net
>>47
明日のジョーで丹下の爺さんが
ドカチン仕事でアンパンと牛乳でしのげるほど
カロリーが高いてことだなｗ

48: 2020/10/21(水) 19:32:41.31 ID:/EAhPQrN.net
>>13
「バター」の名を冠する商品は多いが、バターはちょこっとだけ使って、
ショートニングやマーガリンをどっさり使っているものばかり。
日本は世界に名だたるバター詐欺大国。

652:2020/10/22(木) 19:44:51.55 ID:k1QrzEu7.net
>>48
農協利権でバターが高いからね
TPPで解決

706:2020/10/23(金) 03:48:04.30 ID:b9tIkl2d.net
>>48
>>704
日本企業は馬鹿正直で
悪いことしてもすべて表記しちゃうので有名なんだよね
他の国の企業は堂々と都合の悪いことは表記しない
原子力発電所の汚染水も普通に海洋投棄してるけど、なんの発表もしないし
記録もしてないよ。
でも日本はそれがマスコミが取り上げて、議論してるでしょ？
そして海洋投棄すれば、世界中にそれを話題にされて
日本けしからん！環境を守れ！くじらも食うな！謝罪しろ賠償しろ！
かねよこせ！と世界中から叩かれるという、いつもの展開。
温暖化防止の京都議定書の時もひどかった。
もう完全に日本以外の国家は、マフィアチンピラのノリなんだよねぇ。。。
日本は常にいじめられっこキャラでカツアゲされて、全責任をつねに
なすりつけられてる状態。

53: 2020/10/21(水) 19:37:44.94 ID:/EAhPQrN.net
>>50
＞菓子パン一つで1000kcalとか行く
そんなの見たことないけど、何ていう商品？

69:2020/10/21(水) 19:44:09.15 ID:4eyAJ6o4.net
>>53
山崎製パンのでかいな！メロンパンサンドは1つ1090キロカロリー

631:2020/10/22(木) 17:44:35.80 ID:6MZKDRyf.net
>>53
「人間失格」確か青森のパンメーカー？

975:2020/10/26(月) 21:39:19.20 ID:Wz2lIPZW.net
>>53
アップルリング

88: 2020/10/21(水) 19:51:27.99 ID:H0RSwPbL.net
>>33
糖尿になるぞ
コンビニのメロンパンとかよく見れば2000kcalとか書いてあってビビったわ

154:2020/10/21(水) 20:28:42.33 ID:EY8jfn/5.net
>>88
まじ？
2000？

334:2020/10/21(水) 22:24:28.41 ID:1rFkmynp.net
>>88
むしろカロリー補給の観点から最強すぎる
と言うか誤植じゃないのかと未だに思う

345:2020/10/21(水) 22:34:40.95 ID:P+bT7HRx.net
>>88
300～400程度のしか見たことないが

【【食品】あんなに食べてたのに…　消費者の声から探る「菓子パン離れ」の背景 [HAIKI★]】の続きを読む

【三菱重工】国産初のジェット旅客機「スペースジェット」開発凍結へ　旧MRJ ★4 [ばーど★]

2020年10月23日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603376730

1: 2020/10/22(木) 23:25:30.11 ID:L9oFYn519.net
三菱重工業が国産初のジェット旅客機スペースジェット（旧MRJ）の開発費や人員を大幅に削減し、事業を事実上凍結する方向で最終調整していることが22日、複数の関係者への取材で分かった。新型コロナウイルスの流行が直撃し、納入先の航空会社の需要回復が当面見込めないと判断した。巨額の開発費を投じ、官民で約半世紀ぶりの国産旅客機を目指したが、ノウハウ不足で6度納期を延期していた。国の産業政策にも大きな打撃となりそうだ。
30日に発表する中期経営計画で詳細を説明する。今後は航空需要の動向を見ながら、事業を再開させるかどうかを検討するとみられる。
2020/10/22 21:29 (JST)10/22 21:53 (JST)updated
https://this.kiji.is/691981542132515937
★1が立った時間　2020/10/22(木) 21:19:40.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603373842/

29:2020/10/22(木) 23:33:42.20 ID:hZxzVy5v0.net
>>1
税金泥棒三菱

14: 2020/10/22(木) 23:29:57.05 ID:xE0Qjg6B0.net
こんなレベルで「憲法改正して戦争が出来る国に」なんてよくも言えたものだな
製造業はボロボロ、食料は輸入頼み、産業もインバウンド頼み
アホウヨは恥を知れ

22:2020/10/22(木) 23:32:22.13 ID:Wq9xAdjI0.net
>>14
誰も責任を取らない国なのに戦争など無責任で有り得ない

588:2020/10/23(金) 00:09:42.86 ID:RPCazOqm0.net
>>14
馬鹿だな
だから戦争するんだよ
このままだと日本は中国の地方政府に成り下がって
お前ら奴隷だぞ
アメリカのケツに乗っかって中国殴って来い

84: 2020/10/22(木) 23:38:03.07 ID:S86CFHTB0.net
こんな凡庸なリージョナルジェットすら造れない三菱重工に、
ステルスの戦闘機とか、本当に造れるんだろうか？

92:2020/10/22(木) 23:38:52.09 ID:hZxzVy5v0.net
>>84
自衛隊機とか危険極まりないやろ

104:2020/10/22(木) 23:40:14.83 ID:q2VdxUMY0.net
>>84
戦闘機は旅客機と違って、そこまで品質にうるさくない。
だから三菱重工でも大丈夫。欠陥があっても誰も気づかない。

105:2020/10/22(木) 23:40:14.98 ID:kgK5ol710.net
>>84
途中から、アメリカに泣きつく姿が目に浮かぶ

139:2020/10/22(木) 23:42:29.16 ID:xmp9Y7h80.net
>>84　陸上自衛隊　OH-1　という純国産ヘリ…　
川崎重工OH-1だが、エンジンは三菱だよ。
OH-1は機体もエンジンも欠陥だらけのゴミｗ　部隊配備後3年以上も不具合で飛行停止。
ありえないわ～　
OH-1が飛ばなくても国防になんら悪影響を及ぼしてない＝OH-1なんて不要！＝税金の無駄！
OH-1のエンジン、三菱TS1-M-10は、通常飛行において突然停止！和歌山の海にドボンと墜落よ。
OH-1は大欠陥ヘリだからね～　用途廃止だよ。
関係者は責任をとって、給与や退職手当、年金は減額されるべきだ。

141:2020/10/22(木) 23:42:32.97 ID:GsEHoFVg0.net
>>84
飛行機自体は全然作れるねんな。
飛行機を作れることと、米国の安全基準に合格するのはまた別という話。
米国の安全基準の方式に則った仕様になってないから設計変更しまくって納期遅れてる。
もちろん、作る前に米国の安全基準を読んでないからこういう事になるから、致命的なポカを最初にやってるけど。

88: 2020/10/22(木) 23:38:31.51 ID:uPwTMkQS0.net
この話が挙がったちょうど2005,6年くらいだったかなあ。
「日の丸ジェット」に興奮した連中が居丈高にギャンギャン吠えてたなあ。
あの頃はちょうど、シャープの亀山モデル（笑）もぶち上げられた頃で、
まだネットで鼻息が荒いのが多かったw

96:2020/10/22(木) 23:39:26.63 ID:CQZhbQSO0.net
>>88
その頃はリーマンショック直前で景気が良い話が多かったな

99:2020/10/22(木) 23:39:38.06 ID:loBDfaa10.net
>>88
シャープはもう亀山モデルどころの話じゃねえしなｗ

100: 2020/10/22(木) 23:39:38.78 ID:S86CFHTB0.net
ネトウヨにとっちゃ、これって、
日本の航空技術を恐れるアメリカの陰謀なんだろうな。
認知の歪みがすごすぎるわ。

135:2020/10/22(木) 23:42:06.98 ID:DH5WqzRC0.net
>>100
認証の問題だが、誰も陰謀だと言っていないｗ
君は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ

239:2020/10/22(木) 23:48:22.77 ID:luEl/wWr0.net
>>100
そういう奴もおるかもしれんが、それをネトウヨの全てと盲信できるお前の認知の歪みが怖いｗ

273:2020/10/22(木) 23:51:10.87 ID:uot50EML0.net
>>100
そもそもなんでネトウヨが三菱重工を応援していたはずだと決めつけるんだよ。

123: 2020/10/22(木) 23:41:30.47 ID:E+ZMMb9k0.net
>>102
この10年で成功した国家プロジェクトってあったっけ？

145:2020/10/22(木) 23:42:48.23 ID:IC1skgEZ0.net
>>123
消費税10％だろ
アベノミクスだ

159: 2020/10/22(木) 23:43:25.73 ID:bXuQ600G0.net
国策原発→東芝潰れる
国策飛行機→三菱計画停止
国策ディスプレイ→ジャパンディスプレイ身売り
経産省はこの国を潰す気かね、本気で

162:2020/10/22(木) 23:43:41.15 ID:RDxd2dbE0.net
>>159

包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです！イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です！とてもイカ臭いですが、病みつきになります！是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか？宜しくお願いします！
http://imepic.jp/20201022/412700
↑
チンカス大好き僕の顔写真です！

178:2020/10/22(木) 23:44:20.00 ID:MymmW1kc0.net
>>159
経済にも産業にも疎い連中だからな

187:2020/10/22(木) 23:44:34.47 ID:yRpdj35A0.net
>>159
技術不足で上手くいかないのを国策でどうにかしようとしても無駄だったってことだよな

196: 2020/10/22(木) 23:45:15.52 ID:rIGHEsgh0.net
>>149
国家体制を刷新しないといけない時期なのに
自民党マスコミ大企業官僚の
コングロマリットが邪魔するから。
そしてそれを擁護する肉屋の豚どもが
一番害。

210: 2020/10/22(木) 23:46:08.71 ID:h7ODNnlG0.net
まあそんなに落胆するな
ジャップには世界一のHENTAI産業があるではないか
(´・ω・｀)

242:2020/10/22(木) 23:48:35.20 ID:S86CFHTB0.net
>>210
うむ。
日本にはまだ四季があるし、世界も羨むヘンタイコンテンツもある！
日本まだまだ安泰だーーーーーーーーーー！！！
世界も羨む日本！！！ばんざーーーーーーーーーーーーいいい！！！
日本っ！さーーい、きょおおおおーーーーーっ！！！

258: 2020/10/22(木) 23:49:55.77 ID:oerg8zMZ0.net
三菱はガスタービンとロケット
くらいしか無いよね

292:2020/10/22(木) 23:51:58.70 ID:hZxzVy5v0.net
>>258
霧ヶ峰とエレベーターかな

316:2020/10/22(木) 23:53:08.48 ID:CQZhbQSO0.net
>>258
自衛隊の戦車や護衛艦も作ってるぞ

275: 2020/10/22(木) 23:51:19.17 ID:rIGHEsgh0.net
>>220
経済→MMT
マスコミ
→多チャンネル化。
電波オークションと電波割当制度で
独占できないようにする。
既存メディアは排除。
憲法→改正
官僚→権限大幅縮小&
各政党が民間シンクタンクの活用
政治→選挙制度改正で世襲しづらい環境作り
後援会なども基本禁止。

338:2020/10/22(木) 23:54:27.41 ID:LR+m5EX+0.net
>>275
トンキンに原爆でも落ちないと無理

300: 2020/10/22(木) 23:52:26.36 ID:J1kHvoJR0.net
ネトウヨはなんで中国やブラジルが成功してて日本ができないのか
薄っぺらの愛国心捨てて考えとけ
学者敵視して反知性主義に走るのも結構だけどな、日本が衰退凋落止めたいならまともにならないとな

318:2020/10/22(木) 23:53:18.72 ID:S86CFHTB0.net
>>300
仰る通り。

392:2020/10/22(木) 23:57:27.83 ID:h7ODNnlG0.net
>>300
知性を捨てて欲望むき出しの利権漁りが跳梁跋扈する国になることを選んだのは
おまえらジャップじゃん
(´・ω・｀)

311: 2020/10/22(木) 23:53:02.22 ID:VNSErlqM0.net
>>296
派遣切って終わりだろ
ノウハウなんて蓄積するわけがない

351:2020/10/22(木) 23:55:26.70 ID:boIrAx2m0.net
>>311
パワポで僕が考えた最高のなんかを描くのだけが残るからなw

354:2020/10/22(木) 23:55:35.94 ID:CQZhbQSO0.net
>>311
正社員として育てず派遣と非正規を雇用の調整弁()で使ってたら技術もノウハウも伝承出来ないよな
三菱に限った話じゃないけど

332: 2020/10/22(木) 23:54:14.49 ID:wvDV3rLL0.net
>>319
2020/10/22
　読売旅行のツアーで新型コロナ12人感染
　読売旅行は22日、今月中旬に実施した北海道ツアーの参加者と乗務員計41人のうち、12人の新型コロナウイルス感染が確認されたと発表。
　旅行中にクラスター（感染者集団）が発生した可能性があるとの事。
※下名の読売グループへの制裁投稿の効果が表れた模様。
スガノミクスに縋る>>1らが「ERROR:だからそういうのはVIPでやれwwwwwwwwww」を「ERROR:WehateContinuous....連投ですゆ」した証拠：
　神戸山口組本部、ホスト：177.140.5.103.wi-fi.wi2.ne.jp
　兵庫県警察本部、ホスト：p166168-ipngn200802kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
　陸上自衛隊伊丹駐屯地内、ホスト：p1404176-ipngn200907kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp
　大阪府警察本部、ホスト：221x244x89x170.ap221.ftth.ucom.ne.jp
投稿内容：
日本国の愚かな行動：
2020/10/22
　東京ドームでも感染リスク実証実験　CO2濃度計測　政府の上限緩和検討材料に
　プロ野球・巨人の本拠地、東京ドーム（東京都文京区）で、観客が新型コロナウイルスに感染するリスクについて実証実験をすることが政府関係者
　への取材で判明。プロ野球の球場での実証実験は、屋外の横浜スタジアムに続いて2例目。23日に開かれる政府の新型コロナウイルス感染症対策分
　科会で提案される見通し。
　政府は現在、大規模イベントに人数制限をし、収容人数が1万人を超える施設では収容率50％を上限としているが、この措置を受けて、東京ドーム
　は1万9000人を上限に観客を収容しているが、政府の措置は11月末までで、12月以降は感染状況を踏まえて継続するかどうか判断するとの事。
　今回の実証実験では、ドーム内に設置したカメラの映像や観客のスマートフォンのデータを分析して球場内の滞留状況を解析したり、二酸化炭素濃
　度を計測したりして、球場内の感染リスクを検証。さらに、観客の球場周辺での滞在場所や居住地域を分析して、球場外での感染リスクも検証。
　政府は実証実験の結果を踏まえて、上限規制の緩和を検討するとの事。
　一方、横浜スタジアムの実証実験は今月30日～11月1日。満員まで入場を認め、マスク着用時の声援による飛沫の影響などを分析し、感染リスクを検
　証するとの事。
※昨今の日本国の感染状況は以下の通りである。日本野球機構に所属する日本国のプロ野球各球団が無観客試合をしたのは高々1か月ほどである。
　プロ野球各球団が政府与党自由民主党に懇願して実施される東京読売巨人軍と横浜DeNAベイスターズのせいで今後、日本国で更なる新型コロナウィ
　ルスの感染拡大が起こった場合は以下の企業、個人に制裁を行う事を関係の無い全国民は行うべきである。
今後、日本国で更なる新型コロナウィルスの感染拡大が起こった場合の制裁対象：
・内閣総理大臣　菅義偉、経済再生担当相　西村康稔、新型コロナウイルス感染症対策分科会長兼自治医科大学名誉教授　尾身茂
・日本野球機構コミッショナー兼コールバーグ・クラビス・ロバーツ（KKR）日本法人会長　斉藤惇
・東京読売巨人軍オーナー兼、読売新聞東京本社代表取締役社長　山口寿一
・横浜DeNAベイスターズオーナー兼株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役会長　南場智子

384: 2020/10/22(木) 23:57:00.63 ID:8RSzaAah0.net
アメリカとヨーロッパの型式に馬鹿みたいにこだわった結果やな
あんなもんエアバスとボーイングの利権を守るための糞規格なんだから
無視して国内でもアジアでもアフリカでも飛ばして実績作ればよかったんだよ
結局、ヨーロッパはともかくアメリカににらまれるのが嫌で政治家が日和っただけ
これはマジで安○○ね案件だわ

527:2020/10/23(金) 00:05:48.59 ID:CwEB2GHj0.net
>>384
それな

645:2020/10/23(金) 00:13:07.24 ID:u5eB3y2a0.net
>>384
手の上で転がされてたって訳かぁ

387: 2020/10/22(木) 23:57:08.52 ID:YwtjjLUS0.net
>>335
そもそもこれ、役所ががっつりかかわってる国策事業みたいなもんだから、「海外に教えを乞う」みたいなのはできなかったんじゃないか
「日本の技術力は世界一。これを使い航空産業に進出！国産ジェットの完成や！！」
ってのがそもそもの始まりだし

453:2020/10/23(金) 00:01:23.79 ID:kcgwYCky0.net
>>387
そんな縛りあったんかねえ
三菱の偉いさんの我だと思ってたけど

486:2020/10/23(金) 00:03:32.70 ID:fgi7RQe50.net
>>387
アメリカ「その部品に認証出せません」
三菱「どうすれば？」
アメリカ「対応部品メーカーはこちらです」
三菱「協賛企業が逃げ出した、もう無理ぽ」

399: 2020/10/22(木) 23:57:45.67 ID:IbkuAHPq0.net
2年も遅れるのは、現在は機体前方に集中して配置している飛行制御システム機器を機体前方と後方の2カ所に分散して積むという大幅な設計変更が必要になったからだ　
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170125/biz/00m/010/018000c
アメリカに欠陥があると突っ込まれた箇所が本当に酷くてな
飛行制御システム機器が一か所しかないっていつの時代の航空機思想なんだよ

404: 2020/10/22(木) 23:58:11.75 ID:OdSiGPn70.net
もう「昔の日本は空母や飛行機も作れたんだよ」って言っても誰も信じないよな

436:2020/10/22(木) 23:59:56.52 ID:CQZhbQSO0.net
>>404
「日本は空母機動部隊を運用できた世界でも稀な国！だから自衛隊は明日からでも空母建造と機動部隊運用が出来る！」って言ってるネトウヨとか居たなぁ

556:2020/10/23(金) 00:07:17.63 ID:bvXnKLPn0.net
>>404
おいおい、旅客機と戦闘機を一緒にすんなよｗ

441: 2020/10/23(金) 00:00:09.76 ID:oxk76E9k0.net
日本の技術は死んだな(´･ω･`)
残ったのはアニメか…

449:2020/10/23(金) 00:01:10.67 ID:wAnqz3kA0.net
>>441
アニメの中なら飛行機だって飛ばせるなあ・・・

451:2020/10/23(金) 00:01:19.80 ID:pLOKpM8u0.net
>>441
中国がまともな給料でアニメーター引き抜きまくってるから、そのうち抜かれるよ

475:2020/10/23(金) 00:02:56.11 ID:eWXyk1HD0.net
>>441
今はそういう二次元とか萌え産業からも優秀な人間の引き抜きが始まってるぞ

599: 2020/10/23(金) 00:10:29.24 ID:cjov4ire0.net
すでに有るものを完全コピーして始めれば良かったのにな

611:2020/10/23(金) 00:11:21.36 ID:xbyWONZe0.net
>>599
昔はそうやってたのにな
今は何か変なプライドが育っちゃったんかね

701:2020/10/23(金) 00:16:44.48 ID:eWXyk1HD0.net
>>599
日本の海軍もイギリスやフランスから買った軍艦で日清戦争や日露戦争を戦い
イギリス製の金剛を手本にして最終的に大和まで建造した
何事も真似とかトレースは大事よ

636: 2020/10/23(金) 00:12:41.41 ID:B2Zk+nFy0.net
間違ってほしくないのは、日本がカナダやブラジルより技術力が低いってことはない
そこは安心してくれ
あの程度の飛行機なら作れる
ただあまりにも高い性能を求めすぎてしまった　

670:2020/10/23(金) 00:14:51.87 ID:n/eThSUf0.net
>>636
お前は理系の知識も、モノづくりの経験も全くないだろw
どこからわいた妄想だよw 怖いわ。

854:2020/10/23(金) 00:26:45.80 ID:7jI45tq70.net
>>636
でもそう言うところが好きだな

666: 2020/10/23(金) 00:14:24.60 ID:g0YxXB6c0.net
ジェット機作れないってことはミサイルも作れないってことだよねｗ
日本は戦争も激弱なんだろうなｗ

668:2020/10/23(金) 00:14:39.79 ID:aPKJHRWM0.net
>>666
そうだよ

712:2020/10/23(金) 00:17:25.75 ID:RPCazOqm0.net
>>666
ミサイルに型式証明があるか馬鹿者

770:2020/10/23(金) 00:21:20.67 ID:oh8UAzu00.net
>>666
そりゃそうよ
倭人は紙飛行機を飛ばすのが精一杯ｗ

832:2020/10/23(金) 00:25:39.98 ID:rwXcZ75H0.net
>>666
弾道ミサイルなら余裕だよ
いっぱい作って配備しよう
弾頭も開発必要だな

677: 2020/10/23(金) 00:15:23.05 ID:vd9er4iB0.net
>>636
普通にブラジル以下だろ。
エンブラエルは業界で世界シェア1位だぞ？

688:2020/10/23(金) 00:16:01.32 ID:R3p6psuH0.net
>>677
サッカーと柔術以外でブラジルに負けるのってほんと情けない

694:2020/10/23(金) 00:16:24.66 ID:G2DgwqTm0.net
>>677
あのサイズのリージョナルジェットってエンブラくらいしかないよね
ボンバルは三菱に事業売却で撤退済みだし

710:2020/10/23(金) 00:17:24.58 ID:so87tzmt0.net
>>677
ブラジルは着実にノウハウを積んできたからなｗ
ただし、最初から順調だったわけでないｗ
現在は世界で需要消失の状況だけど、需要が戻ったら、カナダと共同でやれるといいけどなｗ
やっぱり、ノウハウは重要だよｗ

682: 2020/10/23(金) 00:15:38.61 ID:so87tzmt0.net
>>640
>想定とは仕様ってことだ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パヨの日本語はどうなっているの？
想定外は「事前に予想した範囲を越えている」こと。つまり、事前に想定することは不可能だよｗ
君は馬鹿ですか？ｗｗｗｗｗ

696:2020/10/23(金) 00:16:36.38 ID:R3p6psuH0.net
>>682
はやぶさにそれを言ってみたら？ｗ

779:2020/10/23(金) 00:21:41.63 ID:R3p6psuH0.net
>>682
全電源喪失を想定してなくて想定外ってどんだけww

690: 2020/10/23(金) 00:16:08.55 ID:ApHXg5yI0.net
これアホでしょ

延期の最大の要因は、米連邦航空局（ＦＡＡ）や国土交通省などから取得する型式証明への対応が遅れていることだ。ＭＲＪの設計に携わるのは三菱重工子会社の三菱航空機。
岸信夫チーフエンジニアは「最初から１００％型式証明取得を念頭に置いた設計を重ねていればよかった。そうでなく走り出してしまった部分がある」と率直に認めた。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20170125/biz/00m/010/018000c

723:2020/10/23(金) 00:17:50.59 ID:CBmiJHcz0.net
>>690
他の何を念頭に置くんだよ

727:2020/10/23(金) 00:17:58.91 ID:xbyWONZe0.net
>>690
こんなノリの連中に税金ン千奥つっこんだのかｗ

738:2020/10/23(金) 00:19:06.00 ID:so87tzmt0.net
>>690
ノウハウがなかったから見切り発車してしまったのだろｗ

774:2020/10/23(金) 00:21:22.66 ID:cjov4ire0.net
>>690
これマジならキチガイだよな
どこで飛ばすつもりだったんだろ

794:2020/10/23(金) 00:23:06.17 ID:1vlYnexM0.net
>>690
安全上必須の書類が作れないって事は安全な飛行機を作れない事の現れだろうな
過去の色々な航空機事故を踏まえて今の複雑な基準があるわけで、新人だから許してなんて通用しない
こんなもん参入障壁でもなんでもない。安全基準をクリアするのは当然の義務

846:2020/10/23(金) 00:26:19.82 ID:J9ecTz6A0.net
>>690
ボンクラここに極まれりw

870:2020/10/23(金) 00:27:56.80 ID:zO5fwKIy0.net
>>690
開発から９年たった２０１７年にこの発言とか痴呆入ってんだろもうｗ

706: 2020/10/23(金) 00:17:08.95 ID:WBLX9QLJ0.net
>>690
アメリカが国益を守るために日本製ジェット機開発を妨害してきている
って正直に言えるわけないやろアホ

729:2020/10/23(金) 00:18:09.76 ID:NOVlA+Mn0.net
>>706
妨害するほどの価値もないやんか…

740:2020/10/23(金) 00:19:13.09 ID:I35ofVsj0.net
>>706
日本より脅威のブラジルはなんで
潰さないんだ？

765:2020/10/23(金) 00:20:35.23 ID:muUPow3Q0.net
>>706
ネットDE真実を真に受けてるバカの典型

752: 2020/10/23(金) 00:19:57.00 ID:Pu7swXlA0.net
YS 11も当時の飛行機にしても野暮ったくてカッコ悪くてヘボいよな

780:2020/10/23(金) 00:21:46.61 ID:IOFi0PAm0.net
>>752
それでも結果的には、型式証明をちゃんと取ってる。商品を売って、商業飛行をしてる。
MRJは、ボクちゃんが考えた最強の飛行機だぞ、の範囲から出てない。

881:2020/10/23(金) 00:28:38.23 ID:D7wJDJYP0.net
>>752
あれは妥当な推力のエンジンが無かったと
そこでプロペラをでかくし主翼を広く、動体を短くして重量減

756: 2020/10/23(金) 00:20:16.43 ID:oxk76E9k0.net
もう日本に物作りは消えて逝くのかもしれんね(´･ω･`)
残念だわ

768:2020/10/23(金) 00:21:05.79 ID:E+awz8MX0.net
>>756
モノづくりにこだわった結果がこれだよ
中国韓国以下

781:2020/10/23(金) 00:21:46.74 ID:7uEscWGr0.net
>>756
中国人のおこぼれ頂戴の国に成り下がったか

867: 2020/10/23(金) 00:27:38.87 ID:TTGemqZa0.net
東芝にしろ三菱にしろ
ゴミが上だと会社が傾く

918:2020/10/23(金) 00:30:37.72 ID:IfqfTTZr0.net
>>867
ホントそれに尽きるなあ

932:2020/10/23(金) 00:31:42.04 ID:7uEscWGr0.net
>>867
東芝は海外原発事業で一気に傾いたな
国内原発利権にタカるゾンビ企業と化した

936:2020/10/23(金) 00:32:05.15 ID:kcgwYCky0.net
>>867
まあ景気がよければ他の部門でカバーできてたりするし
うまくいってたときも失敗は多々あるから

888: 2020/10/23(金) 00:29:03.51 ID:AfERQuMn0.net
航空機の開発費の半分以上はソフトウェア
日本人は論理的思考が苦手だから、この分野が壊滅的にだめだ

911:2020/10/23(金) 00:30:24.38 ID:yg5hVAs30.net
>>888
アメリカだって、ソフトウェア開発の現場はインド人だらけやん

912:2020/10/23(金) 00:30:24.98 ID:MHCH30c00.net
>>888
哲学や宗教感がないから

【【三菱重工】国産初のジェット旅客機「スペースジェット」開発凍結へ　旧MRJ ★4 [ばーど★]】の続きを読む

【イレブン】セブンのサンドイッチがセコすぎると話題に…→ネット民「これは酷い」「もはや芸術」の声… ★11 [BFU★]

2020年10月23日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603357645

1: 2020/10/22(木) 18:07:25.68 ID:gJXCie/R9.net
箱や器などの底を少し上げて、実際よりも中身が多く見えるようにする「上げ底」は昔からある手口ですが、コンビニ弁当などで上げ底に出くわすと、お腹がいっぱいにならなかったりして残念な気持ちになりますよね。
Twitterでは、こんなツイートが注目されています。

kou（17）
@kou17
セブンだけはこんな事しないと思ってたのに……
https://i.imgur.com/RNLaZce.jpg
https://i.imgur.com/xsy4HKo.jpg
投稿者さんが「セブンだけはこんな事しないと思ってたのに…」というツイートとともにアップした1枚の写真には、サンドイッチの切り口（陳列した時に見える部分）には、中身がギッシリ詰まっているように見える細長い玉子焼き配置され、奥には小さな玉子焼きが挟まっている衝撃的な写真。これは残念ですね…。
この投稿を見たTwitterユーザーからは、こんな声があがっています。
きゃめ＊わんこそば🐶
@kya_melon
返信先: @kou17さん
（以下略）

8:2020/10/22(木) 18:09:31.27 ID:NKmndC1+0.net
>>1
え、ブラック企業まだ使ってるの？
時短問題から一度も行ってないけど

90:2020/10/22(木) 18:20:15.24 ID:if5YpmJl0.net
>>1　イレブンってｗｗ

172:2020/10/22(木) 18:29:40.46 ID:FlquC9mF0.net
>>1
試しに買ってみた。
卵だけでなく、ハムも見えるとこだけ。あとは半分以上マヨネーズ。
客をバカにしてるとしかいいようがない。
もう買わない。
（話題のネタで買うかも？ｗ）

193:2020/10/22(木) 18:31:51.69 ID:3NKl7Iz70.net
>>1
最後のは何なの？
詐欺したのに開き直ってるって事かな

251:2020/10/22(木) 18:36:34.27 ID:LKTM5saa0.net
>>1
何を今さら。
昔から綺麗事ばかりのブラック企業が。

254:2020/10/22(木) 18:36:47.19 ID:O8p4nYEV0.net
>>1
あんたらみんなこの写真につられ過ぎだと思う

260:2020/10/22(木) 18:36:57.91 ID:x1YGSOPy0.net
>>1
おいおい、騙してるかのように言うなよ。
ちゃんと言ってるじゃないかセブンイレブンって。
つまり、中身7:11容器って店名だろ？

274:2020/10/22(木) 18:38:15.73 ID:lc8edOHi0.net
>>1
卵サンドとか芸術の域ですなw
今時のオートメーションの機械は、こんな芸当まで進化しているのか

295:2020/10/22(木) 18:39:50.01 ID:bpUa4K4m0.net
>>1
これ俺が同じこと呟いても誰にも見られない自信あるのにどうやってニュースにまでするの？

298:2020/10/22(木) 18:40:07.33 ID:O8p4nYEV0.net
>>1
こんな商品
めったにないから実際は

412:2020/10/22(木) 18:52:21.45 ID:isQ+akfM0.net
>>1
フェイクなんじゃないのか？
今どき、こんなひどい事するか？

584:2020/10/22(木) 19:09:15.72 ID:vavBm2SL0.net
>>561
本部は知らんけど>>1の最後の写真のところは認めて炎上商法してるな

631:2020/10/22(木) 19:13:38.24 ID:YiX8634f0.net
>>1
ハハ、
チョンは、フェイクスレをいつまでやるつもりだ？w
「馬鹿」として笑い者になってるぜw

664:2020/10/22(木) 19:16:45.32 ID:fSKyncF20.net
>>1
焼肉弁当のwwwご飯これ厚さ5ミリしかないやろwwwwww酷すぎるwwwwwwwww

678:2020/10/22(木) 19:17:47.07 ID:ngxAKqvh0.net
>>1
で、セブン公式はなんか言ったの？

707:2020/10/22(木) 19:20:41.69 ID:4CDoPZr10.net
>>1
セブンのサンドイッチやらパンがセコくなったのなんて今更だろ。
おいしくないけどミニストップはなるべく弁当でも安くしてる感じがする。
サンドイッチもツナタマゴなんかだと値段も安くて量も減らしてない

720:2020/10/22(木) 19:21:35.04 ID:4CDoPZr10.net
>>1
セブンの丼の上底というかインチキくさいのとかね

855:2020/10/22(木) 19:30:21.39 ID:G5y/3bm10.net
>>1
セブンでこんなサンド見たことないんだけど
ネットリテラシーって知ってる？

859:2020/10/22(木) 19:30:47.46 ID:8zKqgGtO0.net
>>1
セブンなら別に驚かねえ

875:2020/10/22(木) 19:32:00.76 ID:k2n/U4hm0.net
>>1
さすがにここまでひどいイチゴサンドは不良品と言えば交換してもらえるよ
何回か交換してもらおう

907:2020/10/22(木) 19:34:14.06 ID:CaC77L+90.net
>>1
五毛党あたりにお願いして、火消し。今週中に仕様変更..
徹夜で製造ラインを変えて、手のひら返すようにタマゴを
いやというほど入れますから、ぜひそれをレポートしてくれ

948:2020/10/22(木) 19:36:54.94 ID:CaC77L+90.net
>>1
('A`).｡ｏO(因果応報地獄が見えた・・　ああ悪いことはできないもんだ)

16: 2020/10/22(木) 18:10:34.69 ID:QlxoA++z0.net
https://i.imgur.com/NJysW4E.jpg
https://i.imgur.com/2tIbT0s.jpg

36:2020/10/22(木) 18:13:31.64 ID:xy2R6YZQ0.net
>>16
ライス入れを付けてくれるなんてサービスいいな

67:2020/10/22(木) 18:17:46.75 ID:nk/Sa7Da0.net
>>16
そこのおいしい空気がレンジ調理を新たな領域へ加速させてるんですよ

68:2020/10/22(木) 18:17:57.52 ID:sJMwsgli0.net
>>16
空きの方に調味料とか入ってるパターンか

195:2020/10/22(木) 18:32:03.76 ID:3F3gUb6E0.net
>>16
調理法を読むとソースが入ってたスペースだね。

235:2020/10/22(木) 18:35:15.57 ID:jg2zTP6j0.net
>>16
うわあ。。

236:2020/10/22(木) 18:35:15.67 ID:/wIF3OGH0.net
>>16
ミートボールだな

290:2020/10/22(木) 18:39:22.61 ID:XIEIbQui0.net
>>16
このハンバーグ美味しいよ。見た目はこんなんだけど。手前の仕切には袋入りのソースが入ってる。
ただ仕切で分けてるくせにソースの袋も脂まみれなので分ける意味ないけど

314:2020/10/22(木) 18:41:44.04 ID:P7ti3Arg0.net
>>16
見た目小さく見えるけど、そこそこ値段が高いから厚みがある
ハンバーグって薄っぺらいのが多いけどこれはフットボールみたいな形状
味はおいしい
でも高いから値段分の価値があるかは微妙

490:2020/10/22(木) 19:00:12.95 ID:n/v8bTOJ0.net
>>16
あなたの夢や希望を詰め込めるようにスペースを作っておきました

27: 2020/10/22(木) 18:12:19.21 ID:wAD5TYaZ0.net
納豆巻って下から納豆が溢れてくるよね。上手な食べ方教えて下さい

29:2020/10/22(木) 18:12:40.74 ID:3TpSFBYd0.net
>>27
あきらめて鉄火巻きにする

48:2020/10/22(木) 18:15:14.94 ID:LEzkwgFE0.net
>>27
巻物とは別で納豆3パック分ぐらいをよくかき混ぜて
それを食べる前に彼方此方に塗りたくれば
下から納豆が出てきても気にしないで済むよ

61:2020/10/22(木) 18:17:10.43 ID:NKmndC1+0.net
>>27
はみ出してる方から食べる。
途中で上下を入れ替える。
入れ替えの際、食べてる側を噛んで潰しておく

568:2020/10/22(木) 19:07:39.36 ID:pck0LOAv0.net
>>27
上向いて食う

596:2020/10/22(木) 19:10:08.47 ID:+hCz6SmI0.net
>>27
溢れる前に食い続けろ
足が沈む前に次の足を出して水面を歩くように

982:2020/10/22(木) 19:39:29.56 ID:SplXzbkO0.net
>>27
自分で巻くタイプなら、巻く前に先に納豆食えばよろし

46: 2020/10/22(木) 18:14:37.78 ID:5k0Mf6Dl0.net
https://imgur.com/mAd5Lrv.jpg
https://imgur.com/MNMdZh0.jpg
　

59:2020/10/22(木) 18:16:54.43 ID:QU3LX3at0.net
>>46
（笑）

70:2020/10/22(木) 18:18:25.62 ID:0Fyqrqu10.net
>>46
グルポンおせちとイイ勝負しているなｗ

79:2020/10/22(木) 18:19:31.38 ID:AN93xsVy0.net
>>46
よーこんなの考え付くな
天才じゃん

102:2020/10/22(木) 18:21:39.42 ID:OAefHP8D0.net
>>46
上げ底だけを研究してる部署とかありそう

409:2020/10/22(木) 18:51:48.50 ID:XIEIbQui0.net
>>46
パスタなんて原価糞安いのにまだ削るのな

526:2020/10/22(木) 19:03:32.39 ID:GWXs5Bt80.net
>>46
スパゲッティいつから上げ底になったん！？

543:2020/10/22(木) 19:04:43.18 ID:+hCz6SmI0.net
>>46
ひどすぎるw

829:2020/10/22(木) 19:28:46.17 ID:6GYyXd120.net
>>46
このおかげで中心部分が
ズレずに済んでるのか
すごいなセブン、脅威の科学力

66: 2020/10/22(木) 18:17:46.09 ID:0HfLLNJZ0.net
>>1
一方、別府温泉さんはこんな饅頭を売っていたｗ
http://dotup.org/uploda/dotup.org2287022.jpg

111:2020/10/22(木) 18:23:04.87 ID:NKmndC1+0.net
>>66
一個単価百円なら、ネタとして買って帰る奴たくさん居そう

544:2020/10/22(木) 19:04:45.91 ID:GWXs5Bt80.net
>>66
これは逆手に取ったネタ商法だしある意味潔いわ

565:2020/10/22(木) 19:07:29.81 ID:+hCz6SmI0.net
>>66
土産物で600円ならネタとしてアリじゃない?
セクシーに怒られそうだけどw

908:2020/10/22(木) 19:34:14.45 ID:3riifpvZ0.net
>>66
ワロタw
これはあり
買わんけど

104: 2020/10/22(木) 18:21:42.13 ID:06kvTrwR0.net
ネットで話題のサンドイッチ
早く買わないと売り切れるよ
https://i.imgur.com/flTUlZt.jpg

708:2020/10/22(木) 19:20:42.02 ID:tNR8fjTd0.net
>>104
転売屋が買い占めてたよwww

730:2020/10/22(木) 19:22:33.26 ID:7LPOQUFH0.net
>>104
何個仕入れてんだよ、下の棚もタマゴじゃねーかw

962:2020/10/22(木) 19:38:09.13 ID:3EXcAstG0.net
>>104
景品表示法を神回避してるなw

968:2020/10/22(木) 19:38:28.71 ID:IssVOXL40.net
>>104
賢い

129: 2020/10/22(木) 18:25:36.54 ID:IWaVjTE70.net
これって
・一部の地域でセブンイレブンから弁当の製造を委託された
会社が自社の利益を上げるために勝手に材料を少なくして製造
って可能性はないの？

139:2020/10/22(木) 18:26:34.15 ID:os8WorB40.net
>>129
否定する画像が出回らないあたりでお察し

183:2020/10/22(木) 18:30:23.57 ID:MsiD3ChD0.net
>>129
それはありません
これは本部主導です

188:2020/10/22(木) 18:31:07.03 ID:QlxoA++z0.net
>>129
セブンイレブンオリジナルブランドだから無いよ

265:2020/10/22(木) 18:37:11.65 ID:Kb8NzcQE0.net
>>129
(･∀･;)いろいろ剥がされ続ける運命

672:2020/10/22(木) 19:17:29.82 ID:Hq47Pwmh0.net
>>129
https://biz-journal.jp/2020/10/post_185614.html/amp
–そもそも、なぜ大きな卵焼きではなく、このようにいびつな形で入れることになったのでしょうか。
セブン広報部　これがこの商品の企画であるとしか申し上げられません。

130: 2020/10/22(木) 18:25:53.73 ID:QlxoA++z0.net
新商品
https://i.imgur.com/hxUAzM3.jpg
https://i.imgur.com/WZC68f8.jpg
https://i.imgur.com/NQRpJu6.jpg

147:2020/10/22(木) 18:27:45.50 ID:b/Q2lAI10.net
>>130
これもすげぇな
雰囲気でいけるだろ感すげぇ

189:2020/10/22(木) 18:31:09.85 ID:Je1MGZ530.net
>>130
どんどん化けの皮が剥がれるw

206:2020/10/22(木) 18:32:53.04 ID:k++MVgB20.net
>>130
常習犯かよw

226:2020/10/22(木) 18:34:15.20 ID:9WvzinPt0.net
>>130
サンドって表現使わせるなよ

452:2020/10/22(木) 18:56:14.35 ID:RjSoqmnm0.net
>>130
清々しいほどの上げ底感w
違う意味でネタで勝負！w

458:2020/10/22(木) 18:56:34.56 ID:+JRMGfih0.net
>>130
フレンチの前菜だと思えば妥当

480:2020/10/22(木) 18:59:05.27 ID:AzXLbk680.net
>>130
たっか！

517:2020/10/22(木) 19:02:49.49 ID:t5D/bAkq0.net
>>130
これも事故だって？
いやいやいやww認めなさいよw

542:2020/10/22(木) 19:04:39.99 ID:rjGWDJI80.net
>>130
ハンバーグだサンドイッチだ、セブンは詐欺商品しか置いてないの？w

547:2020/10/22(木) 19:04:57.65 ID:j9Rf4HOF0.net
>>130
コーヒー噴きそうになったわw

555:2020/10/22(木) 19:06:37.65 ID:vavBm2SL0.net
>>130
4コマ風にするためにもう1枚増やして

557:2020/10/22(木) 19:06:51.06 ID:Amd4tMem0.net
>>130
特亜レベルに墜ちたか…

564:2020/10/22(木) 19:07:26.56 ID:XIEIbQui0.net
>>130
これ後２、３グラム減らしてもバレないんじゃない？まだ原価下げれる

586:2020/10/22(木) 19:09:21.62 ID:thO8/8/o0.net
>>130
すごい
恥知らずもここまで行くのかよ

621:2020/10/22(木) 19:12:29.08 ID:zN41jJTI0.net
>>573
>>130とか見ると、そんな風には思えない

756:2020/10/22(木) 19:23:53.45 ID:9WTaEBzW0.net
>>130
危な
普通に買うとこだったわ
セブンで買い物するってのがそもそも間違いなんだな

827:2020/10/22(木) 19:28:38.28 ID:V1xKZVhT0.net
>>130

これあれだ！

お坊っちゃま君の

びんぼっちゃまだ！！！

898:2020/10/22(木) 19:33:16.95 ID:Hq47Pwmh0.net
>>130
こういう感覚なんだろうな
https://www.subway.co.jp/upload/menu/9575f36b2d58c606381093ffa82e1754af42d5e3.jpg

151: 2020/10/22(木) 18:28:10.60 ID:4kaQxYk+0.net
実際はこうなる筈だった
https://i.imgur.com/Zfn1ZCx.jpg

203:2020/10/22(木) 18:32:44.58 ID:Je1MGZ530.net
>>151
正規品でもセコい

249:2020/10/22(木) 18:36:18.40 ID:ZSqzkVLj0.net
>>151
変わらんだろ

624:2020/10/22(木) 19:12:55.43 ID:Gq/yqznD0.net
>>151
商品名が厚焼き玉子ミックスだからなぁ
メインでもある厚焼き玉子をケチってどうする…と思うんだが

186: 2020/10/22(木) 18:30:54.01 ID:BNfphlrx0.net
>>46
このグレープフルーツジュースの方はどうなってんだ？
わからん🤔

333:2020/10/22(木) 18:43:11.71 ID:EQKidBtM0.net
>>186
上の方が不透過になってる

341:2020/10/22(木) 18:43:46.06 ID:VLY622BV0.net
>>186
容器の上側の方が太いのでひっくり返すと空気部分が縦方向に大きくなる。
普通（左側）はオレンジの絵でどこまで入っているのか見えないため、尚更ジュースが少なく見える

773:2020/10/22(木) 19:25:03.16 ID:vI1DDUi10.net
>>186
包装紙で上部隠して空っぽを隠してんだろ
さも目一杯入ってるように錯覚利用した鷺

230: 2020/10/22(木) 18:34:49.29 ID:Q1h8CNII0.net
【2020年10月版】近所のコンビニ3社で売られていたサンドイッチを全部買ってパンをめくってみた
https://rocketnews24.com/2020/10/22/1421653/
おまえら風評被害で訴えられろ

372:2020/10/22(木) 18:46:39.91 ID:RrnOmUiS0.net
>>230
やっぱりセブンイレブンは一歩抜けてクソだな

587:2020/10/22(木) 19:09:23.29 ID:XJh6SAF80.net
>>230
セブンが一番セコいやん

324: 2020/10/22(木) 18:42:37.51 ID:hidLmQzZ0.net
はいセブンの構造
https://i.imgur.com/smt0Pdl.jpg

334:2020/10/22(木) 18:43:26.61 ID:XIEIbQui0.net
>>324
吐きそう。下手なグロ画像よりキツい

395:2020/10/22(木) 18:50:13.77 ID:LmH52CiY0.net
>>324
おそろしいな、まさに竹中平蔵が望む世界
その男を菅さんがまた重宝しだしたね

793:2020/10/22(木) 19:26:10.71 ID:WepppwpU0.net
>>324
鬼畜すぎるwwwwww

573: 2020/10/22(木) 19:08:15.59 ID:Kx7juKal0.net
>>512
リンク踏んでないけどさ
製造過程で具が偏っただけだろ
食い意地の張った卑しい乞食みたいな奴だな

621:2020/10/22(木) 19:12:29.08 ID:zN41jJTI0.net
>>573
>>130とか見ると、そんな風には思えない

657:2020/10/22(木) 19:16:11.41 ID:rjGWDJI80.net
>>573
都合が悪くないとアーアー聞こえない、見てないのセブン上層部さん乙っスwww

595: 2020/10/22(木) 19:10:03.91 ID:kyQT2h/40.net
これ批判してる人はもちろん
ポテトチップスは買わないんだよな？
あれだって袋の中は空気でパンパンにして
チップスは少量しか入ってないじゃん
なんでセブンだけが批判されてんの？

612:2020/10/22(木) 19:11:40.47 ID:Ymd6X5PK0.net
>>595
スーパーで買えよ
コンビニの半額だぞ

613:2020/10/22(木) 19:11:42.39 ID:+E3ZbS7I0.net
>>595
こういうのを詭弁という

623:2020/10/22(木) 19:12:52.09 ID:4f3K7cls0.net
>>595
お菓子がどんどん減っていくスレでは常に糾弾されてる(´・ω・｀)
中小のロングセラーは比較的すんごい頑張ってた、今でも頑張ってるがそれでもジワジワ…

626:2020/10/22(木) 19:13:18.59 ID:cK173bAc0.net
>>595
あのさ、クソネラーの分際でその臭い口開くんじゃねーよ。

627:2020/10/22(木) 19:13:23.31 ID:6mmurrPC0.net
>>595
もしも太陽が無かったら～♪

641:2020/10/22(木) 19:14:33.51 ID:os8WorB40.net
>>595
もう10年買ってない

638: 2020/10/22(木) 19:14:13.63 ID:Mnrxd2kZ0.net
ドロリッチの容量推移
年月容量価格
2008年 220g 150円（税抜）
2014年 200g 150円（税抜）
2015年 180g 150円（税抜）
2017年 120g 150円（税抜）
2019年3月生産終了
これとどっちが酷い？

652:2020/10/22(木) 19:15:28.62 ID:K7CjmcNK0.net
>>638
あわてて180gに戻した2018年が一番酷い

653:2020/10/22(木) 19:15:52.87 ID:Ymd6X5PK0.net
>>638
生産終了直前に容量増やしただろ
でも一度見放された商品に客は戻ってこなくて生産終了

775:2020/10/22(木) 19:25:08.13 ID:Zuk4J0jy0.net
>>638
日本はアベノミクスの超円安政策で貧しくなった

757: 2020/10/22(木) 19:23:53.78 ID:yp1Fpa3/0.net
なんでセブンだけ叩くの？カントゥリーマームやキットカットも酷いのち

770:2020/10/22(木) 19:24:55.55 ID:+E3ZbS7I0.net
>>757
あれは減っただけ、騙してない

805:2020/10/22(木) 19:27:00.17 ID:MUbHX/gj0.net
>>757
容量を正直に書いてあるし、昔の大きいパッケージも値上げして販売してる

797: 2020/10/22(木) 19:26:21.15 ID:JY3VO4Og0.net
やる方も文句つける方も実に貧しいな

852:2020/10/22(木) 19:30:14.50 ID:qQI3tBhm0.net
>>797
それだけ日本が貧しくなったって事だよ
5ちゃんで余所の国叩いて現実逃避してる似非保守とかには分からんかも知れんけど

871:2020/10/22(木) 19:31:54.59 ID:4p3kZKZS0.net
>>797
文句つけてる人間が貧しいとかアホか
お前の性根は未開人かナチスのどっちかだな

904:2020/10/22(木) 19:34:00.96 ID:Zuk4J0jy0.net
>>797
できれば政策批判に行ってくれればいいのに企業を叩くのよね
企業が可哀想

810: 2020/10/22(木) 19:27:17.12 ID:P1OSHDr30.net
うまい棒も細くなったよなあ

821:2020/10/22(木) 19:28:07.80 ID:XIEIbQui0.net
>>810
でも20円だと売れなさそう

822:2020/10/22(木) 19:28:20.12 ID:kMQPfGjH0.net
>>810
小ささにビビる　どんどん小さくなってるwww

850:2020/10/22(木) 19:30:12.40 ID:JY3VO4Og0.net
>>810
俺が子どものころは手のひらの2倍くらいあったけど
いまや手のひら1個分だもんな、小さくなったよ

835: 2020/10/22(木) 19:29:02.79 ID:ZGOmaHIu0.net
>>123
このジュースのしかけがわからない。
説明してくれ

892:2020/10/22(木) 19:32:49.55 ID:NKmndC1+0.net
>>835
普通に左の奴から時計回り

894:2020/10/22(木) 19:32:56.74 ID:IJHc1h6+0.net
>>835
上部が絵に隠れて中か見えない。
そこにはジュースは入ってない。
容器が無駄に大きく、容器の大きさから内容量を想定する
錯覚狙い

930:2020/10/22(木) 19:35:32.80 ID:l+rP2+vi0.net
>>835
上の柄のとこには入ってないんだろ

【【イレブン】セブンのサンドイッチがセコすぎると話題に…→ネット民「これは酷い」「もはや芸術」の声… ★11 [BFU★]】の続きを読む

【RV】5ドアのスズキ新型「ジムニーロング」ついに発売へ!? 日本導入は2021年末か… [BFU★]

2020年10月22日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603265906

1: 2020/10/21(水) 16:38:26.85 ID:ZjHI0wMt9.net
2019年の東京モーターショー時には日本導入が決まっていた!?
　かねてから噂されているスズキ「ジムニーシエラ」の5ドアモデルの日本導入の話題。ついに日本導入決定の情報をキャッチしました。果たして、その発売時期はいつ頃になるのでしょうか。
以前に、2019年に開催された東京モーターショーで、ジムニーシエラの5ドアモデル（ロング）がお披露目されるかもしれないという話題がありました。
　しかし、東京モーターショー2019ではジムニーシエラ5ドアは発表されませんでしたが、最近になってある情報を入手。
それは、スズキは東京モーターショー2019においてジムニーシエラ５ドアを発表する予定だったというのです。
　スズキの情報に通じているジムニー業界関係者は、次のように語ります。
「かなり上のポストの人から、『ジムニーシエラ5ドアの日本発売が決まった』という話を聞きました。
　この時点で、すでに日本のスズキとインドのマルチスズキが合弁で作ったハサンプールの工場が完成していたので、やはり日本用の生産ラインもあるのかと思いました」
　ちなみ（以下略）

180:2020/10/21(水) 17:13:41.36 ID:xG1cyll90.net
>>1
ジムニーのリムジン作れよ
ジムニーストレッチ
日本車は遊び心が足りない

188:2020/10/21(水) 17:15:48.78 ID:YAWjJEBw0.net
>>1
ISUZUも、カーSOSの人が乗ってるピックアップトラック逆輸入で売ればいいのに

282:2020/10/21(水) 17:34:27.50 ID:I7EpUFaF0.net
>>1
ホイルベース伸びるならめちゃくちゃいいじゃん
シエラ買ったやつアホやな

298:2020/10/21(水) 17:37:16.72 ID:YnGFkzE+0.net
>>1
お、俺も見た！

394:2020/10/21(水) 18:01:18.59 ID:DlPmRBln0.net
>>1
日本も異常気象で年に数回は道路も荒れる
山岳地域の人はこれからはジムニー四枚の方が良いのかもな

486:2020/10/21(水) 18:23:44.66 ID:rOvoQt2x0.net
>>1
アメリカ人「サムライをアメリカから追い出せ！」

496:2020/10/21(水) 18:26:22.26 ID:I/4nXp4U0.net
>>1
こいつは売れる　ひろしに無償提供して宣伝して貰え

540:2020/10/21(水) 18:37:56.30 ID:+vigNWUz0.net
>>1
待ってたよ！

986:2020/10/22(木) 01:36:17.16 ID:BaBkT5W70.net
>>1
軽規格で？

5: 2020/10/21(水) 16:40:01.04 ID:lD1jnkD80.net
それってエスクードじゃね・・・

107:2020/10/21(水) 16:59:50.70 ID:qrv37Wo70.net
>>5
今のエスクードはクロスオーバーSUVだぞ
ガチのクロカンのジムニーとは全然違う

774:2020/10/21(水) 20:34:09.53 ID:SiabGiPW0.net
>>5
ジムニーノマドで

978:2020/10/22(木) 00:38:22.79 ID:ktAwOtGE0.net
>>5

6: 2020/10/21(水) 16:40:10.65 ID:nAYFpalr0.net
欲しい人いる？

75:2020/10/21(水) 16:54:38.69 ID:sRxzovA50.net
>>6
ほしいねぇ、価格次第だけど。

307:2020/10/21(水) 17:38:43.84 ID:IlEK6R5c0.net
>>6
値段次第で買うわ

367:2020/10/21(水) 17:55:02.37 ID:8GxkriYU0.net
>>6
ほすぃ
値段次第だがな

406:2020/10/21(水) 18:04:30.77 ID:a+MQyVZF0.net
>>6
主要オプションもすべてコミコミで300万円以内なら買う

700:2020/10/21(水) 19:46:09.51 ID:mCafr4+70.net
>>6
ジムニーは荷物載らないのが唯一の欠点だったからコスパが合えばアホみたいに売れるやろ
そうなると軽四キャンプのベース車両まである
>>384
栃木とか山多いところはゴリゴリにカスタムしたジムニーをしょっちゅう見かけるわ

843:2020/10/21(水) 21:33:47.75 ID:L2QyOyr5O.net
>>689
> >>6
> 8人乗りなら見てみたい
昔、日産セレナとのOEMでランディという3列シート7人乗りワゴンがな

7: 2020/10/21(水) 16:40:19.06 ID:YoKOyGhv0.net
やめて！
欲しくなっちゃうじゃない？
ホンダの営業さんと２０年来の付き合いがあるから、他のメーカーの買いにくいんですよ...ホンダに欲しい車がないから中々買いかえれない。
そうだ！OEMでホンダから出さない？

262:2020/10/21(水) 17:30:25.68 ID:+5UEwmG70.net
>>7
ベゼル

291:2020/10/21(水) 17:35:46.83 ID:WloQdNbM0.net
>>7
ホンダ以外の車に数年（←ここ大事）乗ったら何かに気づいてホンダに戻れなくなるぞ。そのまま乗っとけ

315:2020/10/21(水) 17:40:09.49 ID:bS1jp7rO0.net
>>7
これあるな

674:2020/10/21(水) 19:29:15.32 ID:aNr5WfXC0.net
>>7
こういう人昭和にはよくいたと思うんだけどこのコンビニエンスな時代にこんな時代錯誤な感覚でいるなら、くだらない心情吐いてないで黙ってホンダに連れ添えよと思うんだけどね。

845:2020/10/21(水) 21:36:19.25 ID:42GjiXbQ0.net
>>7
それそのまんま日産に置き換えたのが自分
いい営業さんは大切にしたいよね

949:2020/10/21(水) 23:16:57.08 ID:te/lLAun0.net
>>7
きもい

992:2020/10/22(木) 01:46:28.67 ID:lqyPXiWD0.net
>>7
池沼カモ客ｗ

11: 2020/10/21(水) 16:41:08.46 ID:kEPLgLS+0.net
ジムニーってブルブル震える持病もうないの？

172:2020/10/21(水) 17:12:32.21 ID:0gGLIdmr0.net
>>11
ブルブルしないとジムニーって気がしない

405:2020/10/21(水) 18:03:52.10 ID:rIzrKrHX0.net
>>11今でも運転して酔います

521:2020/10/21(水) 18:32:46.06 ID:kIuKK5Ma0.net
>>11
マウント類変えたり、弄るとかなり震えは収まる。歴史ある車種だけあって対処療法多い

592:2020/10/21(水) 18:52:35.13 ID:BUO5kehO0.net
>>11
ある程度は構造上の仕様だけど、モデルチェンジ毎に改良はされてて、
JB64からはステアリングダンパーが標準装備になってる

16: 2020/10/21(水) 16:42:38.67 ID:vRuG+j740.net
だんだん大きく豪華になってく
ランクルもパジェロもかって歩んだ
破滅への道

78:2020/10/21(水) 16:55:17.48 ID:L2QyOyr5O.net
>>16
うちの近所にはランクルのプラドが少なくとも２台はある
町内にランクルプラド持ちが最小で２名は居るわけだが破滅してんの？

97:2020/10/21(水) 16:58:30.91 ID:JbzP28O80.net
>>16
ランクル大成功してるじゃん

820:2020/10/21(水) 21:08:30.95 ID:jwrHJuMR0.net
>>16
ランクルは1000万台突破したんだが

880:2020/10/21(水) 22:07:51.09 ID:EeSVv2yv0.net
>>16
もともと軽自動車ベースなんでそんなに大きくなりようがない

900:2020/10/21(水) 22:30:08.09 ID:JHcAn9lM0.net
>>16
パジェロはむしろ小さくなっていってデカイのだけが生き残ったわけだが

18: 2020/10/21(水) 16:43:08.21 ID:g/1EUxyd0.net
>>1
大震災が起きる懸念が高まっているから
こういう４駆を買っておくと、いざとなったら
山の中に逃げ込んで、津波から命を守れそうだね

207:2020/10/21(水) 17:19:32.51 ID:BGqLj7jT0.net
>>18
日本の山はほとんど森状態だから
厳しいだろう。
でも災害時は別の形で役には立ちそう

32: 2020/10/21(水) 16:47:52.22 ID:/0ZR1e/f0.net
むかーし昔、デニーズの駐車場で
エンジンがかからないんですーと
女の子から声をかけられ、みたら2ストジムニー(笑)
プラグ外したらもろ被ってたのでお掃除して戻したら無事始動。あの頃の車って単純でいいよね

93:2020/10/21(水) 16:57:23.07 ID:vxRLsdse0.net
>>32
女の子が2ストジムニー、すげーとおもったが
むかーし昔の話か

320:2020/10/21(水) 17:41:18.01 ID:cP3+qggw0.net
>>32
ソレが今の嫁です
は書き忘れかい？

46: 2020/10/21(水) 16:51:01.00 ID:LMkgdSL60.net
これか
https://i.imgur.com/JSpbp0O.jpg
https://i.imgur.com/RzlpJQM.jpg

56:2020/10/21(水) 16:52:48.98 ID:kEPLgLS+0.net
>>46
これ山とか行ったら亀みたいに詰まりそうだけどシティークルーズなのかね

65:2020/10/21(水) 16:53:25.55 ID:kSIHARwv0.net
>>46
ペラシャ長いなー、大丈夫かオイ。

66:2020/10/21(水) 16:53:26.44 ID:eMtHQkfw0.net
>>46
普通にいいな

69:2020/10/21(水) 16:53:40.41 ID:MS+ls8fC0.net
>>46
ジムニーである必要あるんかな

72:2020/10/21(水) 16:53:53.14 ID:MGVk1nMS0.net
>>46
やだ…欲しいわ
濃いめのグレーないかしら？

80:2020/10/21(水) 16:55:28.89 ID:jaD02EwA0.net
>>46
もはやジムニーじゃないｗ

81:2020/10/21(水) 16:55:31.98 ID:u9+IRa7m0.net
>>46
1枚めの画像くらいならいいけど、2枚めのだと長すぎるな。
ところでモーターショーに出してたジムニーのピックアップは作らんのかな～。

87:2020/10/21(水) 16:56:49.11 ID:ebdeNxBF0.net
>>46
こういう無骨なデザインは、やっぱいいよね

94:2020/10/21(水) 16:57:23.15 ID:vuMu9dWY0.net
>>46
ええやんか。

95:2020/10/21(水) 16:57:42.97 ID:uXToJqjW0.net
>>46
やっすいハマーって感じがw

123:2020/10/21(水) 17:03:22.14 ID:rx3nu/0v0.net
>>46
ほすぃ( ﾟдﾟ)

130:2020/10/21(水) 17:04:18.58 ID:zM3b7dq/0.net
>>46
長いw

170:2020/10/21(水) 17:12:13.81 ID:YErOtpSx0.net
>>46
欲しいわ

191:2020/10/21(水) 17:16:15.99 ID:WNydziu/0.net
>>46
めっちゃかっこいい
3ドアのジムニーがかっこよすぎて買おうか迷ってたが5ドア発売の噂があったんで我慢しててよかった
絶対買う！

192:2020/10/21(水) 17:16:23.20 ID:tYb5eLF30.net
>>46
こういうのでいいんだよ
欲しいわ
白人ウケのデザインとかどうでもいいんすよ

235:2020/10/21(水) 17:25:05.59 ID:qBNvlOJy0.net
>>46
昔のパジェロioくらいの大きさで頼む！
エンジンは1.4かな

238:2020/10/21(水) 17:26:21.51 ID:f0AgFzId0.net
>>46
いや、1枚目ぐらいのサイズならいいけど、2枚目はあきらかに長すぎやん。
なんか2台を繋げて無理やり長くしましたみたいなｗ
てか、まんまJEEPやんｗ

254:2020/10/21(水) 17:29:18.65 ID:A1wC1H/x0.net
>>46
これもカッコいいが、ｽｽﾞｷハスラーみたいな軽自動車規格の５ドアがほしい
顔はジムニーで

259:2020/10/21(水) 17:29:55.22 ID:rf3u3j400.net
>>46
2枚目はハマー買えない頭の悪そうなDQNが好みそう。
1枚目のが丁度いいな。

277:2020/10/21(水) 17:33:54.24 ID:E+NKB3w50.net
>>46
これ半分アメ車だろ
それよりスプラッシュの後継はよ

287:2020/10/21(水) 17:35:09.83 ID://uMOLqA0.net
>>46
曲がらなそう

299:2020/10/21(水) 17:37:20.20 ID:fUE9gRYd0.net
>>46
１枚目はいいとしても２枚目は長すぎね？

301:2020/10/21(水) 17:37:45.87 ID:plZiHl2+0.net
>>46
青い方はアメ車かよｗ

321:2020/10/21(水) 17:41:22.81 ID:gLIkXjOr0.net
>>46
もう別シリーズでいいじゃね？ｗ

337:2020/10/21(水) 17:45:58.52 ID:WNydziu/0.net
>>46
これ系のデザイン大好きで排ガス規制前までこの２種だけで何度も乗り継いで
規制後は特別税が高くて泣く泣く手放した
https://i.imgur.com/dATY8Ov.png

400:2020/10/21(水) 18:02:13.84 ID:bWIMzd980.net
>>46
余裕で車中泊できそう(´・ω・｀)

409:2020/10/21(水) 18:04:44.22 ID:6tcOviUv0.net
>>46
かっこええ！

419:2020/10/21(水) 18:08:00.58 ID:BaCdkVEp0.net
>>46
もう一部屋長かったらリムジンやん

427:2020/10/21(水) 18:10:26.58 ID:8GxkriYU0.net
>>46
断言するわ
これは売れる！

432:2020/10/21(水) 18:12:06.39 ID:UxZawCAU0.net
>>46
黄色い方は確実に売れる

440:2020/10/21(水) 18:13:45.48 ID:zfzx1q/N0.net
>>46
もはやジムニーじゃない

461:2020/10/21(水) 18:17:18.15 ID:iyTqE50g0.net
>>46
貧者のGクラス

470:2020/10/21(水) 18:19:42.73 ID:tbDTIquv0.net
>>46
ガチで欲しい

485:2020/10/21(水) 18:23:28.58 ID:589VsDuw0.net
>>46
うーん…確かに長いな
ジムニーの良さがなくなってる気がしないでもない

567:2020/10/21(水) 18:46:28.90 ID:BKqz3Azp0.net
>>46
2枚目見て何故か2人で漕ぐ自転車思い出した

593:2020/10/21(水) 18:52:56.15 ID:/nehCTdR0.net
>>46
盗難が多発して海外に持っていかれそうだな。

648:2020/10/21(水) 19:17:55.08 ID:1YJF/JP20.net
>>46
ジム兄さん　違う

661:2020/10/21(水) 19:24:07.48 ID:pe6MkKTs0.net
>>46
青いのリムジンぽっくていいやん
フロントガラスが立っててかっこいいな
三角窓があれば完璧だな

753:2020/10/21(水) 20:19:43.41 ID:sENeeqah0.net
>>46
V8積んで防弾なら買いだな

755:2020/10/21(水) 20:22:05.53 ID:jGIxuej40.net
>>46
これでキャンプ行ったり、車中泊したら、メッチャ楽しいぞ！
やべえ！
こりゃ、買うしかねーわ！

768:2020/10/21(水) 20:28:02.75 ID:86PuTKSk0.net
>>46
青い奴はインド向けモデルでずいぶん前に発表されたやつだね

773:2020/10/21(水) 20:33:58.22 ID:yEu5U1uH0.net
>>46
真ん中でヤジロベーになりそうだな
もしくはもげる

792:2020/10/21(水) 20:42:35.88 ID:jGIxuej40.net
>>46
これのルーフにキャリアー付けて、いっぱいモノを乗せたら、
絶対カッコいいぞ！
マジで日本でも売って欲しい…。

798:2020/10/21(水) 20:46:51.67 ID:eTJWzIUl0.net
>>46
刈っこいい

855:2020/10/21(水) 21:44:33.71 ID:sOmORtMC0.net
>>46
でけえー

889:2020/10/21(水) 22:20:31.55 ID:hRS0Zmnz0.net
>>46
2枚目の後輪、もう少し前に付けたほうがいい

923:2020/10/21(水) 22:44:13.95 ID:v7Z02wZ10.net
>>46
日本の道路事情まったく考えてないデザインに草も生えない
売る気あんの？

926:2020/10/21(水) 22:49:17.47 ID:v8BiDkmI0.net
>>46
二枚目ちょっとホイールベース長すぎw

954:2020/10/21(水) 23:27:00.81 ID:eng3sQkz0.net
>>46
これ売れるわ

965:2020/10/21(水) 23:48:23.45 ID:1SyIUAbx0.net
>>46
黄色のかっこいいな

58: 2020/10/21(水) 16:52:57.31 ID:Oq8rDC960.net
しかしこういうマニア向けのスズキの車とオートバイを買う連中って大抵アホかニワカなんだよなあ…

86:2020/10/21(水) 16:56:41.27 ID:sRxzovA50.net
>>58
ええやん別に

92:2020/10/21(水) 16:57:19.92 ID:ebdeNxBF0.net
>>58
趣味ってそういうもんだろ？

885:2020/10/21(水) 22:17:02.37 ID:0rdNtfwo0.net
>>58
そんなめんどくさいジムニー乗りみたいな事言うなよ
ジムニー乗りはめんどくさい奴も多いが大陸的な大雑把な奴もまた多いんだ

146: 2020/10/21(水) 17:06:59.72 ID:IFI+st7h0.net
ハスラーのワイドボディ、
クロスビーがあまり伸びなかったから
ジムニー5ドアも出そうってなったんじゃないかなあ
ファミリーで遊びに行くなら
クロスビーの方が絶対楽しいと思うけどね

157:2020/10/21(水) 17:09:08.62 ID:tu+7yaME0.net
>>146
クロスビーはデザインも車の出来もイマイチでお値段高めだからな
売れないのにはそれなりの理由がある

162:2020/10/21(水) 17:09:55.48 ID:q6y0Ef9i0.net
>>146
クロスビー買うならソリオ買うだろファミリー層は

179:2020/10/21(水) 17:13:33.45 ID:Sp+gBbUx0.net
>>146
そうか？クロスビーは出足こそソコソコだったが最近よく見るけどな…子供が大きくなったハスラー乗りがワラワラと買い換えたんじゃないかと思ってたんだが

680:2020/10/21(水) 19:30:36.16 ID:aNr5WfXC0.net
>>146
クロスビーはデザイン変えたのが敗因。
まんまでかいハスラーにしておけばよかったのにアホな戦略だったわ。

197: 2020/10/21(水) 17:17:40.50 ID:MFtkkPa/0.net
>>6
5chでは5ドア出せって声が多々あったが声がデカいだけで買う奴がどれだけいるやら

476:2020/10/21(水) 18:22:00.89 ID:v1vTRqWc0.net
>>197
ラングラーもアンリの方ばっか見るしけっこう売れんじゃねーかな?

484:2020/10/21(水) 18:23:28.17 ID:BSzstowQ0.net
>>197
普通に売れるだろ。3ドアはやっぱり不便。
1人でも後ろのドアがあると荷物も入れやすい。

216: 2020/10/21(水) 17:21:11.34 ID:IFI+st7h0.net
5ドアでオフや林道入ってかないだろ？
それならアルトでもいいと思うんだよね
https://dressup-navi.net/wp-content/uploads/2018/06/176-03.jpg

252:2020/10/21(水) 17:28:08.99 ID:g9xfOeuM0.net
>>216
アルトの座面がもっと低くなったらなぁ
座高高いから頭ついちゃうのよね

265:2020/10/21(水) 17:31:28.22 ID:rKOJyXZb0.net
>>216
あなたはアルト乗ってたらいいんじゃないですかね？

860:2020/10/21(水) 21:50:10.68 ID:sRLgmb3XO.net
>>216
これはデモ車？

303: 2020/10/21(水) 17:38:02.30 ID:9uT6hcgt0.net
オプションで銃座は付きますか？
https://imgur.com/TEXQGlw.jpg

318:2020/10/21(水) 17:40:44.01 ID:HTZPzQ+n0.net
>>303
ミンチにされそうｗ

324:2020/10/21(水) 17:42:35.81 ID:nvVqTOP40.net
>>303
軽機関銃じゃないと無理じゃないか

414:2020/10/21(水) 18:06:19.57 ID:NeuZWwy30.net
>>303
30mmのM230付いてんじゃん。
反動で車ひっくり返るだろ。

479:2020/10/21(水) 18:22:18.66 ID:3lYQ8aAO0.net
>>303
どやろ
ttp://roadstergarage.jp/supercar/jp02/winny/

331: 2020/10/21(水) 17:44:38.82 ID:IMFWBmPL0.net
俺が欲しいのはこういうのなんだけど
https://i.imgur.com/moYgmTq.jpg

377:2020/10/21(水) 17:57:34.15 ID:zt8ed1sf0.net
>>331
ノードアだしオープンすぎる

392:2020/10/21(水) 18:00:50.57 ID:A1wC1H/x0.net
>>331
前、こんなジープに乗って首都高走ったけど、怖すぎて死ぬかと思った

334: 2020/10/21(水) 17:45:46.76 ID:nbzCb6I90.net
>>256
シエラってジムニーにオーバーフェンダーついてるだけ？

351:2020/10/21(水) 17:50:35.63 ID:6V+/Syi60.net
>>334
ボディ的にはそう

366:2020/10/21(水) 17:54:20.92 ID:e2M/yMZv0.net
>>334
シエラは普通車よ

393: 2020/10/21(水) 18:01:13.13 ID:FKj+dKZU0.net
>>378
オバフェン無しで1500にできない？

421:2020/10/21(水) 18:08:41.61 ID:8GxkriYU0.net
>>393
オバフェン外すしかないけど、どのみちエンジンが660cc以上だからカテゴリーが軽四にはならないよ

533: 2020/10/21(水) 18:35:19.14 ID:mqtH2BjLO.net
キャンピングカーに改造するベース車ならありかもね

559:2020/10/21(水) 18:43:24.13 ID:HTZPzQ+n0.net
>>533
お前はジムニーに乗った事ないだろ
いやさ、ハマーなら分かりますよ

835:2020/10/21(水) 21:21:58.13 ID:L2QyOyr5O.net
>>533
> キャンピングカーに改造するベース車ならありかもね
エブリィワゴンの後列シート取っ払って荷台フラットにした方が手っ取り早いぞ

539: 2020/10/21(水) 18:37:55.08 ID:8pHpsuI10.net
大きいのが欲しい人は最初からランクル買えばええのに

542:2020/10/21(水) 18:39:00.80 ID:rKOJyXZb0.net
>>539
車乗ってない人は、よくこういうこと言うよね。

622:2020/10/21(水) 19:02:03.75 ID:8GxkriYU0.net
>>539
維持費が段違い

553: 2020/10/21(水) 18:41:56.11 ID:VFMwYUhL0.net
>>16
スズキもプレミアアムブランド立ち上げちゃえよ！と煽ってみるｗ

556:2020/10/21(水) 18:42:57.40 ID:7uEtXnVrO.net
>>553
レクサスみたいなアホ騙しの売り方するとユーザーの信頼を失いますよ

568:2020/10/21(水) 18:46:29.02 ID:BDqg8UtB0.net
>>553
じゃあ「マダカ」だな

611:2020/10/21(水) 18:58:34.13 ID:+vigNWUz0.net
>>553
住銀の馬鹿行員の発想やな。
失敗するに決まっとるやろ。

560: 2020/10/21(水) 18:43:51.40 ID:oz1JaOBl0.net
ジムニーは遊ぶための車なのに
5ドアで何するの？

576:2020/10/21(水) 18:48:07.38 ID:k+Az1n6V0.net
>>560
購入層が林道やらクロカンやる人間より普通使いをする人が圧倒的に多くなった
使い勝手の良い5ドアを設定するのは当然だろ

613:2020/10/21(水) 18:59:44.97 ID:+vigNWUz0.net
>>560
雪降らんとこに住んでなきゃわからんわな

625:2020/10/21(水) 19:04:02.42 ID:8GxkriYU0.net
>>560
遊ぶ

675:2020/10/21(水) 19:29:20.15 ID:0YSxP/QA0.net
>>560
富士山噴火に備える
悪路は半端ない

610: 2020/10/21(水) 18:57:31.35 ID:NlLg+Tge0.net
>>46
今のジムニーで２５０万もすんのに、
こんなん出たら３５０万オーバーやろ？
ラングラー買った方がマシや

617:2020/10/21(水) 19:01:04.97 ID:+vigNWUz0.net
>>610
販売網が貧弱なとこの車買えるか

671:2020/10/21(水) 19:28:43.06 ID:5u5gX2La0.net
>>610
ラングラーは550万ぐらいするんだろ

726: 2020/10/21(水) 19:56:24.28 ID:wUygUUXq0.net
アウトドアで遊び倒すならジムニーより軽トラの方が便利

750:2020/10/21(水) 20:18:56.58 ID:+FdLmrRt0.net
>>726
オフロードバイクが最強だよな

758:2020/10/21(水) 20:24:47.43 ID:8GxkriYU0.net
>>726
便利だけど鼻で笑われるわ
ジムニーなら駅前行けても軽トラは恥ずかしい
あれは農道が似合う車

763:2020/10/21(水) 20:26:40.25 ID:kPz5WCVA0.net
>>726
まあな。日本の野山には軽トラがよく似合う

767:2020/10/21(水) 20:27:31.48 ID:e0DHT9/j0.net
>>726
ターボやスーチャー付きが現行モデルで販売してない軽トラはパワーなさすぎて
走ってても苦痛なだけ

809: 2020/10/21(水) 20:59:30.65 ID:IwNj3TWz0.net
それよりバックオーダーの解消が先決だよね
一年以上待たされた挙句に『追加モデルが出ます』とか
さすがにキレる客が続出しそう

812:2020/10/21(水) 21:03:54.22 ID:9RAb9JE10.net
>>809
今オーダー待ちしてる人の希望者はシエラロングに予約し直せるようにすればキャンセルのジムニーシエラが予約者に渡るんじゃね

815:2020/10/21(水) 21:04:56.38 ID:hGD2PiAL0.net
>>809
国内生産の話とは別の話なのが、コレ

829:2020/10/21(水) 21:15:10.57 ID:yEu5U1uH0.net
>>809
これはインド生産
国内生産とは別モノ枠
なので現地の軍や警察の需要満たしてからの逆輸入車なんで簡単にはいかんよ
ま、妄想記事だね

841: 2020/10/21(水) 21:30:35.26 ID:G2TjNoMp0.net
>>222
よくわからんけど、コスパ悪い車乗るやつは決まって低学歴

852:2020/10/21(水) 21:43:11.51 ID:h5rmIQaK0.net
>>841
コスパでクルマ選ぶって寂しい人生だな

869:2020/10/21(水) 21:56:33.72 ID:VD/WX9xl0.net
>>841
コスパってのが人それぞれ基準違ってくるから

871: 2020/10/21(水) 21:59:49.00 ID:FEsloXoV0.net
>>858
君は貧乏人だからコスパ命で軽四に乗るんだろ
人並みの収入があれば軽四など興味もなくなるぞ

875:2020/10/21(水) 22:02:43.56 ID:2/7DHKOW0.net
>>871
地主とか山持は軽トラだよwww。

877:2020/10/21(水) 22:05:24.53 ID:4jSNH1Fu0.net
>>871
今時、車なんて乗れりゃ何でもいいよ
車に興味がない
汚いのはやだけど

891: 2020/10/21(水) 22:22:14.14 ID:E9lHJami0.net
>>886
サイズが全然違うのと、女の子ウケが全然違うので競合しない

903:2020/10/21(水) 22:31:55.85 ID:JHcAn9lM0.net
>>891
ジムニーは女子人気高いよな

933:2020/10/21(水) 22:56:43.10 ID:PWioUJoR0.net
>>891
ジープのり必死で草

896: 2020/10/21(水) 22:26:58.93 ID:G2TjNoMp0.net
>>887
ジムニーはフツーにコスパ高いぞ
リセールバリューも高いし、
オフロードや河原も楽しめる

901:2020/10/21(水) 22:30:51.47 ID:JHcAn9lM0.net
>>896
ふつーに乗るだけの人ならなw

909:2020/10/21(水) 22:35:40.48 ID:VD/WX9xl0.net
>>896
そういう遊びのパフォーマンス見てコスパ高いのは分かるけど、コストだけ見て選ぶなら燃費も良くないし軽の中では高い方だし、普通に使う人には乗り心地悪いのもマイナスポイントになるし

924:2020/10/21(水) 22:48:03.45 ID:Tp2J5/h10.net
>>896
行くだけ？あの積載じゃソロキャンも無理だなｗ

928:2020/10/21(水) 22:52:21.61 ID:Ed4BT4sz0.net
>>896
パフォーマンスは微妙だろ
オフロードは強いかもしれんけど都心から山まで高速運転すんのがかなりキツい
安全性も疑問
何より積載が小さすぎるから用途は本当に限られると思う

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【企業】全日空、大型機半減へ [首都圏の虎★]

2020年10月22日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603264336

1: 2020/10/21(水) 16:12:16.19 ID:2kLwSRXY9.net
　全日本空輸は21日、主に長距離国際線で使う大型機25～30機を退役させる方針を固めた。リースを含め約60機の大型機を保有しており、半減させる。
https://this.kiji.is/691542456319902817?c=39550187727945729

105:2020/10/21(水) 16:37:34.30 ID:C2tIMJ2D0.net
>>1
急いでる人用に副座の戦闘機導入しようぜ

223:2020/10/21(水) 16:59:16.37 ID:2kcORRwA0.net
>>1
結局コロナでグレタの勝利じゃないか!!

322:2020/10/21(水) 17:16:35.92 ID:5pXp3XKM0.net
>>1
島国日本がものすごい勢いで劣化していってるわ

399:2020/10/21(水) 17:40:23.73 ID:mfcJYRLd0.net
>>1
飛行機リースに投資してる人たちはどうなるの？

807:2020/10/21(水) 21:05:05.45 ID:Q34qrGsb0.net
>>1
主張はわかったからとりあえず国会でな

870:2020/10/21(水) 22:41:46.92 ID:FyXXnz1S0.net
>>1
ついでに地方の要らない空港も廃止又は自衛隊か米軍基地化で

897:2020/10/21(水) 23:10:32.37 ID:bmeL4Eh00.net
>>1
JALは１回潰れてんだから１回までなら潰れてえあんやで

2: 2020/10/21(水) 16:13:24.94 ID:xYtrWG+z0.net
ついにANAとJAL合併してANALになるのか

22:2020/10/21(水) 16:19:24.18 ID:jOm3xAgh0.net
>>2
それ良いね！

97:2020/10/21(水) 16:35:30.43 ID:YcbHC29s0.net
>>2
全ワード使ってやらなきゃ可愛そうだからANALJA

171:2020/10/21(水) 16:50:07.43 ID:CtdWdrze0.net
>>2
尻熱

186:2020/10/21(水) 16:52:43.60 ID:ysHffdjw0.net
>>2
マジかよ
アッー！

194:2020/10/21(水) 16:53:42.39 ID:01PyOi4k0.net
>>2
もうカタカナで書いたほうがいいわ

242:2020/10/21(水) 17:03:03.10 ID:v5Jom1n/0.net
>>2
JAANA
じゃーな。

258:2020/10/21(水) 17:06:22.39 ID:P+EZz8v70.net
>>2
全日本航空輸

292:2020/10/21(水) 17:11:46.14 ID:h3ncFFt30.net
>>2
これ毎回書いてるよな、バカなうえに相当暇人なんだな

293:2020/10/21(水) 17:12:01.71 ID:w+V7sdl60.net
>>2
仮に「全日本航空」だと、略称はANAのままになりそうでつまんないな

353:2020/10/21(水) 17:23:05.23 ID:AE7MFMAM0.net
>>2
吹いた

365:2020/10/21(水) 17:27:01.61 ID:z7ysjeTr0.net
>>2
Jはどこに消えた？

368:2020/10/21(水) 17:28:07.30 ID:ePczdIfX0.net
>>2
JALANは？

413:2020/10/21(水) 17:44:36.91 ID:Ijjgnobm0.net
>>2
今さらマジで言ってるのが笑える

493:2020/10/21(水) 18:18:27.33 ID:e7zQw75f0.net
>>2
あー割でゆめいっぱい
肛門もぱっくり

548:2020/10/21(水) 18:39:26.69 ID:t3lvtdib0.net
>>2
面白いと思って言ってるの？

617:2020/10/21(水) 19:03:17.87 ID:PKHBR8J90.net
>>2
JAL一文字かよ！そんなに弱くねぇよw

644:2020/10/21(水) 19:14:41.78 ID:9cdxQy8y0.net
>>2
それだと起源は韓国だと主張されてしまう

646:2020/10/21(水) 19:15:26.63 ID:R5yBBh7r0.net
>>2
快適な空の旅を、貴方のアナル

678:2020/10/21(水) 19:26:35.46 ID:qK/Ns2lv0.net
>>2
ANAL知らんヤツがいて笑うわ！この情弱カス野郎！m9(`･ω･´)

730:2020/10/21(水) 20:01:20.33 ID:qMzP5Cja0.net
>>725
>>2から読み返してみて(笑)。ANAとJALでANAL（アナル）になるのかってオヤジギャグが元ネタ
そこに日本の航空会社×航空会社は東亜って意味不明の書き込み。日本エアシステムは今関係ないからw

783:2020/10/21(水) 20:52:06.03 ID:P0wc8ahA0.net
>>2
日本空輸航空になる

937:2020/10/22(木) 01:29:53.31 ID:UvxiNpPb0.net
>>2
ANAMっていうのは既に存在する

974:2020/10/22(木) 05:14:23.96 ID:Gk2KvCnY0.net
>>2
近年稀に見る秀逸なレスだな。

3: 2020/10/21(水) 16:13:26.84 ID:IMjRFvwG0.net
半減って、いま飛行機の中古勝ってくれるところあるん？

265:2020/10/21(水) 17:07:57.10 ID:yw6hHAAr0.net
>>3
リースを解約するんやろ
投資目的の奴もおるから

759:2020/10/21(水) 20:35:29.05 ID:qS7+EQaO0.net
>>3
ないやろな
アルミの金属価格で買い取って貰えれば良い方
そしてアルミ缶となってコーラやビールが詰められる

845:2020/10/21(水) 22:08:46.82 ID:MkTe+n2D0.net
>>3
キロ500円だね
半減ということは来年も売上げ酷いの確定か

898:2020/10/21(水) 23:11:16.30 ID:DhikHZ+g0.net
>>3
アフリカ

899:2020/10/21(水) 23:11:42.10 ID:DhikHZ+g0.net
>>3
ただ同然セールなら

999:2020/10/22(木) 07:30:14.04 ID:qqInRW/y0.net
>>3
リースの継続しないだけでしょ

4: 2020/10/21(水) 16:13:36.31 ID:LGGXMma40.net
世界的に空が静かになる

12:2020/10/21(水) 16:17:18.08 ID:9bq72YCK0.net
>>4
小鳥と自然に優しくていいね

25:2020/10/21(水) 16:20:56.69 ID:jOm3xAgh0.net
>>4
これにはグレタさんもにっこり

901:2020/10/21(水) 23:12:52.44 ID:DhikHZ+g0.net
>>4
地球温暖化対策になる
これからは帆船に戻ろうぜ
渡米はタイタニック号で横浜港からNYエリスアイランド経由

939:2020/10/22(木) 01:34:21.00 ID:I/Smevlw0.net
>>4
世界的にはそうかもしれないが、俺個人としては報道ヘリをなんとかして欲しい。五月蝿くてかなわん。

5: 2020/10/21(水) 16:14:45.63 ID:meLAfqV40.net
ジャップを空輸すると大気が穢れるからなあ😟

42:2020/10/21(水) 16:24:40.96 ID:HrIoZIOx0.net
>>5
このレスなんか臭うわ

299:2020/10/21(水) 17:12:56.10 ID:h3ncFFt30.net
>>5
ついでに臭いヤツらを半島に返還していけばいいよな？

356:2020/10/21(水) 17:24:19.57 ID:AE7MFMAM0.net
>>5
ああ、そういやアシアナ航空売りに出されてるみたいだな。
やっぱり自称先進国は違うよな。

475:2020/10/21(水) 18:03:46.12 ID:0kHrxc2k0.net
>>5
キムチ臭っ

838:2020/10/21(水) 21:58:09.92 ID:VvDt7bUU0.net
>>5
早く死ねよ

7: 2020/10/21(水) 16:15:58.81 ID:G0sCN1XM0.net
棒淫具はヤバいんだろな

18:2020/10/21(水) 16:18:28.49 ID:qR1LGLLM0.net
>>7
ANALになれば大活躍だな！

138:2020/10/21(水) 16:44:02.98 ID:+OlNNF8B0.net
>>7
エアバス　潰れてしまうん？(´；ω；｀)

243:2020/10/21(水) 17:03:24.73 ID:v5Jom1n/0.net
>>7
草

335:2020/10/21(水) 17:19:12.10 ID:v/IplaPj0.net
>>7
オリックソもヤバい

570:2020/10/21(水) 18:45:27.58 ID:eqiMj08P0.net
>>7
外側だけキレイに塗装　補修してるだけだからなぁ
古いし　もう限界だろう

8: 2020/10/21(水) 16:16:13.23 ID:39N0Qory0.net
A380のことか
世界中の航空会社がA380みたいな大型機は経営に禍根を残すって買わんかった
大口顧客がANAとエミレーツ航空
コロナは不運が経営が馬鹿すぎ

16:2020/10/21(水) 16:18:11.16 ID:2F1JUEdV0.net
>>8
三機しか買わなかったのに大口顧客扱いかよw
禍根とか日本語無理に使うな

55:2020/10/21(水) 16:27:39.96 ID:lC9zsspT0.net
>>8
航空機のこととかあんまり知らんけど、ホノルル便に使ってたA380フライングホヌとかタイミング最悪だったな。

218:2020/10/21(水) 16:57:40.92 ID:R0pE8B3w0.net
>>8
お前の好きな大韓やアシアナの方がたくさん持ってるだろ380

274:2020/10/21(水) 17:08:39.38 ID:p1pTG6Kc0.net
>>8
違う　A380は稼働してないし2機しか持ってない
B767全ての退役とB777のリースバックだよ

289:2020/10/21(水) 17:11:36.23 ID:+8vg8hmb0.net
>>8
スカイマークのお荷物引き受けたんじゃなかったっけ

557:2020/10/21(水) 18:40:58.06 ID:sOn9O7Kt0.net
>>8
それは安倍の命令でスカイマークのを買わされただけ

860:2020/10/21(水) 22:25:27.54 ID:18qFfaG10.net
>>8
全日空ｗ
エミレーツは100機以上やで

904:2020/10/21(水) 23:14:36.03 ID:DhikHZ+g0.net
>>8
えみれーつは金がザクザクやから
エミレーツに売却しろや

952:2020/10/22(木) 02:28:07.77 ID:2HegnJI60.net
>>8
リーマンショック前の原油価格暴騰で環境が一変した
大量キャンセルで立ち行かなくなった
あれがなければ超大型機もまだイケたはず

10: 2020/10/21(水) 16:16:59.47 ID:WUNAqIxu0.net
つまんねぇなぁ。
都心部低空をジェット機が飛び回り
阿鼻叫喚になるのが楽しみだったのに。

47:2020/10/21(水) 16:25:10.20 ID:MYo4guWi0.net
>>10
飛行機を一度も見たことすらない田舎者の発想はこれだからw

21: 2020/10/21(水) 16:19:20.33 ID:SnMSrS6p0.net
JAL　1200億円の赤字　(4～6月期)
ANA　1600億円の赤字　(4～6月期)
三菱　3600億円の赤字
日産　6700億円の赤字
JR東日本　1553億円の赤字
オリエンタルランド　156億円の赤字
キヤノン　178億円の赤字
イオン　126億円の赤字
HIS　15億円の赤字
ユースビオ　375億円の黒字
http://imgur.com/WCR5YRz.jpg

31:2020/10/21(水) 16:21:31.57 ID:jOm3xAgh0.net
>>21
ユースビオの金は何処へ資金洗浄に出されたかな？

81:2020/10/21(水) 16:32:04.89 ID:gosOXczM0.net
>>21
JR東日本は赤字が航空会社よりは少ないのね？

108:2020/10/21(水) 16:38:09.60 ID:lD1jnkD80.net
>>21
車屋とカメラ屋とイウォン以外はみんな創価関連（国交省含む）だな

114:2020/10/21(水) 16:40:12.11 ID:2fkHFYzi0.net
>>21
日産の方がヤバい

128:2020/10/21(水) 16:42:10.73 ID:maHCNbd+0.net
>>21
最後w
観光飲食ばかり取り上げられてるけど製造業もやばいんだよな

236:2020/10/21(水) 17:02:05.83 ID:wBOWEQGzO.net
>>21
＞ユースビオ　375億円の黒字
ｗｗｗ

363:2020/10/21(水) 17:26:05.61 ID:AE7MFMAM0.net
>>21
アシアナ航空、絶賛発売中！
(売りに出されてるが、買い手付かないため、事実上国営。)

382:2020/10/21(水) 17:34:32.75 ID:ywpVbZVP0.net
>>21
創価が何時までも強いわけだ

384:2020/10/21(水) 17:35:10.84 ID:ywpVbZVP0.net
>>21
ただユースビオはこれ売り上げじゃないの？

393:2020/10/21(水) 17:37:35.40 ID:0NI37CGJ0.net
>>21
明らかにコロナ関係ない会社がニつ、
コロナで延びそうなのにってのが一つあるわね

400:2020/10/21(水) 17:40:43.95 ID:6j3VhpN40.net
>>21
日産の赤字額がｽｹﾞｴな。ゴーン関連赤字？

425:2020/10/21(水) 17:48:06.46 ID:rzX2AW4y0.net
>>21
こえぇ。これ後何年耐えられるんだろう？

427:2020/10/21(水) 17:48:51.39 ID:RrwmKYqt0.net
>>21
うちは大企業だから余裕なんて言ってた奴等は大丈夫なの?
自分はリストラ対象にならないなんて誰もが思うよね

457:2020/10/21(水) 17:59:19.89 ID:C8aks2pq0.net
>>21
イオンはざまあと思ってしまう不思議

542:2020/10/21(水) 18:36:49.92 ID:UbI5fM+G0.net
>>21
日産はコロナのせいにしてるけどコロナ関係ないからな、経営が開発費絞って基本設計数世代前のオンボロを安売りし続けたツケ

651:2020/10/21(水) 19:16:14.01 ID:TObBidIn0.net
>>21
ユースビオってアベノマスク以外なんか仕事したの？

652:2020/10/21(水) 19:17:05.87 ID:R5yBBh7r0.net
>>21
いっちゃえ日産

889:2020/10/21(水) 23:02:18.17 ID:uPYH34Kw0.net
>>21
ユースビオが中抜きした金って
オリエンタルランド、イオン、HISの赤字を補っても余るぐらいｗｗｗ

43: 2020/10/21(水) 16:24:44.99 ID:f8lTnyas0.net
JALが偉そうにしてるけど
一回潰れて公金注入されてるところには言われたくない

89:2020/10/21(水) 16:33:51.23 ID:a/Oa5vu30.net
>>43
ANAも政権ベッタリで拡大路線一直線だったから人の事は言えんな

112: 2020/10/21(水) 16:39:06.45 ID:AEpEYzeH0.net
>>43
偉そうになんかにしてないやろ
経営破綻の原因は自民霞が関の行政指導
有利子負債1兆円の日本エアシステムと
合併させられて赤字ローカル線も
引き継がされたのが原因
民主党政権の手腕で直ぐに再生出来た

561:2020/10/21(水) 18:42:05.53 ID:qywaFfgE0.net
>>112
そうやって自分達には何の非もなかった破綻だと中の人らも思ってるのがもうね

659:2020/10/21(水) 19:19:03.61 ID:19CRcQxZ0.net
>>112
京セラに税金横取りさせまくってね。

115: 2020/10/21(水) 16:40:29.48 ID:CB6LGNQj0.net
JALは１回コケて
コスト意識を徹底させたのが
コロナ騒動乗り切る鍵になったな。
とにかくJALのケチケチぶりは有名w

155:2020/10/21(水) 16:47:20.14 ID:lC9zsspT0.net
>>115
民間企業ならやって当たり前の事をやってなかっただけ。

164:2020/10/21(水) 16:48:49.13 ID:CsgXBAY/0.net
>>115
プレエコとエコノミークラスは贅沢仕様だな
あと国内線ほぼWi-Fi使えるのもすごい
ANAは自己所有機なのにWi-Fi使えないの多いし
使えてもWi-Fiが弱すぎてほぼ使えない

213: 2020/10/21(水) 16:56:49.61 ID:+XSoIOlZ0.net
自分もJALの株を１億円ほど持っていたけど
全部紙くずになった
戦時中は戦時国債を持っていたけど
紙くずになった

220:2020/10/21(水) 16:58:41.28 ID:6j3VhpN40.net
>>213
次に買う銘柄教えてくれ。俺は買わないからｗ

263:2020/10/21(水) 17:07:45.77 ID:+18jTd830.net
>>213
> 自分もJALの株を１億円ほど持っていたけど
> 全部紙くずになった
航空業界の株は優待券狙いの人が多いから、ちょっと業績が怪しくても売らないんだよね
それはご愁傷様

271:2020/10/21(水) 17:08:30.16 ID:L8f2Bwek0.net
>>213
何歳ですか？

490:2020/10/21(水) 18:14:06.65 ID:LWz+/Ens0.net
>>213
下手くそかよw

257: 2020/10/21(水) 17:06:17.51 ID:1p1czcOY0.net
機体小さくしたら、機内が密になるじゃねーか
怖くて乗れん
映画館みたいに真ん中空けて飛ばせよ

267:2020/10/21(水) 17:07:58.72 ID:IQhh9XmW0.net
>>257
乗せる人間少ないから密度は同じだろ

283:2020/10/21(水) 17:10:15.57 ID:SGyPDJEl0.net
>>257
飛行機は、頻繁に空気の入れ替えしてるから
大丈夫なはず。

298:2020/10/21(水) 17:12:51.30 ID:NbCEaxRe0.net
>>257
結局マスクして喋らなきゃ問題ないみたい

313:2020/10/21(水) 17:15:07.48 ID:+18jTd830.net
>>257
> 機体小さくしたら、機内が密になるじゃねーか
３分で入れ替わる設計だと離陸前にビデオ流してるよ
沖縄とかじゃなければ国内は1時間ちょっとくらいだから、気にするな
そんなので移るなら、1時間ずっと接触している人がいる満員電車で大量感染してるよ

332: 2020/10/21(水) 17:18:40.97 ID:p1pTG6Kc0.net
ほんと知ったかバカばっかりだな
>主に長距離国際線で使う大型機25～30機を【退役】させる方針を固めた。
A380を買い取ってくれる航空会社が入れば渡りに船だけど
（元々はスカイマークが契約したA380で
銀行団からスカイマーク引き受けの条件がA380の受け入れだった）
【退役】と書いてるんだから老朽化や
リース期限が切れたB767 B777の事だよ
A380はスカイマークが契約した物で
スカイマーク破綻時に、銀行団から
「A380の売買契約を履行してくれる航空会社に
スカイマークの債務を帳消しにしたうえで経営譲渡する」で
ANAとインテグラと政策投資銀行が引き受けた
A380はリースじゃなくANA所有機で
この時期A380を買ってくれる航空会社も
リース会社も存在しないから
飼い殺しだよ

341:2020/10/21(水) 17:21:26.27 ID:P+EZz8v70.net
>>332
その免許持ってるパイロットも、【退役】かなwww

359:2020/10/21(水) 17:24:46.83 ID:D4pCMnAo0.net
>>332
人員の削減も一緒に発表しているんだから
機材もリストラでしょ
銀行から融資を受けるかわりに
リストラの条件を飲んだんだよ

412:2020/10/21(水) 17:44:02.36 ID:a/Oa5vu30.net
>>332
売却だって退役だろ？
言葉尻捉えて偉そうな講釈垂れるなバカ

345: 2020/10/21(水) 17:22:18.21 ID:D2SFJyyO0.net
今、需要0の大型機なんて中古価格つくのか？
NBOXのほうが売却価格高そうｗ

371:2020/10/21(水) 17:29:40.44 ID:RerPZEZs0.net
>>345
ワロタw

377:2020/10/21(水) 17:32:09.70 ID:DOuRU7U40.net
>>345
部品取りで2万くらいだろうな

398:2020/10/21(水) 17:39:10.20 ID:EyIydoQn0.net
>>345
大型クルーズ船もトルコのスクラップ会社が
5～6隻買って中のベッドとか内装とか
色んなの売ってるって見たな

438: 2020/10/21(水) 17:52:49.71 ID:EyIydoQn0.net
>>428
いや倒産の危機やろ
時間の問題なだけ
このままあと3年持つとは思えない
JALの時もいきなり発表したからな

445:2020/10/21(水) 17:55:45.82 ID:10EVtVtW0.net
>>438
JALの時も潰れかけなのにOBが年金で仁義なき戦いしてたからな。
法的に一般債権より優先だからそりゃそうするだろうけど、結局ギリギリで陥落してたな。

482:2020/10/21(水) 18:05:57.49 ID:LT0D/kId0.net
>>438
倒産するなら尚の事今のうちに給料もらっておかないと

503: 2020/10/21(水) 18:21:31.21 ID:4/Wp6tKn0.net
俺なんかコロナ前年間20回海外行ってたけど
JALやANAに数回しか乗ったこと無いわ
料金高すぎ

539:2020/10/21(水) 18:36:17.04 ID:uoe9urvz0.net
>>503
俺も旅行ならポイ活で貯めたマイル使ってANAは良く使っていたわ。
上海、香港、台北は通常なら2万マイルで行けるからANAだが、バンコクは基本LCCだった。
コロナで潰れたが閑散期のノックスクートでバンコク行くときが、セールで往復2万円弱で買って片道3000円追加でスクートビス(大手のプレエコ並)にアップグレード出来たのはめっちゃ良かった。
今やバンコク行く駐在員は片道航空券、保険、隔離ホテル含め最低40万円は払わないと駄目なんて信じられない。

886:2020/10/21(水) 23:01:02.08 ID:pIjkZtgr0.net
>>503
経由便が安いのは世の常

586: 2020/10/21(水) 18:51:20.53 ID:Ab9ZAWUJ0.net
まぁでもこんなん公金ぶっ込んでやれよ
経営のせいじゃねーしJALみたいなカス救ったんだったらこれは助けてやるべき

593:2020/10/21(水) 18:54:55.38 ID:OPYkQOpY0.net
>>586
そもそも、テレワーク（ビデオ会議）などを駆使すれば出張の必要性は低くなるし、
庶民も不必要に海外旅行とか行き過ぎだったってだけ。
盆や正月の帰省需要、新婚旅行、何年かに一度の家族旅行これだけで十分。

603:2020/10/21(水) 18:59:35.64 ID:iXT8TrI20.net
>>586
拡大路線を突っ走ったANAの経営陣が悪い。

636:2020/10/21(水) 19:10:31.80 ID:JHPXamOf0.net
>>586
過去に団塊ジュニアの雇用停止したのも国策なのに
なぜか自己責任にされてるけど？?

619: 2020/10/21(水) 19:03:34.44 ID:a4L8Lwui0.net
溜め込んだマイルどうなるんだろう
心配になってきた

638:2020/10/21(水) 19:11:09.53 ID:PKHBR8J90.net
>>619
この事態は流石にマイルよねえ

643:2020/10/21(水) 19:14:41.69 ID:XtsRQiiQ0.net
>>619
マイルも価値減るよなあ
ゼロ２つぐらい減らされるかも
潰れるよりましって言われたら反論できません

718:2020/10/21(水) 19:47:29.26 ID:Hr6u+/d60.net
>>619
JALが潰れたときもマイルは保護された
法的には失効させても良かったんだけど一度やると信用が無くなってマイラーが逃げ事業存続が出来なくなるという理由だった
だから会社更生法くらいなら大丈夫だろう

767: 2020/10/21(水) 20:41:26.95 ID:u0Id0ocq0.net
>>754
買うか？
https://i.imgur.com/yhLURQb.jpeg

778:2020/10/21(水) 20:47:32.14 ID:qS7+EQaO0.net
>>767
７３７はまだ近距離便で需要がある程度あるから２億の値段が付いてるけど
７６７や７７７はアカンと思う

781:2020/10/21(水) 20:49:05.10 ID:cKewIwZT0.net
>>767
前澤なら余裕で買える金額

803:2020/10/21(水) 21:02:46.38 ID:H4tg/aB80.net
>>767
ホンダジェットで四億
三菱死んだ、はい死んだ

835:2020/10/21(水) 21:45:52.93 ID:vxTxm7uM0.net
>>767
南西航空カラーの間違いでは

769: 2020/10/21(水) 20:42:45.75 ID:cKewIwZT0.net
>>3
日本の中古ってだけで世界中から買い手ある

772:2020/10/21(水) 20:44:44.94 ID:giB7/Uxn0.net
>>769
需要が激変してるのに過去の話で解釈するとか

777:2020/10/21(水) 20:46:51.47 ID:RWQ5ddSO0.net
>>769
そんなの未だに信じてるのｗｗｗ

799: 2020/10/21(水) 21:00:29.11 ID:3VndEgB/0.net
>>780
バイク乗りの日常
飛行機乗りの日常
運転時のアクシデントへの対応数はバイク乗りのほうが圧倒的だろw
マニュアル通りで一生を終えるパイロットが99.999%だとよ。
街中でママチャリをヨロヨロと運転している爺婆より飛行機乗りは安全に囲まれているんだよ。
解ったかコドオジさん笑

907:2020/10/21(水) 23:33:23.62 ID:inZFxI9O0.net
>>799
バイクのりの限界がこれ

986:2020/10/22(木) 06:51:52.65 ID:/BvReRNS0.net
>>799
事を起こしたときの犠牲者の数
プライスレス

843: 2020/10/21(水) 22:07:10.01 ID:QoKtnTkv0.net
>>112
JALは外国の航空会社の支援を受けて自主再建するつもりだったが
それをぶっ潰したのがミンス政権
株主全員大損だぞ

866:2020/10/21(水) 22:36:53.96 ID:wT0LW+nt0.net
>>843
これだけはミンスがファインプレーだった
外資になっていたら、今回はおじゃるも阿鼻叫喚だった筈

896: 2020/10/21(水) 23:10:13.68 ID:SoZZfA/K0.net
もう25年間飛行機乗ったこと無いわ
墜落したら怖いし
仕事で乗ることも無い
旅行も専ら新幹線、クルマ、バス、船のみ

903:2020/10/21(水) 23:14:07.85 ID:MNi6MfiY0.net
>>896
脱炭素のために航空機削減の方向でいいのよ

911:2020/10/21(水) 23:43:32.43 ID:W0s4FRdL0.net
>>896
うわぁ海外出たことないのかよ

921:2020/10/22(木) 00:05:57.95 ID:/zHVxiAY0.net
>>896
統計的に言えば、飛行機事故で死ぬ確率より、歩道を歩いてたら
自動車が突っ込んできて死ぬ確率の方がはるかに高い

930:2020/10/22(木) 00:52:33.61 ID:VGIq0a1L0.net
>>896
その25年間1度も墜落してないぞ

【【企業】全日空、大型機半減へ [首都圏の虎★]】の続きを読む

韓国の平均賃金4万2300ドルでOECD19位、日本は？ [首都圏の虎★]

2020年10月21日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603187140

1: 2020/10/20(火) 18:45:40.06 ID:CUudqxzz9.net
※統一まで１秒
昨年の韓国の平均賃金は4万2300ドルで、経済協力開発機構（OECD）加盟国・地域のうち19位だった。
　国会企画財政委員会のヤン・ギョンスク議員（共に民主党）が11日、韓国銀行とOECDの資料を分析した結果、昨年韓国の平均賃金は4万2300ドル水準で、加盟35カ国・地域のうちトルコ、コロンビアを除いて19位にランクインしたという。
　2003年にはOECD加盟国・地域の平均賃金は4万2800ドルだったが、昨年4万8600ドルに増加し、韓国の平均賃金は加盟国・地域平均の75％から2019年には87％水準へとアップした。
　2019年を基準として韓国の購買力基準の平均賃金は16年間に1万200ドルアップし、増加率31.8％だった。一方、同期間に1人当たりの国内総生産（GDP）は1万4673ドルから1万7009ドル増の3万1682ドルとなり、増加率は115.9％だった。

　なお、OECD加盟国・地域のうち平均賃金が最も高い国は6万870ドル水準のルクセンブルクで、以下、アイスランド、スイス、米国、デンマークなどが上位にランクイ（以下略）

47:2020/10/20(火) 18:56:01.52 ID:YY4iw3Lh0.net
>>1
訂正　一行目
※１１日に分析

53:2020/10/20(火) 18:56:45.31 ID:YY4iw3Lh0.net
>>1
再訂正
１行目
※統一まで１秒　※１１日に分析

130:2020/10/20(火) 19:08:53.73 ID:WUEPtgVj0.net
>>1
パヨク「貧困で嬉しいぃぃぃい！」

161:2020/10/20(火) 19:12:10.80 ID:pVAVjMuj0.net
>>1
よかったね！
これで在日朝鮮人みんな帰国できるよ！！！
おめでとう！！

193:2020/10/20(火) 19:15:18.57 ID:HLhRNnrp0.net
>>1
日本は年収250がデフォだろ
ここまで差がつくとは。。。

195:2020/10/20(火) 19:15:29.20 ID:JW4ORK1R0.net
>>1
ソウル近郊に、巨大なスラム街。
韓国の自殺率は、世界最悪レベル

ホルホルするなら
お前の祖国を心配しろ

wwwwww

225:2020/10/20(火) 19:19:06.73 ID:UrKSZuQ30.net
>>1
心配スンナ。
政治屋と公務員が一般庶民の分まで貰って居るからね。

234:2020/10/20(火) 19:19:55.62 ID:WuNssicJ0.net
>>1
頑張れー
破綻に向かってまっしぐらだwww

238:2020/10/20(火) 19:20:12.50 ID:Jqjq/Wz/0.net
>>1
http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_59/2009/09/21/125346827790.jpg

274:2020/10/20(火) 19:24:04.29 ID:aFvX2B+a0.net
>>48
>>1
嘘では無い
購買力平価なだけ

305:2020/10/20(火) 19:26:19.43 ID:1feZNzpY0.net
>>1
「食事は食パンとキムチと水だけ」バイトにもありつけない韓国の若者たち
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/10/post-94607_1.php
日本と違って、韓国は高い失業率が20年も続いている

355:2020/10/20(火) 19:29:52.61 ID:Mv7XTL8t0.net
>>1
この数値が嘘でなければ、韓国で国民としてカウントされるのは、
上位3割くらいだろう、あとは奴隷です

368:2020/10/20(火) 19:30:44.12 ID:9wUj8dUu0.net
>>1
日本
なんぼでも落ちるな

396:2020/10/20(火) 19:32:48.34 ID:V+wbWXER0.net
>>1
労働単価が高くなってるけど
所得ゼロの人をカウントしないから平均年収は上がるわな

3: 2020/10/20(火) 18:46:49.19 ID:WyC+2pwn0.net
ネットウヨだんまりw

479:2020/10/20(火) 19:38:38.48 ID:k7owKeQ10.net
>>3
ネトウヨは都構想を実現すべく奮闘してて、今忙しいんだよ。
なお、彼らの目的は日本経済を潰すことだから、この結果にも喜んでるよ。

564:2020/10/20(火) 19:44:09.54 ID:hccalSQm0.net
>>3
失業者や日本企業に勤めている人は計算のうちにはいらない
k

693:2020/10/20(火) 19:51:33.31 ID:ZufME1Fg0.net
>>3
【悲報】韓国の大卒(23) 「助けて！朝から晩まで働いて月給8万円、韓国は地獄、日本に逃げたい」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1603153298/

4: 2020/10/20(火) 18:47:50.88 ID:HcTx0W650.net
おー！🍗チキン屋って給料いいんだね

595:2020/10/20(火) 19:46:27.20 ID:JGTYl1C70.net
>>4
ジャップも唐揚げ屋が増えてるってよw

898:2020/10/20(火) 20:05:09.94 ID:liJgNLaG0.net
>>4
だな！

901:2020/10/20(火) 20:05:12.46 ID:c/DtuiDk0.net
>>4
世間知らずはコロナ明けにアジア旅行してこい

29: 2020/10/20(火) 18:52:44.89 ID:kyWbzp7s0.net
大企業に勤める労働者だけの平均賃金という韓国の笑えるイカサマ
韓国の一人当たりのGDPが日本の約8割なのに常識的な意味での平均賃金が日本を上回るとかあり得ないからな
それでも馬鹿は真に受けるんだろうけどw

57:2020/10/20(火) 18:57:48.48 ID:86umJzzg0.net
>>29
うん、真に受けてる馬鹿が既に大勢いるなw
韓国の平均年収のカラクリ
https://heikinnenshu.jp/country/korea.html

530:2020/10/20(火) 19:41:25.44 ID:ZUjer+vZ0.net
>>29
どうせそんなことだろうと・・・ｗ

536:2020/10/20(火) 19:41:50.21 ID:8E5i+KLY0.net
>>29
うわ、ダサいな

701:2020/10/20(火) 19:52:02.18 ID:WgOqdXP10.net
>>532
>>29でも見てファビョれよ笑

795:2020/10/20(火) 19:57:34.59 ID:yO9lzXe00.net
>>29
＞　韓国の一人当たりのGDPが日本の約8割
いや、これで勝ち誇られても

894:2020/10/20(火) 20:04:58.87 ID:WgOqdXP10.net
>>854
>>29でも見てファビョれよ笑

75: 2020/10/20(火) 19:00:14.70 ID:AXOjDrbW0.net
その国の物価無視してもあまし意味はないかもな
ドルベースだから為替でも変わるんだろうし
国ごとに平均的な食事1回分と給与の比較でもしたら分かり易いかも

96:2020/10/20(火) 19:04:58.68 ID:cJyK+QMj0.net
>>75
ビッグマック指数てあったよね。
購買力平価のほうがいいのかな。

551:2020/10/20(火) 19:43:07.18 ID:Di0eK45x0.net
>>75
いやまあ失業多くて職無くて日本にも出稼ぎに来てる状況で
何あほなことってニュースでしかないと思うがな。

210: 2020/10/20(火) 19:17:12.67 ID:iNuDJQNB0.net
ぐぬぬ・・・また韓国兄さんに負けてしまった・・・
我々弟分の日本は韓国兄さんに勝てる日が来るのだろうか

229:2020/10/20(火) 19:19:19.88 ID:pVAVjMuj0.net
>>210
鮮人の多いことｗｗｗｗ
108: ニューノーマルの名無しさん 10/20(火)19:15 ID:iNuDJQNB0(1) AAS
な？もはやジャップ経済なんて漫画一つ分の価値しかないんだよ

243: 2020/10/20(火) 19:20:34.24 ID:lnM3ZzpD0.net
これで日本に住む理由無くなったじゃん良かったな在日wうれションしながら祖国に帰りたまえw

251:2020/10/20(火) 19:21:34.53 ID:mie0kXXq0.net
>>243
在日はともかく東南アジアの人間も来なくなってきたからな

255:2020/10/20(火) 19:22:00.56 ID:a0BLA0JG0.net
>>243
さっきからみんな言ってるのにちっとも帰ろうとしないチョン共のみじめさよね

259:2020/10/20(火) 19:22:13.56 ID:O2bSMWaA0.net
>>243
汚くてキツい仕事は国士様にやってもらおうぜww

264: 2020/10/20(火) 19:22:50.91 ID:aX3Qm6gH0.net
「ヘル朝鮮」なんて言いつつ韓国人労働者の平均労働時間は日本より20%以上短い
そんな韓国が地獄なら日本なんかどう呼べばいいんだよ・・・

269:2020/10/20(火) 19:23:16.98 ID:mie0kXXq0.net
>>264
デス日本

277:2020/10/20(火) 19:24:19.19 ID:pU7O2e4l0.net
>>264
チキン屋はさぞリッチな生活を送ってるんだろうなｗ

286:2020/10/20(火) 19:25:06.79 ID:HsCGB9ld0.net
>>264
美しい日本

573: 2020/10/20(火) 19:44:39.04 ID:crLZ6nv6O.net
日本で信じられないのが大卒の初任給が21万程度ということだな
最低賃金で働くフリーターかよと言いたいね
中卒や高卒ならまだしも大卒でこれだからな
本当に終わってるわ

625:2020/10/20(火) 19:48:17.77 ID:4A+xPeIB0.net
>>573
ウェーイと言うだけの英語のできない私立文系にいくら払うのが妥当？

659:2020/10/20(火) 19:49:55.87 ID:imBy72I+0.net
>>573
税金は増えてるから手取りだともっと悲惨だろうなあ

644: 2020/10/20(火) 19:49:15.14 ID:ZMhJVIsH0.net
でも何で中韓人は日本で働きたがるの

727:2020/10/20(火) 19:53:21.55 ID:7DJlHyuD0.net
>>644
職にあぶれた底辺以外は働きたがってないでしょ
今なら日本人も含めて東亜では上海がいちばんいいだろうな

686: 2020/10/20(火) 19:51:06.99 ID:MjhBv4e/0.net
>>642
この平均賃金は4万2300ドルって韓国人に言ったら普通に否定してくるぞ
韓国人がこれを信じてジャップとか言ったりしない
自分達でヘル朝鮮って認めている通り、日本に負けているのは自覚している

697:2020/10/20(火) 19:51:52.13 ID:PTGvRt4B0.net
>>686
日本人は餓死するまで我慢する大和魂があるしな😃

745:2020/10/20(火) 19:54:17.15 ID:9vGkiy/y0.net
>>686

788:2020/10/20(火) 19:56:53.96 ID:9vGkiy/y0.net
>>686
＞自分達でヘル朝鮮って認めている通り、日本に負けているのは自覚している
途中送信すまん
それってひと昔前の日韓のイメージで言ってるんじゃない？
データは正直に現実を反映すると思うんだけど

694: 2020/10/20(火) 19:51:33.79 ID:HIhCYjTS0.net
韓国に負けた感想をどうぞ( ﾟ∀ﾟ)つ

702:2020/10/20(火) 19:52:03.89 ID:7dp5FnE80.net
>>694
購買力平価で買ったニダ(ｷﾘｯ
ですね？わかりますwww

758:2020/10/20(火) 19:55:04.56 ID:0iKvvkcd0.net
>>694
1.日本に出稼ぎに来ないでね、
2.在日を引き取ってね、

766:2020/10/20(火) 19:55:40.51 ID:H9PUGSwb0.net
>>694
捏造に違いない！

699: 2020/10/20(火) 19:51:55.80 ID:7xx2U32X0.net
>>675
こんなんなのに何故円が強いんだろなw

711:2020/10/20(火) 19:52:34.46 ID:WMuBxcPM0.net
>>699
お金の価値なんて一瞬で変わるぞ

728:2020/10/20(火) 19:53:34.53 ID:Z9u+9Z8F0.net
>>699
リーマンショックの時でも東日本大震災でも円高になっただろ
緊急時には金を使うから

747:2020/10/20(火) 19:54:18.49 ID:imBy72I+0.net
>>699
強くない
実質レートだと今の円の価値は1970年代と同じだぞ

748: 2020/10/20(火) 19:54:25.43 ID:18cdItaf0.net
>>730
たけーんだよｗｗｗ
世界３位の自殺率なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

769:2020/10/20(火) 19:55:47.66 ID:zO3uapr10.net
>>748
そうだね、日本オワコンだから早く韓国へ帰ろうよ？

828:2020/10/20(火) 19:59:30.94 ID:SXcxl5J40.net
>>748
2019年の10万人あたりの自殺率
日本14.9人と韓国24.6人が目くそ鼻くそならなw

875:2020/10/20(火) 20:03:02.96 ID:UIbxZfkE0.net
>>748
日本の統計だと変死は自殺に含まれないものを発表する
欧州の統計だと変死の半分は自殺に換算して発表するのが通例
韓国がどっちなのかはわからないけど
日本の自殺率を欧州基準にしたら実際はずっと高くなる
いまだと3倍くらいになるんじゃね

798: 2020/10/20(火) 19:57:41.98 ID:MjhBv4e/0.net
>>765
自民のせいというよりも文句を言わない日本人のせいだろうな
自分の権利も主張しないし、そして権利を主張するものをあざ笑う日本人
人権意識が薄い国だよね

840:2020/10/20(火) 20:00:22.81 ID:H9PUGSwb0.net
>>798
そりゃそうよ
この国だと自民党批判した時点でパヨク扱い
日本から出ていけよが国民のモットーだから諦めろん

879: 2020/10/20(火) 20:03:19.67 ID:sl+ksb1R0.net
>>814
普通の中国人が毎日中華料理食べてワーゲン乗ってるからな
日本人は食費削って中古の軽だが
氷河期フリーターとかになると東南アジア庶民の平均に達してない

891:2020/10/20(火) 20:04:40.97 ID:WMuBxcPM0.net
>>879
恐ろしい事態だね。

自民党が悪いんですよ。

954:2020/10/20(火) 20:08:22.39 ID:n+jOEaxc0.net
>>879 富裕層な筈の上海とかで暮らしてみると
そのイメージもあれ違ってると思う

967:2020/10/20(火) 20:09:33.74 ID:MF22gXO20.net
>>879
本当に竹中平蔵さんありがとう

【韓国の平均賃金4万2300ドルでOECD19位、日本は？ [首都圏の虎★]】の続きを読む

【出口治明氏】「貧しい国」に転落した日本。外国人と混ぜた方が強くなる。1人当たりGDPが33位、データはうそをつかない。★10 [どこさ★]

2020年10月20日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603128652

1: 2020/10/20(火) 02:30:52.72 ID:dWY4874T9.net
出口治明氏、「貧しい国」に転落した日本。外国人と混ぜた方が強くなる
日本企業が外国人材を活かすための条件（3）
日経ビジネス　2020年10月15日　
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00087/101200099/
出口治明（でぐち・はるあき）
https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00087/101200099/p1.jpg
長文なので詳しくはリンク先へ
　混ぜると強くなる──。
それはサッカーでもプロ野球でも大相撲でも同じでしょう。
では、ビジネスの世界ではどうなのか。
ビジネスの基本もダイバーシティであり、混ぜないといけない。
スポーツ界ではこれだけ混ぜるのが当たり前になっており、
海外に活躍の場を求める日本人選手も多いのに、
なぜビジネス界では「混ぜる」がなかなか進まないのか、
という問題を日本は抱えています。
　答えは簡単で、現状認識能力が乏しいからです。
これはメディアにも責（以下略）

12:2020/10/20(火) 02:38:38.22 ID:/+FPzQtX0.net
>>1
ネットワークエンジニア平均年収
米国 1120万円
カナダ 790万円
日本 450万円 ← ワロタ
ITエンジニア平均年収
メルボルン 1222万円
東京 498万円 ← ワロタ

53:2020/10/20(火) 02:51:28.53 ID:ROYQWKCD0.net
>>1
レイシストの気違いめ

73:2020/10/20(火) 02:57:25.45 ID:F18YxsXf0.net
>>1
>労働生産性が1970年以降、半世紀連続して最下位というのとぴったり符合していて
その間日本のGDPは世界第二位になったじゃん
つまり労働生産性が低い方が経済成長する事になるんだが

119:2020/10/20(火) 03:07:09.12 ID:F18YxsXf0.net
>>1
外国人混ぜたら、コミュニケーションとか全体的なコンセンサスに問題が出る
アメリカでは人種間の断絶が起きてるし、ヨーロッパは難民受け入れて苦労してる
単一民族で充分。外国人は一部の親日外国人だけで結構

221:2020/10/20(火) 03:27:39.04 ID:8MylCnhd0.net
>>1
データは嘘をつかないがおまえはそうではない
貧しいなら日本人の手で解決する
仕事をわざわざ渡せるか？
安い日本の給料にやってくる人材なんて期待できようか？
否外人は頼れない

245:2020/10/20(火) 03:34:33.15 ID:cMB9B62v0.net
>>1
貧しい国は美しい
これぞ清貧の思想
まさに美しい国

265:2020/10/20(火) 03:39:50.12 ID:d+RaX1dS0.net
>>1
下々の生きる意味は
食べて寝てセックスするだけだから
それでいいんじゃないでしょうか？

273:2020/10/20(火) 03:41:55.46 ID:V5zCdgB20.net
>>1
中国は日本の13倍の人口13.9億人だが、国内総生産は日本の
僅か2倍しかない。この意味を理解できるか？
つまりだ、中国の一人当たりの国内総生産は日本の
一人当たりの国内総生産のたった2割未満しかない。
中国の賃金は平均で日本円に換算すると時給115円。
韓国はもっと貧乏で韓国の国内総生産は日本の僅か１割未満しかない。
韓国の賃金は平均で日本円に換算すると時給54円。
世界一の先進国、経済大国の日本から見れば中国、韓国は
いつまでたっても貧乏、不潔、ド田舎スプロールの発展途上国だよ。

23: 2020/10/20(火) 02:43:29.58 ID:K0lbqqCP0.net
ジャップさん、そろそろ先進国名乗るのやめてもらえませんかね…

44:2020/10/20(火) 02:48:42.38 ID:ROYQWKCD0.net
>>23
おまえの書き込みも他で転載させてもらうわ

501:2020/10/20(火) 04:24:31.49 ID:jc4IEJqn0.net
>>23
朝鮮人て先進国がーってほざくの好きだよね
日本人で我々は先進国だーなんて威張る奴いねーよ寒すぎｗ

55: 2020/10/20(火) 02:52:42.44 ID:G2iNUx/30.net
>>41 マジでこんなに低いのか…？

72:2020/10/20(火) 02:57:08.43 ID:/+FPzQtX0.net
>>55
沖縄の世帯年収 380万
イスタンブールの世帯年収 330万
トルコ『そのうち超すからよろしくな！』

96:2020/10/20(火) 03:02:59.93 ID:mWhtmCfQ0.net
>>55
そういう比較をよく見るんだけど、吟味すると
たとえばソウルは大企業ホワイトカラー限定
だとかいろいろアラがあったりするので
あまり鵜呑みにしない方がよいかと

293:2020/10/20(火) 03:46:13.58 ID:Hib0uWev0.net
>>55
為替が安く抑えられてる面が大きい
外国に合わせるなら１ドル＝３０～５０円ぐらいになっちゃうかと

64: 2020/10/20(火) 02:55:35.81 ID:xdgbI1Me0.net
>>49
個人資産の貯金1000兆円が問題

529:2020/10/20(火) 04:30:26.93 ID:Hz+OBl6L0.net
>>64
国が借金する為にデータ自体間違ってる可能性もあるね。そのほとんどが既に海外にながれてたりして

108: 2020/10/20(火) 03:05:09.19 ID:tGTufn5q0.net
今、現時点で、世界一の金持ちと言われてる人が
日本の土地の地下になにか仕掛けをして、古くからあった結界を
ことごとく破壊してるんだそうな
しかもなんと本人は、自分では本気で、自分の行為を正当化していて
自分が全財産、残りの人生をかけて、やらなければならないと思い込んでるんだそうな。
だけど、もし、それが遂行されて、それを起点として、世界で同時多発的に
起きる予定のことが実行されてしまえば、
日本という存在の力の源を削ぐことになるので、
あとあとこのことの甚大さに気づいた時には完全に手遅れとなる。
心当たりのある方は、自発的に、自分で気づいて、行動を改めてください。
最終ステージは、戦争とか、はたまた議論とか対話とかそういう次元では
クリアできない次元で、空気とか、察するとか、自浄するとか自力で
気づいて、お互いに自分で自分の行為を反省して、軌道修正するって力を
ためされるステージで、しかもそれを自分の中だけでなく
みんな一緒に、大縄跳びを飛ぶかのように、みんなで、同時に、各自で
やらないと、次のフェーズには飛べないんだそうな

124:2020/10/20(火) 03:08:00.85 ID:ecU8G3Tu0.net
>>108
お前が封印されてろゴミくずがｗ

928:2020/10/20(火) 06:01:09.37 ID:EMF39Bxl0.net
>>108
全ては一本の線で繋がっているʕ ´･ω･`ʔ

940:2020/10/20(火) 06:02:52.95 ID:h38voaWc0.net
>>108
あたおか？

127: 2020/10/20(火) 03:08:29.85 ID:o8Wzo18l0.net
>>106
20年成長していなくて20年GDPが世界3位以内をキープしてるなら
それは安定と呼んではいけないのだろうか？

146:2020/10/20(火) 03:13:02.78 ID:nqgdKS0i0.net
>>127
いけないだろバーカ

165:2020/10/20(火) 03:16:54.76 ID:0FprFQzg0.net
>>127
ここ10年、3位キープだよね

133: 2020/10/20(火) 03:10:16.46 ID:/+FPzQtX0.net
>>112
日本を選んで"貧困"に落ちた中国人の後悔・・・上海のお手伝いさんより月給が安い
都内の大手メーカーに勤務する永住者の中国人女性は「上海の友人のお手伝いさんは、自分よりも月給が高い」と嘆く。
また埼玉県に住む50代の中国人男性は「“全身エルメス尽くし”の知人を満足にもてなす余裕がない」と話す。
日本で働く中国人たちの本音とは
president.jp/articles/-/26878?page=1
後悔されててワロタ

153:2020/10/20(火) 03:14:33.64 ID:o8Wzo18l0.net
>>133
そんなのばっかりなら中国で日本で働くなって大々的に喧伝してもらわないとな

235:2020/10/20(火) 03:31:44.99 ID:/+FPzQtX0.net
>>133
ホテル従業員平均年収
香港 415万円
日本男性270万円、女性197万円
日本安すぎワロタ

167: 2020/10/20(火) 03:17:12.28 ID:Y+Z5v8v10.net
日本が成長しなくても海外は成長するんだから
どんどん給与高くなっていくよ
え？アメリカは時給3000円！うらやましい
EUは2000円！いいな
と優秀な人材は海外に出てゴミしか日本に残らなくなる
それが顕著に現れるのがこれからの20年
それでもまだ日本は成長しなくていいと若者に胸を張って言えますか

170:2020/10/20(火) 03:17:55.90 ID:o8Wzo18l0.net
>>167
成長するのに外国人を使う選択肢強要はおかしいわな

252:2020/10/20(火) 03:35:54.35 ID:IDQO/LjP0.net
>>167
１ドル＝35円
１ユーロ＝60円
にすればいいんだろ

324: 2020/10/20(火) 03:52:21.27 ID:R5eHQxGd0.net
>>320
外国人労働者のおかげで踏みとどまってられるんでしょ？
感謝しなさいよ？

336: 2020/10/20(火) 03:54:27.69 ID:R5eHQxGd0.net
>>330
>>331
本来なら日本人がその低賃金労働をするところだったんだぞ

360:2020/10/20(火) 03:59:11.50 ID:P9RpGHul0.net
>>336
共産主義革命起こして資本家が独占してる富を国民に分配すればいいんじゃね～？

376:2020/10/20(火) 04:02:48.70 ID:f0sytGbd0.net
>>336
派遣政策、外人入れたから低賃労働市場が成立し、経済成長を阻害した
だって経営者は新しいことやらなくても儲かるのだもの。低賃金労働者お代わりするのみ
新しい産業が生まれる訳が無い

346: 2020/10/20(火) 03:56:36.78 ID:P9RpGHul0.net
>>319
わずか三年足らず、それもリーマンショックの後始末と東日本大震災とそれによる原発事故対応に追われたわずか3年間の民主党政権叩く暇あったら、上辺だけの愛国保守で偽装しつつその実経団連と結託して外国人労働者規制緩和して事実上の移民解禁しまくりの安倍政権叩けやクズ。
もっとも民主党の支持母体の”連合”は所詮御用労組だけどな。

真に労働者の見方の労組は、共産党系の全労連。

資本家の手先の自民党を妄信してる反共カルトのネトウヨどもは一生都合よく踊らされてろ。

366:2020/10/20(火) 04:00:43.49 ID:hpjjYkoi0.net
>>346
経団連は資本家の集団というより、日本型社会主義のエリート層
それは　>>19 　で書いといた

364: 2020/10/20(火) 04:00:10.69 ID:B9XOZ3vW0.net
>>346
民主党は政権取ったのに最低賃金1000円も高速無料化もガソリン値下げ隊も
殆どやらなかっただろ
やっとけば支持が下がりまくったりしなかった
挙句に分裂してまた合体
自民党がクソでも民主党の支持が上がらない理由だぞ

436: 2020/10/20(火) 04:14:13.94 ID:PyH93KYl0.net
日本ってアジアで俺たちがダントツでトップと思い込んでしまっているからな・・

451:2020/10/20(火) 04:17:12.36 ID:3QRQ8MyO0.net
>>436
愛国教育やるとこんなんなるんだよ
韓国がいい例で日本も韓国みたいになってる
愛国だけが取り柄の無能がでかい顔してる

539: 2020/10/20(火) 04:32:04.27 ID:kugINS/P0.net
だって65歳以上の年寄りが3600万人もいるんだぜ？
高齢者割合は世界でダントツだぜ？
そのわりには健闘してると思うよ

543:2020/10/20(火) 04:32:58.19 ID:Z8zEVnp60.net
>>539
（；ﾟДﾟ）安楽死法を真面目に検討しないと

545:2020/10/20(火) 04:33:16.15 ID:R5eHQxGd0.net
>>539
50年前からわかってたのに、なんでなんの手も打たなかったのか

559: 2020/10/20(火) 04:35:45.35 ID:0jdDw4tm0.net
>>541
タイは都市部はもう日本より豊かになってる

566:2020/10/20(火) 04:36:50.81 ID:/+FPzQtX0.net
>>559
タイの金持ちはやばいよな

570:2020/10/20(火) 04:37:12.52 ID:Hz+OBl6L0.net
>>559
見た目の話じゃないよ。国が持つ潜在能力の話

564: 2020/10/20(火) 04:36:26.12 ID:R5eHQxGd0.net
>>561
中国はまだ農村部の伸びしろがあるもんな

577:2020/10/20(火) 04:39:00.39 ID:B9XOZ3vW0.net
>>564
シナチョンはすでに少子高齢化、地方の過疎に突っ込んでるから
伸びしろが大きいとは思えん
台湾やシンガポールも同じ。少子化は日本よりもひどい

578:2020/10/20(火) 04:39:06.95 ID:pienP+Z40.net
>>564
一帯一路が意外と発展している可能性もあるからね。
日本政府や日本の報道だけを見ている日本国民が知らないうちにね。

586:2020/10/20(火) 04:40:48.06 ID:IL/n6VMo0.net
>>564
共産主義というか中華思想というか価値観が違いすぎるからなぁ。マスクの日本輸出を止めた事でもう一つも信用出来ない。↓

604: 2020/10/20(火) 04:45:45.95 ID:0jdDw4tm0.net
>>596
大企業が潰れるとその底辺まで全部潰れちゃうだろ

607:2020/10/20(火) 04:47:03.00 ID:q+/qpssW0.net
>>604
あくまで個人的な意見だが、ほんと潰したほうが100年先の未来をよくできる
と思う
大企業って正直あるよ・・・

615:2020/10/20(火) 04:49:26.33 ID:g4nX8+EZ0.net
>>604
競争力を失った大企業は潰れても良いと思う
その下でくすぶっていた実力のある企業が競争を激化させて活性化する。
いくら頑張っても何も変わらないような世の中の方がおかしい。

782: 2020/10/20(火) 05:34:53.54 ID:Siom2OHp0.net
>>698
政府が製造業に媚を売って円安にしてしまったのが失敗だったね
円高のまま第三次産業にシフトしていれば日本にもまだチャンスはあったかもしれないのに、それを自ら潰してしまった
製造業の多くが海外に出て行った後で円安にしても効果は限定的
むしろ輸入品の値上がりによるデメリットの方が大きい

805:2020/10/20(火) 05:38:25.89 ID:sy0Avbmw0.net
>>782
かつての日本の製造業が躍進したのは冷戦で西側工場を引き受けたからよ
プラザ合意とソ連崩壊で冷戦という構造がなくなったら過去のように製造業中心では成り立たない
冷戦のおかげってところを日本人が優秀だからと誤認したのが致命傷だったな

813:2020/10/20(火) 05:40:11.46 ID:n99av+PO0.net
>>782
なんちゅう無能パヨク
第三次産業？(笑)
技術産業を失ったら
瞬時に途上国
なぜ中韓は日本の産業を欲したのか
苦労して誰にも作れない物を
世界に提供するから金持ちになる
技術を盗まれたら円安は規定路線

840:2020/10/20(火) 05:46:08.71 ID:E1qprCcu0.net
>>782
円安は日本企業の国内回帰と輸出の増加を狙ったのだろうけど
既に海外生産が進んでいた産業を国内に戻す効果は限定的だった
結局インバウンドぐらいしか収入を得る方法が無くなった

806: 2020/10/20(火) 05:38:30.16 ID:As33FyB30.net
>>769
観光客のような外国人と日本が招いた移民とじゃわけが違うよ
長期滞在する移民であれば相応の権利を付与するのが当然だしそうでなければ移民が怒るのは当然のこと
合理的差別なんていうのは差別する側の詭弁でそんなものはあってはならないしいかなるものでも差別は絶対的な悪だ
アメリカは日本に比べれば帰化の条件は容易いよ

849:2020/10/20(火) 05:47:31.09 ID:fwomDsDJ0.net
>>806
合理的差別ググればわかるけれども詭弁でもなんでもないから、差別

907: 2020/10/20(火) 05:58:20.72 ID:rP6AYoXO0.net
この時間に書き込みする人は余裕なはずなのだが
意外に余裕がないの？

924:2020/10/20(火) 06:00:54.94 ID:FnwQz5Zy0.net
>>907　夕べはサバ缶でした(泣)

941:2020/10/20(火) 06:02:59.74 ID:VaIQr2Al0.net
>>907
うん。余裕がない。。。

952:2020/10/20(火) 06:04:52.49 ID:+TDGygBi0.net
>>907
余裕がないからネトウヨになる
ネトウヨだから余裕がないのか
何れにせよネトウヨは余裕がない

931: 2020/10/20(火) 06:02:07.95 ID:7GfSRNT/0.net
民主党時代のほうが
はるかに日本人は豊かだっただろ
今の惨めさはなんなんだ

954:2020/10/20(火) 06:05:10.77 ID:h38voaWc0.net
>>931
豊かだったよな
株価だだ下がりで買いまくったわ
自民が政権取った時のために
役に立たない野党が政権取ると
心が豊かになるね

983:2020/10/20(火) 06:09:39.13 ID:Sf86j5qk0.net
>>931
当時、学生だったから簡単に比較できんけど、商品の値段は安かったし、ここまで貧困貧困騒がれてなかった気はするね

988:2020/10/20(火) 06:09:59.51 ID:E1qprCcu0.net
>>931
円高だったから輸入品は安かった
しかし民主党政権は消費税を上げると言い出して国民への約束を反故にしたし
内部では抗争と分裂を繰り返して国民の信頼を失った

939: 2020/10/20(火) 06:02:51.65 ID:t2aKERFq0.net
水道管破裂からの道路陥没
インフラの老朽化を見て国は何も思わないのかな

947:2020/10/20(火) 06:03:46.91 ID:shdkuF090.net
>>939
昔と比べて災害からの復旧が遅くなった

956:2020/10/20(火) 06:05:47.00 ID:q+/qpssW0.net
>>939
少なくとも地方公務員は自分が国側とはおもってないんじゃないかな
俺だったら地質の成分と埋めた時期をプロットして、数値管理するわ

979:2020/10/20(火) 06:09:04.48 ID:co3yeodR0.net
>>939
退職するから見て見ぬ振りやろｗ

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【大阪】“格下げ”となる都構想のデメリットに、大阪市民も気づいてきた [ウラヌス★]

2020年10月20日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1603115108

1: 2020/10/19(月) 22:45:08.60 ID:78US10KE9.net
政令指定都市から特別区になることは、事実上の“格下げ”
https://hbol.jp/wp-content/uploads/2020/10/DSC01750-768x509.jpg
「大阪都構想」の住民投票が10月12日に告示された。11月1日の投開票で賛成が上回れば、2025年に政令市が初めて廃止され、4特別区に移行。「二重行政解消」を訴えてきた維新の目玉政策であることから、次期衆院選はもちろん、蜜月関係にある菅首相の政権運営も大きな影響を与えると見られている。
…
地元記者は「都構想の実態、特にマイナス面が次第に知られるようになったためだろう」と分析する。
「政令指定都市の大阪市が4つの特別区になることは、固定資産税などの財源や消防などの権限を失う事実上の“格下げ”です。橋下徹・元大阪府知事（当時）が『大阪市が持っている権限、力、お金をむしり取る』と発言、れいわ新選組の山本太郎代表が『大阪市消滅で2000億円が大阪府にカツアゲされる』と訴えているのはこのためです。
　しかも市役所が4分割されるのに伴って464億円の初期費用がかかりま（以下略）

59:2020/10/19(月) 23:00:28.70 ID:6Q8QdK3L0.net
>>1 ま2ちゃん5ちゃんの中国韓国人にはよほど都合が悪いらしいな令和2年10/19何せ東京規模が西日本に一つ出来れば歯車が２つになり日本の全てが無駄なく回りだすコレが本当の令和の世の始まり。

100:2020/10/19(月) 23:06:33.53 ID:dypw3pyk0.net
>>1
寧ろ格上げだろ
大阪市から大阪府になるのだからな

137:2020/10/19(月) 23:13:29.07 ID:VoKVxYCC0.net
>>1
維新がなんでやろうとしていると考えてんのか

171:2020/10/19(月) 23:18:49.54 ID:1TeFJfd60.net
>>1
それ、市の役人のデメリットであって、大阪に住む住民のデメリットじゃない。
もともと府政と市政の二重化を解消するんだから経費削減当たり前。
既得権層とか、これまで人脈で市政を食い物にしてきた奴らが泡食ってるだけですわ
自分の人脈がゴミカスになるんやからね。
大阪もんが既得権益に騙される愚民かどうか試されてる。商売の都がほんまもんか
どやろね？他都道府県民は注視してますよ

207:2020/10/19(月) 23:23:28.24 ID:Fiy75oEV0.net
>>1
こういう必死サゲ見てたら逆に応援したくなるんだよなぁ
北風と太陽の物語100回音読してこいと思ってしまう

329:2020/10/19(月) 23:39:20.64 ID:nmF/2s2O0.net
>>1
大阪府は警察を除いた地方公務員に国籍条項が抜けている
このままだと中国人韓国人が公務員に採用される｢大阪と構想の危険性｣を報道せずに組織票で成立させようとしてる

357:2020/10/19(月) 23:42:04.60 ID:ZzovYYGk0.net
>>1
なにこのソープ
はじめて来た

490:2020/10/19(月) 23:56:24.68 ID:r7fd0idf0.net
>>1
太郎を持ち上げるとか、アカ丸出しやん

516:2020/10/19(月) 23:58:46.31 ID:VA9XIX100.net
>>1
「地元記者は～」←この時点でもう分かるだろ

517:2020/10/19(月) 23:58:53.27 ID:I0l/sQP50.net
>>1
なんやこの糞記事は？
何も知らんれいわに話聞くとかフジはアホか
毎日の松尾貴史の記事といい
大阪に関係ない奴に都構想を反対させて何がしたいねんボケ

6: 2020/10/19(月) 22:47:06.40 ID:JyncCQG/0.net
大阪市民だけが使えてた財源を大阪府に与えるって大阪市民のメリットなくね？

13:2020/10/19(月) 22:49:21.69 ID:qAIXpVPN0.net
>>6
お前らの大好きな人情はどこいった？

17:2020/10/19(月) 22:50:50.09 ID:qAWgQaGs0.net
>>6
それを、元大阪市のみに使うかどうかだよねえ。
借金の併催に充てられるなら、喜んでられないわ。

31:2020/10/19(月) 22:53:24.14 ID:4bUufF/G0.net
>>6
それを良い事にジャブジャブ使って、
赤字出しまくってたのが大阪自民党時代。
気付けば財政破綻寸前まで行ってた。
なので今後一切そういう事にならない様にする為、
首輪を付けるのが都構想。

101:2020/10/19(月) 23:06:42.81 ID:omszNjVh0.net
>>6
使い方が下手すぎるんだよ

127:2020/10/19(月) 23:11:30.65 ID:G6RzW2iZ0.net
>>6
大阪市みたいな権限のない狭い範囲で中途半端に金使っても仕方ないだろ。

147:2020/10/19(月) 23:14:44.67 ID:5FZaA6P00.net
>>6
大阪府全体が潤えば大阪市も潤う
このままだと共倒れ

177:2020/10/19(月) 23:19:28.39 ID:hbbzrNuW0.net
>>6
ないな

239:2020/10/19(月) 23:27:52.33 ID:0SvaB7vf0.net
>>6
反対派はバカばっかりw

250:2020/10/19(月) 23:29:38.15 ID:N1pbRcXV0.net
>>6

ところが！
大阪市が潰れると、こういう仕組みになってまーす。

5年前に言わなかったハシシタ、最低やね。

https://i.imgur.com/uDSYQp2.jpg

525:2020/10/19(月) 23:59:33.15 ID:avBw7pHA0.net
>>6
同じ大阪人同士仲良くしようぜ、っことだろ？

765:2020/10/20(火) 00:22:50.51 ID:38aoXj4K0.net
>>6
正確に言えば、大阪市長及び職員が湯水のように垂れ流していた財源を大阪府全体で使えるようになる、だよ。
そもそもの発端を忘れたのか？

892:2020/10/20(火) 00:38:51.36 ID:1gesOd1X0.net
>>6
その莫大な財源を歴代市長と職員、関係団体が線路も作らず自分の小遣いのように使って大阪の発展を止めていた
そうならないようにするのが目的

902:2020/10/20(火) 00:40:18.28 ID:J/ScUz0r0.net
>>6
ないよ
だから賛成してるのは
自分が損しても大阪府全体の繁栄を喜ぶ人か、
何も分かってなくて雰囲気だけで支持してる人
だと思う

921:2020/10/20(火) 00:42:18.48 ID:cMs/oiRI0.net
>>6
大阪市がそのカネを市民に還元するかが考慮されてない
てか中途半端に範囲広すぎんだよ大阪市は
4つに分けてくれたほうが細々した陳情とか出しやすいわ

986:2020/10/20(火) 00:47:53.42 ID:DquuLK0z0.net
>>6
大阪４区のためにしか使われない仕組みになってる。

7: 2020/10/19(月) 22:48:04.63 ID:xSS/vHwM0.net
あの辻元が反対してるんだから賛成するしかないだろ！

52:2020/10/19(月) 22:57:55.83 ID:lwGOFAWi0.net
>>7
あの前科者ともいう

85:2020/10/19(月) 23:04:37.18 ID:89qLDQUq0.net
>>7
これ

695:2020/10/20(火) 00:15:21.29 ID:pSYMbeTZ0.net
>>7
あいつまだ生きてたのか

8: 2020/10/19(月) 22:48:10.64 ID:Y7Fi8AKM0.net
>>1
＞しかも市役所が4分割されるのに伴って464億円の初期費用がかかります。
＞借家暮らしの4人家族が一人ずつ住むようになれば、新たな家財道具の購入が
＞必要で家賃総額も増えてしまうのと似ています。
必死だなｗ
これだけで大阪の二重行政がいかに腐ってるかわかるぞｗ
https://oneosaka.jp/tokoso/img/question/sec01_photo01.png

981:2020/10/20(火) 00:47:35.62 ID:U7jfHfF60.net
>>8
これ知事が馬鹿なだけじゃん

11: 2020/10/19(月) 22:48:52.50 ID:WzcwcMC40.net
二重行政って全国で都道府県と市町村で二重になっているのは当たり前だろ

135:2020/10/19(月) 23:13:21.53 ID:MzX5y/030.net
>>11
東京都を除いてはな。
東京一極集中に歯止めをかけられるのは大阪しかない。

160:2020/10/19(月) 23:16:52.70 ID:H+o7GZ1o0.net
>>156
>>11

あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！
http://imepic.jp/20201019/286980

458:2020/10/19(月) 23:53:15.89 ID:wc978tgY0.net
>>11
市町村で同じ地区に市立、町立、村立学校作るようなコト大阪でやってる。

21: 2020/10/19(月) 22:51:59.63 ID:nrsopu3m0.net
東京23区よりも権限が強い設計なのに？
そんなに区が不利なら東京も東京市に戻ったら？

28:2020/10/19(月) 22:53:06.68 ID:WzcwcMC40.net
>>21
23区は東京都議会で過半数を占めているから問題が顕在化しない

87:2020/10/19(月) 23:04:48.64 ID:B0feftKQ0.net
>>21
「一部」権限が強いところがあるだけで、肝心の用途地域の指定や
都市計画決定の権限がまるでなくなる。
もちろん予算も取り上げれるのは火を見るよりも明らか

168:2020/10/19(月) 23:18:24.26 ID:ABRYBbwT0.net
>>21
千代田区とあとどこだかが市にする運動してるの知らないの？

29: 2020/10/19(月) 22:53:09.81 ID:lQqUPW080.net
確実に大阪市の水道料金は値上がりする
もうこれだけで反対理由やで

89:2020/10/19(月) 23:05:13.42 ID:qAWgQaGs0.net
>>29
大阪市じゃない他の市町村だけど、
広域なんちゃらに組み込まれて
水道代金も、健康保険料も値上がりしたわ。

121:2020/10/19(月) 23:10:16.92 ID:QPUy9bVa0.net
>>29
ないない
大阪府水道局になるから

43: 2020/10/19(月) 22:55:12.22 ID:Vfnv3fU/0.net
そもそも維新はなんでそうまでして都にしたいの？
二重行政の解消なんて建前でしょ？

53:2020/10/19(月) 22:58:02.29 ID:Bn5Gq/Yx0.net
>>43
大阪は特別やで！
お前鑼ざこの地方都市とは格がちがうんやで！

これが言いたいだけ

65: 2020/10/19(月) 23:01:34.55 ID:EEFIx2dw0.net
>>58
都は一つのみ、大阪都でも全然かまわないが
キチンと遷都して欲しい
東京都が都で無くなっても別にそれは構わない

72:2020/10/19(月) 23:02:12.68 ID:6PlWduiT0.net
>>65
馬鹿は黙ってろw

76:2020/10/19(月) 23:03:09.14 ID:3yoRZuDa0.net
>>65
都はひとつしか存在してはいけないって法律はないんだが？

928:2020/10/20(火) 00:43:06.52 ID:yzlN3gKU0.net
>>65
そもそも東京に遷都したっていう記録もないはずだが

95: 2020/10/19(月) 23:06:06.79 ID:DkDbYpBK0.net
大阪府は活気があっていいよな

136:2020/10/19(月) 23:13:25.43 ID:1bgD4mxw0.net
>>95
維新のおかげ
住民投票が成功したら今度の維新の戦場は国会
今度は日本に活気を取り戻してくれるよ

123: 2020/10/19(月) 23:10:52.16 ID:ei6j7e2x0.net
>>93
>>政令指定都市は都道府県とほぼ同等の権利
その通り。
そして他の市町村とは格が違う　と特権意識を持つです。
特に市議会議員と役所の職員が。
その結果、大阪府と張り合って、同じような箱モノを競争して作る。

145:2020/10/19(月) 23:14:31.35 ID:fxfrXYha0.net
>>123
都構想実現したらムダな箱物が
できなくなるの？
どうやって？

139: 2020/10/19(月) 23:13:44.27 ID:ZXNFHV0Y0.net
>>1
じゃ、なんで、東京の特別区は政令市にならんの？
世田谷区なんて単独で政令市になれるでしょ？

153:2020/10/19(月) 23:15:46.46 ID:mvobQ9FW0.net
>>139
現状、特別区を（政令市どころか、一般のでさえ）市に昇格させる制度がないから。
実際、23区はこぞって市になりたがっているが、この壁のために市になれない。

190:2020/10/19(月) 23:21:04.50 ID:WOAuNqlR0.net
>>139
人口だけならね
中心市街地と呼べるものは世田谷にあるのかな？相模原以上に酷いことになりそう

169: 2020/10/19(月) 23:18:27.06 ID:ei6j7e2x0.net
>>139
東京都には政令市は１つも無い。
どんなに人口が居て大きい市でも。
広域行政での司令塔が２つになるから。
政令市というのがそもそも失敗制度。

181:2020/10/19(月) 23:20:02.17 ID:SdZiQH540.net
>>169
だろ。
つまり司令塔を一つにしないと大きな物事が前に進まないんだよ。

249:2020/10/19(月) 23:29:00.53 ID:mvobQ9FW0.net
>>169
東京都の市は互いに独立心が強くて、わずかな例外を除いて小さいまま合併したがらないからな。
村がそのまま町→市に昇格した、面積狭小のままの市が乱立している状態。
例外的に八王子市と町田市は町村合併によりある程度の人口・面積規模を持っているが、この2市も
どちらかというと「権限大きくなっても持出が多くなるのはデメリットでしかない」というスタンス。
だから八王子市が中核市になるのが結構遅かった(しぶしぶなった)し、町田市に至っては保健所こそ
押しつけられたが、未だに中核市ではない。

182: 2020/10/19(月) 23:20:03.42 ID:B0feftKQ0.net
>>154
大阪市から府が吸い上げてる税金も使えば楽勝で出来るわ
というか二重行政を言うなら市内の府の権限を市に譲ればいいだけ
何故それをしない？

196:2020/10/19(月) 23:22:01.21 ID:ZiFMS0yG0.net
>>182
はい馬鹿
大阪市の狭い市域では発展できない

201:2020/10/19(月) 23:22:29.26 ID:8Yk3FZMU0.net
>>182
政令市だと市と府は権限が別だろ
市長が拒否したら出来ない

202:2020/10/19(月) 23:22:33.99 ID:6PlWduiT0.net
>>182
手始めに大阪市がWTC買い戻す所から始めよか。

231: 2020/10/19(月) 23:26:42.28 ID:sRW/i6Jo0.net
何故大阪府を廃止して奈良県と統合しないのか?
無駄だろ

484:2020/10/19(月) 23:55:40.12 ID:dypw3pyk0.net
>>231
堺市「また堺県になりたいんか？」

658:2020/10/20(火) 00:11:26.11 ID:QX3bZqG30.net
>>231
二階、竹中引き取って和歌山と大阪で独立したら日本がハッピーになりそう
国家元首として集団免疫論の橋下を迎えてさ
小池・西村付きの兵庫も仲間にいれたら、なおハッピー

332: 2020/10/19(月) 23:39:41.36 ID:7FUzWLHl0.net
なんでいまいちメリットがはっきりしないのに維新が意地でもやりたがるかわかる人いる？

339:2020/10/19(月) 23:40:42.62 ID:uVT1XqvK0.net
>>332
大阪府をメインにおいてる維新には
大阪市の財源頂けるやん

352:2020/10/19(月) 23:41:46.61 ID:VdM4oApv0.net
>>332
新たに複数の区ができるので
その区の議員のポストを独占して維新ウマー

432:2020/10/19(月) 23:50:14.37 ID:YX91HUeY0.net
>>332
維新が出来る前の大阪ってほんと終わってたからなあ。だから維新に根強い支持があるんだろうな。

443:2020/10/19(月) 23:51:26.93 ID:nmF/2s2O0.net
>>332
デメリットしかない

489:2020/10/19(月) 23:56:05.06 ID:NUtpU/ny0.net
>>332
実際のところはただの権力闘争でしかないな
権限と財源を手に入れて好き放題やりたいんやろ
維新の好きなようにやらせて大阪が発展すると思う人は賛成すればいいよ
アカンと思うなら反対したほうがいい

348: 2020/10/19(月) 23:41:26.09 ID:ucC49KH50.net
吉村知事が以前会見で分かりやすい話をしていた
今、菅政権が国際金融センターを何処に設置するか東京と大阪と福岡で競わせて決めると言っている。
吉村知事「大阪府が誘致したいと言っても大阪市が要らんと言えば誘致できなくなるし、逆に大阪市だけで誘致をするとなった場合でも、大阪市275万人で東京都1400万人と勝負して勝てるわけない。大阪府市880万人で競争に挑まないと国際金融センターは勝ち取れない」。
かつての大阪は、オリンピック誘致もそうだが、府市一丸となって物事を動かせなかったから幾度も大阪の大きな発展のためのチャンスを逃して来たのだ。
松井市長「去年G20大阪サミットが行われたが、今までもG7サミットを大阪に誘致するために国に働きかけたことがあった。でも、府市バラバラだったので誘致できなかった」。
二重行政で揉めているのは大阪だけではない。愛知の大村知事と名古屋の河村市長が過去の大阪と引けを取らないぐらい大揉めの状態になっている。この県と市が揉めることにより、誘致しようとしていたG20サミットは大阪に奪われ、IR（カジノ）も建設場所を県と市が別々に提案し誘致できなくなった。
二重行政には何のメリットもない。デメリットばかりなのだ。

375:2020/10/19(月) 23:43:58.30 ID:ZiFMS0yG0.net
>>348
こういうこと。
反対派の馬鹿はこういうことが全く分かってない。

393:2020/10/19(月) 23:46:30.66 ID:KjYL7ISp0.net
>>348
河村と大村がやりあってるせいで名古屋はコロナ対策失敗したからな

414:2020/10/19(月) 23:49:08.82 ID:NUtpU/ny0.net
>>348
府と市が一致団結できないようなものは誘致しなくてもよいのでは？
賛否両論ってことだろ
てか東京オリンピックは都民の過半数が誘致に反対だったわけだが、
吉村の理屈だと誘致できたのが不思議だねｗ

559:2020/10/20(火) 00:02:26.29 ID:oNtEZvrI0.net
>>348
要するに、大阪市民は欲しくもない国際なんちゃらとか
オリンピックを受け入れなきゃならないってこと？

775:2020/10/20(火) 00:23:44.81 ID:u3eh+QfE0.net
>>348
名古屋市と愛知県は対立することもあるけどそんな中でもアジア大会を共同で誘致して協力し合ってやってるけどね
それが結果的に一番良い状態になっている

472: 2020/10/19(月) 23:54:20.20 ID:KYXW+coQ0.net
維新政策で死んだ街
なんば、心斎橋
インバウンド崩壊でテナント募集の張り紙だらけなんば死亡

黒門市場
インバウンドで死亡！！！

大阪城公園死亡
ジョーテラス死亡
てんしば、芝と商業施設に
商業施設死亡
通天閣新世界
インバウンド崩壊で死亡

あいりん地区
あいりんセンター閉鎖とチキン宿がインバウンド設定で野宿者野外へ
西成区北部、更に死亡！！
腐臭発生中！！！

全部維新の功績！！
さすがやね。

475:2020/10/19(月) 23:54:43.55 ID:ucC49KH50.net
>>472
コロナ頼みの後だしジャンケン批判は通用しませんよ！
↓過去の大阪↓
【衝撃動画ツイート】維新が現れるまでの大阪の酷過ぎる実態が見られます！マジで、大阪はいつ破綻してもおかしくない状態でした！！
https://twitter.com/Osaka_Tomin1101/status/1223561792766365696?s=19
https://twitter.com/Osaka_Tomin1101/status/1223919649248595969?s=19
(deleted an unsolicited ad)

512:2020/10/19(月) 23:58:26.73 ID:UuDzqaHT0.net
>>472
自民党の別働隊だからな
嘘だけで固めて、現実はボロボロにするのが目的だ

487: 2020/10/19(月) 23:55:51.16 ID:KwI7se1f0.net
>>8
都道府県の下に市レベルの地方自治体が存在するのは他の地域も同じなのに、どうして大阪だけことさらに二重行政だと言うの？

509:2020/10/19(月) 23:58:08.25 ID:pbgLcOii0.net
>>487
大阪だけでなく、福岡・神奈川でも問題だよ
愛知では愛知県と名古屋市が凄い対立やってるじゃん
千億単位で無駄なハコモノを競争して建てたりしたのは大阪ぐらいだけど

523:2020/10/19(月) 23:59:27.82 ID:WOAuNqlR0.net
>>487
滅茶苦茶強い大阪市とそこそこ強い大阪府がくだらないことで対立して
大阪府全体の利益を損ねる事が珍しくなかったから

499: 2020/10/19(月) 23:57:12.15 ID:lH4G4mdI0.net
都になって得するのはどの層で、損するのはどの層？
周辺の京都や兵庫なども影響受けたりすんの？

521:2020/10/19(月) 23:59:14.43 ID:DkDbYpBK0.net
>>499
二重行政解消したら得する人は誰か?
損するのは誰か?兵庫や京都に影響あるかと聞かれてもな

528:2020/10/19(月) 23:59:37.43 ID:dypw3pyk0.net
>>499
京都兵庫は関係ないんじゃないかな
そちらの住民をこちらに引き寄せる影響はあるかも

601:2020/10/20(火) 00:05:50.60 ID:MH2r/6rv0.net
>>499
市にぶら下がってる組織（外郭団体等）、業者は損する可能性が高い。
確か、外郭団体×24区　とかになってた組織もあったはず。

698: 2020/10/20(火) 00:15:33.39 ID:/fFIHvdA0.net
大阪都構想が本質が分かりやすいコピペ

先スレ >>954 さんへ
「エドモンド・バーグから伝統的に普通は
地域保守・社会保守のことを『保守』」
と言うからね。
『経済保守』→地域や社会、そこで生きている人々をぶっ壊して行っても、経済さえ回れば良いという人。
・竹中平蔵さんや高橋洋一さん、維新の会、菅総理など。
『地域保守・社会保守』→地域や社会、そこで生きている人々を保って守る人。
・右派のチャンネル桜、大阪自民党、リベラル保守の立憲民主、左派の日本共産党。
「左派の日本共産党が、なぜ保守なのか？」と不思議に思う人もいるだろうが、
チャンネル桜や自民党とは考え方やイデオロギーや意見が違うが、
日本共産党も『大阪の弱い立場の人たちを助けて支えて来て』、
地域や社会、その地域や社会で生きている人々を保って守ろうとしているので、
やはり『地域保守・社会保守』だよ。
このように『地域保守・社会保守』とは、
左右のイデオロギーや考え方や意見は関係無い。
だから、今回の大阪の都構想では、
直接的では無いが、右派のチャンネル桜から左派の日本共産党までの『地域保守・社会保守』が共闘して、
都構想を成立させようとしている『経済保守』の竹中平蔵さんや維新の会や菅総理に当たろうとしていることになるよ。
大阪に左右の保守が集まって来て(直接的では無いけど)連帯しているんだよね。だから、面白い。
さしずめ「大阪秋の陣」かな？さて、どちらが勝ちますやら。

727:2020/10/20(火) 00:18:18.29 ID:/fFIHvdA0.net
なぜ安倍ちゃんが大阪都構想反対だったのか>>698を見て理解した
やっぱり安倍ちゃんは保守だったんだなぁ

757:2020/10/20(火) 00:21:53.91 ID:itHvg1tu0.net
>>698
おいおいｗ
極左と組むのが恥ずかしすぎて地域保守とか言い出したぞこいつらｗ

742: 2020/10/20(火) 00:19:39.23 ID:CQuPR4ik0.net
なんか最近になって都構想のネガキャン記事が増えてきたけど
実際に大阪に住んでる者かすれば外部がとやかくほざいてんなよって感じだわ　
なぜ他の県と違って地域政党の維新が圧倒的に人気なのか
橋下がいなくなって維新ってまだ存在したんだみたいに思われてても人気を保てているのか
それは簡単な話でこの10年間で断然依然よりマシになったからだ
外から見れば良い事も悪い事もあるだろう。しかし実際に住んでる者からすれば断然良くなったと感じてるわけ
何もやってこなかった連中が騒いでも説得力ねえのよ。なら維新以前にやっとけよって思うわけよ
んで今回の都構想も関東人から見ればまたかよ、2回目も否決だろって思われてんだろうな
でも実際は前回よりも支持は増えてるし年代別でも若者は賛成が多くて70過ぎの老人が反対が多い構図
つまり時間が経てば経つほど賛成に傾くってわけだ
結局この10年で大阪人をある程度満足させてきた維新だからこそ都構想も託してみようってなる
こういうネガキャン記事が出たところで住民投票はほぼ間違いなく可決すると思ってるよ
前回あれだけ僅差だったのに今回は前回の同時期よりも断然賛成が多いからな

745: 2020/10/20(火) 00:19:56.15 ID:RvmUy3yS0.net
>>719
ぶっちゃけ大阪市内は東京より超金持ちが集中してるぞ

794:2020/10/20(火) 00:26:16.29 ID:/QWVFYLn0.net
>>745
格差が広がったんだろうな
大阪全体としては貧乏になったけど大阪市に富が集中した
これは政令都市を抱える他の都道府県でも起きてる現象
東京は人口がうまく23区に分散してるんだけどね

835:2020/10/20(火) 00:31:20.42 ID:e3LReBa60.net
>>745
東京23区予算
大田区　人口71万人　予算2557億円
練馬区　人口72万人　予算2551億円
板橋区　人口55万人　予算2193億円
大阪の特別区
人口270万÷4≒68万人
予算6500億円÷4≒1630億円
大阪の特別区は、東京23区より遥かに貧乏なのです。なにが東京23区よりバージョンアップなのですか？
施策は金がないとできないのです。
東京23区がもらえる55％より、大阪4区がもらえる77％のほうが、ずっとすくないのです。
77％のほうが、55％より多いとか、詐欺師の説明ですよ。

881:2020/10/20(火) 00:38:05.07 ID:98JADRQZ0.net
>>745
えええ...
貧困層や生活保護受給者もめっちゃおるけど？

893:2020/10/20(火) 00:39:03.89 ID:GKJ+JN2T0.net
>>745
部落とか在日は無かったことになってるんかい？ｗ

754: 2020/10/20(火) 00:20:52.34 ID:AJof894Q0.net
全国で一つの特区にしよう
東京大阪の金を地方に

762:2020/10/20(火) 00:22:17.86 ID:wMDO/eBf0.net
>>754
発想としてはそれだな
大阪市民の気前の良さは世界一

766:2020/10/20(火) 00:22:58.79 ID:QX3bZqG30.net
>>754
維新の理屈上はそうなるんだよな
都道府県と国との間にも道路とかで二重行政が生じてるから国に一元化すべきって

777:2020/10/20(火) 00:24:08.28 ID:itHvg1tu0.net
>>754
アホやな～今でも税収上げて全国に配ってるのは都市圏やのにｗ

853: 2020/10/20(火) 00:33:37.61 ID:qHJ0itB50.net
>>825
そんなに貧乏なんか…
すげえな大阪
足立区未満とかどれだけ悲惨なんだよ

925:2020/10/20(火) 00:42:57.37 ID:ksDtFJuC0.net
>>853
大阪に金を落とす企業のおかげで実現する高福祉にぶら下がる市民が多いから
大阪市解体は市民にとってデメリットだらけ

958:2020/10/20(火) 00:45:39.26 ID:4KX1TQGG0.net
>>853
普通の人は大阪市避ける

903: 2020/10/20(火) 00:40:25.11 ID:qHJ0itB50.net
>>888
大阪さあ、お前ら住民投票なんかしてる間にやることがあるんじゃね？
平均で足立区以下ってマジでやばすぎるだろ。

927:2020/10/20(火) 00:43:06.16 ID:wMDO/eBf0.net
>>903
大阪の人は今のままでいいんだよ
何も変わらなくていい

949:2020/10/20(火) 00:44:58.77 ID:k4dhZXrh0.net
>>903
京阪神の富裕層が減っているうえに、もともと大阪市には金持ちが少ない
神戸市東灘区、芦屋、西宮山の手、箕面、豊中北部、吹田北部に金持ちが多い
最近タワマンが増えて、市内中心部には金持ちが増えてるけど

【【大阪】“格下げ”となる都構想のデメリットに、大阪市民も気づいてきた [ウラヌス★]】の続きを読む

人手不足の運送業、トラックやバスの運転体験イベントを人がいない鳥取で開催 [ガーディス★]

2020年10月19日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602969633

1: 2020/10/18(日) 06:20:33.03 ID:XTioviwr9.net
ドライバーの高齢化などで人手不足が深刻な運送業への就職を考えてもらおうと、トラックやバスの運転を実際に体験してもらうイベントが鳥取市で開かれました。
このイベントは、鳥取商工会議所などでつくる団体が自動車教習所で開き、12人が参加しました。
はじめに運送会社やバス会社などの担当者が仕事の魅力や必要な資格について紹介し、一部の参加者が詳しい業務内容や待遇を個別に確認していました。
その後、教習所のコースに移動し、教官の指導を受けながらトラックやバスを実際に運転しました。
参加した20代の会社員の女性は「バスの運転は初めてで、とても楽しかったです。単に運転するだけではなく観光案内をするなど、いろいろな業務があることがわかりました」と話していました。
全文
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201017/k10012668781000.html

15:2020/10/18(日) 06:37:24.16 ID:KrVCPxMe0.net
>>1
お前はクソばかだろ。
鳥取に人が居ぬわけがあるまい。
蒙昧者め。

124:2020/10/18(日) 07:57:22.05 ID:t49jJijn0.net
>>1
毎日トラックなら4時間ほど自宅で運転してるよ

200:2020/10/18(日) 08:57:02.73 ID:oiu7/PRT0.net
>>1
＞12人が参加しました。
鳥取の働き盛り世代の２割ぐらいか

232:2020/10/18(日) 09:16:23.84 ID:TsOKMb+r0.net
>>1
ブラックな仕事なのにちょっとした時間の体験会なんて意味無いだろw

324:2020/10/18(日) 10:26:39.19 ID:iOMkCbSC0.net
>>1
教習所は警官の天下り先だからお仕事を増やすために一般人にはより多く出費させようとする
日本ほど免許取るのに時間も金もかかる国ない
>>320
改定なんかする必要ないわな
特に自動車を持つ人も運転する人も減ってるのに

347:2020/10/18(日) 10:56:52.34 ID:VECFGlWV0.net
>>1
このようなスレッドも世間に知ってもらってからドライバーの世界はこのよう大型トラック乗りがいることを伝えたほうが

トラック運転手になりたい人が質問するスレ１０
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1602034924/
【日本】長距離トラック【全国】その606
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1602691326/

348:2020/10/18(日) 10:57:20.28 ID:VECFGlWV0.net
>>1
【島根】山陰の運転手＆会社【鳥取】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/traf/1458037668/

452:2020/10/18(日) 13:14:51.41 ID:VpPAuksn0.net
>>1
氷河期をもう少し若いころに採用しときゃ良かったのにな。
長距離バスや長距離トラックは負担が重いので、列車へ移行した方が
ベターだと思うけど。

615:2020/10/18(日) 17:18:05.81 ID:u7kwYmHP0.net
>>1
失礼なタイトル

4: 2020/10/18(日) 06:23:56.35 ID:P+gMYAvA0.net
氷河期が余ってんだろ？
あいつら全員、運送や介護や農業に入れろよ

11:2020/10/18(日) 06:34:09.12 ID:j0EfBqbz0.net
>>4
銃を突きつけて強制的に就労させろ。

16:2020/10/18(日) 06:38:21.59 ID:SPkINWc/0.net
>>4
殺人やるから雇われないんだなぁ

72:2020/10/18(日) 07:32:34.73 ID:mf3JTp0/0.net
>>4
余ってるのは全員使えないポンコツのハズだろw
なんでクソ老人の世話だと突然使える人間になるんだ?www

74:2020/10/18(日) 07:34:08.38 ID:8qUWdjIh0.net
>>4
奴らは役に立たんから余ってるわけで

158:2020/10/18(日) 08:24:50.41 ID:xOxr3m8r0.net
>>4
既に運送はいりやした
電通下請けよりはるかに良い稼ぎ
ほぼ3倍になったわ
問題は年取って働けるか

273:2020/10/18(日) 09:45:52.27 ID:hp1B5eAj0.net
>>4
過酷なブラック労働がポンコツに勤まると思ってるバカ

294:2020/10/18(日) 10:03:36.33 ID:tn0hBOzN0.net
>>4
氷河期世代は私大ブーム世代だから文系大卒が余ってるよな。
氷河期世代をホワイトカラー、
体力ある若い奴は運送介護と住み分けができれば一番いい。

355:2020/10/18(日) 11:08:54.17 ID:iGabOGdN0.net
>>4
少なくとも運転嫌いにハンドルは握らないでもらいたい。キチガイに刃物。支那人に中華ウィルス。と同様になる。@団塊のトレーラー乗り

414:2020/10/18(日) 12:17:51.23 ID:a4RGca8I0.net
>>4不景気の時以大型免許取ったが未経験で不採用、再雇用ばかり
今、面接行けばブランクが気に入らないと言われて不採用

421:2020/10/18(日) 12:24:13.95 ID:ClFj2ZkW0.net
>>4
まずはお前が手本を示せ
出来ないことを言うな

436:2020/10/18(日) 12:48:23.08 ID:wsmSjcsu0.net
>>4
普通に賃金を上げればいいだけだろ。

593:2020/10/18(日) 16:59:59.70 ID:OCf9Qaq60.net
>>4
待遇をよくすればすぐに人は集まるよ
人手不足＝待遇劣悪、賃金激安の証明です

655:2020/10/18(日) 18:10:18.44 ID:QmJFpl380.net
>>4
あいつら無能すぎて無理

815:2020/10/19(月) 07:40:11.86 ID:0ZM4q9090.net
>>4
まずはお前らネトウヨがやれ

44: 2020/10/18(日) 07:01:19.03 ID:VTa/9u+Y0.net
運送業のゴミなところ
・ぶつけたり商品に傷がついたら自腹な会社が多い
・拘束時間が平均で12～15時間
・10トン手積み手下ろし
・何時間もトイレに行けない
・という過酷な環境で年収400万行けば良い方

65:2020/10/18(日) 07:28:01.50 ID:5pqsPyss0.net
>>44
トラック後部に
手積みだよ！全員集合！
って貼ってあったわｗ

178:2020/10/18(日) 08:41:08.88 ID:zo4txh+j0.net
>>44
その通りよく知ってる

298:2020/10/18(日) 10:08:51.06 ID:KKTbdPuN0.net
>>44
頭の使いどころはトイレのタイミングくらいか

557:2020/10/18(日) 16:23:29.18 ID:nUBPz6uR0.net
>>44
箱車はやめとけ

631:2020/10/18(日) 17:31:29.11 ID:8C1cszmo0.net
>>44
これなら、残業代がなしのビルメンの方がマシ
事故のリスクは取りたくないから

996:2020/10/19(月) 14:17:21.85 ID:K0bUMzss0.net
>>44
だが、ペットボトル小便の投げ捨ては、よくない!!

46: 2020/10/18(日) 07:01:34.67 ID:EHAYeZFF0.net
運送業なんて生活できないほど低賃金でしかも契約社員ばかりじゃんｗ
あと、福山運送のトラックドライバー募集みても27才までと書いてある。
中年以降に大型トラックの車体感覚や操作性を獲得するのは困難。
運送業がネックなのは、フォークリフトの運転ができないとダメなこと。
工場の製品倉庫、物流センター、あるいは届け先で契約によってはドライバーが
乗せたり下ろしたりするところがあるから。
リーチあり、カウンターフォークあり（時にクラッチ車あり）でいろいろ。
フォークリフトを自分の腕みたいに扱ってパレットを綺麗に積んだりする。
これも若いうちに獲得しないと無理。
ハードルは高い上に低賃金だからなおさらだろうなあ。

283:2020/10/18(日) 09:54:37.05 ID:hp1B5eAj0.net
>>46
今の所廻ってるんなら無問題
やる人いなくなって仕事止まっちゃう事態にならないと変わらない
つまりほっとけば良い

542:2020/10/18(日) 15:56:41.20 ID:nj3dB8JW0.net
>>46
年齢制限厳しい所は、運動神経の良い人材を育てたいんじゃなくて、若くて世間知らずの奴隷が欲しいだけなんだよ
若くて目をキラキラさせて憧れてた業界入ると他と比べようが無いからこんなものかと薄給で黙々と働く

53: 2020/10/18(日) 07:07:05.92 ID:m5gOaNGU0.net
運転手はもうオワコンだろ
これから自動運転が普及してきたら間違いなく要らなくなる職種じゃん。
逃げ切れるのはせいぜい50前後まで。それ以降は路頭に迷うことになるだろ

569:2020/10/18(日) 16:41:53.13 ID:6/2tKV+S0.net
>>53
アメリカか中国あたりが自動運転車出してくるだろうな
人は運行の様子をオフィスで遠隔監視

887:2020/10/19(月) 08:11:25.66 ID:Qx6d8bOl0.net
>>53
鉄道でも完全導入されてないのに無理
できるのはアシスト程度

60: 2020/10/18(日) 07:16:51.71 ID:9bpifQ8s0.net
オートマだったらいいけどねｗ
そろそろバスとかトラックも自動運転なるだろ　完全自動運転までは時間かかるが、

73:2020/10/18(日) 07:33:59.31 ID:sW+D6BkQ0.net
>>60
完全自動運転にならなきゃ、事業者として導入する意味がないから。

310:2020/10/18(日) 10:15:46.10 ID:ZOdQLcg40.net
>>60
大型のオートマかったるくて大嫌い

96: 2020/10/18(日) 07:43:06.76 ID:sW+D6BkQ0.net
>>93
これからいくらでもやりたがるの増えるぞ。
4月に仕事干された飲食とかの連中も、失業保険が切れる頃合いだし。

145: 2020/10/18(日) 08:15:22.64 ID:rs6mzFsB0.net
待遇改善をしろと仰っている方々、前提が間違っている。
この手の大半はブラックだから成立している職業。ホワイトになった瞬間、需要が失せて職業自体が無くなる。

330:2020/10/18(日) 10:33:36.25 ID:sW+D6BkQ0.net
>>270
>>145に言いなよ。
待遇改善しろって話だからって、国鉄の話は不可避だろ。
おまえがしようとしてることは、数学を用いずに物理の問題を解けってことだぞ。

349: 2020/10/18(日) 11:00:03.20 ID:pE6Gu6bc0.net
自動運転が可能とか言ってる人って
きっと免許持ってないんだろうな
透明なチューブん中をタイヤのない車が走らない限り何年経っても無理だよ

351:2020/10/18(日) 11:04:12.92 ID:A6yEnKm90.net
>>349
車が車の形をしているうちは無理だろうな

352:2020/10/18(日) 11:07:35.51 ID:/0W34g7i0.net
>>349
不可能って言ってる人は
海の向こうがどうなっているか知らない人だと思うよｗ

353:2020/10/18(日) 11:07:37.39 ID:J66UqUfd0.net
>>349
不可能ではないけどな。
5G以降の通信規格で車両同士の双方向通信が可能になり、各種センサーの性能向上と
価格低下が実現すれば出来るやろ。
ただし政府がインフラ含め相当入れ込む必要が有るのと、最大の問題はそれが実現すると
自動車メーカーが潰れる事だね。

408: 2020/10/18(日) 12:10:34.91 ID:/0W34g7i0.net
>>400
免許不要で管理の為だけに乗るなら人件費は抑えられる
高速を行き来する大手トラック会社の運転手の給与は知らんが
仮に給与の差額が20万なら自動運転車が普通のトラックより2000万円ぐらい高くても
企業はどんどん導入するだろうね。
ロードマップ的な事を言えば政府は後5年で高速トラックについてはそういうのを導入しようとしている
隊列運転の場合は後続を無人にすることも考えているのでそれができればさらに人件費を削減できることとなり
自動運転トラックの普及は一気に進むだろう。

410:2020/10/18(日) 12:13:03.00 ID:jBsnMwbh0.net
>>408
元々人件費抑えすぎてなり手がいないのにもっと抑えるとか笑える業界だな

433: 2020/10/18(日) 12:41:59.63 ID:/0W34g7i0.net
>>426
おいつかないのは否定している人たちの情報収集能力じゃないかな。
自動運転トラックのユニコーンが今にも実用化してようとしているのに
デキッコナイスだもんなｗ

437:2020/10/18(日) 12:49:41.28 ID:/18P2ZSM0.net
>>433
韓国の自動車部品メーカーも参加
自動運転分野では昨年3月にウーバーのテスト車両がアリゾナ州で死亡事故を起こした
市街地での走行はなし高速道路のみの実証実験

691:2020/10/18(日) 19:23:00.64 ID:zIgfieBj0.net
>>433
変速やDPFすら完全に自動任せで走れないのに自動運転で運転手を省くなんて半世紀以上は無理だ。

500: 2020/10/18(日) 14:47:24.03 ID:/0W34g7i0.net
>>478
将来的にそうなると思ってるのが凄いわｗ
電車やタクシーに乗って事故があっても責任取らされないのと同じように
自動運転もそうなるだけ。
>>480
ユニコーンは数多あるベンチャーに対する意味で使われてるんだよ？
使い方を勘違いしてる。
まあ金集めという懸念はあるけど
TuSimpleは実際の実証もやっているからね。

549:2020/10/18(日) 16:07:02.12 ID:J66UqUfd0.net
>>500
だから元々ユニコーンてのは成功する確率が極々稀で希少って意味で幻獣の名前が付けられてんだよ。
で最近は中身空っぽの企業だらけに成って来たから、そもそも幻想だね、そんな物ないねって意味で言われだしてるって話。
実際ユニコーンなんて生き物居ないだろ？そういう事。
それと自動運転が遅々として進まんのは政府の問題も有るけどメーカーが実際は作りたくないってのも有るんだよ。
考えてみろレベル5の自動運転が実現したら車を所有するか？
運行が最適化されれば日本では今の所有台数の1/5、下手したら1/10で回せる可能性があるんだよ。
そんな物作るのメーカーからしたら自殺に等しいしな。

540: 2020/10/18(日) 15:53:29.40 ID:/0W34g7i0.net
>>525
人件費が削減できると考えたら積極的に導入するでしょ

541:2020/10/18(日) 15:54:52.91 ID:Hq7vC+GT0.net
>>540
君は自動車運転免許証を取ることができない人なんだとわかる
僻みと無知ぶりが凄い仮に君がドライバーならなぜ免許持ってるんだレベルでクソ

698:2020/10/18(日) 19:33:00.87 ID:zIgfieBj0.net
>>540
人件費はほとんど削減できないのに故障のネタだけ激増して使い物にならないゴミだね。
馬鹿馬鹿しくて買う会社はない。
ハイブリッド仕様のトラックですら嫌われるだけなのを知らないのか？

560: 2020/10/18(日) 16:25:48.43 ID:EJNDl2DV0.net
>>554
荷扱いの作業を全てロボット化出来るほど物流って甘くないけどな
飲料のパレット積みならギリギリ完全自動化できるだろうが
福山や西濃のようなパレットや雑貨をテトリスのように隙間なく詰め込む仕事とか
平ボディユニックで鋼材や建材を積む仕事なんかは100年後も自動化なんて無理だよ
もちろん降ろすのだって完全自動化は無理

587:2020/10/18(日) 16:57:18.59 ID:/0W34g7i0.net
>>560
そりゃ特殊なものは今まで通りに人が積んで人が運べばいい。
でも殆どのモノは規格化されて自動でされるようになるでしょ。
なんかこういう話題になると特殊なケースを持ってきて「だから普及しない」みたいに言う人がいるんだよな。
>>571
> なんの為にお前そこ座ってんだ？って話になるでしょ？
> 非常時の対応等を考慮すると無免許の人間を乗せる訳には行かないでしょ。
そこの部分の認識が違うんだね。君の言う異常時の対応ってのはレベル3の自動運転の話だ。
自分の言ってるのはレベル4の自動運転時の話だから非常時の対応ってのは停車後の事だよ
> で、金銭的な面も含めて被害者保護の観点からみて事故の際には必ず誰かが責任を取らないと行けなくて、
> 最悪の場合、経営陣にまで類が及ぶのに
> 多少人件費が抑制できる程度では普及はしないよって事だよ。
その観点なら従業員が運転している車でも同じだろ
なんで自動運転特有の話になっちゃうわけ？ｗ

974: 2020/10/19(月) 12:49:58.98 ID:1U0mCNRH0.net
>>970
最底辺の会社の紹介してそれが全てだと思ってコキおろしてるみたいだけどもう少し勉強すれよ底辺の低能
緑ナンバーはバイトで雇えないんだよ

1005:2020/10/19(月) 17:08:59.05 ID:viwQbcsJ0.net
>>974
アホー無職

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竹中平蔵氏に、もう一度ベーシックインカムを聞く…「月7万で生活できるなんて、言ってないですからね」 [ばーど★]

2020年10月13日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602469119

1: 2020/10/12(月) 11:18:39.47 ID:SXLCsZgL9.net
「1人毎月7万円では、とても生活できない」「単なる社会保障の削減ではないのか」――。元総務相でパソナグループ会長の竹中平蔵東洋大学教授が、2020年9月23日夜放送のBS-TBS番組「報道1930」で「ベーシックインカム」について持論を述べると、ネット上ではこんな声が噴出した。
竹中氏が菅義偉首相に近いと言われており、菅政権がこの竹中式の「ベーシックインカム」を導入する方向だと受け止められたこともあるらしい。今回のインタビューでは、こうした声に対する竹中氏の説明や番組発言の真意、さらに、菅政権で本当に導入されるかの見通しなどを聞いた。（聞き手・構成：J-CASTニュース編集部　野口博之）
■7万とは平均レベルで、支給額は累進的に変わる
竹中氏は10月7日、東京都千代田区内にあるパソナグループの本社近くにあるパソナオフィス内の応接室で取材に応じた。同グループは、兵庫県・淡路島への本社機能移転を始めているが、まだ本社はここにある。多忙のためスケジュールが詰まっているといい、他メディアの取材の合い間にようやく会うことができた。
――BSの番組では、竹中さんの（以下略）

80:2020/10/12(月) 11:33:30.15 ID:DHsNwk0y0.net
>>1
こいつが出てくるとろくなことがない

81:2020/10/12(月) 11:33:30.47 ID:Uml7/aHc0.net
>>1
元々能力の備わってる少数国民が国を牛耳る体制になり、それ以下は総奴隷化だな。
ソ連時代の旧社会主義国家に似た生産性の低下、国民の怠惰に似たものになりはしないか？

82:2020/10/12(月) 11:33:36.33 ID:HAoFjyIu0.net
>>1
竹中は月何万円で生活してるんですか？
これちゃんと聞かなきゃダメだろ

109:2020/10/12(月) 11:37:20.05 ID:/FJrU2Vw0.net
>>1
ここまでやるなら、国民全員を公務員にする方が早くない？

145:2020/10/12(月) 11:41:08.51 ID:YcfLn3L60.net
>>1
生活できないの解ってるなら
当然国民年民と医療保険は残すんだろうな

179:2020/10/12(月) 11:44:29.82 ID:ONGKPRI70.net
>>1
実験した方が早いのだろうか

213:2020/10/12(月) 11:48:28.72 ID:zs+jm3aU0.net
>>1
田舎ならじゅうぶん可能
保護でなく4万円で小屋暮らしの若者をちっとは見習え！

238:2020/10/12(月) 11:51:17.11 ID:Uml7/aHc0.net
>>1
根に恨（ハン）を秘めてる人には、太古の昔から獲れる人も獲れない人にも、病の人も障害を持つ人にも
分け与えて共に生きてきたホモサピエンスの徳が掛けている・・・あるいは失っている。

259:2020/10/12(月) 11:53:04.99 ID:YFUz6SB50.net
>>1
売国言ってないおじさんwww

2: 2020/10/12(月) 11:20:01.27 ID:/Ztj6ITL0.net
大家族なら生活レベルあがるっていう部分のハシゴすら外しに来た
誰が得するかといえば
事務手続きしてる連中だけ

354:2020/10/12(月) 12:03:02.60 ID:kCmUnXp70.net
>>2
一世帯４人が当たり前。って何年前？
それをぶち壊したのが竹中パソナだが。
（笑）
竹中とか政府のモデル世帯を国民に示して欲しい。
上級だから出せないんだろうな。
（笑）

5: 2020/10/12(月) 11:21:02.21 ID:4yz10Ft/0.net
怠け者に7万支給するため消費税は50%だそうです

233:2020/10/12(月) 11:50:56.62 ID:3sel4IVY0.net
>>5
怠け者じゃなくて生ゴミ。

345:2020/10/12(月) 12:02:12.09 ID:HwbP4CkL0.net
>>5
安楽死させてやるのが貧乏人も金持ちも誰にとっても都合が良い。

435:2020/10/12(月) 12:11:21.44 ID:7rT9L6+x0.net
>>5
消費税3万5千円いかれるんか

571:2020/10/12(月) 12:24:08.66 ID:02WsPMjP0.net
>>5
ただの増税じゃないか

609:2020/10/12(月) 12:27:08.13 ID:gs7D6GyY0.net
>>5
消費税５０％だと怠け者も実質マイナスだろ

6: 2020/10/12(月) 11:21:14.64 ID:lpRqLdWq0.net
ただの共産主義やないか

383:2020/10/12(月) 12:06:20.43 ID:Tcdamihx0.net
>>6
それがBI

772:2020/10/12(月) 12:41:53.94 ID:hTLO7tqP0.net
>>6
ちがうな＾＾自己責任論の支配する地獄だ＾＾

12: 2020/10/12(月) 11:22:46.71 ID:uzD7kddp0.net
七万じゃ生活出来ないのは解ってるけどなんで「働かない」前提で物いってんの？働いてプラス七万だったら大出世だろ
働けよ七万で生活出来ない働けないやつはインカム無しでナマポ受ければいいだけ

835:2020/10/12(月) 12:48:23.55 ID:ka+HN+DI0.net
>>386
年金も健康保険も全廃ですぜ
だからやるなら払った年金返す方が先だし、返したとしても微々たる額なので国民が助かるベーカムなどできない
ケケ中っは舌を引っこ抜いて退場すべき
>>12
「ベーカムあるからうちが採る必要ないですよね！」
これ、お断りの常套句になると思うよ？

18: 2020/10/12(月) 11:24:16.70 ID:JUFcb6WO0.net
コイツが暗殺されない時点で、この国に本当の右翼なんていないってこった

268:2020/10/12(月) 11:53:53.44 ID:o1tbekMD0.net
>>18
右翼は常に資本家の飼い犬や！

289:2020/10/12(月) 11:56:31.34 ID:K4uSPPvK0.net
>>18
むしろ支持してるからね
最大の敵だろうに
根本的にアホなんだろう

701:2020/10/12(月) 12:34:59.83 ID:oSSBUkXp0.net
>>18
スガちゃんは友達を裏切らないよw

893:2020/10/12(月) 12:53:44.81 ID:MM2Yh0Yi0.net
>>18
なんですぐに暴力で解決しようとするの？原始人なの？

122: 2020/10/12(月) 11:38:39.57 ID:dUO+Ng+60.net
年金、健康保険を払わなくてよくなって、消費税も据え置きで、収入が賃金プラス7万円になる
これに誰も異論なんかないだろ

153:2020/10/12(月) 11:41:58.47 ID:nVMo5iY40.net
>>122
年金はともかく健康保険はやばい

165:2020/10/12(月) 11:42:43.69 ID:CSB97QUk0.net
>>122
ここのスレの平均年齢考えると、そんなの今やられても計画台無しなんだよね
別に反対しないから40年後に実施にしろと

175:2020/10/12(月) 11:43:36.67 ID:VVWzcyS60.net
>>122
老後への積立と民間保険加入でマイナスに成りそう。

164: 2020/10/12(月) 11:42:43.36 ID:dUO+Ng+60.net
昔は皆死ぬまで働いていたのに、いつから年金で楽をしようという歪んだ世の中になってしまったのか

270:2020/10/12(月) 11:54:00.71 ID:U2oXXhBe0.net
>>164
銀行にある程度金ぶちこんでおけば金利だけで余裕で生活できてた時代がなんだって？w

215: 2020/10/12(月) 11:48:54.97 ID:W61Cr/p10.net
個人的に家族を増やした方が楽になるバランスのBIなら、ちょっと考えてもいい。

221:2020/10/12(月) 11:49:52.21 ID:3ohEkRfi0.net
>>215
少子化対策にもなるな

262:2020/10/12(月) 11:53:09.37 ID:YBw7Pd730.net
>>215
その分消費税をガッツリ上げるだろうな
こいつの言うことを真に受けたらだめだ

310: 2020/10/12(月) 11:58:31.55 ID:RGujVZsD0.net
まぁ言うて社会保障なんぞジリ貧。
結局はBI導入する事になんじゃねーの

333:2020/10/12(月) 12:00:50.23 ID:3ohEkRfi0.net
>>310
だね
今の異常な老人優遇をずっと続けるわけない

338:2020/10/12(月) 12:01:15.45 ID:YFUz6SB50.net
>>310
この40年仕事しなかった歴代議員、官僚どもの親族に責任取らせるべき

316: 2020/10/12(月) 11:58:52.83 ID:goU6adi50.net
>>279
老人人口の割合いが増えて
今までの年金制度を続けると
現役世代の負担が重くなりすぎて
労働意欲が失われる
世代間不公平感が増してきて、社会不安要因になっている
したがって国民すべてに公平にＢＩ導入で
高負担となっていた年金制度を廃止させて
国の成長力を維持させようという政策
ナマポや国保の廃止は、頭のいたかった財政負担の軽減
財政再建の一つだろう

405: 2020/10/12(月) 12:08:18.90 ID:goU6adi50.net
>>365
だから今の年金制度のままでも
消費税増税は不可避になっていて
年金制度維持するのには一説によると３５％とか２８％必要だと言われている
それが老人のためにだけに使われる年金制度のためにそこまで
消費税増税して国民感情が保てるか？って話だよ
理解力がないな

436:2020/10/12(月) 12:11:28.10 ID:KC47pmMz0.net
>>405
でも、50%よりマシだね。
生活保護や失業保険、健康保険を廃止しないと維持出来ない
BIを、
わざわざやる理由になってない。
理解力を求める前にちゃんと答えろよ。

469:2020/10/12(月) 12:14:31.61 ID:7CORSp/D0.net
>>405
戦前戦後や団塊の老人は
ろくに掛け金払ってなく多額な年金給付されてるけど
この先は結構な額治めさえられてるわけで
それを約束のわずかな支給すらしないとかダメだろうに
１００兆ぐらい国債発行して日銀に買わせて積み増せば解決だろうに

407: 2020/10/12(月) 12:08:28.60 ID:UMUiAgXG0.net
都会に住むの諦めればいいんでね？
四国の県庁所在地だがワンルームなら普通に
3万以下あるし食費2万とかに抑えれば
生活出来なくもないぞ。

439:2020/10/12(月) 12:11:50.10 ID:U8xB6LMd0.net
>>407
高知に住んでたが家賃3万以下は普通じゃねーよ
学生向けの格安アパートでその位だ
後、食料品安い店ほとんどないので意外と食費の出費が重い

451:2020/10/12(月) 12:12:57.39 ID:IvnA2ZxU0.net
>>407
四国に東京なみに仕事があったら行くけどな

437: 2020/10/12(月) 12:11:33.20 ID:goU6adi50.net
>>416
山本太郎のは
このスレにもいる
お札が刷れば財源できるだろ？って政策
そんなことできるか？
未来永劫にお札を刷り続けて、それで財源にできるなら
ユートピアだけどさｗ
ふつうに考えて無理だろｗ
ハイパーインフレ不可避になる

517:2020/10/12(月) 12:18:17.83 ID:ufIuAn2l0.net
>>437
未来永劫続けなくてはいけないのは「経済成長」「一人当たりの生産性の向上」です
日本はデフレ不景気を30年続けてその間経済成長が０
これを正常な資本主義に戻さない限りまともに話ができない
まず経済の病気を治せ！という状態だ
30年ですよ？30年
日本の政治家や財界やいい大人は恥を知りなさい
無能なんてもんじゃない

442: 2020/10/12(月) 12:12:18.15 ID:6gOAD1Zw0.net
>>381
ベゾス氏、31億ドル分のAmazon株を売却。2020年の売却分はこれで72億ドルほどに
72億ドル＝1ドル110円として日本円約7900億円
日割りすると約21億6400万円
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-08-06/QEM3L5DWX2PU01

457:2020/10/12(月) 12:13:39.17 ID:6gOAD1Zw0.net
>>442
まだまだ株持ってるから今年売れば増えるね！

466:2020/10/12(月) 12:14:23.30 ID:IvnA2ZxU0.net
>>442
時給100万円で千年働いても
ベゾスの資産の半分にもならないとか

688:2020/10/12(月) 12:33:35.49 ID:hC6asuBN0.net
>>442
7000億円分売っても数兆円増えるぐう畜

460: 2020/10/12(月) 12:13:51.07 ID:r7F1vEcj0.net
三島由紀夫が居たら
この国賊は討たれてた
ネトウヨじゃ部屋とコンビニ行き来して喚いてるだけだからな～

495:2020/10/12(月) 12:16:32.68 ID:AOFWpInz0.net
>>460
たしかに
工場海外に作って日本人が喰えなくなっての時点でこの人ならやってくれただろうな

505:2020/10/12(月) 12:17:37.66 ID:U8xB6LMd0.net
>>460
自己紹介乙

509:2020/10/12(月) 12:17:59.76 ID:basTJ0zq0.net
>>460
竹中はクズだけど自衛隊にテロ仕掛けたキチには負ける

475: 2020/10/12(月) 12:14:58.62 ID:XpNQ44ii0.net
竹中さんは悪くない
日本人が望んだことを
竹中さんが形にしただけや
竹中さんが悪いなら
なんで竹中さんが作った社会を
是正しないんや？ということに
なる、竹中さん叩くのは筋違いにも
程があるで

491:2020/10/12(月) 12:16:22.47 ID:z5ebLAoC0.net
>>475
どの日本人だ
罪務省か？

498:2020/10/12(月) 12:16:52.59 ID:hDP3h4N60.net
>>475
そいつ民意で選ばれてないからねえ

503:2020/10/12(月) 12:17:18.18 ID:pP5XkseP0.net
>>475
こんな悪魔いらねーから返品するわ
F1にでもぶちこんどけ

511:2020/10/12(月) 12:18:06.06 ID:7CORSp/D0.net
>>475
外資の日本のメデアを使ったプロパガンダ
騙されて竹中を信じる国民が悪いってなら
せめてネットでだけでもお前みたく竹中を持ち上げる奴を正さんと

476: 2020/10/12(月) 12:15:09.95 ID:sEAx4RpM0.net
>>334
税金をたくさん払っている人から見たときの不公平感だよ
貧乏人ばかり優遇してたらお金持ちが海外に逃げちゃうでしょ

621:2020/10/12(月) 12:28:35.51 ID:U2oXXhBe0.net
>>476
だから小泉竹中路線を続けた結果が失われた２０年だろwいい加減失策だったて認めろよ

671:2020/10/12(月) 12:32:27.36 ID:dBe3kH5m0.net
>>476
反日連呼しろよ

526: 2020/10/12(月) 12:19:22.69 ID:8yL+6aPE0.net
デフレは２０１２年最後に終わってて、その後インフレだよ、もうこの数年物価上がる話題ばっかだろ。
ちなみに通貨増刷財源ではなく、普通に年間４兆前後のペースで日本銀行券発行残高は増えているが、
それで年間０．５～１％くらいのインフレ率になる。
通貨発行財源による通貨信用問題を無視したとしても、
通貨増刷はそんな僅かな額でもインフレ率上がるんで、
二桁レベルの兆単位で毎年するような真似したら、あっという間に嫌なレベルのインフレ進むぞ。
だからそんなアホな真似、今時どこもやらんのよ。

550:2020/10/12(月) 12:22:04.71 ID:pP5XkseP0.net
>>526
＞それで年間０．５～１％くらいのインフレ率になる。
健全じゃないですかｗ
もしかしてインフレ＝悪思想の方ですか？
50年～100年単位でデノミして所得一定額以下には配れば済む話
繰り上がりは資本主義のシステム上内在された必然のシステムですよ
日本だってやったんだからｗ

626:2020/10/12(月) 12:28:43.81 ID:7CORSp/D0.net
>>526
だいたい
年金や国保が厳しい状況だって言ってるくせに
月７万円全員に配りますなんて言うのがおかしいわけで
国民を７万で騙して負担を増やそうとしてるだけじゃんよ。
あげく国保やめて外資の保険に加入さして自分は郵政の時のようにキックバックで儲けるんだろうに

564: 2020/10/12(月) 12:23:30.63 ID:girpWJI00.net
なんで反対する人多いんだろ。
考える方向としては、悪くないと思うんだけどなあ。

636: 2020/10/12(月) 12:29:19.76 ID:kCmUnXp70.net
>>622
バカは黙っとけや。（笑）
どう回収するんだ？

665:2020/10/12(月) 12:31:57.87 ID:pP5XkseP0.net
>>636
インフレEEEEEEEEEEEがあああああああｗｗ

711:2020/10/12(月) 12:36:05.99 ID:ufIuAn2l0.net
>>636
何のために法人税や所得税があるんだ？？
インフレになったら景気が良くなってるってことだから税収は上がる
それだけの話
「ある数字が変わったら他の数字も変わる」っていうのが理解できんのよな
色んな要素が絡み合って複雑に相互に影響しあって変わっていく仕組みになったらもうお手上げ
それが実感できるところまで思考しろ
頭を使って鍛えろ

720:2020/10/12(月) 12:37:05.40 ID:7CORSp/D0.net
>>636
要はインフレ加減になった時世の中の資金供給量どうやって減らすかって事だろ？
政府が国債発行→円が政府に集まる→日銀に預金
わかった？

689: 2020/10/12(月) 12:33:38.95 ID:7CORSp/D0.net
>>636
政府が国債発行して日銀の口座に積んどけばいい話だろうに？
なんか問題ある？？

707:2020/10/12(月) 12:35:25.68 ID:kCmUnXp70.net
>>689
永久機関。（笑）

733:2020/10/12(月) 12:38:14.05 ID:kCmUnXp70.net
>>689
アナリストとかが政府通貨出せば良いだろ。
と言ってたのを思い出した。
（笑）

752: 2020/10/12(月) 12:40:22.63 ID:girpWJI00.net
>>615
だけど、今の制度を簡素化するのにはまとめたほうが良くない？
年金の事務費用だけで、年間3000憶円かかってるでしょ。
それに生保、児童手当、育休手当、失業保険とかすごい人件費だよ。

780:2020/10/12(月) 12:43:05.55 ID:fiDC57BD0.net
>>752
減らす気なくね？
とりあえず事務費用、手数料、外注費を激減目指すことだろう
BIを強引にやっても既存の団体切れず増えるだけ

826: 2020/10/12(月) 12:47:31.10 ID:u+OrkYOV0.net
年金廃止で月七万って高齢者生きてけないだろ

834:2020/10/12(月) 12:48:12.63 ID:3ohEkRfi0.net
>>826
家族親族と住めば

857:2020/10/12(月) 12:50:37.61 ID:1d/G0tFD0.net
>>826
年金6.5万or厚生年金15～30万程度がBI7万に切り替わり
現状1～3割負担の健康保険が10割負担になる
生きていく以前の問題で朝三暮四ですらないｗ
こんな事やろうとしたら選挙で歴史的大敗するか暴動起きるよ

861: 2020/10/12(月) 12:50:42.16 ID:hauG0Sa30.net
>>814
でもこいつ年金も生活保護も残すって言ってるから
むしろコスト増えるだけだぞ？

910:2020/10/12(月) 12:55:17.15 ID:pBryIsGa0.net
>>861
最初は統合化するって言ってた(そこまで言って委員会)が、評判が悪すぎて変えてきたのかね？

930:2020/10/12(月) 12:57:27.89 ID:ka+HN+DI0.net
>>861
年金残すなんて嘘だと思う
年金を維持するといえばこれからも18歳以上の全国民から金を吸い取れるからそう言ってるだけ
ｹｹ中が生きている間だけ吸い取れればいいから死後に消滅する可能性が高いな
この国営ねずみ講は

863: 2020/10/12(月) 12:51:00.51 ID:GQLrSm/s0.net
でも稼いだら支給されないんだろ

873:2020/10/12(月) 12:52:13.30 ID:s+g6ytY00.net
>>863
それは差別だな。
いっぱい納税したらサービスが悪くなるとかヤル気無くすな。

899:2020/10/12(月) 12:54:12.43 ID:G7QIpxOt0.net
>>863
生活保護じゃねえんだから

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【プライムデー】アマゾンジャパン、年に一度のビッグセール開催 [パンナ・コッタ★]

2020年10月13日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602507712

1: 2020/10/12(月) 22:01:52.41 ID:rJvFF58e9.net
12日24:00 ～ 10/14 23:59
Amazon.co.jp（アマゾンジャパン）は、10月13日～14日に開催するプライム会員限定セール「Amazonプライムデー」の対象商品を追加で公開した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bec3566186ac0396dcea63d819622c696e0fe79e

74:2020/10/12(月) 22:16:59.48 ID:RFKh73VW0.net
>>1
パナソニックの３０万する洗濯機２０万くらいにならないの
アマゾンさん

227:2020/10/12(月) 22:50:57.87 ID:r+3xagEa0.net
>>1
なんで年に１度のビッグセールなのに深夜１２時から開始？
日本人を夜ふかしさせて寝不足にする作戦かよ
せめて週末前にしろ

262:2020/10/12(月) 22:56:31.23 ID:BwjUn5Wy0.net
>>1
納期１ヶ月近くの海外発送を
検索から排除ボタン付けてくれ
気をつけてるんだけどたまに間違って買ってしまう

299:2020/10/12(月) 23:03:37.14 ID:U8y2GLd20.net
>>1
(´・ω・｀)プライム会員以外には関係ない

306:2020/10/12(月) 23:05:16.91 ID:psZBtJb00.net
>>1
個人情報漏洩した事件を簡単に火消ししたのは見事だった

487:2020/10/12(月) 23:40:29.15 ID:If2Uo9HW0.net
>>1
安いの?
と思ったけどプライム会員じゃないからどうでもいいわ

630:2020/10/13(火) 00:11:17.24 ID:wj6Xkeb+0.net
>>1
>>2
単純な疑問なんだが、何でスレッドが立てられて20秒後に>>1の追加情報が別IDで投稿されるの？

659:2020/10/13(火) 00:18:48.31 ID:NF0cr5Ve0.net
>>1
なんだこのステマスレ
お前NGな

661:2020/10/13(火) 00:20:17.43 ID:VlBtuUyS0.net
>>1
サブプライムデーもやれよ
くそがよお

941:2020/10/13(火) 02:22:34.02 ID:IfnusYyV0.net
>>1
買う物無い定期

2: 2020/10/12(月) 22:02:13.22 ID:rgkSqZN50.net
アマゾンプライムデー2020の注目商品
http://moord.web.fc2.com/prime.html
アマゾンで開催中のお得なキャンペーン
http://moord.web.fc2.com/camp.html

9:2020/10/12(月) 22:04:38.65 ID:1Wd52z+60.net
>>2
俺にはいらないものばっか

36:2020/10/12(月) 22:10:36.07 ID:jQapUO5x0.net
>>2
さてはどうでも良い物を注目商品アピールしておいて本当に良い物から目を背けさせる作戦だろ

139:2020/10/12(月) 22:32:48.31 ID:uSk9d2Is0.net
>>2
うまいアフィカス

207:2020/10/12(月) 22:46:16.15 ID:dCvHr5iB0.net
>>2
待機してんのかアフィカス

344:2020/10/12(月) 23:11:37.75 ID:rXmGl6zn0.net
>>2
これ、アフィリエイトでしょ。

365:2020/10/12(月) 23:16:43.22 ID:lQrZ3iS90.net
>>2
せめて独自ドメインくらい用意しろよなｗ

442:2020/10/12(月) 23:30:58.77 ID:SiIff2IO0.net
>>2
amazonで見れる情報しかねーし、amazonの方が見やすいじゃん

490:2020/10/12(月) 23:41:23.97 ID:P5lrinOj0.net
>>2
これ記者が自分のアフィ踏ませるためにスレ立ててるだろ
キャップ剥奪しろよ

523:2020/10/12(月) 23:50:54.68 ID:3LNcY0qq0.net
>>2
mylife06-22

630:2020/10/13(火) 00:11:17.24 ID:wj6Xkeb+0.net
>>1
>>2
単純な疑問なんだが、何でスレッドが立てられて20秒後に>>1の追加情報が別IDで投稿されるの？

4: 2020/10/12(月) 22:03:02.89 ID:TrftwNoj0.net
>>1
支那人の詐欺に加担する売国アメリカ企業Amazonでした

354:2020/10/12(月) 23:14:11.65 ID:1Ddggh8d0.net
>>4
ジャップ政府にも言ってやってくれw

8: 2020/10/12(月) 22:04:11.53 ID:h9qvLec60.net
プロテインを補充する日

296:2020/10/12(月) 23:03:13.26 ID:ssrinTkC0.net
>>8
おまおれ

471:2020/10/12(月) 23:38:10.61 ID:nsr6uRMm0.net
>>8
蟲入りプロテインの恐怖...

11: 2020/10/12(月) 22:05:28.24 ID:mPKkpkfP0.net
タブレットとFireTVstickを買うための日

26:2020/10/12(月) 22:08:07.26 ID:OHfoscM20.net
>>11
まさしくｗ

552:2020/10/12(月) 23:57:04.78 ID:DItWFsE00.net
>>11
タブレットってfire タブレット？

595:2020/10/13(火) 00:04:15.27 ID:lBHWVBOrO.net
>>11
中華飯店で買うの？
特に精密機械系のとか食料品とかは買いたくないなー

929:2020/10/13(火) 02:12:00.70 ID:EL6S0R9Q0.net
>>11
がっかりだったね
サイバーマンデーかそれ以前の謎のセールに期待
前回安くなったとき買っておけば良かったTVスティック

14: 2020/10/12(月) 22:06:10.12 ID:caRqD8/D0.net
アマゾンのあのバチェラーとかいう下劣極まりない番組の宣伝
何とかならんか。気持ち悪すぎる。

565:2020/10/12(月) 23:59:25.38 ID:bhK5mdfE0.net
>>14
恋に恋してる層が見てる

120: 2020/10/12(月) 22:27:53.05 ID:qRSflWpb0.net
プライム会員になんもメリットもない

145:2020/10/12(月) 22:33:57.40 ID:3ykOAViY0.net
>>120
映画と音楽と本で元はとれるどころかかなりお得

265: 2020/10/12(月) 22:56:49.59 ID:E4p4Y2eJ0.net
エコー買おうと思うんだけどおすすめありますか？

269:2020/10/12(月) 22:58:04.36 ID:xD8GmX7G0.net
>>265
なんでもいいよ。安いやつでいい。
音質は期待しなければいい。

274:2020/10/12(月) 22:59:15.65 ID:m/UBF6CZ0.net
>>265
5インチのモニター付きの奴
5-6000円台ならお勧め

278:2020/10/12(月) 22:59:59.83 ID:GQUVgpqI0.net
>>265
第三世代のエコードットがこの前Amazonmusic1ヶ月料金＋500円で買えたよ。

367: 2020/10/12(月) 23:17:07.05 ID:pReGtS1P0.net
いつの間にか電気製品はアマゾンじゃなくてヨドバシで買うようになったな
ちゃんと日本製が最初に出てくるから探す手間がないし、アマゾンよりヨドバシのほうが配達一日早いし
どうでもいい飲み物とかは日用品はアマゾンかな

376:2020/10/12(月) 23:19:11.34 ID:670OvRza0.net
>>367
俺もフロスとかシェービングジェルとか割とどうでもいいのはみんなあわせ買いかパントリーになってしまったのでヨドで買ってる。

388:2020/10/12(月) 23:21:42.85 ID:lQrZ3iS90.net
>>367
自分も定期便以外はヨドバシになったな
ヨドバシで日用品が品切れ取り寄せの時はLOHACOチェックって感じ

453:2020/10/12(月) 23:34:45.02 ID:XMgVcXuk0.net
>>367
長く愛用するものを探すならヨドバシだな
返品商品押し付けられることないし
ちょっとだけヨドバシが高いけど数十円程度だし安心保険料
新古品だろうが新品には変わりないという洗剤の詰め替えで安けりゃアマ

764:2020/10/13(火) 00:51:20.73 ID:jKrfIHi60.net
>>367
商品検索はヨドバシだなぁ…Amazonは中華製品のノイズが酷過ぎて探せない
アマゾンだと買えない安い小物とか、アマゾンで買いたくない大型家電はヨドバシで買う

439: 2020/10/12(月) 23:30:34.66 ID:sPWeG8AU0.net
買うものメモ
炭酸水
リステリン
パンツ
ほかになんかおススメある？

460:2020/10/12(月) 23:35:56.49 ID:duFOuuWX0.net
>>439　リステリンいくら安くなるの？

484: 2020/10/12(月) 23:40:12.28 ID:woy7dUFR0.net
こんなところで訊いても無駄かもしれんが、
アマゾンでなんてタブレット買えば良いんだ？
予算は１５０００円までなら出す。
てか価格コムモデルのレノボぐらいの値段で頼む、教えてくれ

775:2020/10/13(火) 00:54:06.11 ID:wnX7moQK0.net
>>484
FIREHD10は現役で使ってるよ
安いしでかいしそこそこ処理速いし動画鑑賞にはコスパも含め最適解だと思う
ゲーム系は重いから要注意
>>504のFIREHD8プラスってのがかなり気になるかな上位互換機かな

504: 2020/10/12(月) 23:45:37.85 ID:xD8GmX7G0.net
>>484
Fire HD 8 Plus ￥11,980

535:2020/10/12(月) 23:53:02.46 ID:woy7dUFR0.net
>>504
さっそくぐぐるぜ、サンキュー

796: 2020/10/13(火) 01:01:02.72 ID:vesj/P/u0.net
>>792
田舎は物価激安なんだよなあ
都内から越してきて超驚いた

860:2020/10/13(火) 01:37:19.01 ID:vesj/P/u0.net
>>804
＞>>796
＞食い物の値段は大して変わらんだろ
＞都心の高級スーパーと比べてないか？
全てが激安
ちなみに静岡県伊豆の国市

980:2020/10/13(火) 02:52:15.64 ID:cPkh8yKM0.net
>>796
家賃以外は全て高くないか？特にガス代は都心ならガス漏れ疑うレベルの料金だぞ。

【【プライムデー】アマゾンジャパン、年に一度のビッグセール開催 [パンナ・コッタ★]】の続きを読む

【EV】テスラのEV世界販売、7～9月は44%増　過去最多更新 [ムヒタ★]

2020年10月13日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1601672757

1: 2020/10/03(土) 06:05:57.82 ID:CAP_USER.net
【シリコンバレー=白石武志】米テスラが2日発表した7～9月の電気自動車（EV）の世界販売台数は前年同期比44%増の13万9300台だった。新型コロナウイルスの影響で前年同期の実績を割り込んだ4～6月から大きく回復し、四半期ベースで過去最多を更新した。
テスラは地元自治体の外出制限命令に従って米カリフォルニア州の工場の操業を3月下旬から2カ月弱停止した。出荷減に伴い、4～6月の世界販売台数は5%減の9万650台に落ち込んだ。同工場は5月中旬の再開後は生産ペースを引き上げており、19年末に稼働した中国・上海工場と合わせた7～9月の世界生産台数は14万5036台と前年同期に比べ51%増えた。
7～9月の世界販売の車種別の内訳は小型車「モデル3」と小型多目的スポーツ車（SUV）「モデルY」の2車種が合わせて56%増の12万4100台だった。中国生産するモデル3は現地での価格を段階的に引き下げた効果で販売を伸ばしている。高級セダン「モデルS」と高級SUV「モデルX」は計1万5200台と13%減った。
カリフォルニア州政府が35年までにガソリン車やディーゼル車の新規販売を（以下略）

382:2020/10/03(土) 20:20:31.91 ID:gX2TadoI.net
>>1
これまでテスラを散々小馬鹿にしてきたネトウヨが涙目すぎる・・

39: 2020/10/03(土) 08:03:19.47 ID:KI47Waft.net
VW会長「日本は一番利益率高いです。」
ドイツの大衆車を高級車と勘違いして買う左翼に感謝してたよ笑

43:2020/10/03(土) 08:06:45.65 ID:aDCn/rMP.net
>>39
フォルクスワーゲンジャパンは値段の付け方がめちゃくちゃだよな

59:2020/10/03(土) 08:22:49.49 ID:ePUWTe2W.net
>>39
ヤナセのおかげだろ

95:2020/10/03(土) 09:25:48.86 ID:WqIiE48W.net
>>39
ゴルフを500万出して買うからね

655:2020/10/05(月) 16:51:34.40 ID:3FS7ozMB.net
>>39
トヨタ関連社員か？
お疲れ様w
安心しろ。
必ず潰れるw

55: 2020/10/03(土) 08:20:46.93 ID:KI47Waft.net
>>48
EVについても、一番の心臓部分である次世代電池は日本がトップ走ってる。
基本馬鹿リベラルはさ、先走りすぎなんだよ。
理想と現実をみて、理想優先させて失敗する。
EVも今の劣化して再利用率低いリチウム電池で先走ってるのは環境にすこぶる悪い。
全個体電池でるまで待てば、電池資源の枯渇とか心配しないですむのにね。
再エネすすめたドイツも、電気代２倍に膨らんでるのに、二酸化炭素削減率が日本以下とか笑えるからな。
京都議定書で決めた二酸化炭素削減目標にそって削減できてるのは
日本とイギリスだけ。

77:2020/10/03(土) 08:58:50.28 ID:wo/0v4Bp.net
>>55
液晶テレビのときも、ガラスの製造技術は日本一とか言ってたよな・・

110: 2020/10/03(土) 09:37:20.06 ID:WqIiE48W.net
>>102
石炭燃やしまくってる日本と真面目にカーボン
フリーに取り組んでるドイツを比べてもねーw

116:2020/10/03(土) 09:39:36.28 ID:KI47Waft.net
>>110
左翼現実みろよ笑笑
http://www.enercon.jp/topics/13815/?list=contribution
ドイツ再エネ大失敗
・電気代2倍近くの高騰
・二酸化炭素減らない
・電力網を壊す。
・火力発電に依存する。

294:2020/10/03(土) 15:27:27.96 ID:eGWiF7NV.net
>>110
ドイツのカーボンフリーなんてやってることは日本以下なんだが。

149: 2020/10/03(土) 10:33:18.81 ID:LQPnybJk.net
ガラケー→スマホで日本メーカーが消えた
ガソリン車→EVで同じことが起きる

175: 2020/10/03(土) 10:52:15.93 ID:LQPnybJk.net
ガソリン車←機関車
EV←電車
これぐらい違うから、過去の優位性は何の意味もない
むしろ設備投資が全部減損になる恐れもある

179:2020/10/03(土) 10:55:41.93 ID:KI47Waft.net
>>175
あ、そうそう。
全固体電池が出来たら、ギガファクトリーは、負の遺産になるね笑

180:2020/10/03(土) 10:56:01.41 ID:xkEcPcCb.net
>>175
そういえば立山黒部アルペンルートのトロリーバス、パンタグラフがあって
モーターで走る鵺（ぬえ）みたいなバスだったけど、ディーゼルになっちまったな。
EVも限られた道でパンタグラフで電気取って走ったら？ｗｗｗｗｗｗ

182: 2020/10/03(土) 10:56:55.77 ID:/1JZugyw.net
ネトウヨさんが叩けば株価が上がる法則ｗ
もっと叩け！
俺を億万長者にしてくれ！

183:2020/10/03(土) 10:59:49.52 ID:xkEcPcCb.net
>>182
アベノミクスと日銀砲とナスダックの馬鹿上げしたこの5,6年で億万長者に
なってないって駄目なんじゃね？
特殊詐欺で種銭作るなよｗ

186:2020/10/03(土) 11:11:53.19 ID:e8eKPV7j.net
>>182
それおもしろい
嫉妬心こそ超能力なんだな

187:2020/10/03(土) 11:13:44.37 ID:KI47Waft.net
>>182
まじ？テスラ株はお世話なってるからな。
利確して、暴落待ちやけど笑
技術面だけみるとテスラは買わないけど、馬鹿を沢山だますてんでは、優秀やと思うからな

196:2020/10/03(土) 11:30:14.91 ID:jCji5I88.net
>>182
ネトウヨが倒産すると言い続けたSamsungは世界一になって久しいからな
そして日本のJDIには誰も寄り付かなくなっちゃった

376: 2020/10/03(土) 20:05:00.92 ID:KI47Waft.net
>>373
それハイブリッド含んでるだろ笑笑
トヨタのハイブリッド売れてるみたいだからなぁ笑
あと、ノルウェーは昔から特殊だけど、小規模すぎて話にならない。

411: 2020/10/03(土) 21:57:53.30 ID:82A6+cXO.net
https://i.imgur.com/QSHRKXr.png
これ４５万円、航続距離１２０ｋｍ、４人乗りの電気自動車
これが日本で発売されたらどうなるんですかね？

413:2020/10/03(土) 21:59:09.80 ID:cbkA00Mr.net
>>411
実家の移動用に欲しいけどね。もうガソスタまで車で20分は行かなあかんくらい田舎なんで…

417:2020/10/03(土) 22:02:58.34 ID:lPAnl+w1.net
>>411
テスラ260万円EVを買わない時は中国50万円EVのクーラー付きで十分だな
軽自動車もコンパクトカーももういらない

419:2020/10/03(土) 22:04:31.38 ID:KI47Waft.net
>>411
どうもならない。
中古で貧困層むけは腐るほどあるでしょ。

450: 2020/10/03(土) 22:59:11.51 ID:XAJEyq4A.net
中国人とイギリス人にアンケート取ったら90%がEVの購入を強く検討してるって結果が出てる
ではなぜ今買わないかというとEVの値下がりを待っている
今現在進行形でEVの価格破壊がすすんでいるわけで来年再来年あたりはさらにEVはシェアを伸ばしガソリン車もハイブリッドも加速度的に売れなくなるだろう
日本の自動車会社はおしまいdeath！

451:2020/10/03(土) 23:00:43.62 ID:HMVSqsV2.net
>>450
流行りだしたら一気に変わるだろう
スマホもそうだった
変化が一気にやってくる
もうジャップに未来はない
失業者が滅茶苦茶増えて修羅の国になる

493: 2020/10/04(日) 06:31:10.34 ID:yQiY96cx.net
テスラってバッテリーの諸問題を「いっぱい積めばええんやーー！」で解決しただけに思うけどね。商売は上手い。

494:2020/10/04(日) 06:34:25.57 ID:MIk3x042.net
>>493
LEAFe+とモデル3って価格も車重も電池容量もほぼ同じなんだが
で、航続距離や電池寿命や動力性能や自動運転支援では負けてる
どの辺が「電池ドカ積みしただけ」なの？
それはベンツEQCとかIPACEとかだろ

500:2020/10/04(日) 06:56:52.18 ID:3LrZOvVp.net
>>493
馬鹿を騙すのが上手いよね！笑

503:2020/10/04(日) 07:10:32.42 ID:gPVdxVWc.net
>>493
確かに商売はうまい。
テスラは、EVを「意識高いセレブ」ご用達のクルマとして売り込んだ。そして成功した。
日産リーフは売れてるけど、そういうビジネスはしていないからな。

505: 2020/10/04(日) 07:26:12.90 ID:3LrZOvVp.net
>>502
スマホに当てはめるしか出来ない左翼の単純思考にみんな呆れてるよ笑
まぁ、無職デモ隊とか共産党、偏差値28学生あたりが左翼思想に共感して、東大生が圧倒的に自民党支持な時点で思考の浅さに気づけよ。

507:2020/10/04(日) 07:53:26.00 ID:0Pdf1EKH.net
>>505
またお前か

517:2020/10/04(日) 08:42:55.03 ID:6HHbQ6xk.net
>>505
日付変わるまで頑張って、朝6時に起きてすぐにまた頑張るの？生活大丈夫？
中国の60万EVはすっごい売れてるみたいね。そらまぁEVの問題は価格だろうから安けりゃ売れるわな

523:2020/10/04(日) 08:48:11.19 ID:MIk3x042.net
>>505
左翼左翼って何なの
日本ではむしろ左翼はアナログ野郎ばかりでテスラなんて選ばんよ

525:2020/10/04(日) 08:50:13.93 ID:MIk3x042.net
>>505
しかもテスラってかなり政治的には保守的だぞ
当選時にはトランプとの協調路線も否定しなかったし、BLMへの言及も少ないし、新型コロナの最中でも速攻で見切り発車気味に操業再開したわ

575: 2020/10/04(日) 16:09:11.85 ID:N3grdHIH.net
>>574
半年以内どころかテスラは今月中にこの小型ＥＶに抜かれてそうだな
２０２０年８月(差: 2661台)
テスラモデル３　11811台
Wuling Hongguang Mini EV　9150台
https://i.imgur.com/8bFtpTf.png
２０２０年７月(差: 4227台)
テスラモデル３　11575
Wuling Hongguang Mini EV　7348台
https://i.imgur.com/C8wXpOC.png
２０２０年６月(差: 15023台)
テスラモデル３　15023
Wuling Hongguang Mini EV　ランク外(発売前)
https://i.imgur.com/DWyP1Hj.png

583:2020/10/04(日) 19:03:47.13 ID:E/Ybv84W.net
>>575
テスラは、欧州ですでに売れなくなってる。

595:2020/10/04(日) 21:02:23.54 ID:h9FwX/GB.net
>>575
45万円の中国EVと400万円のモデル3を比較してもって気はするが
粗利益率全然違うだろうねこの2台は
中華EVの方は薄利多売戦略だろうから利益率は低いだろう　モデル3は25%ほど

597:2020/10/04(日) 21:31:38.94 ID:ljVOzs0+.net
>>575
45万中華は販売台数ダントツ一位の国民車、五菱宏光ブランドで登場だから強いわな。

593: 2020/10/04(日) 20:41:28.51 ID:E/Ybv84W.net
>>575
すでに欧州では、負け始めてるテスラ
【ヨーロッパ全体】EV / PHV / PHEV 販売台数ランキングTOP20【2020年上半期】
ヨーロッパ全体販売台数
1 Renault Zoe 36506 +50.3%
2 Tesla Model 3 33164 -13.9%
3 Volkswagen e-Golf 17639 +39.7%
4 Mitsubishi Outlander PHEV 14009 -35.4%
5 Audi e-Tron 13538 +105.1%

596:2020/10/04(日) 21:27:33.34 ID:ljVOzs0+.net
>>593
製造品質やアフターサービスを考えたら大手に行くわな。

602:2020/10/04(日) 23:11:54.45 ID:z+q38mKW.net
>>593
ルノーと三菱入ってて日産入ってないの？

598: 2020/10/04(日) 21:54:56.71 ID:OwoQHJUx.net
米テスラ、品質ランキングで最下位　JDパワー調査
ttps://jp.wsj.com/articles/SB12193503942845423952204586466642450314726
＞米電気自動車（EV）メーカーのテスラが調査会社JDパワーによる恒例の品質調査で最下位に沈んだ。
テスラ車が同調査の対象となるのは今回が初めて。

606:2020/10/05(月) 06:27:27.66 ID:FQ4YutB/.net
>>598
>>603も指摘してるけど、
・インフィニティが日産より悪い
・アキュラがホンダより悪い
時点でアレだわな
もう貼らない方がいいぞ

628: 2020/10/05(月) 11:34:28.82 ID:5HLEv+47.net
>>619
左翼はバカだなあ！日本が30年間弱体化し続けたのは全て民主党政権3年のせいなんだよ！
民主党政権がなければ今頃中国のGDP抜き返してた未来まであったわ！
トヨタはじめ日本勢はまだ本気出してないだけだ！
>>621
スマホもドローンもメモリもAIも家電も電池も！日本勢はあえて本気出してないんだわ！
富士通NECやJDIをバカにする奴がいるけど、クソ左翼のせいで一時的に弱ってるだけだから
そもそもオールジャパンの国策企業JDIがSamsungなんかに負ける訳ないわ
液晶つき急須(お湯は湧かせない)の発売が楽しみだわ
反日左翼は買うなよ

694: 2020/10/06(火) 07:36:54.17 ID:WpNoXvga.net
>>692
テスラより高い車で、妬まれるのでやめときます笑
てか、モデル３本気でかっこいいと思っているの？笑

696:2020/10/06(火) 07:45:33.79 ID:gmlE0VnP.net
>>694
やっぱり答えれなくてワロタw
じじいにもなって馬鹿だなあw

700:2020/10/06(火) 08:51:53.10 ID:FHqk13fO.net
>>694
哀れ過ぎワロタ
なんで「格好良いと思う車」を挙げるだけで嫉妬されるんだよw

701:2020/10/06(火) 08:56:29.45 ID:MbxX/pjE.net
>>694
ダサすぎて草
お前無職だろ？

706: 2020/10/06(火) 09:26:10.44 ID:cnHSjaUY.net
>>704
動画や写真で見る分にはかっこ良くても
モデル３ですらでかいので日本の道路では取り回しが難しいと思う
狭い田舎道でも走れる軽自動車サイズの出してほしい
と個人的には思うかな

709:2020/10/06(火) 11:16:28.20 ID:fTXJXPc0.net
>>706
既存の車の駆動シャフトを必要としないから
意外と小回りが効くってレビューあったね

710:2020/10/06(火) 11:23:37.49 ID:fWEunZ+a.net
>>706
俺はモデル3よりでかいX乗ってるけど、
最小回転半径5.6mだから6.3mくらいのGクラスなんかよりも
実際運転するとデカさを感じない
仕事でたまにトラック乗る時あるけど、
モデルXなんて小型車に感じる

776: 2020/10/07(水) 10:59:37.75 ID:yAlNebXG.net
あほやなー。
テスラはすでにVWのID4に価格面でも負けてるのに。
大手が本気なったら一瞬でやられるよ。

778:2020/10/07(水) 11:07:44.31 ID:/fGf+8fc.net
>>776
欧州でのベースモデルですら4万ユーロだけどな
価格変わらんじゃん

803:2020/10/08(木) 06:44:53.35 ID:L1Q7YT3D.net
>>776
＞大手が本気なったら一瞬でやられるよ。
池乃めだかかよw

781: 2020/10/07(水) 12:40:21.24 ID:/942Csqj.net
泣き声出して株価眺めてる信者が必死w
諦めろよな

783:2020/10/07(水) 13:09:47.69 ID:yKlKRRS6.net
>>781
テスラ信者って率直に勝ち組だと思うぞ
先見性あり過ぎる。
認知障害には理解不可能だろう？

801:2020/10/07(水) 22:39:22.63 ID:rS5kFo5o.net
>>781
ステンレス剥き出しは凹んだり傷ついたときに町工場では修理できないんだよ。

807: 2020/10/08(木) 07:45:39.32 ID:uZmmuJf7.net
>>805
なにが重荷だよ笑笑
アメリカの1630万台はガソリン車。
EVは、ハイブリッド含めて30万台しか売れてない。
30万台という小さいパイにつっこんでるテスラは10年連続赤字。
大手は年間数兆円の黒字。
どっちに余裕あるかな？笑

833:2020/10/09(金) 00:37:13.43 ID:i1oSCDm9.net
>>807
>>832
まちがえた
832は>>807へだ

819: 2020/10/08(木) 19:58:14.70 ID:v+QfoQqQ.net
まあ日本はOECD加盟国の平均年収よりさらに低い。
日本の裕福層＝アメリカの平均くらいだからね。
割高に感じるのも、しょうがないね。

820:2020/10/08(木) 20:20:17.95 ID:ube/xAOr.net
>>819
はいダウト
それならモデル3はアメリカで最も売れた「Luxury」carにならない

835:2020/10/09(金) 04:20:06.89 ID:xbZ2xyb+.net
>>819
物価も安いからな笑
年収高いところは物価も高い。

890: 2020/10/11(日) 16:45:55.86 ID:hndXTSuw.net
時価総額がその会社の評価ってのが世界の常識だけど
投資をあまりしない日本人はその感覚がピンとこないから
まともな評価をしづらいんだと思う
投資リテラシーというか金融リテラシーというかその辺の問題

893:2020/10/11(日) 17:12:30.55 ID:WpphZ9CP.net
>>890
そんな常識ねーよ笑笑
バブルなのかどうかなんて普通に考慮される。

895:2020/10/12(月) 09:45:17.63 ID:jxfyThub.net
>>890
金融緩和でカネは余るのに投資の行き先がないから、詐欺師の経営する補助金乞食のような企業の株でも買われてしまう。

904:2020/10/12(月) 12:22:46.41 ID:DxTk1YF2.net
>>890
実際の評価はそれですけど
あまり日本では一般的ではないですからね
何か言えばバブルだ投機マネーだってなりますからね
バブルにもならず投機マネーすら入れてもらえないのを棚にあげてますよ
よくよく考えれば投機マネー入るにしても
それには何かの動機があるのにそれが理解出来ないのは
あなたの言うように投資レベルの低さのあらわれと思いますよ

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【企業】トヨタ、年功序列廃止…１００％成果年俸制導入 [田杉山脈★]

2020年10月09日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1601895336

1: 2020/10/05(月) 19:55:36.37 ID:CAP_USER.net
トヨタ自動車が賃金引き上げ幅を成果評価だけで決める新たな賃金制度を来年１月から全面施行する。日本を代表する製造業者であるトヨタが成果評価制を導入することで、これまで年功序列型の給与制度を守ってきた日本の製造業界全体が影響を受けると予想される。
４日付の朝日新聞によると、組合員６万９０００人のトヨタ自動車労働組合は先月３０日に定期組合員総会を開き、会社側が提示した新しい賃金制度を受け入れることに決めた。
これまでトヨタ従業員の年俸は年功序列により毎年一律で引き上げられる職能基準級と成果評価により差がある職能個人級を合わせて策定された。トヨタは今春の賃金交渉で能力の有無と関係なく自動で給与が上がる職能基準級をなくし、成果に基づく職能個人級で賃金引き上げ基準を一元化する方式を労組に提案した。
労組は会社側の提案を受け入れる代わりに雇用を維持し働き方を改善することに集中することにした。トヨタ自動車グループのすべての系列会社労組を代表する全トヨタ労働組合連合会の鶴岡光行会長は１１日にオンラインで開かれた総会で、「新型コロナウイルスにより状況が大きく変わったため賃金引き上（以下略）

114:2020/10/05(月) 20:59:39.76 ID:pCAs4JA2.net
>>1
石像か銅像ぐらいの残せ！
でなきゃ、誰も覚えてくれない。
二宮金次郎が、いい例だ。
私の代わりは、１００００人いるなら、べつにどーーーでもいいよねぇ～～～
私の代わりは、１００００人いるよぉ～～～
それが、就業人口ってもんだろうよぉ～

商業人口がいれば、就業人口もいるし
私の代わりは、１００００人～～～
石像か銅像でも残らないなら、だーーーれも覚えてないから
ど～～～でもい～～～よねぇ～～～。

200:2020/10/05(月) 22:14:57.28 ID:yd626ZX+.net
>>1
過去最高益なのに
老害経営者と危機感共有と言い出して
若手社員のボーナス10％カットしたくせにw
（老害経営者は数％カットで済ませた）

283:2020/10/06(火) 04:00:58.65 ID:UZ1XwYas.net
>>1
ちゅうことは、自給790円でも正社員。
俺らもついにトヨタの正社員か。
くるしゅうないぞ奥田

287:2020/10/06(火) 04:37:12.30 ID:TemV4wnQ.net
>>1
社長がそもそも実力主義で選ばれてないくせに
なんだそりゃｗｗｗ　だろｗｗｗ

376:2020/10/06(火) 10:52:54.81 ID:2YyhMU/U.net
>>361
>>370
そもそも組み立て工って>>1の給与体系となーんにも関係ないだろ。

416:2020/10/06(火) 12:02:37.75 ID:DgwcXVqL.net
>>1
俺みたいな無能はどうなるんだよ😭

481:2020/10/06(火) 18:02:29.09 ID:dDsOJfCc.net
>>1
部下は敵だな

487:2020/10/06(火) 18:55:09.70 ID:VmoSnGiZ.net
>>1
いや、結局は年功序列のほうが平等感はあるよ
評価制なんて上司のお気に入りだけだし、会社として良くならない

516:2020/10/06(火) 21:08:28.06 ID:kKZEsWWC.net
>>1
成果主義になっても「評価する奴ら」が無能だし
それよりも中卒限定のクジ引きするの止めてくれる？
株主としては株価と配当が上がらんのはどうしてくれる？

536:2020/10/06(火) 23:16:07.15 ID:C/PHC9nf.net
>>1
社長役員がまず首じゃん無駄飯食い

4: 2020/10/05(月) 19:59:24.61 ID:ni26QRZ8.net
社長や役員も成果で決めようや豊田さん

14:2020/10/05(月) 20:03:03.01 ID:3WFY6xuo.net
>>4
取締役はすでに成果報酬じゃないの？

292:2020/10/06(火) 05:56:32.50 ID:EQZicPHu.net
>>4
まずは、一番下の報酬から抜け出してから言えよ。

700:2020/10/07(水) 18:34:10.24 ID:ibaCTo1i.net
>>4
事業主なんだから最初からそうだぞ

900:2020/10/09(金) 18:16:01.92 ID:rAhCDHnE.net
>>4
というか
ただし豊田家、およびその一族は除く。
なんだろうねえ
せがれの豊田大輔を社長にする気まんまんなわけだし

7: 2020/10/05(月) 19:59:34.26 ID:1wEvB9tE.net
そして、職場にはイエスマンしか居なくなる。

104:2020/10/05(月) 20:51:37.36 ID:AI1jB0PD.net
>>7
日本人の性質を考えればこのパターンだよな。
>>44
その通り。

549:2020/10/07(水) 00:18:54.62 ID:RYfxm827.net
>>7
議論を好まない日本人上役にとって、有能な部下とはイエスマンだからな
でも、まさか、KPIにイエスの回数を導入しねぇだろw

12: 2020/10/05(月) 20:02:23.45 ID:Jo7kwxfp.net
うちの職場にもクソの役にも立たんくせに高級貰ってるジジイがいるわ
早く死ねよ

139:2020/10/05(月) 21:17:53.73 ID:4n9Yycaf.net
>>12
それ三十年後のあなただよ。

546:2020/10/07(水) 00:10:13.87 ID:QF9HI+gB.net
>>12
いつか自分に返ってくる

27: 2020/10/05(月) 20:10:44.41 ID:Ak16xI+S.net
■武田薬品株価推移
2015年3月末　6,111円（1.00）
2016年3月末　5,427円（0.89倍、対2015年3月末）
2017年3月末　5,229円（0.86倍、同）
2018年3月末　5,183円（0.85倍、同）
2019年3月末　4,521円（0.74倍、同）
2020年3月末　3,308円（0.54倍、同）
■クリストフ・ウェバー報酬推移
2015年3月期　 5億 700万円（1.00）
2016年3月期　9億 500万円（1.79倍、対2015年3月期）
2017年3月期　10億4800万円（2.07倍、同）
2018年3月期　12億1700万円（2.40倍、同）
2019年3月期　17億5800万円（3.47倍、同）
2020年3月期　20億7300万円（4.09倍、同）

401:2020/10/06(火) 11:45:03.03 ID:4PLi6iW1.net
>>27
ニッサンみたいだな

776:2020/10/08(木) 13:08:17.50 ID:o9HEFh3/.net
>>27
これ株主から訴訟を起こされないのか？

44: 2020/10/05(月) 20:21:01.32 ID:UwFCuKac.net
年功序列の廃止と解雇規制緩和は大いに結構
だけど、労基法・下請法厳罰化と株主権利保護強化も同時に必須
社員やサラリーマン経営陣に会社を私物化させるな
会社は株主のもの
大手企業内の面倒矛盾を下請けに付け回すのもダメ
これらを徹底しないと大手企業は真の合理化を果たせない

104:2020/10/05(月) 20:51:37.36 ID:AI1jB0PD.net
>>7
日本人の性質を考えればこのパターンだよな。
>>44
その通り。

196:2020/10/05(月) 22:08:29.93 ID:VuFRQQ3m.net
>>44
株主に従うと倒産するぞ
彼らは配当金しか言わないから

293:2020/10/06(火) 06:04:31.77 ID:HtYF4oyj.net
>>44
下請けってIT土方は悲惨だけどその他は水増しやら節税やらWinWinの関係だと思うの

67: 2020/10/05(月) 20:33:49.31 ID:YGcs1T1c.net
>>62
少なくとも40代で人まとめて仕事出来ない万年社員系は駆逐されるだろうよ。

74:2020/10/05(月) 20:37:00.32 ID:e93Ga9EU.net
>>67
それ、なんていう無能の壁？
本当は完全成果給という時には職務や地位には給料がつかないって意味だからね
別に万年社員級でも営業トップなら出世しなくても給料が上がるのが正しい成果主義だし
そういう意味ではバブル崩壊後、失われた３０年の元凶の一つともいえる
失敗した日本型成果主義に時計の針を戻すような真似だけはしないでほしいところ

643:2020/10/07(水) 08:27:21.42 ID:wpfrEj+9.net
>>67
典型的昭和脳
人をまとめるww

745:2020/10/07(水) 23:27:25.85 ID:lzq3HSF/.net
>>67
人をまとめて仕事をする＝偉い、有能、上位
って考えが組織を腐らせる

543: 2020/10/06(火) 23:50:00.17 ID:NUgqkDPe.net
これやると社内がギスギスするんだよな
長期的には凋落するぞ

548:2020/10/07(水) 00:11:28.53 ID:koqlT9F7.net
>>543
海外は一つでも上の先輩の命令は絶対みたいな文化がないから
まあ慣れないうちはギスギスするだろね
そういう意味では日本以上に儒教が文化に浸透してる韓国で実力主義導入は難しい
でも実力主義にしないと国際競争で負けてしまうからね導入せざるを得ない

557:2020/10/07(水) 00:46:43.77 ID:dQW3eJQJ.net
>>543
22歳の若造の部下にされる50代・・・

592:2020/10/07(水) 06:31:12.21 ID:g8m0V9SZ.net
>>543
もう長期的とか言ってる段階じゃなくなったんだよ
今やらなきゃ10年間持たないほど日本の自動車産業は追い詰められている
家電業界のたどった道をそのまま踏襲し始めているんだ

595:2020/10/07(水) 06:35:04.23 ID:YYJOEWF5.net
>>543
ギスギスするだろうなあ
ていうか、意思決定がおそすぎるわ
わらえるわ

580: 2020/10/07(水) 03:08:00.51 ID:eaK4otYT.net
>>539
正確に言うと、年功序列、終身雇用は高度経済成長に人口ボーナスを増幅して
日本企業の競争力を下支えしたのは紛れもない事実。
一方で、少子高齢化の現代において、日本企業の競争力を大幅に低下させたのもまた事実。
社会、環境が変わったんだから制度も変わるべきなんだよね、本当は。
成功体験にいつまでもしがみ付いていてもダメ。

582:2020/10/07(水) 04:17:55.00 ID:+y89EiVz.net
>>580
潮目が変わったのはプラザ合意による通貨切り上げだよ。
これでもう単純に物さえ作ってればいい時代は終わった。
これからは途上国が真似出来ないような分野に
産業を転換しなきゃいけなかったのにそれができなかった。
その大きな要因が年功序列と終身雇用ってことだわな。

584:2020/10/07(水) 04:34:08.76 ID:koqlT9F7.net
>>580
因みに、少子高齢化が日本企業の競争力を大幅に低下させたというのは大間違い
競争力とは国際競争力の事を言っていると思うが、その競合国は少子高齢化じゃないのか？
下手したら日本の不況を少子高齢化のせいと思ってそうで怖いｗ
少子高齢化で1ドル70円台の超円高になるかｗ

866:2020/10/09(金) 08:12:57.25 ID:1dgwGeH2.net
>>580
人口ボーナス期間なら、どんな制度でも上手くいったと思う。
人口増加は七難隠すだな。

596: 2020/10/07(水) 06:39:29.94 ID:koqlT9F7.net
>>589
アメリカは日本以上に内需の国だぞｗ
そして年功序列と終身雇用が高度経済成長にどれだけ寄与したかの説明がまったくできていない
必死に働かなくても年齢と共に賃金が上がっていくのが年功序列だろｗ
無能を解雇にできない終身雇用なんてやってたらコスパ悪すぎだろｗ
恥ずかしげもなく、よくまあこんな穴だけの説明を思いついたなｗ

597:2020/10/07(水) 06:44:22.20 ID:eaK4otYT.net
>>596
その通り。
アメリカが強いのは未だに人口増加して、その内需も増加し続けていること。

699: 2020/10/07(水) 18:30:35.20 ID:Oy4yTkb5.net
人件費抑えるよりも
トヨタなら1人当たりの車の生産台数増やす努力をすべきだけどな
要するにそれが産業革命に繋がって生産効率あがって
その結果として内需生み出して国際競争力を高める事になる
ところがトヨタを筆頭にどこのメーカーも
気楽に海外の安い人件費でやって産業革命を考えるのをサボる

702:2020/10/07(水) 19:03:36.97 ID:rL29N3w+.net
>>699
コロナ不況で世界的に先々不透明なんだが
車どころではない状況に陥ると本体デカイだけに厳しいよ。
生産台数は更なるロボット化が必須、これも人員削減に繋がる展開。

704:2020/10/07(水) 19:13:25.77 ID:koqlT9F7.net
>>699
生産性上げるのに成果主義はもってこいじゃね
年功序列や終身雇用は寧ろ生産性を下げるシステム
成果主義移行はまさにトヨタにとってイノベーションだよね
というかそれ以外にあるのか？ｗ

705:2020/10/07(水) 19:22:42.61 ID:+y89EiVz.net
>>699
もうこれから途上国がつくった安い車が入ってくる時代が目の前なのに、
いつまでも車にしがみついていたら家電メーカーと同じ道を辿ることになるよ。

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【加藤官房長官】GoToイート「昼食500円、夕食1000円未満の金額で飲食した場合はポイントを付与せず」 ★3 [ばーど★]

2020年10月09日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602151438

1: 2020/10/08(木) 19:03:58.23 ID:zSDbRI9g9.net
今月から始まった「Go Toイート」をめぐり、加藤官房長官は利用金額が付与されるポイント未満の場合、ポイントを付与しない方向で検討していることを明らかにしました。
外食需要を喚起して飲食店などを支援する「Go Toイート」のうち、オンライン予約によるポイント付与では、利用金額にかかわらず、1人当たり昼食は500円分、夕食は1000円分のポイントが後日付与されます。
これに対し、SNS上では食事代を抑えて、受け取るポイントとの差額分をためるといった利用方法が話題となっていて、「錬金術」などと紹介されています。
加藤官房長官は午前の記者会見で「昼食500円、夕食1000円未満の金額で飲食した場合に、ポイントを付与しない方向で対応策を検討していると聞いている。今まさにそうした方向で農林水産省が検討しているということだ」と述べ、利用金額が付与されるポイント未満の場合、ポイントを付与しない方向で検討していることを明らかにしました。
2020年10月8日 12時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201008/k10（以下略）

7: 2020/10/08(木) 19:05:58.74 ID:xRWUPpdE0.net
GoToニートに特典は？

299:2020/10/08(木) 20:32:18.74 ID:ivYvrMWa0.net
>>7
火葬場の使用料を半額にしちゃる
赤字覚悟の大サービス！

807:2020/10/09(金) 00:40:33.87 ID:t2Bl7+Z10.net
>>7
親に追徴課税でw

820:2020/10/09(金) 00:48:48.68 ID:39GBPoQ+0.net
>>7
地獄へGoTo

12: 2020/10/08(木) 19:07:18.87 ID:D9aWDs630.net
これ過去にやった分はどうなるんだろ？
法律じゃないから遡及して適用？

330:2020/10/08(木) 20:44:09.13 ID:AdkLbgYo0.net
>>12
まだ誰もポイント付与で戻ってきてないので
制度変更でサーセン(棒)　で終了よ。
物理的に還元されてからバラせばまだ
色々と悪あがきできた可能性はあった。

336:2020/10/08(木) 20:46:13.10 ID:R2lplA2w0.net
>>12
ポイントつく訳ないだろ

339:2020/10/08(木) 20:47:01.13 ID:uVRXLlNr0.net
>>12
普通について終わり

164: 2020/10/08(木) 19:57:45.91 ID:a90RIK380.net
これってよく考えると誰も損してないんだよなあ
政治家はグルーポンから献金されて嬉しい
グルーポンは1回200円の手数料が入って嬉しい
鳥貴族は店の宣伝になって嬉しい
客は１回飯食う毎に700円貰えて嬉しい

178:2020/10/08(木) 20:00:04.99 ID:sAl8ATkS0.net
>>164
アタマが悪そうだなおまえｗ

187:2020/10/08(木) 20:02:03.48 ID:Z4xBm87Y0.net
>>164
しかもポイントは期限付きだから最終的にどこかで豪遊する必要があるしな
あとグルーポンは日本撤退したぞ

210: 2020/10/08(木) 20:06:51.17 ID:E3kddWnt0.net
>>195
…トンカツをな、トンカツをいつでも食えるくらいになりたい…

212:2020/10/08(木) 20:08:14.46 ID:uVRXLlNr0.net
>>210
松のやなら

223:2020/10/08(木) 20:10:06.84 ID:dcoGKKwH0.net
>>210
アッラーフアクバル！神の名において貴様を（以下自粛

262:2020/10/08(木) 20:23:01.57 ID:BaLbPqBe0.net
>>210
いつでもトンカツを食えるくらいの金持ちになれたら、次は「コンビニで価格を気にせず好きなものを買えるくらいの金持ち」を目指すのがいいよ。

268: 2020/10/08(木) 20:24:30.18 ID:ewwcjumh0.net
結局これ鳥貴族は困ってるつってたけど何に困ってたわけ？
ポイント出すのが政府なら、店側には客が来るだけ儲かると思うんだが
単価の低い客は来んな　的な事？

276:2020/10/08(木) 20:28:21.47 ID:aAycPMKr0.net
>>268
飲食店に金を落とすつもりの制度だったのに客が持っていってしまって
飲食店は利益がなくただ忙しくなっただけだから

294:2020/10/08(木) 20:31:07.33 ID:aXSKsmIe0.net
>>268
予約サイトに送客手数料を200円取られるから客が来るほど赤字だよ

297:2020/10/08(木) 20:31:28.69 ID:rlveYjb80.net
>>268
1品だけだとサイトに1人200円手数料＋
原価＋人件費＋場所代諸々考えて大赤字なる
（1品の人は強欲にお水頼んだりしてそうだし）

427: 2020/10/08(木) 21:40:19.32 ID:PQ/Htyzf0.net
>>408
夜なら対象外、ランチなら対象内
というか、今時ラーメンでも1000円以下しか食わないって乞食かよ

443:2020/10/08(木) 21:50:19.32 ID:XHDjXN+K0.net
>>427
え？
飲み会のあとの締めのラーメンとか1000円未満が当たり前だろ？
というか中華で一人晩飯くって1000円以下なんて珍しくもない

520: 2020/10/08(木) 22:44:14.77 ID:umkWKW7B0.net
オワタ
色々オワタ
１人１０００円食えばいいって話じゃない
店に取って美味しくない客を切り始めた
初日からチェックしてる人は再確認してみて
お一人様で予約できなくなってる店ばかりになってるから
田舎の独り身で利用できる店なんて皆無だよ
公平性も平等性も無いじゃん

522:2020/10/08(木) 22:46:54.62 ID:7yeUnq6Z0.net
>>520
店を救済するのが目的で田舎の独り身を救済する為の政策じゃないから。

529:2020/10/08(木) 22:49:48.78 ID:7qGZV6940.net
>>520
グルメ関係のサイトって元々ひとりで予約できる店が少ないよ
つーかコロナ感染防止の観点ではおひとりさまで行くべきなんだけどね
複数で歓談しながら飲み食いって一番駄目なやつ

530:2020/10/08(木) 22:50:22.52 ID:ZPQkhMNX0.net
>>520
飲食店を支援するためのキャンペーンだから

553: 2020/10/08(木) 22:59:52.61 ID:/kLjtpQR0.net
予約サイトで10名ディナー予約
実際は10名は架空で来店もせず飲食もしない　予約したのは店の人間
店は10名飲食した事にでっちあげてポイント10000円分ゲット
これを何回も繰り返す
こういうのすぐやろうとする人間多いと思うけど対策できてんの？ｗ

569:2020/10/08(木) 23:12:40.03 ID:m2fclP6h0.net
>>553
自分もこれは思ってた
今まで予約しなくていきなり来てた常連がイートあるからって予約するようになることもないとは言い切れないよね
知り合いが小さい店やってるから気になってる

570:2020/10/08(木) 23:13:00.52 ID:d0pUP8q80.net
>>553
フリーメールでアカウント量産すれば同一アカウントで繰り返すより怪しくないけど、アカウント作成したときのIPアドレスとか見られるんかな？

588:2020/10/08(木) 23:20:37.94 ID:/5iXZSuV0.net
>>553
よく気づいたね
ありえそうだ

558: 2020/10/08(木) 23:06:46.73 ID:8rSzauYb0.net
>>542
客がいくら使ったのか予約サイト側は分からないんだけど
どうするのだろうね

580:2020/10/08(木) 23:16:07.36 ID:dvvEr5eQ0.net
>>558
やっぱりサイトには支払額わからないのか。
きっそそうだから、こんな一律1000ポイント付与ってルールにせざるを得なかったんだと思ってたんだよね。
サイト側に情報きてたら本当は支払額の何パーってやりたかったのにできなかったんだろうなぁ。

582:2020/10/08(木) 23:17:01.12 ID:RjfyS4bA0.net
>>558
そうだな、おそらく予約して来店されたという情報しか送信してないだろうし、
いまさら過去の金額をしらべて送信させるのも無理だろうから
トリキの298円も国、ポイントサイトにはばれないから1000円でるのか

577: 2020/10/08(木) 23:15:07.02 ID:nptWLVKg0.net
>>558
来店したか店のシステム管理者がステータス変更で報告するんだけど、多分今回からは金額も報告上げるようにするんだろう

589:2020/10/08(木) 23:20:48.93 ID:8rSzauYb0.net
>>577
そうするしかないけれど
報告を受けた予約サイトは金額を見て
GoToEatのポイントを付与するか否か判断しなきゃならないし
金が絡む改修だから今日明日でできるほど簡単ではなさそう

597: 2020/10/08(木) 23:25:16.98 ID:qZu+B4800.net
>>583
自分は、初期費用1000円のみで、
後は期間内いっぱいタダ飯を繰り返す予定だがそれでも良いんよな？
ポイント払いにも1000円のポイントがつくらしいし

605:2020/10/08(木) 23:28:17.82 ID:/5iXZSuV0.net
>>597
＞ポイント払いにも1000円のポイントがつくらしいし
これ本当なのかな？
農水省のHP見ても書いてないよね。単なる憶測？

607:2020/10/08(木) 23:28:48.67 ID:48h/IZu50.net
>>597
1000円でタダ飯食いのパスポート券をゲットするようなもんだなw
ポイントの無限ループやん

624:2020/10/08(木) 23:36:24.25 ID:RjfyS4bA0.net
>>597
おそらくそれでいいんだろ
1000円でなんループしてもいいんだろ
いまのところ、ポイント割引されたら、ポイントつかないというのは確認できてない
国としてはタダ飯してもらってでも、飲食店に金が落ちることを重視してるんだろうと
たが、ポイント付加までタイムラグ、間隔がある場合もあるのかと、いつなのかはしらない

630: 2020/10/08(木) 23:39:14.18 ID:ropwtckt0.net
>>604
知り合いの小さい店は実際コロナでヤバいから、1回で言えば1万ぐらいだけど毎日予約すれば月30万だからね
それに予約できるのは自分だけじゃないから
経営者にも家族がいるわけで、妻や子ども、親に頼めばサイト側も分かんないよね

640:2020/10/08(木) 23:45:25.61 ID:d0pUP8q80.net
>>630
正直わからんと思うよ
同一ipでやれば怪しまれるけど分散させればわからんだろな
毎日10人は変だけど不正ではないな

667:2020/10/08(木) 23:54:41.50 ID:lqzsqlbI0.net
>>630
飲食店による不正は織り込み済みでしょう
ハッキリ言ってこんなの予約サイト支援であって飲食店にとって何の旨味もないキャンペーンだろ
そうでもしないと参加する意味ないんじゃないの？

642: 2020/10/08(木) 23:45:36.43 ID:JixAUt7X0.net
>>577
来店したなんて多分入力してないぞ
来店しなかったは入力するだろうけど
店側にしたら来店入力＋金額管理とか冗談じゃないと思う

670:2020/10/08(木) 23:55:40.48 ID:AljJ4Tj10.net
>>642
まえにサイトで予約してサイトのクーポン使って食事した時、注文とは別にタブレットみたいなのに入力して管理してたぞ
サイトから予約チェック来店報告のアプリ渡されてるだろ

759:2020/10/09(金) 00:27:01.08 ID:R6AgQ49V0.net
>>642
その可能性も確かに高いな
ただ、予約から来店へのステータスの変更が予約時間から14時間と端数分かかってたから手動なのかなと思ってたわ
あとステータス変更者も店舗のシステム管理者になってたし

706: 2020/10/09(金) 00:05:30.50 ID:pCqs0zSd0.net
店が考えなよ
２０００円以上のセットプランだけGotoイート使えるにするとか
一休なんてそうなってる

710: 2020/10/09(金) 00:07:05.84 ID:E7NpqHpk0.net
>>692
トラベルナビですら真面目にこんな記事を書いてたから「そんな訳あった」んだよな。今日までは。
政府アホすぎひんか
【Go To Eatお得な利用法3選！飲食代が毎回タダになる裏技も】
https://travelersnavi.com/coupon/eat-master
Go To イート「ポイント付与事業」は、飲食代金に関わらずポイントが付与されるので、1,000円の食事であれば、実質無料で食事することも可能です。
またポイントは次回以降の食事に使用できるので、次回以降の予約はポイントを使って予約すれば、2回目以降の食事は無料になります。
例えば、上の画像のように「Go To Eat対象プラン」をディナー予約する場合、
A.「1,000円のせんべろセット」をネット予約＆来店で1,000円を支払う
↓
B.Go To Eatのキャンペーン1,000ポイントが付与される
（※ぐるなびの場合は、別途100ポイントも貰えます）
↓
C.ネットで「ディナーで1,000円のせんべろセット」をネット予約し、ポイントで支払う
↓
（以降、BとCの繰り返し）これが「無限ループ」の正体です。

721:2020/10/09(金) 00:11:38.11 ID:O3qvQIf00.net
>>710
客側の損得は二の次で、飲食店側の損得が第一なんだって
無限ループでもいいから、飲食店へ金を落としてほしいかったんだろ
客のことは考えてない

725:2020/10/09(金) 00:12:43.05 ID:dpIo5BfV0.net
>>710
ポイントつくのは11月だろ
キャンペーンは23日までだし

741:2020/10/09(金) 00:17:48.81 ID:pCqs0zSd0.net
>>710
えーー

754: 2020/10/09(金) 00:25:45.50 ID:WrJj+51g0.net
予約文化もないし、団体でもなければ1万円以下の店に予約なんていれんだろ、これまで
1000、2000円で普通は予約入れられないよ、さもしい人と店員から見られそうな予感で
誰が得するんだこれ

771:2020/10/09(金) 00:31:12.68 ID:3NqW+ddn0.net
>>754
そういうのを屁とも思わない人間が増えたってことでしょ
ポイントバック目当てに、予約して焼き鳥一本食って普通に会計できる人間ｗ
これからはそれ前提で制度設計しなくちゃってことだわね
生活保護だって昔は恥ずかしくて早く抜け出したい一択だったけど今はそうじゃない
もらわな損、一生もらい続ける努力を惜しまないｗ
だったら名前を公表するくらいのことはしてもいい

778:2020/10/09(金) 00:33:27.58 ID:FaDYDZHx0.net
>>754
いやネットでポチるだけだし
平時ならともかく
GoTo期間は500円で予約でもいいだろ
さもしいも糞もない

786:2020/10/09(金) 00:36:07.61 ID:24jIDSHp0.net
>>754
だよな。予約なんかしたのは会社で忘年会の幹事まかされたときだけだ。

878: 2020/10/09(金) 02:12:48.33 ID:NRJtkSXb0.net
当局支持者じゃないけどさ、わざわざ旅行行って食事が1k未満って惨めすぎるやろ
その他に予算割くにしたってわざわざ出かけてマック以下の食事するケースって稀じゃないの

881:2020/10/09(金) 02:17:16.42 ID:8pIiuRd50.net
>>878
旅行とか関係ないだろ。
「今日の晩ごはん」とかで使えばいいんだよ。

884:2020/10/09(金) 02:19:06.07 ID:tkjQGsL60.net
>>878
惨めなのは、トラベルとイートがごっちゃになってるお前の頭だったな

907:2020/10/09(金) 02:56:29.71 ID:R6AgQ49V0.net
>>878
これ会社帰りに使うもんだよ
俺も一昨日と昨日と利用したし

890: 2020/10/09(金) 02:25:21.86 ID:LWuDIEZg0.net
>>888
昼飯予約ってあまり聞いた事無いけど？
飲食業だけどね

894:2020/10/09(金) 02:28:43.08 ID:8pIiuRd50.net
>>890
ランチの予約も見るけどなあ。
そもそも、GoToイートのランチの話なんでしょう？
「できない」っていうのは、店が周りにないってことなのかな？そんなの上級国民とかあんまり関係なさそうだけど。

920:2020/10/09(金) 03:25:51.82 ID:ilCaCovX0.net
>>890
昼でも混みそうな店は予約してからいくけどな

943:2020/10/09(金) 04:04:17.18 ID:C0M+bVVJ0.net
>>890
若い女性や主婦層に人気なこじゃれた感じの定食ランチは予約しないと満席なことが多いよ

972: 2020/10/09(金) 04:48:52.87 ID:i6k3Txqp0.net
>>961
(｀Д´)何言ってんだてめえ
ネットで調べてもやはりホットペッパーグルメの手数料は１０～５０円
(-_-；)結局、手数料２００円の食べログやぐるなびはビジネスモデルがおかしいんだな。
食べログの口コミとかぐるなびのプロモはいらないんだって。
ぐるなびは３０００人もの社員がいて固定費多すぎるんだな。非効率過ぎるんだよ。
(^_^)その点リクルートのホットペッパーグルメは自動予約仲介のみで効率１００％
ムダ無し経営だから安い。経済の原則に忠実だ。

973:2020/10/09(金) 04:50:07.01 ID:W0jJeK5H0.net
>>972
結局集客率上がった方が儲かるって店側の判断だろ
登録しなきゃいいんだから

975:2020/10/09(金) 04:52:05.74 ID:dLWDguWT0.net
>>972
ポイント還元期間が早いホットペッパー一択だよな

977: 2020/10/09(金) 04:53:25.58 ID:VstVIOh70.net
>>972
どこで調べたんだ?
農林水産省もホットヘッパーは200円だと案内してるぞ
https://gotoeat.maff.go.jp/business_person/

982:2020/10/09(金) 04:58:48.81 ID:VstVIOh70.net
>>977
ホットヘッパーじゃなくてホットペッパーだわ…

999:2020/10/09(金) 05:18:44.67 ID:i6k3Txqp0.net
>>977
たぶん農水省の奴らがまたポカミスで書き間違えたか、
食べログやぐるなびに誘導しようという意図があるんじゃねえか？
当初の想定と違い食べログぐるなびに恩恵無くホットペッパーグルメの正しいビジネスモデルの一人勝ちになるだろうな。
あの２００円の手数料は口コミやプロモに対するものであるから、
自動予約仲介のみのビジネスモデルであるホットペッパーグルメの手数料が２００円になるはずが無い。

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【経済】ラーメン店の倒産が急増、20年は過去最多の見込み競争激化で厳しさ鮮明に ★２ [首都圏の虎★]

2020年10月09日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602148874

1: 2020/10/08(木) 18:21:14.47 ID:8uVEXP3t9.net
9月までに「六角屋本店」など累計34件　ラーメンチェーン大手でも店舗閉鎖相次ぐ
ラーメン店の倒産が急増傾向にある。帝国データバンクの調べでは、「ラーメン店」の倒産が2020年9月までに34件判明した。9月までの累計で30件を超えたのは2000年以降初めてで、この時点で過去最多となった19年通年（36件）の件数に並ぶ勢いとなっている。このペースが続けば、ラーメン店の倒産は過去20年で最多を更新することが確実となる。
　特に、豚骨ラーメンの「長浜将軍」（福岡）、横浜家系ラーメンの「六角家本店」（神奈川）など、根強いファンに支持されてきたラーメン店の倒産が発生。なかでも六角家本店は2017年中には既に閉店していたが、新横浜ラーメン博物館への出店やカップ麺の発売により、横浜家系ラーメンの名を全国区とした有名店として知られ、SNS上には閉店を惜しむ多くのファンのコメントで溢れた。
陳列された「六角家」ブランドのカップ麺（筆者撮影）
　近年は特にSNSの発達などでファン層が拡大し、海外での認知度も高まったことでインバウンド客も獲得するなど追い風が吹いていたラーメン（以下略）

86:2020/10/08(木) 18:40:56.74 ID:+T6+DwCW0.net
>>1
○○家とかヘンに人気のある店は
食事時だと沢山並んでて入りづらいんだよな
どうしてもそんなに味に大差無い
そこそこ空いてる店に入ってしまう

97:2020/10/08(木) 18:42:15.71 ID:rlI8KOSk0.net
結局、イオンやコンビニがシャッター街作ったのと同じだな
昔からの街のラーメン屋が夫婦で細々と
安いメニューでやりくりしてたのに
全国チェーンのラーメン店が、テレビで紹介され
地方でもブームになり、一気に地方にも乱立する
おまえらは、テレビで紹介されたラーメンが美味いと
高いラーメン屋に行列を作った
その結果、街のラーメン屋は潰れてなくなった
その後は高くて不味いチェーン店も飽きられて撤退
地方の特色や雇用は失われ、廃墟だけが残って
若者はまた東京を目指す
次はパン屋とケーキ屋がターゲットかな
情報に扇動される愚民だからしょうがない　>>1

106:2020/10/08(木) 18:43:28.63 ID:NtQncldK0.net
>>1
ラー博で最初に訪れた店（六角）なのに
残念。キャベチャーという言葉もここで覚えた。

157:2020/10/08(木) 18:55:56.74 ID:eBGgoDtm0.net
>>1
起死回生のメニューを教えよう。
ザーサイ入りラーメンを売り出すんだ。
商品名は『ザーメン』だ。
絶対に話題になるぞ！

189:2020/10/08(木) 19:02:19.74 ID:+dkqOh1a0.net
>>1
ざまぁwww
あんな泥水みたいなのを食べ物と称して売りつけつけてる社会底辺層御用達の店なんか日本から淘汰されればいいw
ラーメンとか好んで食べてる奴なんか軽蔑の対象でしかないわwwww

219:2020/10/08(木) 19:09:19.84 ID:sN7M+2g10.net
>>1
いままでが多すぎた。
特に都会のラーメン屋はまずくても
立地さえよければ長続きしてる。
淘汰された方がよい。

277:2020/10/08(木) 19:20:28.86 ID:lvjwsq0h0.net
>>1
チャイナウイルスをきっかけにして不要なものが次々と淘汰されているのはなかなか興味深い

354:2020/10/08(木) 19:34:37.64 ID:d707KvK70.net
>>1
ラーメン店＝不要不急、ってこと。

414:2020/10/08(木) 19:44:21.62 ID:wiOE3fbO0.net
>>1
カップのカラーリングが不味そう

421:2020/10/08(木) 19:45:01.35 ID:tHLnBjuL0.net
>>408
並んでる客がいる時点で、絶対に潰れないだろ。
そもそも>>1は不景気という話じゃないし。

3: 2020/10/08(木) 18:22:16.90 ID:2MON7yjz0.net
何で脱サラしたらラーメン屋になるの？

142:2020/10/08(木) 18:52:12.10 ID:HyhIDXni0.net
>>3みておもったけど脱サラでそば・うどん・ラーメンといった麺類にながれやすいのもきになるな
ま、コロナが一番大きいんじゃないの？
基本ラーメンって狭い店舗で席が密集しているからな・・・

151:2020/10/08(木) 18:54:18.04 ID:SZ8AF++j0.net
>>3
元手があまり必要ないから

257:2020/10/08(木) 19:16:54.70 ID:hlvLEbqL0.net
>>3
店主が偉そうにしてられるからじゃね

576:2020/10/08(木) 20:14:19.58 ID:ey3m2EIg0.net
>>3
脱皿して丼にしないとラーメン屋にはなれない

626:2020/10/08(木) 20:25:41.50 ID:aJDAH2Rt0.net
>>3
馬鹿だからじゃねーの？わざわざ競争の激しい業界に行くんだから。飲食なんて誰でも出来るからな。

998:2020/10/08(木) 23:36:16.62 ID:oBARTWv40.net
>>3
居酒屋の人もいるぞ。

12: 2020/10/08(木) 18:24:22.82 ID:2b5iv3GF0.net
>>3
ラーメン屋になるには脱サラしないと駄目だろ

22:2020/10/08(木) 18:27:25.24 ID:2MON7yjz0.net
>>12
そっか
だから最初にサラリーマンになるのか！

862:2020/10/08(木) 21:53:35.22 ID:pF5DyyEu0.net
>>12
返答としては論理的に間違ってることは直感的にわかるが、どう間違ってるかは説明できない

19: 2020/10/08(木) 18:26:53.18 ID:Cm42W6vL0.net
ラーメンには出せて300円
1000円出すならもっとマシなもん食う

23:2020/10/08(木) 18:27:55.72 ID:h0J773R10.net
>>19
貧乏やなぁ

70:2020/10/08(木) 18:37:55.82 ID:eCKtqgV80.net
>>19
マシなもんって何だよw

772:2020/10/08(木) 21:12:03.68 ID:It4NlFit0.net
>>19
うん　俺は定食食べるかな

67: 2020/10/08(木) 18:37:39.21 ID:WvyceSlT0.net
http://i.imgur.com/0Czjg5q.jpg

78:2020/10/08(木) 18:39:44.72 ID:dJe/OenV0.net
>>67
原価率高過ぎ

202:2020/10/08(木) 19:06:11.23 ID:al+MsNzw0.net
>>67
ここに家賃、人件費とかも乗っかるんだからな

206:2020/10/08(木) 19:07:01.85 ID:HPqT3Tu40.net
>>67
原価率高くね？！

815:2020/10/08(木) 21:31:28.57 ID:OPxqhzdP0.net
>>67
ラーメン二郎は原料豚の餌だから原価低いよ(´・ω・｀)

176: 2020/10/08(木) 19:00:30.57 ID:HpfVKgRr0.net
特殊なこだわりとか全く要らない。
普通のオーソドックスな醤油だけでいい。
器とかのこだわりも要らない。
あと並んでまで食べたくもない。

185:2020/10/08(木) 19:02:04.57 ID:ht2ax0kD0.net
>>176
そういう人、客じゃないから
取り込もうとしちゃいけない層
相手したら負けな層

187:2020/10/08(木) 19:02:13.40 ID:Oq3RgVzh0.net
>>176
でもそれだけだと余程じゃないと人が来ないんだろ

200:2020/10/08(木) 19:06:05.61 ID:3Wxk7GPG0.net
>>176
そう、普通のしょうゆラーメンがいいよね。
自分は九州だが高卒で上京して、東京の中華屋で食べたラーメンがおいしかった。
九州は醤油が甘いから、九州のしょうゆラーメンは不味い。

224: 2020/10/08(木) 19:09:51.68 ID:vtgkPoT60.net
>>204
ラーメンスープを拘って作ると金かかる
試しに自分で豚骨スープ作ってみろよ
豚骨煮るだけじゃないからなw

227:2020/10/08(木) 19:10:46.92 ID:Oq3RgVzh0.net
>>224
ラーメンスープに拘ると
ガス代めっちゃかかりそう

269: 2020/10/08(木) 19:19:27.67 ID:Oq3RgVzh0.net
>>264
ええそうなのか
人来てるんかな
あれ東京だけなんだろ油そばって
調べてみるわ

284:2020/10/08(木) 19:22:24.92 ID:ht2ax0kD0.net
>>269
そうなのかな？
某チェーン店が勝手に
東京名物謳ってるだけでしょ
つけ麺なんかと同様、メニューの一つとして
ラーメンメインのトコにもあるし

310:2020/10/08(木) 19:28:07.90 ID:2KVYfjtw0.net
>>269
味噌地区はまぜそば出す店結構あるよ

323:2020/10/08(木) 19:29:51.21 ID:Z2i110nc0.net
>>269
東京っていうか首都圏に住んでたら
「油そば」「つけ麺」ってふつうの外食だけど、それ以外の地域だとぜんぜん定着してないよな。
首都圏が日本の人口の1/4、関東で1/3で、マスメディアもほとんど東京発信だから
首都圏の人は「首都圏の常識＝日本の常識」と勘違いしやすい。

328: 2020/10/08(木) 19:30:32.91 ID:PEw5r5Qp0.net
大阪なんて20年くらい前はたいしてラーメン屋なかったのに
ここ10年ほどでめちゃくちゃ増えた

352:2020/10/08(木) 19:34:04.97 ID:AYKNHkxJ0.net
>>328
大阪は日清の地元だったから家でラーメン作って食べる派が圧倒的に多かったからな。
しかし日清が本社を東京に移転して不味くなったのでラーメン屋で食べる派が増えた。

332: 2020/10/08(木) 19:30:53.64 ID:Fn15QxWq0.net
今ラーメン、チャーシュー麺800円、1000円だもんな
30年前ってラーメン何円ぐらいだっけ？そんな高くなかったイメージなんだけど

351:2020/10/08(木) 19:33:58.61 ID:U1e1CM1b0.net
>>332
500円くらいだった記憶

403:2020/10/08(木) 19:42:31.06 ID:0rigD5Jm0.net
>>332
30年前にアキバで食ったじゃんがららあめん全部入りは1000円くらいとられた記憶がある(´・ω・｀)

360: 2020/10/08(木) 19:35:27.86 ID:RVD3MnmJ0.net
高いっていう奴いるけどラーメン自分で作れないから800円程度ならそこまで高いとは思わないけどな。
昔のしょぼい醤油ラーメンと比べたらだめよ

379:2020/10/08(木) 19:38:50.00 ID:+OYGqOhF0.net
>>360
スープ作るのめんどいから結局食べに行くのがラーメン
行く店はほぼ決まってるけどな

387:2020/10/08(木) 19:39:16.96 ID:ht2ax0kD0.net
>>360
値段の事をまず言うって時点で
底辺だよね
根本が底辺向け
底辺だから、人間関係に置いて
マウントが全て、上下キッチリしたがるから
偉そうとか言う、そこにこだわる
無駄に態度悪くなきゃいいよなw

423:2020/10/08(木) 19:45:03.75 ID:0+uOlsGX0.net
>>360
youtubeとかでガチのラーメン作ってる人とかいるけど
スープにめちゃくちゃ手間がかかってて家でこんなの作れないし
店で800円出すのがそこまで高いとは思わなくなった

408: 2020/10/08(木) 19:43:30.42 ID:+dkqOh1a0.net
ラーメン屋とか全て潰れて全員路頭に迷って自殺すればいい
それぐらいラーメンとラーメン屋と並んでる奴らが大嫌い

413:2020/10/08(木) 19:44:16.86 ID:+OYGqOhF0.net
>>408
理由聞いていい？

415:2020/10/08(木) 19:44:26.16 ID:VEDCNZO60.net
>>408
そこまでの憎しみはどこからｗ

417:2020/10/08(木) 19:44:31.40 ID:c6LYCCFX0.net
>>408
いじめられたの？

421:2020/10/08(木) 19:45:01.35 ID:tHLnBjuL0.net
>>408
並んでる客がいる時点で、絶対に潰れないだろ。
そもそも>>1は不景気という話じゃないし。

459: 2020/10/08(木) 19:51:35.80 ID:bmqK9bET0.net
>>293
無知
フレンチやイタリアンの方が原価率は低い

477:2020/10/08(木) 19:54:27.56 ID:+OYGqOhF0.net
>>459
値段の設定次第としか・・・

484:2020/10/08(木) 19:55:28.51 ID:XR+FjNaU0.net
>>459
率はな。
軌道に乗るまでを考えたら純粋な原価が低い方が手を出しやすいんだよ。
イタリアンやフレンチに挑んで失敗したら負債たくさん。

496:2020/10/08(木) 19:58:53.79 ID:W7Wz7jAg0.net
>>459
率だけで考えるのはバカw

517: 2020/10/08(木) 20:02:17.50 ID:0UIrxbwO0.net
これ
https://i.momicha.net/momicha/1602152966273.jpg

532:2020/10/08(木) 20:03:40.15 ID:KKWs+Ets0.net
>>517
ガチンコラーメン道とかのせいか　ラーメン屋のイメージイコールみたいになっちゃったなｗ

538:2020/10/08(木) 20:05:14.90 ID:Oq3RgVzh0.net
>>517
ラーメン甲子園とか番組でなかったっけ

574:2020/10/08(木) 20:14:15.50 ID:1iaQpAcp0.net
>>517
ラーメンブーム作った神さまだな

702: 2020/10/08(木) 20:46:45.81 ID:2MnKj7Kq0.net
飲食で働いてるけどラーメンとカレーは素人ばかりだからね
飲食自体がプロでも難しいのに素人が進出してなんで飲食選ぶんやろって思うわ
独立するにしてもそれまでに働いてきた分野で頑張ればいいのにって
初期費用も安いわけでもないし

710:2020/10/08(木) 20:49:39.52 ID:y+Dyq4Hu0.net
>>702
料理は家でもやってるし、みんな美味しいて言ってくれるし、やれば儲かるんじゃねｗ？
って感じだろ

719:2020/10/08(木) 20:51:05.30 ID:1iaQpAcp0.net
>>702
いや、飲食はプロがやってもダメだろ
プロはいいの使いたがるから
そうやって街の寿司屋はどんどん潰れていった
残ったのは万札オーバーの高級店と
回転寿司とスーパーの寿司

791: 2020/10/08(木) 21:21:59.33 ID:FUT7/KJN0.net
客入ってるのは豚のエサみたいな
ラーメン屋ばかり。
ラーメンの上には
10円の味のない大量の茹でたもやし。
日本人は味覚音痴になったのか？

793:2020/10/08(木) 21:23:35.01 ID:9gVW5Hzt0.net
>>791
だから家系がいっちゃうんだけど。

807:2020/10/08(木) 21:29:35.93 ID:lBw89l5T0.net
>>791
野菜食って健康な気がするんだもん

830:2020/10/08(木) 21:40:42.91 ID:1I7c+TSK0.net
>>791
俺のとこは人参ネギもしっかり入ってるぞ、それからニンニク
肉も1.5cmの厚さで5枚で900以下
もはや定食並にコスパいい

812: 2020/10/08(木) 21:30:32.41 ID:TYQDF/SB0.net
>>802
餃子づくりは簡単だし楽しいよ
レッツチャレンジ！

813:2020/10/08(木) 21:31:12.22 ID:lBw89l5T0.net
>>812
包み作業は50個で飽きる

816:2020/10/08(木) 21:32:04.50 ID:9gVW5Hzt0.net
>>812
フードプロセッサーあれば超楽勝
初心者はニラの代わりに長ネギ入れるのがおすすめ。

819:2020/10/08(木) 21:34:10.68 ID:ht2ax0kD0.net
>>812
うちの親も以前は作ってたけど
満洲の餃子の方が楽で安いって
言い出したね

876: 2020/10/08(木) 21:59:23.91 ID:kjhu9iBu0.net
４０代後半の女子ですが
わたしが中学生のころのラーメン、中華そばと言えばお金がない時でも食べられる庶民の味でした。
コクがあるスープももちろんですが、チャーシューやメンマ、麺もとてもおいしかったのをおぼえています。
それがいつしかラーメン、中華そばがテレビの特番でひんぱんに取り上げられるようになってから価格がどんどん値上がり
テレビに出たラーメン店が価格を上げると他店も追随するようになり、いつの間にか庶民感覚からかけ離れた高い外食になってしまいました。
今のラーメン、中華そばはその他の物価と比較しても明らかに高すぎます。

897:2020/10/08(木) 22:07:45.20 ID:HlhvWXP30.net
>>876
今でも400円以下のものけっこうあるじゃないか
でも作り方も中身も全く違う最近ものをラーメンとして混同し
高い高い文句言いながら行列を無し
従来の、昔ならの味と製法のものに近づかず倒産に追い込むやつらはなあ
庶民の店を応援するために週10食食ってやれよ

906: 2020/10/08(木) 22:13:36.72 ID:pZMg/MHm0.net
無化調は正義みたいに言う奴に聞きたいんだが、無化調ラーメンで１０年以上継続して営業して
店舗拡大した店って絶対無いと思うんだけどな

【【経済】ラーメン店の倒産が急増、20年は過去最多の見込み競争激化で厳しさ鮮明に ★２ [首都圏の虎★]】の続きを読む

【鳥貴族】GoToイートでセコく稼ぐ「鳥貧民」たちが飲食店の脅威に…日本人の心の貧しさを嘆く声も ★4 [ばーど★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602069681

1: 2020/10/07(水) 20:21:21.17 ID:dqx7HdFq9.net
10月1日から始まった「GoToイート」。コロナ渦で疲弊する飲食店を支援するために行われている施策だが、早くもそのシステムの穴を突いた“錬金術”が流布・横行する事態となっている。
■ターゲットとなった「鳥貴族」
このように、まだ始まって1週間ほどしか経っていないGoToイートだが、問題視されているのは「ポイント付与」のほうのシステム。本来ならばゲットしたポイントを、それ以上の金額が掛かる飲食代の足しにするというのが、想定される至極真っ当な活用法なのだろうが、なんと飲食代を1,000円以下に抑えることで、その差額をガメてしまおうというのだ。
その格好のターゲットになっているのが、大都市圏を中心に展開する格安居酒屋チェーン「鳥貴族」。GoToイートに参加している飲食店を見てみると、だいたいはそれなりの客単価を取る店が多いなかで、ドリンクも含めた全メニューが298円均一の鳥貴族は、ある意味で貴重な存在となっている。
そんな鳥貴族で、例えば298円（税込327円）の料理を1つだけ食べて店を出れば、差し引き673円分の儲けが出ることに。さらに鳥貴族は東京都内だけ（以下略）

11:2020/10/07(水) 20:29:49.27 ID:dqx7HdFq9.net
>>1
予約方法が変更になるようです
【鳥貴族】GoTo予約をコース限定へ　少額利用相次ぎ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602066961/

21:2020/10/07(水) 20:31:50.10 ID:lBro3tLf0.net
>>1
【日本人の心のセコさを嘆く】？
調べれば面白い事が分かるんじゃないの(*´艸`)
つーか、農水省のお役人のオツムの程度が嘆かわしいわ(笑)
やっぱ色んな官公庁の中でも百姓担当とか相当馬鹿っぽいし、無駄な林道(←国土交通省ではない)とか作りまくって、かなり利権に塗れてそうだわな。

56:2020/10/07(水) 20:49:56.71 ID:6HkbM/bq0.net
>>1
厚顔無恥じゃないと出来ない。

65:2020/10/07(水) 20:54:33.00 ID:B0qsNUiC0.net
何故
>>1
何故こういう事案だけ日本人だと決めつけるのか？
寧ろ在日や帰化人だろ

153:2020/10/07(水) 21:27:29.16 ID:Rg0SkPKn0.net
>>1
持続化給付金で4億円だか騙し取った新聞社の取材はしないんですか？

4: 2020/10/07(水) 20:25:15.14 ID:cogyVFIw0.net
やってるのは日本人だけとは限らないだろ

69:2020/10/07(水) 20:56:12.06 ID:WBCdy0Pq0.net
>>4
これよ

72:2020/10/07(水) 20:57:05.60 ID:d5LMLEYY0.net
>>4
つまりジャップとチョンの民度は同レベルってことだな

337:2020/10/07(水) 22:51:08.52 ID:c3xe2Pa00.net
>>4
乞食みたいなのは普通にいる
お前が知らないだけ

766:2020/10/08(木) 05:04:13.26 ID:SqmADf0q0.net
>>4
うっざ！情けない情けない。
日本人が率先してやるから、騒がれてる。

125: 2020/10/07(水) 21:16:23.17 ID:ubXz4Ts20.net
1日50店舗ほど周れば、1日35000円の稼ぎか
1ヶ月で100万越せるな

127:2020/10/07(水) 21:17:06.83 ID:wWK3cJ6I0.net
>>125
50店舗もまわれないだろ

134:2020/10/07(水) 21:18:43.52 ID:swIMuf9C0.net
>>125
同じ地域で食うことしか出来ないんだぞ

275:2020/10/07(水) 22:09:56.18 ID:GxsPdU5Y0.net
>>125
60日でポイント消えるから2ヶ月間毎日16000円分も飲食出来るな

196: 2020/10/07(水) 21:41:38.44 ID:1F6zFxJq0.net
@
2時間
ついに危惧してたことが起きて爆笑ww
GOTO eatで1人予約で調味料オーダーで会計www(30円) しかも4日連続同じ時間で同じ奴………二度と来なくていいですよって言っちゃった( ＾∀＾)
　なんか本部にクレームいれるらしいのでどうぞご自由にと言って終わりましたまる　　　ガチ乞食はキツいっす

鳥貴族で1品とかかわいく思えるようなことやってる乞食のみなさんｗ

201:2020/10/07(水) 21:42:52.80 ID:hlC+nL4C0.net
>>196
レス乞食バイト乙 10円くれてやるわw

204:2020/10/07(水) 21:43:38.85 ID:jgbk2six0.net
>>196
アホだな　真面目に対策しない限り明日以降も来るぞｗ
カネのために動いてるやつを舐めてる

209:2020/10/07(水) 21:45:21.95 ID:PXhzDbVN0.net
>>196
昔、無線雑誌と言われるような雑誌のカテゴリーあったんだけどさ。そういうネタというか乞食方法を得意げに披露する読者欄とかあったな。
たまに雑誌自体が特集したりするの。もの凄い濃いというか貧乏くさい事を堂々とやるキモヲタみたいのが昔はいたんだよね

215:2020/10/07(水) 21:47:12.65 ID:sIQeYuSf0.net
>>196
客を装って動画撮って晒してやれ

222: 2020/10/07(水) 21:49:14.77 ID:GgHrhYbx0.net
店員や周りの席の奴はどう思ってるんだろうとか、
たかだか600円のために俺はここまでしなくちゃいけないのか？とか、
色々考えながら食う釜飯は、涙の味しかしないような気がする。

225:2020/10/07(水) 21:51:00.47 ID:RO+MYuzf0.net
>>222
ユーチューバーとかが視聴率稼ぐためにやってる
小銭稼ごうと思ってるやつはおらんよ

250:2020/10/07(水) 21:56:53.18 ID:mabCeYd30.net
>>222
毎日10店回る奴には金の味しかしないだろう

267:2020/10/07(水) 22:07:30.18 ID:dl/z2Kuf0.net
>>222
実際やってる奴は皆本当はやりたいくせに勇気がないから僻んでるとしか思ってないよ
白い目で見ても「嫉妬こわｗｗｗ」とか思ってる

277: 2020/10/07(水) 22:10:15.59 ID:0hdFT5Cl0.net
ここで非難してる人は稼いでるって部分に怒ってるのか？只飯を食う事に怒ってんのか？

282:2020/10/07(水) 22:13:37.80 ID:IqHJTlIr0.net
>>277
直ぐに税金が足りないと増税しまくる癖に
貴重な税金を使ってこんな阿呆な事が出来る制度設計をした政府の無能さに呆れてるのが多いんじゃないか

289:2020/10/07(水) 22:15:51.99 ID:bUn6HLga0.net
>>277
『店良し、客良し、世間良し』ってのが商売の基本だと考えてるので、零細食い物にするポイントサイトにムカついてる。

281: 2020/10/07(水) 22:13:08.21 ID:PXhzDbVN0.net
>>278
じゃあ、自分でやってみろ。一発で回りから「あ、あの人だよニュースでやってたの。本当にいたんだー」とか「うわ、マジかよ本当に居たわｗ」
とか言われながらの食事だぞ。店員からも小声でなんか言われてるかもしれんし、何回か同じ店に行くとあだ名もつけられるぞ。
そんな「皆やってる」なんて言ってるおまえが耐えられるわけがない

332:2020/10/07(水) 22:50:19.08 ID:d4G63Hyy0.net
>>281
高いメニュー頼んで、あの人あんな高額のメニュー頼んでるよスゲー！さすが金持ちだな！とかヒソヒソ言われながら食べたいのか？糖質は辛いな、誰もお前の事なんか気にしてないよ

304: 2020/10/07(水) 22:32:17.42 ID:I+5bHcUD0.net
こういう乞食って金が無いからやるというより
システムの隙を突くことが快感なんだよ
鉄オタがキセルをしないと気が済まないのと同じ
助け合いなどという目的は全く目に入らない
一種の精神病者

309:2020/10/07(水) 22:37:12.77 ID:o6BkYnXm0.net
>>304
会社にもいたな
会社のシステムの穴を突いて出張申請で
自主的ホテル予約で千円ちょい浮かせるやつ

326:2020/10/07(水) 22:47:16.60 ID:1gE+RbAJ0.net
登録した店にポイント振り分けて制限あるなら店がアホで済むけど
無制限(予算が終わるまで？)ぽいからそれじゃ投げちゃだめだろと
慌てて軌道修正するなよー

>>304
日本人感覚ならたしかにと思うが外国人は別

496:2020/10/08(木) 00:40:52.46 ID:g+mXfjqX0.net
>>304
クラッカーみたいな連中やな…

489: 2020/10/08(木) 00:37:44.76 ID:7jeKM0jl0.net
>>479
298円のモノ頼んで何が恥なのか非常識なのかもわからないけどね
そんなこと言い出したら、牛丼屋で数百円のものたった一つ頼むのも
カフェでコーヒー一杯と菓子一個を注文するのも恥で非常識なのか？
逆に牛丼屋とかカフェとかで一人で来て、いっぱい注文する人なんて見たことないわ

524:2020/10/08(木) 00:51:22.93 ID:GWvi2kX10.net
>>489
システム理解してなだろ。
これ「予約客」なんだよ。
店も2時間想定×人数で席を用意するわけ。
で298円1品で10分で帰られてみ。
迷惑極まりないだろに。

546:2020/10/08(木) 00:59:19.36 ID:hdl9yNmw0.net
>>489
本音はそういう事なのかもしれない…

499: 2020/10/08(木) 00:42:05.12 ID:GWvi2kX10.net
政府の善意で考えた制度を
国民の悪意でドロドロに汚すという
どんだけ大和民族って
愚民の集合体なんだって話だなこれ。
補助金1000円ならせめて3000円の
飯を食うのが礼儀だろがクズめ！

512:2020/10/08(木) 00:46:20.34 ID:mcGtLvEM0.net
>>499
あんさんあんさん！政府の善意？大丈夫か！！
ＧＯＴＯキャンペーンはすべて！税金で補填！お解りか！跳ね返ってきますよ！乞食が食べた代金が！！

520:2020/10/08(木) 00:50:13.80 ID:7jeKM0jl0.net
>>499
そもそも、政府自体が国民から増税、レジ袋有料化、その他の負担で
貧困層を苦しめて、悪意があるし
国内支援で税金使わずに海外バラマキはするし
血税で貰ったお給料で議員は美味いもの食って、遊んで、不倫してるし

736:2020/10/08(木) 04:37:44.24 ID:lzx4xu6d0.net
>>499
善意で考えた制度ならこんな仕組みにはなってない
政府の意図した通り、飲食店にろくに金が入らなくともグルメ予約サイトだけは必ず儲かるように設計されてるからな

522: 2020/10/08(木) 00:50:38.90 ID:eF8L9fhdO.net
>>499
昔ならあれだけど今は良識に委ねる様な制度はダメだね
事細かに抜けの無い規定を作らないと

528:2020/10/08(木) 00:52:25.03 ID:+LIaTh8p0.net
>>522
予約サイトみたいな中間マージンを認めるからいけない
単純に２０００円食ったら、１０００円バックでいい

565:2020/10/08(木) 01:03:14.14 ID:jWPp7YrJ0.net
>>522
昔も今もクソもないよ
どんな制度も必ず悪用される事を前提にして作らなきゃ上手くいかない

581: 2020/10/08(木) 01:07:20.14 ID:erfAN74V0.net
いつも思うんだが、「こういう事したいんだが、何か穴があるなら教えてくれないか？」
と、実施する前にネットに投下してくれ。
こんな風に悪用できると教えてくれるヒマな奴らはたくさん居るぞ。しかもタダで。

599:2020/10/08(木) 01:12:02.10 ID:S/SzEmG50.net
>>581
確かにそこら辺のデバッグが得意&好きな人はネットに多いだろな

614:2020/10/08(木) 01:16:04.25 ID:BDWXMxvX0.net
>>581
イエスマン人事で常に顔色を窺ってる人達で構成されてるから
最初から答えは確定してて聞く耳なんて持たない
投下したとしても関係者側の人間が絶賛して終わりだよ
自分達の利益を優先させる事しか考えてないからね

742:2020/10/08(木) 04:45:46.16 ID:lzx4xu6d0.net
>>581
農水省の役人が言ってただろ
「違法でもなく、理論上ありえることだし、問題はない」ってな
だからこれは制度の穴でもないし想定外の悪用でもないんだよ
予定通り、グルメ予約サイトは大いに利用されているわけだし何の問題もない

723: 2020/10/08(木) 04:12:51.17 ID:NaK2AmsK0.net
何で日本はヘイトが下に行くんだろう

740:2020/10/08(木) 04:40:27.62 ID:p5nx6wH80.net
>>723
上の者、強い者にはへこへこして
下の者、弱い者をいじめる
傾向があるよね

872:2020/10/08(木) 06:40:06.97 ID:0rIYL28y0.net
>>723
カムイ伝を一読されたし

983:2020/10/08(木) 09:40:01.15 ID:EVzqkLmq0.net
>>723
上に行くのはヘイトじゃないんだろ？

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ANA、希望退職を募集　冬の賞与もゼロに ★3 [蚤の市★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602102922

1: 2020/10/08(木) 05:35:22.91 ID:vNU3urP09.net
全日本空輸（ANA）が退職金を割り増す希望退職の実施を労働組合に提案したことが7日、分かった。新型コロナウイルスの感染拡大で経営状況が悪化するなか、コスト削減を急ぐ。2020年度の一般社員の冬季賞与もゼロにする。
希望退職の詳細は今後労組と交渉して決める。ANAは賞与を生活給の一部と位置づけ、冬季は例年月例賃金の2カ月分を支給してきた。この部分の支給をやめる。夏季賞与は1カ月分に半減させていた。…(以下有料版で)
2020/10/7 18:49日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64730940X01C20A0MM8000/
★1　2020/10/07(水) 20:35:33.78
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602076722/

106:2020/10/08(木) 06:12:26.71 ID:p/vTJx090.net
>>1
アベノミクスの果実
美味しいね🙄

156:2020/10/08(木) 06:28:58.77 ID:OHsR30p40.net
>>1
ボーナスカットとリストラで生き残れるかな？

348:2020/10/08(木) 07:23:45.06 ID:DqytomKG0.net
>>1
航空業界から他業種に就職出来るのかね・・・？
これまでの生活レベルかなり落とさないと無理だよね

2: 2020/10/08(木) 05:36:11.94 ID:XtfxEdAd0.net
憧れの客室乗務員の嫁ゲットするには絶好のチャンスですね。

11:2020/10/08(木) 05:42:53.11 ID:doUxB7oW0.net
>>2
貧乏になってるんだから
余計に貧乏人を相手にしなくなるだろ

781:2020/10/08(木) 08:58:23.61 ID:dmphY2Lt0.net
>>2
ただし、※

855:2020/10/08(木) 09:43:39.73 ID:32fJUwFn0.net
>>2
冗談抜きで
次々と結婚決めてる
一生独身なのかな？とか思ってた超絶美人のアラフォーCAも今回の件でやっと腹を括ったみたい。

3: 2020/10/08(木) 05:36:14.02 ID:Wlv9I7830.net
やはりJALと合体してANALに

122:2020/10/08(木) 06:16:54.31 ID:L/K0ZWmQ0.net
>>3
ワロタｗ

163:2020/10/08(木) 06:30:21.08 ID:A/lYHnR40.net
>>3
故・山城新吾がそんなこと言ってたな。

396:2020/10/08(木) 07:34:38.01 ID:QpuHrG550.net
>>3
JANAL
JANA

472:2020/10/08(木) 07:53:32.55 ID:fTQKyhE10.net
>>3
ワロタw

632:2020/10/08(木) 08:19:16.86 ID:Y5S++z5o0.net
もうANALしか頭に浮かばない。>>3 が憎い。

896:2020/10/08(木) 10:02:30.68 ID:xSNmGKox0.net
>>3
合併はあるだろうな。

949:2020/10/08(木) 10:51:37.97 ID:TirwoBxI0.net
>>3
バカバカバカ
コーヒー返せ

7: 2020/10/08(木) 05:40:59.25 ID:ZanH1ACZ0.net
住宅ローン組んでる人どうすんのこれ

16:2020/10/08(木) 05:43:56.69 ID:XtfxEdAd0.net
>>7
そんなもん自己責ツーカ貯金くらいあるでしょう。なければ親に頼るかするかな。
一流企業で働いて家購入するような層で貧困層はいませんから大丈夫ですよ。

56:2020/10/08(木) 05:55:19.97 ID:aJ2lHoWi0.net
>>7
ボーナス分は返済計画に入れたらダメやぞ
貰えた時だけ繰り上げや

85:2020/10/08(木) 06:05:12.45 ID:IOHPwiQK0.net
>>7
毎月の返済額を減らしてもらう。
簡単にできる。総額は増えるがな。

344:2020/10/08(木) 07:21:37.48 ID:hxu4dhoJ0.net
>>7
ボーナス返済込みで計画立てるなアホ

375:2020/10/08(木) 07:30:53.19 ID:VLPOkz1m0.net
>>7
今まではお花畑だったということで、手放すか臓器を売るとか別の手を考えるだけのこと

378:2020/10/08(木) 07:31:46.02 ID:/eWxjrwC0.net
>>7
ふつうはボーナス払い組み込まないよ

380:2020/10/08(木) 07:32:03.15 ID:G6QVJm9x0.net
>>7
競売でも任意売却でもしたらいい。払えないならそれだけの事だろ？

538:2020/10/08(木) 08:04:06.60 ID:a/mx1fWG0.net
>>7
住宅じゃないけど
高級車買った知り合いが嘆いていた
でも俺は思うんだ
毎月の給料だけで支払えるだろってね
糞が！

785:2020/10/08(木) 09:00:03.62 ID:q+mzhBFo0.net
>>7
売る

985:2020/10/08(木) 12:30:30.35 ID:B8keGkJd0.net
>>7
ANAくらいの大企業に勤めててボーナスありきのカツカツローン組んでる奴はいないだろ。

14: 2020/10/08(木) 05:43:12.03 ID:HjfWMKfB0.net
ＪＡＬは優遇されているのに、ＡＮＡは見捨てられるのか・・・・・

117:2020/10/08(木) 06:15:27.60 ID:rvRQ16zM0.net
>>14
ANAもあの時のJALと同じようになったら助けてもらえると思うよ。
ANAグループ、JALグループ、それぞれに僻地便や離島便の面倒をみてもらっているから簡単には潰せないよ。

545:2020/10/08(木) 08:05:37.94 ID:NxYL1XnZ0.net
>>14
ANAはJALより前に、下田沖墜落事故で業績悪化させて、政府主導で救済している。

973:2020/10/08(木) 11:52:40.00 ID:KensfYwQ0.net
>>14
JALもいま経費削減やらで大変なんだぞオマエ

33: 2020/10/08(木) 05:47:50.70 ID:wV6/KlI20.net
だって若者がどんだけ死のうが経済を止めて高齢者を守るって決めたんでしょう？

86:2020/10/08(木) 06:05:31.55 ID:2cgXKilv0.net
>>33
若者全然死んでないけどな

763:2020/10/08(木) 08:52:49.29 ID:cZQ31Mz/0.net
>>33
もう国は自粛要請してないだろ
まともな民間企業がシンクタンクの分析でコロナは若くても罹ったら終わりだということで、人混みを避けろと言ってるんだよ。特に夜の街。

46: 2020/10/08(木) 05:50:54.12 ID:XtfxEdAd0.net
>>42
40くらいから素人が会社設立して建設業界に参入するのありかな？
とにかく入札すりゃいいんだよな？

54:2020/10/08(木) 05:53:55.82 ID:ZwSRm0f00.net
>>46
無理、実績が無いと一次で口座開くこともできない
末端の下請けでピンハネされた雀の涙で細々とやるなら別

59:2020/10/08(木) 05:55:26.93 ID:doUxB7oW0.net
>>46
素人は無理だな
大規模民間工事や公共工事は実績が全て
小規模民間工事は実績がない業者がひしめき合ってる
おこぼれ工事は利益ほぼなし
今は小さな建設業者を締めだそうという方向だから

64:2020/10/08(木) 05:57:24.86 ID:kXdaUlkP0.net
>>46
なんでそんな奴が入札で受注できると思ってんの？笑
持続化給付金でなんでトーマツが最初落札できなかったか知らないの？

705:2020/10/08(木) 08:32:47.45 ID:fMkFTa+A0.net
>>46
余裕でできる
やってみな

992:2020/10/08(木) 12:55:23.72 ID:uoZnowUQ0.net
>>46
入札も経験とかの資格いるぞ

77: 2020/10/08(木) 06:01:53.95 ID:Uc6Z9lOr0.net
>>7
住宅ローンの破綻率は1%ないんやで

80:2020/10/08(木) 06:02:31.50 ID:bq1y1qEV0.net
>>77
今までと状況違いすぎない？

88:2020/10/08(木) 06:05:56.97 ID:doUxB7oW0.net
>>77
たしか0.5%だったかな
それは払えなくなって売り払ったのをカウントしてないからね
払えなくなって売り払うのを含めると15%程度が破綻してると言われてる

79: 2020/10/08(木) 06:02:10.10 ID:mYXwa9mo0.net
パイロット養成コースがある大学
東海大学
法政大学
崇城大学
拓殖大学
桜美林大学
第一工業大学
他に航空大学校というのがあるが、
入学条件が大卒以上で、就活に失敗したリベンジ組が集結して入学難易度が高いらしい。

102:2020/10/08(木) 06:11:26.22 ID:hogZDmPs0.net
>>79
理科大で2留して、航空大学校にロンダした奴もいるぞ
そいつ今全日空にいるはずだが…

639:2020/10/08(木) 08:20:25.52 ID:SsK2nkl40.net
>>79
確か短大卒以上、大学に2年以上在籍じゃなかった？　変わったのか？
知り合いは大学在籍中に合格して、休学して
航空大学校にいった。

204: 2020/10/08(木) 06:40:47.07 ID:jHB7TpWp0.net
CAてCA歴が長いほど潰しが利かなくなって、
他の職種に転職できなくなってしまう
SUM関数さえまともに知らないくらいのレベル

219:2020/10/08(木) 06:44:32.37 ID:mYXwa9mo0.net
>>204
JAL破綻の時
ＣＡはすでに1994年から派遣社員と言うてたで。
ＣＡ専門の子会社作ったみたいよ。

541:2020/10/08(木) 08:04:39.29 ID:hogZDmPs0.net
>>204
SUM関数無くたって暗算すりゃいいじゃん
どうせ金勘定しかしないんだろ？

440: 2020/10/08(木) 07:47:48.27 ID:Yk1kNIIW0.net
>>437
内定出してから取り消すより良心的

454:2020/10/08(木) 07:50:13.40 ID:JdvMSx0J0.net
>>440
いや、これ内定出してからの取り消しだろ

483: 2020/10/08(木) 07:55:38.91 ID:9uWrdgr00.net
anaよりも経営のヤバイJALは何やってるの？
また国に助けてもらおうと思ってるの？

491:2020/10/08(木) 07:57:04.96 ID:z3qf6UOG0.net
>>483
いちど破たんしたおかげで財務体質はＡＮＡよりＪＡＬの方がよいと言われていた

499:2020/10/08(木) 07:57:56.14 ID:CLG90+dK0.net
>>483
JALは国内線が主力だからまだ何とかなってんのさ
ANAは国際線が主力だから死んでる

515:2020/10/08(木) 08:00:36.62 ID:EwbARcc70.net
>>483
JALはもともと国営だしなANAみたいな朝日新聞とは違う

487: 2020/10/08(木) 07:56:14.47 ID:blirWG2a0.net
俺の妻は国際線のCAだが、コロナの影響で半年以上仕事無し…
パートにでも行けよと思う

607:2020/10/08(木) 08:15:40.07 ID:l/FwkbFq0.net
>>487
夜のパートへ

609:2020/10/08(木) 08:16:09.97 ID:kh3LY3SO0.net
>>487
デリヘルとか

629:2020/10/08(木) 08:18:56.78 ID:beM5yazc0.net
>>487
あんたに見切りつけて外国にいる彼氏と一緒になるたいだろうから離婚に応じてあげなさい

490: 2020/10/08(木) 07:57:00.81 ID:5EM2W9kT0.net
CAって聞くと
美人かどうか？とか制服がーとか
とにかく性的なことを考える男が過半数だけど
それと同時にボーナスカット、ざまぁーーーー！
って感情も持ち合わせてるのが男って醜いなと思う。
女が女に対する嫉妬や僻みより
男が女に対する性欲も入り混じったうえでの嫉妬や僻みのが
数段醜いというか

514:2020/10/08(木) 08:00:35.72 ID:qe3qcYPN0.net
>>490
実際そういうのを考えているのは底辺営業やドカチンみたいなのとか、ここで蠢いているような社会から弾きだされたようなクズだけだから心配するな

533:2020/10/08(木) 08:03:40.42 ID:Yk1kNIIW0.net
>>490
ざまーって言ってるのニートだから。
働いてる人だとむしろガクガクブルブルもんだろ。
元ANAとかの人が従業員として乱入してくる可能性もあるってことだから。

561: 2020/10/08(木) 08:09:29.63 ID:Yk1kNIIW0.net
>>548
ただ、ANAぐらいになれば欲しい会社はいくらでもあるけどな。
それこそ会社が元ANA社員に手土産持ってくるレベルで。
拓殖銀行がつぶれたときも、腐っても都銀だから、
収入半分になるのさえ呑めばいくらでも選べ、無職になる人はいなかった模様。

589:2020/10/08(木) 08:13:01.28 ID:idMuYZWa0.net
>>561
ANAは末端の社員研修が凄いから
そういう意味でも欲しい会社は多いだろうね
このまま航空業界が復活しなかった困るのはパイロットぐらい

778:2020/10/08(木) 08:57:05.08 ID:hogZDmPs0.net
>>561
拓銀の元行員の時代より、明らかに景気は悪い
ほとんどの業種が負け組みたいになるんじゃないか

619: 2020/10/08(木) 08:17:54.54 ID:yTjqE6yu0.net
>>594
先進国が航空会社の大手を潰すわけないだろｗ
アホすぎ

630:2020/10/08(木) 08:19:02.57 ID:k7keH9aF0.net
>>619
ハコ作ってるBoeingですら民事再生法申請してるしね

797:2020/10/08(木) 09:04:58.52 ID:STOldzGN0.net
>>619
ANAとJALを合併させて大幅人員削減。
>>638
LCCの倒産、始まっただろ・・・

638: 2020/10/08(木) 08:20:20.62 ID:Yk1kNIIW0.net
>>621
ただ、耐えて花開くのはLCC。
正規運賃前提の大手は、ANAを捨ててすべてPeachになるぐらいしないと無理。
ええ、ブランドもサービスも賃金もすべてね。

797:2020/10/08(木) 09:04:58.52 ID:STOldzGN0.net
>>619
ANAとJALを合併させて大幅人員削減。
>>638
LCCの倒産、始まっただろ・・・

663: 2020/10/08(木) 08:24:03.60 ID:FykY/lsI0.net
JALはどうなんだろ？
知り合いのとーちゃんはJAL機長だけど相変わらずの生活してるけどな

680:2020/10/08(木) 08:26:39.83 ID:idMuYZWa0.net
>>663
ボーナスはANAに追従するよ

739: 2020/10/08(木) 08:42:58.99 ID:aHw5HNGm0.net
妹がCA。
大半は手堅く貯蓄している（使う暇もそれほどない）から収入減でも当面は大丈夫な感じみたい。
ここで目をギラギラさせて他人の不幸を喜んでいる社会不適合者には残念なお知らせだが。

744:2020/10/08(木) 08:46:27.98 ID:+LtIXKre0.net
>>739
黒タイツください！

749:2020/10/08(木) 08:47:45.43 ID:K3t0B17U0.net
>>739
航空会社の社員はパイロット以外は大手でも給料安いから元々派手な生活は出来ないよ。

752:2020/10/08(木) 08:48:44.74 ID:FykY/lsI0.net
>>739
ANAのCAはシフトが月一しか入らなくて
給料半分だったらしいね

786: 2020/10/08(木) 09:00:49.63 ID:xalhbDe60.net
暇になったCA、俺は実は恩恵に与った
風俗や円光とかじゃなくてな
ある習い事に通っていたんだが、そこに時間が出来たCAも入って来て仲良くなり付き合う事になった
途中リモートで辛かったが、今は普通に会ってる
段々回復はしてきているみたいだね
まさか30代後半の大企業勤めでもない10年近く彼女無しだった俺にCAの彼女が出来るとは思わなかった
もちろんコロナに感謝なんかはしないがな

809:2020/10/08(木) 09:11:05.52 ID:hBFvcZDK0.net
>>786
何の習い事？

837: 2020/10/08(木) 09:34:01.93 ID:jy67TZq80.net
クルーズ船とかは、どうなってるんだろ？
もう既に破綻してるのかな

839:2020/10/08(木) 09:34:56.77 ID:qe3qcYPN0.net
>>837
東京湾のレストランクルーズは潰れたな

845:2020/10/08(木) 09:38:05.28 ID:KcA3bRS60.net
>>837
問題が起きたイタリアとかだと、もう再開してるとのこと
再開してもワクチンも薬も普及してないので、抜本的な解決にはなってない

856:2020/10/08(木) 09:43:42.77 ID:FykY/lsI0.net
>>837
郵船クルーズは飛鳥Ⅱを改装したばかりだったからダメージでかいね
とりあえず年明けのオセアニア、４月の世界一周はやる予定らしいけど
それができないとなるとかなり厳しい

838: 2020/10/08(木) 09:34:45.94 ID:9QgWJXGB0.net
>>1
羽生に莫大な契約金払うくらいなら社員のボーナスカットやめろよ

905:2020/10/08(木) 10:06:27.22 ID:Iv9u8HzB0.net
>>838
羽生くんの経済効果はかなりのものだからねー

910:2020/10/08(木) 10:08:30.81 ID:EEUXcE5J0.net
>>838
大也は切ったけど、
名前も知らないどうでもいいやつのスポンサードしてるのな。何人いるんだろ。

952:2020/10/08(木) 10:55:22.55 ID:lTUiQ5HV0.net
>>838
ほんそれ
自分が動くと感染が拡大するとか言い訳して試合に全く出てこない役立たず
ANAは瀬戸だけじゃなくこの人も切ったらいいのに
少しは社員の給料の足しになるんじゃ

【ANA、希望退職を募集　冬の賞与もゼロに ★3 [蚤の市★]】の続きを読む

【経済】１人７万円のベーシックインカム　消費税で賄うなら「税率５０％」必要 [首都圏の虎★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602126005

1: 2020/10/08(木) 12:00:05.94 ID:2lYrAuK09.net
国民の生活を守るための「全国民月7万円支給」――それだけとれば、聞こえはいいかもしれない。だが新政権のリーダーは、その財源を確保するためにこれまで積み立ててきた「年金」をまるごと吹き飛ばそうとしているのだ。しかも医療費、介護費などの負担が増してしまい、これまで以上に家計が苦しくなりかねないのだ。
“準備”は進んでいる
「我々が目指す社会像は、自助、共助、公助、そして絆です」。そう掲げた菅義偉首相は「縦割り110番」の開設やデジタル庁の新設など、思いつきで政策を次々に打ち上げているように見える。コロナで苦しむ日本社会をどこに向かわせようとしているのか。菅行革の恐ろしい最終着地点が見えてきた。
「ベーシックインカム」（BI。最低限所得保障）の導入をテコに従来の日本の社会保障制度を根本的に変えてしまおうという狙いだ。改革のメインターゲットは年金制度の廃止。高齢者は社会保険という“共助”も、国の支援という“公助”もなく、「自助」だけで生きて行けという近未来が待ち受けている。
　ベーシックインカムとは、政府が金持ちも貧しい人にも、生まれたばかりの子供にも、すべての（以下略）

80:2020/10/08(木) 12:09:20.87 ID:PsLAb+i30.net
>>1
誰も消費しなくなって国が終わるだろがバカ糞野郎！

90:2020/10/08(木) 12:10:04.53 ID:8vZjzsoy0.net
>>1
公務員の給料を他の先進国並みに下げてから言えや！

233:2020/10/08(木) 12:18:47.95 ID:t1k+6p3x0.net
竹中は所得制限も言及してるんだから>>1の記事は色々とおかしい

269:2020/10/08(木) 12:20:45.43 ID:rqPSvReH0.net
>>1
自民お得意の国債発行でやれよ

289:2020/10/08(木) 12:21:36.78 ID:Ju0wX3RP0.net
>>1
月７万でどうやって、必要最低限の文化的な生活が送れるんだよ？

372:2020/10/08(木) 12:25:08.32 ID:SEa6P06b0.net
>>1
消費税でで賄うからおかしくなる
消費税を払う補助金でしかない

388:2020/10/08(木) 12:26:02.22 ID:J8rbvB/u0.net
>>1
日本市場で設備投資する企業は皆無になること請け合い。
海外で生産して国内で捌き、消費税納税せずにトンズラとなることだろう
当然日本経済はゾンビ状態

394:2020/10/08(木) 12:26:20.35 ID:o3FVjVXB0.net
>>1
公務員の減給で消費税20%あれば賄える！

398:2020/10/08(木) 12:26:29.91 ID:b1yDSbVN0.net
>>1
消費税からじゃなくて実際やるとしたら
社会保障を削ってベーシックインカムに回すだろ？
消費税で計算してどうするのw

419:2020/10/08(木) 12:27:27.77 ID:It4NlFit0.net
>>1
外国人に使ってる税金の無駄金、全て打ちきれよ

497:2020/10/08(木) 12:31:11.60 ID:4Dn+uAfL0.net
>>1
BI早く実施しよう。少子化対策、老後の不安、一気に解決する。

528:2020/10/08(木) 12:33:14.80 ID:ga2U/NKC0.net
>>1
>国民の生活を守るための「全国民月7万円支給」
外人を対象外にしたのは評価できる
つか外人まで可にすると、いくら金があってもキリがない
ナマポも廃止して自活できない奴は本国に帰国させろ

559:2020/10/08(木) 12:35:34.12 ID:MzYX5M9H0.net
>>1 で、外資の保険会社に食い荒らされるんですね分かります

576:2020/10/08(木) 12:36:58.37 ID:H3IU898x0.net
>>1
外国人への生活保護を明確に禁止にして、その分を回せ

2: 2020/10/08(木) 12:01:06.34 ID:Bb7ix6Ul0.net
月7万で社会保障なしって、働けなくなったら死ぬしかないな

58:2020/10/08(木) 12:07:56.84 ID:/n9okKYF0.net
>>2
全く構わんけど
でも安楽死施設だけはちゃんと作ってほしい
若者だけ殺到するだろうけど

231:2020/10/08(木) 12:18:46.47 ID:RhNpQ12/0.net
>>2
それが普通なんだけどな

265:2020/10/08(木) 12:20:31.36 ID:zm9dLFXH0.net
>>2
国民年金しかない人はそれ以下だけどな今

558:2020/10/08(木) 12:35:34.05 ID:8M2R93ka0.net
>>2
そのために普通はコツコツ貯金するんだぞ
パチンコとか毎日行ってる馬鹿は知らんだろうが

5: 2020/10/08(木) 12:01:22.51 ID:z6UxPrE+0.net
代わりに年金と生活保護なくなるのに？

50:2020/10/08(木) 12:07:21.97 ID:bn6ycg2h0.net
>>5
年金とか生活保護とか全部ひっくるめて綺麗に分配したら7万円って話だろ？
それを消費税だけでやるなら50％いるねってこと

7: 2020/10/08(木) 12:01:40.92 ID:F/CJ5w/D0.net
既に税率50超えてるだろ、馬鹿馬鹿しい

257:2020/10/08(木) 12:20:01.28 ID:FvslLzFK0.net
>>7
保険料も年金も名前を変えた税金だもんな。
それなのに去年まで公務員の給料を毎年上げてたなんて鬼畜の極みだわ。

405:2020/10/08(木) 12:26:42.88 ID:XN37693Z0.net
>>7
それ4,000万円超の部分だけだろ。

854:2020/10/08(木) 12:52:55.00 ID:FwFEq6zk0.net
>>7
というか将来的に消費税５０％コースだな

9: 2020/10/08(木) 12:02:14.88 ID:rs5ISHcC0.net
コロナウイルス感染者数(2020年8月10日現在）
大韓民国　14,626
ジャップ　46,783
https://www.worldometers.info/coronavirus/
さっさと不衛生国から韓国に来い
分かったな、ジャップ！

70:2020/10/08(木) 12:08:35.86 ID:YGhN75dx0.net
>>9
パンチョッパリにいえよ

186:2020/10/08(木) 12:15:43.56 ID:t8mIIe5D0.net
>>9
人口が3倍なんだから大差なくね？

649:2020/10/08(木) 12:41:14.43 ID:oK9QAngD0.net
>>9
Withコロナを決めた日本と、Ｋ防疫を誇る韓国で、
人口比での感染者数がそれほど変わらんって結構すごいな。

12: 2020/10/08(木) 12:02:17.48 ID:ystbzklm0.net
なんで消費税だけで賄うって話になるのか

100:2020/10/08(木) 12:11:03.63 ID:2Fz3pQGM0.net
>>12
永遠に全国民にベーシックインカムを払い続けるなら財源が必要なんだろ。
そして消費税は全国民から徴収できるから確実なんだろう。
　

113:2020/10/08(木) 12:11:40.18 ID:sMg7VYVQ0.net
>>12
わかりやすいから例えに使われてるだけでしょ。
本当に消費税で全部賄うわけではないはず。
ベーシックインカムで節約できるのって不必要になって首切れる福祉関係の公務員だけなんだよな
だから削減できる金額なんて多く見積もっても数千億。それからベーシックインカムのコスト捻出なんて不可能だってすぐわかる話

280:2020/10/08(木) 12:21:13.50 ID:OdFkzvbl0.net
>>12
消費税だけで賄う場合ね
それが不可能だから年金とかから回すって話
まあ、国民年金と生活保護や何とか手当を廃止すれば、
２５％くらいで済むんじゃない？

750:2020/10/08(木) 12:46:52.09 ID:zzp/xPAj0.net
>>12
年金医療介護などを統合したら窓口公務員が失業しちゃうじゃないですか

17: 2020/10/08(木) 12:03:17.39 ID:FtSEsQ1i0.net
ベーシックインカムの財源は公務員の給与だぞ
福祉の計算に関わる公務員は不要になるんだから
仕事を失った公務員はそれこそベーシックインカムで救済されるので問題ない

152:2020/10/08(木) 12:14:03.75 ID:71ddgiEa0.net
>>17
一件落着おみごと

863:2020/10/08(木) 12:53:16.79 ID:86R4nYS/0.net
>>17
一刀両断ってやつですね
素敵

992:2020/10/08(木) 13:01:03.37 ID:IJNSfr7k0.net
>>17
これよ

23: 2020/10/08(木) 12:03:54.97 ID:MVL887B20.net
消費税20%にして
生活保護制度を全廃して
シングルマザー手当を全廃して
所得税をゼロにすれば
日本国民は幸せになれる

30:2020/10/08(木) 12:05:07.26 ID:5jBADNSe0.net
>>23
ネンキンクソ老人が丸取りかよ()

42:2020/10/08(木) 12:06:21.10 ID:STOldzGN0.net
>>23
そもそもベーシックインカムって生活保護を無くしての支給だぞ

621:2020/10/08(木) 12:39:40.20 ID:nv57tXP90.net
>>23
何？
消費しないでどんどん貯蓄してねってこと？
デフレ目標何％？

726:2020/10/08(木) 12:45:23.48 ID:yy29BIzT0.net
>>23
刑務所が満員御礼

24: 2020/10/08(木) 12:04:11.00 ID:1kRHdeIg0.net
老人を2000万人安楽死させて年金と健康保険その他の支出を減らせば今の制度のままで余裕で行けるよ

33:2020/10/08(木) 12:05:35.62 ID:STOldzGN0.net
>>24
そういうお前が真っ先に自殺したほうが良いなw

49:2020/10/08(木) 12:07:19.36 ID:/NPCF1ex0.net
>>24 ちょっと足りないから、君と親族も追加してくれ。

830:2020/10/08(木) 12:51:33.20 ID:rXyAdEHL0.net
>>24
こういう話題になると老人やナマポを目の敵にする奴湧くよな
その人達も経済活動に参加してるんやで2000万人居なくなったら
その分消費が減少するけどしかも若者より金持ってる世代だよ
先ずは君が安楽死してみるのが良いんじゃないかな？
この月7万って算出根拠が分からんけど国民年金の支給額なんか？
これだと生活出来ないから不足分を生活保護で賄ってる人も結構居るだろ
個人で支給より世帯（家族構成で）支給の方が良いと思うけど
健康保険も無くなるなら医療費はどうするんだ？
個人で医療保険に加入する事前提か？今まで徴収した年金の財源は返還するのか？
そもそもＢＩやるなら消費税廃止の方が良いんじゃないのか？

37: 2020/10/08(木) 12:05:54.10 ID:nSEMCPFM0.net
消費税50％になれば物々交換が流行る
スーパーで買えば消費税だが個人が畑で取ったものを物々交換すればみんなニッコリ

88:2020/10/08(木) 12:09:52.59 ID:STOldzGN0.net
>>37
物々交換だと不便なので、ポイント制にしようぜ。

535:2020/10/08(木) 12:33:38.90 ID:1GKjrkfM0.net
>>37
共産主義革命を起こしてお金をなくしたいサヨクの悲願の世界だな

92: 2020/10/08(木) 12:10:15.95 ID:+Y8sC/nR0.net
ベーシックインカム断固反対
国民皆保険制度がなくなるんだぞ？
歯石取ったり虫歯治すだけで5万円取られる

101: 2020/10/08(木) 12:11:04.74 ID:evFV9pz50.net
なんで消費税だけで賄う計算なん？

112:2020/10/08(木) 12:11:36.22 ID:qgQLjebc0.net
>>101
ミスリードしたいからだよ

137:2020/10/08(木) 12:13:07.43 ID:uNZlgeS60.net
>>101
単なる例え話だろ。それだけの財源がいるという事
社会福祉そのままでベーカム支給とか勘違いしてるアホがいるからw

150:2020/10/08(木) 12:14:02.65 ID:r3Ujei/J0.net
>>101
自分等の利権は手放したくない
税金の使いみちで利権癒着美味しい思いしてきてるから
ベーシックインカムは税金の再分配利権政治とは相容れない

223: 2020/10/08(木) 12:18:30.53 ID:qgQLjebc0.net
>>208
7万で暮らせないとか言ってる甘えはこどおじぐらいだぞ

324:2020/10/08(木) 12:23:02.25 ID:fkPRlRul0.net
>>223
こどおじがなんなのかわからずに使っている例

431: 2020/10/08(木) 12:27:58.83 ID:18MYWJQZ0.net
独身税を200%徴発すれば済むだけだろ
早よやれや

458:2020/10/08(木) 12:29:11.59 ID:0ECXf/5A0.net
>>431
結婚する前はみんな独身なんやでｗｗｗｗｗ

492:2020/10/08(木) 12:31:02.66 ID:uuixEPBQ0.net
>>431
結婚して負け組に転落した奴を
捕縛して畜肉工場に送って豚のエサに加工したほうが早いと思う

443: 2020/10/08(木) 12:28:27.69 ID:XHeaDZCF0.net
なんで消費税ｗｗｗ
法人税と所得税で賄うのが再配分の筋やろ

465:2020/10/08(木) 12:29:25.90 ID:qWVgcoeM0.net
>>443
自民党が金持ちと大企業は無税の上級天国主義だから税金取らない

508:2020/10/08(木) 12:32:14.99 ID:FL/lIb7b0.net
>>443
年収2000ちょいのワイでさえ今は40%取られている
法人税を上げても国外に移る(下げた事でここ数年、国内回帰した)
所得税・法人税上げたところで税収はたかが知れてる

517:2020/10/08(木) 12:32:43.32 ID:/TgD4Wxm0.net
>>443
お前、この記事書いた奴の思惑通りの反応してんな
ちゃんと全部読んでみ

507: 2020/10/08(木) 12:31:56.05 ID:U1TKQcms0.net
今生ぽって何人くらいだろ
1000万人くらいいってるのかな？

527:2020/10/08(木) 12:33:13.38 ID:qgQLjebc0.net
>>507
コロナでめっちゃ増えてるよ
1800万人とかだった

534:2020/10/08(木) 12:33:34.18 ID:lib+xVv30.net
>>507
だいたい210万人くらい
ソースは適当に検索しろ。厚生労働省のが出てくる

633: 2020/10/08(木) 12:40:22.01 ID:/ye/JVJa0.net
結局富裕層が貧困層に金配ってるような構図になるね

657:2020/10/08(木) 12:41:26.91 ID:6losVlH90.net
>>633
政治って基本それだし

716:2020/10/08(木) 12:45:05.90 ID:XBJAlTqT0.net
>>633
社会ってそんなもんやろ？
んで配ったお金をまた売り上げという形で回収する。

735:2020/10/08(木) 12:46:02.46 ID:cjS+rrJI0.net
>>633
違うよ
政府が発行してお金が誕生して税金で納める事でその生涯を終える

751:2020/10/08(木) 12:46:53.50 ID:qWVgcoeM0.net
>>633
当然だろ
累進課税制度否定するの？

642: 2020/10/08(木) 12:40:57.21 ID:Sz9OhwND0.net
年齢*12*7万を先くれ

707:2020/10/08(木) 12:44:42.48 ID:SH+kHXhm0.net
>>642
ほんこれ。

745:2020/10/08(木) 12:46:33.84 ID:qgQLjebc0.net
>>642
おし、じゃあそこから寿命までの年数×消費税50%分とその他諸々の税金を足して分を先に引いとくわ

684: 2020/10/08(木) 12:43:21.90 ID:rwmvKBQD0.net
>>669
社保入ってたら
厚生年金だから基本的に、６３０００円より上なんだが？？
７００００よりも上だぞ

772: 2020/10/08(木) 12:48:03.23 ID:XX6MRya30.net
これさー、今まで通り働く人普通に激減すると思うんだけど
そのへん大丈夫なの？
経済回るの？

796:2020/10/08(木) 12:49:44.58 ID:Qihbou+D0.net
>>772
回るよ
クズナマポが死んでくれるだけ

801:2020/10/08(木) 12:50:10.16 ID:g6UjFRWO0.net
>>772
労働人口が減ったら給与が上がるやろ
可処分所得も内需も増えてガンガン回るぞ

818:2020/10/08(木) 12:50:57.73 ID:4llmcsNH0.net
>>772
むしろいままで以上に働かないと物すら食えなくなると思うけど…
問題は国内経済回らなくて仕事があるんだろうか

795: 2020/10/08(木) 12:49:36.34 ID:gXi39lgQ0.net
>>682
今いる老人がいなくなれば財政に余裕ができて、若い人達が安心して老人になれるようになる
今の若い人達は老後が不安だと言ってるでしょ

867:2020/10/08(木) 12:53:29.47 ID:rwmvKBQD0.net
>>844
> >>795
> 今の若い人にとって、非正規で税金をまともに払わずにいる氷河期世代を全員殺処分にして欲しいと思っているんだけど・・・
すまん、若者の４割も非正規だぞ
この世の中
就職率とかで見ると

884:2020/10/08(木) 12:54:33.19 ID:4QB92hn50.net
>>795
こんなアホは見たことがない

844: 2020/10/08(木) 12:52:18.66 ID:STOldzGN0.net
>>795
今の若い人にとって、非正規で税金をまともに払わずにいる氷河期世代を全員殺処分にして欲しいと思っているんだけど・・・

870:2020/10/08(木) 12:53:45.54 ID:q13joI9H0.net
>>844
そういう思考って、未来には自分が殺される番になるだけなんだけどな

885:2020/10/08(木) 12:54:36.19 ID:nSEMCPFM0.net
>>844
すべては20年後に1000万人の氷河期世代が一斉に年金生活に入ると世の中が破綻するからの議論だよな
今の老人はまだ維持できても氷河期世代は無理だ
下の世代ががいないんだから
BIを受け入れるか山に捨てられるかの2択だわ

929: 2020/10/08(木) 12:57:12.16 ID:Bpt5dkVn0.net
明治時代から今にいたるまで、日本はギャロップレベルのアホなインフレを何度も引き起こし、
一度はハイパーインフレも引き起こして、完全リセットする羽目になってる。
金の量は増えているが、散々ろくでもない目にあってるよ。

945:2020/10/08(木) 12:58:32.83 ID:2fjzRZyW0.net
>>929アホな通貨政策で世界の敵となってぶっ潰されてるんだよね、軍事や企業不動産買収やらで世界の敵となる政策だから

953:2020/10/08(木) 12:58:57.17 ID:0dLkTNYa0.net
>>929
当時の途上国の日本と今の日本を同じにしてはいかん

971:2020/10/08(木) 12:59:52.81 ID:Vmt69s970.net
>>929
戦費の償還だろそれ
普通の経済活動の延長のようにいうな詐欺師

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【経済】１人７万円のベーシックインカム　消費税で賄うなら「税率５０％」必要 ★３ [首都圏の虎★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602134278

1: 2020/10/08(木) 14:17:58.79 ID:8uVEXP3t9.net
国民の生活を守るための「全国民月7万円支給」――それだけとれば、聞こえはいいかもしれない。だが新政権のリーダーは、その財源を確保するためにこれまで積み立ててきた「年金」をまるごと吹き飛ばそうとしているのだ。しかも医療費、介護費などの負担が増してしまい、これまで以上に家計が苦しくなりかねないのだ。
“準備”は進んでいる
「我々が目指す社会像は、自助、共助、公助、そして絆です」。そう掲げた菅義偉首相は「縦割り110番」の開設やデジタル庁の新設など、思いつきで政策を次々に打ち上げているように見える。コロナで苦しむ日本社会をどこに向かわせようとしているのか。菅行革の恐ろしい最終着地点が見えてきた。
「ベーシックインカム」（BI。最低限所得保障）の導入をテコに従来の日本の社会保障制度を根本的に変えてしまおうという狙いだ。改革のメインターゲットは年金制度の廃止。高齢者は社会保険という“共助”も、国の支援という“公助”もなく、「自助」だけで生きて行けという近未来が待ち受けている。
　ベーシックインカムとは、政府が金持ちも貧しい人にも、生まれたばかりの子供にも、すべての（以下略）

6: 2020/10/08(木) 14:21:33.87 ID:NYI8jjG80.net
でもこれさ、仕事はしながらプラス7万なんでしょ？
大家族だと軽く年収1000万越えるぜw

35:2020/10/08(木) 14:28:05.17 ID:IFNItoQ60.net
>>6
ベーシックインカムあるから時給下げるね！ってなりかねない

104:2020/10/08(木) 14:39:08.23 ID:IBMb4aou0.net
>>6
チップ文化のある国は「チップがあるから給料下げるね！」だぞ
この意味が分かるか？

828:2020/10/08(木) 16:01:07.36 ID:QPiSH6DN0.net
>>6
病気のときのための高額な民間保険に入って、
厚生年金がないからその分も足して老後資金を貯めなきゃいけない。
もらった7万を40年間つぎ込むことになるな。

890:2020/10/08(木) 16:10:31.98 ID:my4aEbOt0.net
>>6
人口増えそうだな

8: 2020/10/08(木) 14:22:33.52 ID:CM0XQb0X0.net
消費税５０％で物価が単純に２倍ちかくに跳ね上がる
↓
つまり
７万支給されても、物価が大上昇するだけ
↓
つまり
ほとんど７万だけで生活してる奴らは　消費出来なくなるってこと
↓
これが
自民党の漫談の帰結
↓
もう笑うに笑えないオチなしの単なる地獄絵

227:2020/10/08(木) 14:54:05.19 ID:SZdmXUED0.net
>>8
本当は1円も支給されずに、そのうち消費税５０％に増税されるよ。
少子化なのに高齢者は増え、医療費はタダ同然。経済停滞して払える人は減るのに、何考えてんだ

345:2020/10/08(木) 15:06:09.93 ID:/mli+ya50.net
>>8
概ね合ってる
そして大不況ジンバブエコース

193: 2020/10/08(木) 14:50:54.76 ID:TwGG/5sg0.net
>>183
埋蔵金ほんとにあるのか？

228:2020/10/08(木) 14:54:09.26 ID:qoDn+HqH0.net
>>193
NHKの解体が丸々埋蔵金じゃないかなぁ

251:2020/10/08(木) 14:55:47.69 ID:PUXzkcQX0.net
>>193
全部使っちゃうから埋蔵金ないよ
この全部使っちゃうシステムは見直せると思うけど

273:2020/10/08(木) 14:58:06.04 ID:Ya99Zn7t0.net
>>193
埋蔵金以前に
カネは国が発行してることぐらい常識として知っとけよＢ層
そんな小学生未満の知能のままで本当にいいのか？

385: 2020/10/08(木) 15:10:41.07 ID:bgmZ++D30.net
「究極のセーフティネットが必要だ」
セーフティネットならナマポでええやん

589:2020/10/08(木) 15:32:43.67 ID:LeGTPMLS0.net
>>385
日本は、戦後賠償ももう全部済んだので
全部終わったよ
あとは、戦後処理へ移行。
アソコも慰霊碑設置しなきゃならんし　整理しなきゃならんとこも　たくさんあるよ
今までのように過剰に増産かけて、バカスカ開発とか、さほど必要もない
国内を塩梅するだけ

708:2020/10/08(木) 15:46:26.60 ID:p/s+1h9D0.net
>>385
評判悪いし、仕組みが階段状になってるから不公平がおこる

410: 2020/10/08(木) 15:13:25.84 ID:7bm+xn9B0.net
ざっくり言うと、いま月14万以上で暮らしてる人はマイナスになるってこと？

418:2020/10/08(木) 15:14:06.62 ID:vvo84GfP0.net
>>410
そうだな

430:2020/10/08(木) 15:15:26.62 ID:m0hpVf8T0.net
>>410
ざっくり言うと20万だな
18万＋消費税1.8万
18万＋消費税9万-BI　7万

446:2020/10/08(木) 15:17:03.55 ID:BCxepbpM0.net
>>410
その辺がラインじゃね？
20以上は大損、14でボーダー、10以下で集団生活は少しだけ豊かになる
あと消費税の性質上修繕や新築が超高騰するから
増税前に建った、直した物件以外永久に住みにくくなる方向で

514: 2020/10/08(木) 15:23:44.91 ID:q7gI7lVH0.net
>>350
消費税は金持ちほど消費するから公平だろ
金だけ持ってる老人からも絞れるしな
俺が言いたいのはベーシックインカムを消費税だけで賄うとかいう実現可能性ほぼゼロの提案をする事の意味だよ
議論する意味も無いだろ

517:2020/10/08(木) 15:24:26.57 ID:KCStALai0.net
>>514
消費性向も知らないのかよ…

526:2020/10/08(木) 15:25:23.00 ID:gpMobO8o0.net
>>514
まだいたのか消費税は公平平等叫んでるアホがｗ

575: 2020/10/08(木) 15:30:33.80 ID:l4Kh9S4W0.net
世界最高峰の福祉国家と言われるデンマーク。
「ノーマリゼーション」の思想が普及し、公務員待遇のパーソナル・アテンダントと呼ばれる介助者が障害者の生活を支え、
24時間介護は当たり前となっている。日本では考えられないような高福祉サービスが提供される一方、所得税が45％、消費税が25％と国民は重い税金を負担している。高福祉・高負担の社会に国民が納得している姿は日本と大きく異なる。
こんな国あるんやな
こんなんで納得してるとか国民はどうかしているｗ

600:2020/10/08(木) 15:34:33.68 ID:3mtqsHH50.net
>>575
デンマークはずっと貧乏してきたから
お隣同士で助け合いを普通にやってきたから
その精神がそのまま政治の形になっとるんかもね
どこでもできる話じゃーないかもな

644:2020/10/08(木) 15:39:26.53 ID:p/s+1h9D0.net
>>575
そこら辺は老人などの他人を労らない風潮があるからな、日本は

663: 2020/10/08(木) 15:41:02.82 ID:3mtqsHH50.net
>>590
デンマークって資源国だったのか
俺の世界地図に新たな注釈が必要だな・・・

669:2020/10/08(木) 15:41:29.03 ID:BCxepbpM0.net
>>663
グリーンランドはデンマーク

673:2020/10/08(木) 15:41:49.13 ID:PQA7YSrY0.net
>>663
北海油田が湧いてるぞ

680:2020/10/08(木) 15:43:04.70 ID:rbjW9HnV0.net
>>663
石油自給率は100％だよ
日本は何％だっけ？

816: 2020/10/08(木) 15:59:43.95 ID:VVUGU7Ol0.net
貯金が無い７０代、８０代の一人暮らしは
どうやって生活するのよ
月７万円で
医療費もかかるし

831:2020/10/08(木) 16:01:22.58 ID:UMwzIadZ0.net
>>816
日本は高齢者が増えすぎてもうこれ以上老人にばっか金出せないんだ
国に甘えず自助と共助で何とかしろ

851:2020/10/08(木) 16:04:16.46 ID:MVL887B20.net
>>816
そもそも老後に備えて貯金がないのがおかしい
逝ってよし

877:2020/10/08(木) 16:08:13.38 ID:M1qFLEk50.net
>>816
BIも二階建てか三階建てにしないと機能しないだろうね。
65歳以上は老齢加算でさらに7万円、つまり計14万円出すとか。
失業者や就労困難者にも7万円加算するとか。

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【経済】ネット証券、口座開設が急増　株価急落で初心者参入

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1585229406

1: 2020/03/26(木) 22:30:06.38 ID:CAP_USER.net
インターネット証券で新規口座を開設する個人が急増している。楽天証券では2月の開設数が初めて10万を超え、3月は2月比で3割程度増えそうだという。株式投資の初心者が足元の株安を「投資を始める好機」と捉えている。これまでの相場下落局面でも新規開設は増えたが、個人投資家の広がりは一時的だった。証券会社のアフターフォローが問われそうだ。
広島県に住む会社員で投資初心者の谷昭仁さん（26）は3月中旬に楽天…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57265710W0A320C2EE9000/

26:2020/03/26(木) 22:45:41 ID:Byz1FxfP.net
>>1
わいは逆に逃げたよw

77:2020/03/26(木) 23:22:34.74 ID:2VqbLZn0.net
>>1
ということはこっからまだまだ下がるな
結局コイツらは大口の贄に過ぎん

228:2020/03/27(金) 02:36:51.29 ID:uAiae9cf.net
>>1
リーマンショックの年に初めて買った株が銀行株でした
2年数か月後東日本大震災で損切りして、大損しましたorz

307:2020/03/27(金) 09:16:35.30 ID:eSUV0Yog.net
>>1-1000
という夢だったとさ。

392:2020/03/27(金) 20:47:38.29 ID:aa1HZZRz.net
>>1
いいとは思うけど、現物だけにしておけよ

422:2020/03/28(土) 07:52:11 ID:VT8h/XiF.net
>>1
こういうニュースを聞くとまだ下がる気がする

525:2020/03/28(土) 14:16:36 ID:SnJnqSW8.net
>>1
そして餌食に

526:2020/03/28(土) 14:22:28 ID:SnJnqSW8.net
>>1
【IT】ソフトバンクG出資の英衛星通信企業、破綻申請へ

コワイコワイ

591:2020/03/29(日) 00:23:58 ID:eGbSLYbv.net
o1>
>https://kuchikabuyoso.net/list/cocorotradelab/
>詐欺師の実績がある（被害者が昔大量に出た）から一応気をつけておけ
>某所ではコロナに乗じてトンズラした業者いるし

>自分の大切なお金を詐欺師に奪われないように気をつけろよ(推奨銘柄で損したやつは自業自得）

>>1
投資はじめる初心者は気をつけてくれよ。こういった公に活動しているやつが普通に過去に詐欺している履歴も見つかるので
商材系やセミナー系の詐欺師には気をつけてくれ。

605:2020/03/29(日) 10:01:56 ID:JGBUgrhN.net
>>1
これはさすがにステマ。って思うけど？

876:2020/04/07(火) 08:24:07 ID:ugUHfe4v.net
>>1
肥やしになって終わり

6: 2020/03/26(木) 22:34:04.05 ID:sWz4RdKR.net
こんな嵐の中参入したら即退場だわな

164:2020/03/27(金) 01:02:20.94 ID:H6uHGig3.net
>>6
ホントそれ
振り回されて退場

179:2020/03/27(金) 01:30:01 ID:if88bVwK.net
>>6
まぁそうなるだろうな

916:2020/04/29(水) 14:29:35.05 ID:Lf+Ubvd2.net
>>6
> こんな嵐の中参入したら即退場だわな
素人がやりはじめるってことは、まだ早いってことなんだな。
本当の地獄はこれから。

7: 2020/03/26(木) 22:34:32.28 ID:kb4lTCCM.net
アメリカ株買うならどこの証券会社がいい？

171:2020/03/27(金) 01:14:49.59 ID:UVvevyPt.net
>>7
SBIかマネックス、か楽天

752:2020/03/30(月) 00:16:50.30 ID:jknIQ/HK.net
>>7
sbi証券

12: 2020/03/26(木) 22:38:40.44 ID:CG+mB2mg.net
この局面で個人が株をホールドし続ける意味が分からん
瞬間的な上昇局面で利確する以外は
これからどこまでも持ち株が下がり続けるだけだろ

49:2020/03/26(木) 23:05:10.00 ID:FeeyTITo.net
>>12
でもなんだかんだで持ちこたえてるじゃん

792:2020/03/31(火) 13:45:14 ID:XvoqbUqd.net
>>12
リーマンショックの時も同じ事言ってた？

917:2020/04/29(水) 14:31:17.87 ID:Lf+Ubvd2.net
>>12
> この局面で個人が株をホールドし続ける意味が分からん
>
> 瞬間的な上昇局面で利確する以外は
> これからどこまでも持ち株が下がり続けるだけだろ
売るのがめんどくさいんだよ。
株価で一喜一憂する時間がもったいないから、株価のチェックなんかしてない。

29: 2020/03/26(木) 22:49:14.26 ID:z7mQ3mZP.net
俺も初めて口座作ったわ。
現物で全力の半分までを買い、買ったら当面放置の予定。

41:2020/03/26(木) 22:59:17.60 ID:zxeA0WhG.net
>>29
やるなら現物だよな
とりあえず口座作るか

43:2020/03/26(木) 23:01:31.41 ID:Mq7r7eod.net
>>29
初めてにしては詳しそうだなｗ

327:2020/03/27(金) 11:04:11.97 ID:P26f4IPI.net
>>29
勇気あるね
世界中の投資家が現金確保しようとしてる最中に
初心者現物なら１年様子見てから判断しても全く遅くないよ
個人の資産運用なら１０年スパンで考えるものだからね
まあギャンブルしたいなら高ボラの今は面白いかもしれないけど
勉強代に消える未来しか見えない

918:2020/04/29(水) 14:32:16.22 ID:Lf+Ubvd2.net
>>29
最初は現物、気が付けば二階建て。

102: 2020/03/26(木) 23:43:31.90 ID:lF9oIaTT.net
わいも楽天銀行の口座開いたけど投資に二の足を踏む状態
何を買えばいいんだ？

104:2020/03/26(木) 23:47:21.59 ID:Y9+oK2yX.net
>>102
ETF一択
個別銘柄だと下がってきた時に
もしかしたら倒産したら全額パーになるの？
と言う恐ろしい感情が押し寄せて来て必ず負けて売る事になる
倒産する倒産する、と言うプロにはあり得ない様な判断が、素人には2割減の時点で恐ろしい感情となって襲い掛かって来る事でしょう
つまり必ず負けて売る事になる

365:2020/03/27(金) 16:56:17.94 ID:FqOlnik8.net
>>102
コロナウイルス対策関連銘柄
騰がり始めたのもあるがまだ割安に放置されているものも多い
チャートを見て判断することだな

196: 2020/03/27(金) 01:48:09.91 ID:n8S5dGsl.net
あのな。
リーマンのチャート見てみ。
別に一晩で下げてる訳やない。
下げ始めで逃げとけば助かってるやんと思うやろ。
ところがみんな死んで行った。
なんでかわかるか？
序盤は天井売りで稼いだ奴もいたんやで。でも結局途中のリバで騙されて買いに入ってしまうんやで。
ここまできたら我慢することや。
半値八掛け二割引。
週足、月足が明確に陽転するまで口座をクローズして触らない事や。

198:2020/03/27(金) 01:50:15.94 ID:kA73M4Sh.net
>>196
別に死んでないよリーマンの時は株やってるし

203:2020/03/27(金) 01:59:59.92 ID:PX9vJ0c9.net
>>196
今回もその難しさがあるね。権利日に売りポジを持っておきたくないという個人投資家
ならではのセコイ心理も働いてｗそれにしても昨日はなかったかのように先物は狂い
咲きやねｗ

429: 2020/03/28(土) 08:04:32.68 ID:ggf72koC.net
おすすめは5年後にGDP 一位になる中国の株
中でも5G、AI関連はあり
アリババ、シャオミ、シャオミ、シャオミ

433:2020/03/28(土) 08:22:16.81 ID:m78DM0r3.net
>>429
「20年後(2023年)、中国は最も貧しい国になる」　ヒラリー・クリントン
武漢コロナで長期不況に入る可能性が高い中国投資なんか進めんなよ
今回景気対策を発表しないだろ？余裕がないわけ
中国の本当の姿は通貨安が進む債務国、債権国ではない
人民元の国際化は進まず、ドル建ての債務が多いんだから厳しすぎる

437:2020/03/28(土) 08:31:55.21 ID:dN0I1zPf.net
>>429
アホ過ぎ。それとも五毛か？
中国の大気の汚染具合から見て、
石炭の使用量が、三分のニに減ってる。
道路も交通渋滞なくスカスカ
中国小売売上高、２０．５％減　新型コロナで景気失速―１～２月
携帯解約が1447万台
新型コロナを抑え込みも失敗してて、
それを外国人のせいにしようとしてるという噂もあるし、
中国がこれから発展していく訳がないわ

475:2020/03/28(土) 10:33:30 ID:W0y0LmUf.net
>>429
今回の武漢ウィルス騒動が収まっても
また何年かしたら同じことがおきるよ。
奴等は絶対に反省しない。

507: 2020/03/28(土) 12:57:08.17 ID:42MjrAma.net
>>505
現物で長期保有なら午後0時56分買うのはありなんじゃない？
倒産さえしなければだけど

509:2020/03/28(土) 13:13:46.83 ID:x1QEowVf.net
>>507
短期的に大規模な金融緩和や市場介入で大きくリバウンドしたり踏み上げ相場があっても
むしろ長期的には今の超緩和金融政策を続けるなんて不可能になりつつあるってことさ
平時の現物で長期保有投資より、大恐慌を想定した投資戦略が必要

511:2020/03/28(土) 13:14:37.05 ID:W0y0LmUf.net
>>507
午後0時56分って、何ですか？

517:2020/03/28(土) 13:40:50.42 ID:PfIPcLfY.net
>>507
適当な事言いやがって
俺はこんなマーケットを初めて見た
初心者が手を出したら駄目だ

560: 2020/03/28(土) 18:12:47 ID:qKgJNCEB.net
まったくの初心者で若くないので今更、がっつり勉強する気力もない　ただチャンスが来ればトライしてみたい気持ちはある（今はその時ではないと思っている）
ある程度のやり方がわかるためには何を勉強したらよい、相場の何を見ていればよい？

561:2020/03/28(土) 18:17:18 ID:/onjnMML.net
>>560
勉強する気がないならやめとけ
何を勉強すれば良いかもわからずこんなところで聞くような知能しかないならお金を落としに行くようなもの

569:2020/03/28(土) 18:41:20.61 ID:B7qvqzlU.net
>>560
投資の神様バフェット曰く、自分がよく分からない株には手を出さない
自分が日常的に興味持って利用してる企業だったら、質が悪くなったらすぐ分かるとのこと

674: 2020/03/29(日) 15:57:20.11 ID:Ghe88cO5.net
ネット証券でおすすめの証券会社を教えてください

675:2020/03/29(日) 16:09:46.98 ID:UnTgzbYz.net
>>674
カブドットコムの株価ボードが好きだ

679:2020/03/29(日) 17:27:46.15 ID:6W6S77tq.net
>>674
手数料の安い所

718: 2020/03/29(日) 20:13:59.07 ID:ktQ5c5ds.net
>>717
そうなのか
昔あった株券は今は貴重だったりするのかな？

721:2020/03/29(日) 20:20:23.54 ID:f+nYs87z.net
>>718
株券そのものにはもう有価証券としての価値はないけど、コレクター的な意味でなら価値のあるものも存在するかも。戦前のものとかは結構高値で売買されるものもあるみたい。

722:2020/03/29(日) 20:20:44.08 ID:6kBaN3gK.net
>>718
自分の感覚ではただの紙くず

781: 2020/03/31(火) 07:54:38.51 ID:IV53Bca7.net
自分の好きな投資家によると、
短期：株は上がる時は一気に上る傾向にあるのと、TOPIXが安定しだしたのでこの１週間ぐらいは上る可能性が高い
中期：コロナの影響で企業が業績不振になりそれにつられてこの１年ぐらいで暴落が起こる可能性がある
長期：大規模な金融緩和が打たれ始めたことにより５年ぐらいでバブルが訪れる可能性がある

808:2020/03/31(火) 21:25:35.65 ID:pN1lZ8X3.net
>>781
だいたい合っている

873: 2020/04/07(火) 02:01:32 ID:faBZ/F+p.net
初心者諸君
イオンの値をみなさい
外食出来なくてスーパーに人が行く
売上げ上がって少しずつ上がるよ？
8月に2600～2700まで上がる予想

長年イオン株主900株より

875:2020/04/07(火) 08:04:54 ID:TtSH4HnZ.net
>>873
イオンの本業は不動産賃貸業だから、とんでも無い事業損益が目に見えてる。

910:2020/04/22(水) 14:58:40 ID:dlDvOpSO.net
>>873

【コロナ経済】イオン、よくて「営業利益半減」の衝撃シナリオ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587515732/

911:2020/04/24(金) 21:18:25 ID:KA1dKMPC.net
>>873
2600～2700円で高値掴みして塩漬けしてる、まで読んだ
センスなさすぎ

イオンは直近の高値2400円台でコロナ特需を全て織り込んだ上でクソ決算発表で急落、その後売りの買い戻しで一時的に2200円前後をピークにずっとジリ下げ
ズバリ現在の下は2000円前後、上は2200円まで
日経戻しても、イオンはモールのテナント撤退や買い控えによる業績不振で今後数年間は業績と決算悪化、1600円～1800円以下までは下がるだろう
今の内に塩漬けを損切りした方が良いよ

個別株やるならある程度勉強と経験が必要
君みたいな心の弱いタイプは普通にETFや投信買った方がまだ望みある

960:2020/07/09(木) 22:31:10.35 ID:uk+vlTTQ.net
>>873
【決算】イオンの赤字最大、ローソンも９年ぶり　外出自粛、休業響く―２０年３～５月期 2020/07/09 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594298982/

925: 2020/04/29(水) 15:20:59 ID:HVJPzVlI.net
3月下旬、さんざん5chで「底打ったから、悪いこと言わんから株買っておけ」って言い続けていた
そのたび、やれ12000円になるだの8000円割るだのっていうキチガイ悲観厨にフルボッコされたけど

926:2020/04/29(水) 15:23:31.76 ID:rAi+UbU6.net
>>925
ぼちぼち買おうかなと思ってインした3.23で底打ち当てちゃって
以後何も出来ねえよな
えぐい折り返しがくるのか、アルゴ時代の暴落はこうなのか判然としない

950:2020/05/23(土) 21:25:49 ID:8dkK6taZ.net
>>925
これ
流石にそこなんかわからんから打診で買う時期だったのかな
まぁ７月くらいにもう一回さがんないかなと

952:2020/05/24(日) 11:16:29 ID:ilJ3NoTp.net
>>925
でどのくらい君は買ったんだい？

944: 2020/05/17(日) 11:34:31.41 ID:JAQ5aGt2.net
鴨情報だな
ここ数年は、買いより売りのほうが断然儲かる

946:2020/05/17(日) 12:34:29.70 ID:Ji27XXxh.net
>>944
値下がりしている銘柄を逆張りする個人投資家（笑）が多すぎ
馬鹿でもチョンでも儲かる銘柄を普通に買っておけばいいんだよ
ここ数年はJREITを買っていればTOPIX買うより儲かっていた
今年の１月JREITからGOLDに切り替えた。数年は持つつもり
ヘッジファンドの大親分レイ・ダリオもGOLDをお勧めしている

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【決済】｢キャッシュレス後進国｣日本と中国の決定的差 [田杉山脈★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1591634305

1: 2020/06/09(火) 01:38:25 ID:CAP_USER.net
日本では都市を丸ごと最先端テクノロジーの研究開発・実践の場とする「スーパーシティ」の構想が進んでいる。その実現に向け、改正国家戦略特区法が参議院本会議で可決され、この夏からスーパーシティに指定する自治体の選定が始まる予定だ。

スーパーシティでは、AIやビッグデータを活用し、車の自動運転、ドローン配送、オンライン診療などの実現を目指す。こうした目標のひとつに含まれているのが、キャッシュレス決済の浸透である。

しかし、日本におけるキャッシュレス決済の実状は、スーパーシティで描かれる未来像からは程遠い。実際に日本のキャッシュレス比率は20％程度に留まっており、2025年までに40％を目指しているのが現状だ（経済産業省「キャッシュレス・ビジョン」（2018）より）。

これは、すでに50％を超えている中国や欧米諸国と比べ、世界でも突出して低い。それゆえに日本はスーパーシティどころか、「キャッシュレス後進国」と呼ばれている。

コロナウイルスの感染拡大が危惧されるなか、消毒されずに多くの人の手から手へ渡る現金は使用を避けたいものだ。それでも、（以下略）

20:2020/06/09(火) 01:58:52 ID:QjNEkP/X.net
>>1
なんちゃらペイとか

どうでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

47:2020/06/09(火) 02:12:39.25 ID:7G8ZWKMq.net
>>1
日本ってホント、ヤバい国だぞ！
ある日、俺が買い物でキャッシュレスで済まそうとしたら、警察呼ばれる始末だし。
店員：お客様、お会計がお済みでないようですが。
俺：ああ、キャッシュレスで決済だよ。
店員：それは万引と言います。
はぁ・・・

84:2020/06/09(火) 02:57:27.48 ID:FH400a0Y.net
>>1
読み物としてはわりと面白かった
そういう要素もあるかもねー、な感じで
でも最大の問題点はそこじゃねえだろ、ってつっこまざるをえないｗ
SUICAをはじめとしたICカード系が既に普及していて、交通系を中心に一定の相互利用も行われていて
そんな中、ICカードより不便なバーコード系を広めようとしたって無理があるし、規格も無意味に乱立
電子マネーを普及させたいなら既存のICカード系を統合させて手数料を下げて、その上でそこにバーコード決済を利用方法のオプションとして付け加えるべきだった
（バーコード決済をSUICAのマネーから引き落とすってことね）

93:2020/06/09(火) 03:13:34.67 ID:wujdMiof.net
>>1
手数料に一切言及してないゴミ記事

4: 2020/06/09(火) 01:43:44 ID:6cRGJa54.net
Alipayの手数料0.1％ってどういう仕組み?

23:2020/06/09(火) 02:00:27 ID:eICsA+fl.net
>>4
集めた金運用してる
手数料ビジネスよりそっちの方が儲かるという計算

31:2020/06/09(火) 02:05:22.09 ID:Fa9WndSo.net
>>4
銀行と同じ

46:2020/06/09(火) 02:12:29.28 ID:BiaUfIxi.net
>>4
金預けて金利が付かず手数料取られる国があるそうです

605:2020/06/11(木) 10:37:23.04 ID:7abW56bB.net
>>4
借金させてリボ払い
そういう金融サービスのほうで稼いでる

5: 2020/06/09(火) 01:44:07 ID:Nl5f7q25.net
日本より低いドイツはスルーですねw

こんなんだから、マスメディアが馬鹿だといわれる

188:2020/06/09(火) 08:23:40.87 ID:1UdFQsIK.net
>>5
東洋経済オンラインってこんな記事ばかりだろ

201:2020/06/09(火) 08:55:43.45 ID:ldqNCEZg.net
FAX印鑑ニコニコ現金
>>5
僕ちんはブービーでビリではないんだぞー　バカにするなー
>>192
あいつらは貧乏育ちだからスポーツするしか能がないから　あいつらは
亡国老害の繰り言は不滅です

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【スマホ】ソニー、約3万円のSIMフリースマホ「Xperia 8 Lite」発表　MVNOに供給 [ムヒタ★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1598416645

1: 2020/08/26(水) 13:37:25 ID:CAP_USER.net
　ソニーは8月26日、ミドルレンジのスマートフォン「Xperia 8」のSIMロックフリー版「Xperia 8 Lite」を9月1日以降にMVNO事業者を通じて発売すると発表した。価格は3万円前後。

https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2008/26/hy_to_1.jpg

　CDや圧縮音源をハイレゾ相当の音質に補正する技術「DSEE EX」が非搭載である以外は、Xperia 8とほぼ同等のスペックとなる。2つのアプリを上下に並べて表示しやすい縦長ディスプレイを生かした「21:9マルチウィンドウ」機能なども使える。

　背景ぼけや光学2倍ズームに対応するデュアルカメラを搭載。ストレージは64GB（外部ストレージ対応）、メモリは4GB。バッテリー容量はXperia 8の2760mAhから2870mAhに増量した。サイズは158（高さ）×69（幅）×8.1（奥行き）mm、重さは170g。カラーはブラック、ホワイト。

　ソニーはMVNO向けモデルの他、同社初の5G対応スマートフォン「Xpe（以下略）

121:2020/08/26(水) 16:03:38.11 ID:bNU+Br9+.net
>>1
一括一円でセット売りしてたら買う

125:2020/08/26(水) 16:12:02 ID:/xCr8vME.net
>>1
スペックは別にこれでいいけど、長細くて邪魔くさい

127:2020/08/26(水) 16:15:37 ID:XiP/dbk5.net
>>1
電池寿命を考えるとSIMフリーってあんまり意味が無いような

256:2020/08/26(水) 20:00:16.64 ID:pt6bHuQ1.net
>>1
廉価版なのに幅69mmもあるのかよ・・・

261:2020/08/26(水) 20:11:04.72 ID:qSMtuzmZ.net
>>1
もうコンパクトはでないのか、、、

280:2020/08/26(水) 20:46:57 ID:IJNw3Jgq.net
>>1買うのは池沼
型落ちのぺリア1を買うのが情強
ぺリア1も4万以下

317:2020/08/26(水) 22:23:56.41 ID:S+PHn5Xz.net
>>1
やっとだすべきものをだしたか

318:2020/08/26(水) 22:24:39.85 ID:S+PHn5Xz.net
>>1
お財布はなし？

384:2020/08/27(木) 07:01:05 ID:cKoTJg0Y.net
>>1
最初からこういうの作っとけよ

470:2020/08/27(木) 14:58:01 ID:NVaJjmbB.net
>>1
本体だけほしい

489:2020/08/27(木) 17:11:54.54 ID:ObpE54oS.net
>>1
これ買うならやっぱPixel買う方が絶対マシ？

967:2020/10/01(木) 16:40:19.74 ID:qvD6x4KL.net
>>966
>>1
> CDや圧縮音源をハイレゾ相当の音質に補正する技術「DSEE EX」が非搭載である以外は、Xperia 8とほぼ同等のスペックとなる。

3: 2020/08/26(水) 13:41:39.14 ID:xWsnrm3P.net
バッテリーもう少し頑張れよ

243:2020/08/26(水) 19:34:36.76 ID:ga7y7cBz.net
>>3
わいも思った

760:2020/08/31(月) 11:24:37.09 ID:Mt0UxxZB.net
>>3
ほとんど誤差レベルの増量だよな
バッテリー増量謳うなら今日日4000mAh以上だろ

4: 2020/08/26(水) 13:45:54.69 ID:PO7rC1Dm.net
インチサイズも分からんしムカつく

14:2020/08/26(水) 13:59:35.51 ID:CHfSTqmq.net
>>4
同感
クソ記事すぎる

839:2020/09/04(金) 10:49:14 ID:J3s/n76a.net
>>4
縦長だから、インチサイズが分かってもキミには参考にならんだろ。
大きさは書いてあるんだから、それから推定しろ。

19: 2020/08/26(水) 14:04:14.41 ID:CHfSTqmq.net
もっと、早目に市場に安価なSIMフリー機を投入すれば、今ほど、ブランドイメージが毀損することもなかったのに、
保守的というか、変なプライドというか相変わらず判断能力が無いよね。
正直、Xperiaはアクオス以下のブランドイメージ成り下がった。

359:2020/08/27(木) 00:25:21.70 ID:O1Wiibuj.net
>>19
3大キャリアがご機嫌損ねるから出したくても出せなかったんでね？
今は行政が後押ししてるから出しやすくなったのではないのかと。
ところでこれDSDV？

21: 2020/08/26(水) 14:05:59.88 ID:ppCCh+me.net
3万の中華スマホの方が同じ値段でスペック上じゃねえの

25:2020/08/26(水) 14:08:39.18 ID:DSBmBSio.net
>>21
ファーウェイの「lite」シリーズより
4000円～5000円高いね（ちょっと高い
でも、これはイケるんでないかな

26:2020/08/26(水) 14:09:45.94 ID:DSBmBSio.net
>>21
スペック的に言えば、同等かゲーム環境だとソレ以上って感じか

798:2020/09/02(水) 17:55:03 ID:FRGWlLnD.net
>>21
情弱は中華スマホ買って後で後悔しろよ

24: 2020/08/26(水) 14:08:15.54 ID:2MMdPpss.net
https://www.expansys.jp/sony-xperia-10-ii-dual-sim-4gb-128gb-black-322039/
こういうとこでSIMフリーのスマホ買うようになったら人間お終い
俺はもう10年前からここでしか買ってない・・

355:2020/08/27(木) 00:12:21.96 ID:Goab2yPM.net
>>24
どーせドコモのバンドに対応してないんだろと思って見たら対応してるやん

376:2020/08/27(木) 03:00:24 ID:Jc+n4Qz3.net
>>24
FeliCaなくていいんなら苦労しないよ

537:2020/08/27(木) 21:22:49 ID:8gg2RLAW.net
>>24
めっちゃ安いやんけ！
国内で買うのバカらしくなるわー

643:2020/08/29(土) 10:14:18.06 ID:AgsSafNq.net
>>24
技適マークがついていないスマホなどの無線機器を使用すると
電波法違反となる場合があり、一年以下の懲役又は100万円以下の
罰金、また重要無線通信妨害と判断されると五年以下の懲役又は
250万円以下の罰金となります。

39: 2020/08/26(水) 14:16:48.26 ID:CHfSTqmq.net
>>23
腐れ目すぎるだろ
6インチ、バッテリー容量：2870mAhで重量170gはゴミすぎるわ
こんなのXperiaブランドに信仰心のある情弱の老人しか買わないだろ

45:2020/08/26(水) 14:20:39.29 ID:DSBmBSio.net
>>39
そうかなぁ
大き目のディスプレイに、電池容量はスナドラ630を駆動させるには十分すぎるよ
重さが最近のスマホよりちょっと重いね（分銅一つ二つ分
エクスぺリア８の部品をかき集めて作るんだろうし、重さはこんなもんじゃないかな

514:2020/08/27(木) 18:55:48.71 ID:9eE+cv7Q.net
>>39
ワロタ
4000mahだから17Xグラムのスマホを妥協して買ったぐらいなのに
3000未満で170とかゴミすぎるｗｗｗ

82: 2020/08/26(水) 14:57:45.87 ID:Xc29V4EL.net
>>19
いや寧ろ高級でもいいからさすがはソニーって仕様なら良かったのに周回遅れのゴミ端末しか出さないんだもん。

158:2020/08/26(水) 17:06:36 ID:RaWxVsOZ.net
>>82
ハイエンド機ほど独自プロセッサとかカメラの演算AIとかなんらかの差別化が必要になり開発費もクソかかるようになるので、ソニー程度の数量じゃやっていけないと思われ。
PCみたいにただハイスペック部品載せてOS入れておしまいという状況じゃないし。

766:2020/08/31(月) 18:23:39 ID:Is0xOOtx.net
>>82
これ

86: 2020/08/26(水) 15:02:15.12 ID:JmgLnrnE.net
文句ばかり言っているヤツが多いが、
国内メーカーならソニーか京セラくらいしかないんだから、
ありがたく使わせてもらえや
米中韓スマホは死んでも使わん

88:2020/08/26(水) 15:04:10.33 ID:AkWG/wn2.net
>>86
まあ頑張れよw
化石スマホで

95:2020/08/26(水) 15:09:46.18 ID:BKPh1Rz4.net
>>86
せめてハイエンド機買えよ
国産にこだわる貧乏人とか、みっともないわ

488:2020/08/27(木) 17:11:01.39 ID:BrbVh6hY.net
>>86
スマホに関しては国産推し出来る部分が全くないのが現状

87: 2020/08/26(水) 15:02:21.40 ID:P8mvK+X+.net
ウォークマンの時なんか、mp3を聴くのはコピー野郎って決めつけて
mp3を再生できないようにした機種を随分後まで作ってたからなw
SIMフリーなんかオタクか外人しか買わないとか思ってそう

97:2020/08/26(水) 15:17:41.41 ID:NeYw0y7W.net
>>87
海外版のWalkmanはドラッグ＆ドロップ、mp3対応してるのに
国内版は長いこと放置プレイだったな

382:2020/08/27(木) 06:42:59 ID:sH3u++KG.net
>>87
独自規格に固執して自滅するのがソニーの伝統なもんで・・・

678:2020/08/29(土) 22:06:52 ID:2UZcJspo.net
>>87
爺かな

106: 2020/08/26(水) 15:41:37.93 ID:JW85DHa+.net
めっちゃ額縁ふといな
５年前の中国メーカーのデザイン
これでも買う日本人がいるんだな
世界シェア１％未満だけど

404: 2020/08/27(木) 08:30:16.67 ID:SWHIynFU.net
ウォークマン出したときの体験は大きな衝撃となったが、スマホでは全くそれが出来てない。
いまそれをやってるのはiphoneだからなあ。
単なるAndroidの1機種としては特筆するべきものがない。

408:2020/08/27(木) 08:39:46 ID:eSyZscwS.net
>>404
ソニーだけじゃなくて日本オワコン

409: 2020/08/27(木) 08:42:00 ID:pgpsCKyA.net
もう一度質問

スマホで無用な機能を教えて下さい。
あと、必要な機能、必要なメモリー数とバイト数、電池の時間を教えて下さい

411:2020/08/27(木) 08:46:49 ID:eSyZscwS.net
>>409
初めてのスマホで研究中なのはわかるけど、イマドキ機能なんてどれも同じ。

みんなが悩むのは性能。画面がでかいとか、防水とか、サクサク動くとか。

437:2020/08/27(木) 12:25:39.21 ID:T/kt+J0e.net
>>409
> スマホで無用な機能を教えて下さい。
人によるとしか
カメラなんて使わないという人
カメラがないと困る人
FeliCaなんて要らないという人
FeliCaは絶対欲しい人
人それぞれ

463:2020/08/27(木) 14:21:41 ID:eKrt34w/.net
>>409
わからんならiPhone買っとけ

454: 2020/08/27(木) 13:32:04.91 ID:mQXebJlj.net
スナドラ630叩きしてるスペック厨ってスマホで何してる人？
AQUOS sense3使ってるけど、何の問題も無く快適だけどな。
それよりやっぱバッテリー容量だよね。

458:2020/08/27(木) 13:47:42.39 ID:lVRdNVer.net
>>454
快適なのはそれになれてるからそう思えるだけ
ハイスペックなの使った後にロースペック使うと何やるのも数テンポ遅いのが分かる

464:2020/08/27(木) 14:22:17 ID:4hUlhehd.net
>>454
SD636のZenfone Max Pro M1は2年間現役だけどSD630はA73コア無いから糞

478:2020/08/27(木) 16:15:34.90 ID:T/kt+J0e.net
>>454
同じくAQUOS sense3使ってるけど
自分かその前に使っていたHTC U-11(SD835搭載機)と比べると
多少もっさりな感じがあるのは否めない
ただ、バッテリーのもちは圧倒的なんでその点は大いに気に入ってる
あとサイズがデカすぎないのも良い

548: 2020/08/28(金) 00:08:18.97 ID:cpfcxHyE.net
>>18
sense3売れてるし、価格も同額レベル
機能的にもお財布携帯とかほぼ同じで＋αもある。
実質シャープ携帯潰しだな

550:2020/08/28(金) 00:39:14 ID:RF4f7Im1.net
>>548
sense3の圧倒的なバッテリー持ちにこれはかなわないでしょ
比べるなら10 ?だろうね

562:2020/08/28(金) 12:43:57.02 ID:jdLZXIig.net
>>548
> 実質シャープ携帯潰しだな
返り討ちに遭いそうな気がするなぁ…
安いなりにsense3にはバッテリー稼働時間がとても長いという特長があるし

601:2020/08/28(金) 20:14:04.44 ID:oEdLbpbA.net
>>548
あれDSDV用途の鉄板みたいな存在だから
ここを攻略する必要があるんだろうと思う

632: 2020/08/29(土) 07:07:54.24 ID:2gyhUyiV.net
バッテリ3000切っててなんでこんな重いの

634:2020/08/29(土) 07:33:39.09 ID:EVPvgMFq.net
>>632
それ思う
>>633
sense3からこっちに流れるかな？いや俺は流れないと思うな

637:2020/08/29(土) 08:08:22 ID:u0fYkQ4R.net
>>632
>>635
ガラス

665: 2020/08/29(土) 18:49:47.02 ID:crUoHUOd.net
>>660
Samsung→世界で3億台、日本でもシェア3位の最大手メーカー
SONY→世界で300万台、日本ですらシェア確保できていない
Xperiaを有難がる日本人って…

667:2020/08/29(土) 19:21:23.36 ID:mcqIFMX4.net
>>665
死ね

672:2020/08/29(土) 20:11:22.02 ID:DBRF3qKS.net
>>665
糖質か

708:2020/08/30(日) 13:51:12 ID:rH9sooxQ.net
>>665
日本で発売されてて3万円くらいで買えるSIMフリーなSamsungのスマホってあるのか？

740: 2020/08/31(月) 03:36:52 ID:yTCkYcWg.net
>>738
カメラとセンサーで世界一の企業のはずなんだが
スマホに載せるとゴミになるのが本当に不思議で失笑

745:2020/08/31(月) 08:44:59 ID:Cc3iftNP.net
>>740
スマホとセンサーの部門は別会社とほぼ同じだから
事業カテゴリが違うと全く協力しないのがソニーらしさ

789: 2020/09/02(水) 01:03:14.87 ID:RUKelnLg.net
ソニーのセンサーを積んでるpixelに画質が負けるってどういう事よ

790:2020/09/02(水) 01:05:55.70 ID:6iY3nOB1.net
>>789
ソニーは他社に高級センサー売って自社スマホには安いセンサー積んだりしてるね

791:2020/09/02(水) 01:50:00.98 ID:up0FxZBz.net
>>789
もうソニーにはチューニングリソースが無い

792:2020/09/02(水) 07:05:15 ID:HS4oTno1.net
>>789
>>749

856: 2020/09/04(金) 22:21:28 ID:elgLwix1.net
Xperiaはテザリングが別契約の有料になるので
MVNOなどではテザリングが出来なくなる。
そういうバカな仕様は早々に直していると信じているのだが？

あと中国製スマホのバッテリー容量はまったく当てにならない。
中国製5000mAhより日本製3000mAhの方が電池が長持ちとか平気である。

864:2020/09/05(土) 12:32:47.89 ID:BQ9G/vq0.net
>>856
自分をバカと言ってるのか?

【【スマホ】ソニー、約3万円のSIMフリースマホ「Xperia 8 Lite」発表　MVNOに供給 [ムヒタ★]】の続きを読む

【不動産】世田谷に空き家5万戸の衝撃　2割以上が市場に流通せず [田杉山脈★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1601285147

1: 2020/09/28(月) 18:25:47.64 ID:CAP_USER.net
全国で問題となっている空き家。国の推計によると東京都内にも約81万戸あり、その7割は23区内にある。過疎化とは縁遠い首都圏でも高齢化でさらに空き家の増加が懸念される中、利活用につなげる取り組みもある。（国米あなんだ）
　高級住宅街として知られる田園調布に近い世田谷区内の住宅地。最寄りの東急奥沢駅から10分ほど歩くと、雨戸が閉まり、庭の草木が伸び放題の戸建て住宅があった。外観は古くもないが、長く人が訪れていないようだ。
　不動産会社「JECT（ジェクト）　ONE（ワン）」の空き家活用プランナーの竹内麻実さん（31）は敷地の外から庭や住宅の状況を確認し、「空き家のようですね」。周りを少し歩くと、ほかにもツタなどの植物で玄関や全体が覆われた木造のアパートや戸建てがあった。
　この地域は世田谷区の2016、17年度の調査で空き家密度が高いとされ、65歳以上のみの世帯が多く、区内でも高齢化が特に進んでいる。不動産価値が高く、若年層の家族は簡単には手を出せないことや、戸建て中心の低層の住宅街に保つため、都市計画で建物の高さに制限が定められ、不動産業者もマンション開発などに（以下略）

72:2020/09/28(月) 19:37:19.76 ID:ri1fUqpW.net
>>1
工作員が住み放題

209:2020/09/28(月) 22:52:29.91 ID:wwxG52Ge.net
>>1
ごまんこ

244:2020/09/29(火) 01:22:38.04 ID:n/AYlD39.net
>>1
これは本当。
場所によるけど、容積率や建ぺい率がとても厳しい。
小さめな家で、30ー40坪だけど、
地価が高いから半分に分けないと買えない。
けど、半分に分けても3階建とか無理だし、セットバックしないといけないから
魅力がない。
世田谷区内の駅近はもっと規制緩和しないと資産が流動しない。

320:2020/09/29(火) 10:46:31.19 ID:yS6oE3lH.net
>>1
世田谷なんて、大震災でもおこれば
「死の首飾り」なんて言われる状況に絶対になるし、
そんなところに現状住まう意味はないだろうに…

326:2020/09/29(火) 11:18:55.38 ID:7DadCpgz.net
>>1
そりゃ位置的に高けりゃ高いほどいいって人が住んでたんなら高層マンション行くわな

356:2020/09/29(火) 13:11:11.99 ID:1i+58qvR.net
>>1
メルカリで売ればいいのに

366:2020/09/29(火) 15:12:45.66 ID:sLiUbMzc.net
>>1
高すぎ不便すぎなだけなんだろ？
不動産ってこの世で一番あくどいよなー

452:2020/09/30(水) 12:29:33.34 ID:R0rIF52W.net
>>1
>全国で問題となっている空き家。
人が住まない土地の保有者を罰すれば良いだけ。不動産屋はすべての土地に社員を住まわせればよいだけ。
それでも空くところは公示時価で国が買取れば良い。
少子化対策にもなるんでね？

591:2020/10/02(金) 16:45:26.55 ID:pi255Klw.net
>>1
＞不動産価値が高く、若年層の家族は簡単には手を出せない
これはある

726:2020/10/04(日) 12:35:33.64 ID:Ey/bqnLT.net
>>1
黙って、グルコサミン食うとけや。

845:2020/10/06(火) 11:57:14.51 ID:IzynJN9J.net
>>1
世田谷はインバウンド向けに買い漁った物件多いんだよ。良く飲み屋で何軒何室持ってるとか自慢してる大家いたもん。

3: 2020/09/28(月) 18:28:58.94 ID:7C1Hllc+.net
不動産屋が地下の暴落を嫌ってわざと手を付けないんだろ
簡単な話だ

95:2020/09/28(月) 20:01:18.38 ID:CNPZHMRz.net
>>3
中古売るより新築物件扱った方が
圧倒的に利幅はあるし、何より面倒がない

135:2020/09/28(月) 20:48:24.90 ID:LUC7apeN.net
>>3
もう暴落は予想されてるみたいね

709:2020/10/04(日) 05:40:07.22 ID:O9s37OUh.net
>>3
都内で暮らす需要も価値もテレワーク普及で消し飛んだしな…

4: 2020/09/28(月) 18:31:11.46 ID:DLrwWmcc.net
パヨクのアジトが５万件

34:2020/09/28(月) 18:58:41.44 ID:OuDi4JZp.net
>>4
あーそれだｗ

94:2020/09/28(月) 19:58:56.41 ID:cS+r6BQE.net
>>4
世田谷自然左翼か？
https://i.imgur.com/UsPVn9T.jpg

117:2020/09/28(月) 20:32:32.87 ID:J3Tli9O0.net
>>4
死ぬ

472:2020/09/30(水) 15:45:30.77 ID:1WFau+jd.net
>>4
ウヨは頭おかしいからアジトを持たないんだよな

11: 2020/09/28(月) 18:35:52.36 ID:RNx2HcQq.net
うちの近所にも空き家がいっぱいあるなあ・・・東京23区
家族でそこ住んで、子どもたちは独立して家を出ていって最後は老夫婦だけ。
やがて爺さんが死んで婆さんが一人で住んでやがて婆さんも死んで空き家。
出ていった子どもたちは、別の所に家を買ったのでいまさらその家には戻らす。
さりとて売りせしないで放置。
そんな家がいっぱいある
なんで売らないのか不思議

96:2020/09/28(月) 20:02:36.20 ID:Mn2lqeoP.net
>>11
相続で揉めてるんじゃない？不動産の相続は一度こじれたら中々解決しない。

142:2020/09/28(月) 20:54:25.94 ID:LUC7apeN.net
>>11
思い出
生活の余裕

189:2020/09/28(月) 22:06:46.39 ID:bxnAIs0A.net
>>11
金に困ってないから。

325:2020/09/29(火) 11:15:56.93 ID:zcVz9ZGL.net
>>11
赤の他人の家族の成り行き眺めてる辺り結構年行ってそうだけど
その歳で相続問題なりなんなり「なんで」について全く想像が及ばないのは草

364:2020/09/29(火) 14:27:42.38 ID:3hYijf1q.net
>>11 うちの隣の家も1～2年人の気配がないな。　死んだわけじゃなさそうだけど。
数軒離れた家も引っ越した後更地になってるが地型が良くないから買い手がいないんだろうな。
うちの前の家は、夫婦とも無くなった後、売った。　不動産屋が新築して若い中国人夫婦が入った。
うちもどうするか悩んでる。　リフォームで一時凌ぎしておくか、建て替えるか、引っ越すか。　死ぬまで放っておくか。

550:2020/10/01(木) 22:46:36.96 ID:ewkI2/Gc.net
>>11
子ども時代の思い出が詰まった家を手放してしまうのは寂しいよね

696:2020/10/04(日) 01:44:44.63 ID:stqo5R7X.net
>>11
居住者の死を想定している人が多いけど、実際は施設に「引越し」をするところから空き家になることが多いし、それが一番「空き家」状態の長期化に繋がりやすいのではないかと思う
居住者が死去すれば、誰かが相続して居住するとか売却する話が進みやすくなるし、居住者が病気で入院しただけならば、必ずしも空き家状態は長期化しない
一人残された老人が身体が元気なまま認知症になったりすると、空き家に対応しにくかったりする

16: 2020/09/28(月) 18:41:20.92 ID:WFaQsgBZ.net
千歳船橋の親父の実家は空き家でたまに防犯で京急で見に行く程度
借りてもショボイから高くで貸せない

106:2020/09/28(月) 20:16:09.75 ID:V2q+BnIz.net
>>16
京急が千歳船橋を走っているとは知らんかったぞ

271:2020/09/29(火) 05:27:31.01 ID:v0eW3zPv.net
>>16
京急？

337:2020/09/29(火) 11:43:57.95 ID:diKwLSoj.net
>>16
千歳船橋に赤い電車が？！

20: 2020/09/28(月) 18:48:43.66 ID:pVYV1VRo.net
世田谷。大阪で言うと北摂の微妙に田舎な感じの場所ですか？

27:2020/09/28(月) 18:54:55.95 ID:ZnF9X8Be.net
>>20
緑地公園とかそんなだろ

126:2020/09/28(月) 20:40:32.34 ID:Eug7Un5p.net
>>20
そんな感じじゃね
東急＝阪急みたいな感じ

185:2020/09/28(月) 21:55:18.39 ID:wc89AQEi.net
>>20
そんな良いところじゃないよ
マイカー必須なくせに道路網は破綻レベルで混んでる
しかも繁華街は狭くゴミゴミしてる

371:2020/09/29(火) 18:50:42.68 ID:IxiyGF6F.net
>>20
ここまで道路酷い住宅街大阪にないから説明しにくい

21: 2020/09/28(月) 18:50:05.65 ID:4fNCKzHR.net
>>10
古い家の柱数本を壊さず残してあとは基礎から全て新築で
脱法リフォーム新築住宅建てれる

372:2020/09/29(火) 19:24:38.60 ID:yBI4zRKH.net
>>21
劇的ビフォーアフターそのものだな(笑)

37: 2020/09/28(月) 19:04:20.07 ID:kMzBitUs.net
国勢調査と紐付けて住んで無いところは税金30倍取れ

286:2020/09/29(火) 07:31:58.23 ID:8pY2LJwM.net
>>37
30倍とは言わないけどなんらか活用して欲しいね

898:2020/10/07(水) 12:48:31.83 ID:8whTPS69.net
>>37
こんなこといいなできたらいいな♪
ぼくのかんがえたさいきょうのまちづくりw

54: 2020/09/28(月) 19:21:39.19 ID:7C1Hllc+.net
>>52
零細仲介屋さんですか？
だったら空き家の割合も知ってるだろうに、何故地価が下がらないのか疑問に思わないのかい？
こんな馬鹿でも仲介屋できるから朝鮮人の割合が多いんだろうなあ

59:2020/09/28(月) 19:25:52.78 ID:azXefODX.net
>>54
ちゃんと質問に具体的に答えてやれよ

131: 2020/09/28(月) 20:46:23.65 ID:xW8u+3/u.net
土地を分割して狭小ペンシルを建てて売るという定番手法を使わないのがなぜ？
すで、分割されててその手段も無理なの？

163:2020/09/28(月) 21:29:39.03 ID:z3/KRFvf.net
>>131
OPENHOUSEとかがよくやるなw
あんなの数十年後は再建築も面倒臭いゴミ物件なのにな。
建築協定とかがある地域は最低敷地面積あるから分筆すらできんわ。
後は狭小アパートのハウスポート、シノケン、アーバンプレイスとかが敷地イパーイに乱立したりw

174:2020/09/28(月) 21:39:29.91 ID:786MJ39h.net
>>131
そういう手法を取れるよう規制緩和(はっきりいて建築制限の骨抜き)したエリアが東京都心を中心に出てきて、
いわゆる狭小戸建はそこをターゲットに展開してる。
そうでない、健全な住宅を守りたいエリアは、建ぺい率容積率制限や隣地までの最低距離、高さ制限等々で狭小戸建が建たないよう頑張ってる、不動産屋からの圧力は凄いらしいがな。

147: 2020/09/28(月) 21:05:38.80 ID:xW8u+3/u.net
>>144
なんで？
一種低層とか関係ないよ。
自治会で独自に分割を禁止にしているような六麓荘町みたいな高級住宅地はあるけど、
世田谷も同様なの？

150:2020/09/28(月) 21:13:39.63 ID:Zdug0p1n.net
>>147
ある程度の規模で分譲されたようなとこは
そういう制限あるとこ多いね

909:2020/10/07(水) 19:44:21.39 ID:qesxY9zu.net
>>147
自治会って他人の土地の運用まで縛る力があるの？条例ならともかく。

238: 2020/09/29(火) 00:49:22.68 ID:xYsmlFfI.net
世田谷区で住むべき場所とは？
https://i.imgur.com/3xvsXZN.png

251:2020/09/29(火) 02:00:34.12 ID:K1D7ai9C.net
>>238
川沿い以外

255:2020/09/29(火) 02:36:11.01 ID:1ER43EWN.net
>>238
京王線から北側にしとけば水没はしないやろ

284:2020/09/29(火) 06:58:07.59 ID:xYsmlFfI.net
>>238
東京都で住むべき場所とは？
https://i.imgur.com/pJ236Ie.png

334: 2020/09/29(火) 11:38:48.54 ID:kZPLVmmj.net
そもそも空き家のなにが問題なのかよく分からん
「景観が悪い」は感覚の問題だし、
「治安が悪くなる」は警察の仕事じゃないの？

338:2020/09/29(火) 11:45:00.61 ID:diKwLSoj.net
>>334
警察のリソースが無尽蔵だと思ってるのか？

339:2020/09/29(火) 11:48:08.16 ID:c1H8vErd.net
>>334
最近は空き家の住所使った詐欺が流行ってるらしい
あと、犯罪者が住み込むリスクもある。空き家が数軒固まったら近く歩くのも怖いでしょ

577:2020/10/02(金) 09:55:10.75 ID:g4utyjbo.net
>>334
害虫・害獣のすくつになって近隣にも侵入してくる
空き家が発生源だと特定駆除まで大変

449: 2020/09/30(水) 12:06:19.68 ID:zLaiwzzX.net
>>1
賃貸で貸せばいいのに。
貸せないようなボロ屋だったら売ればいい。
高くて売れないって、、、それ価格決めるのは地主自身だろうが、自分で価格下げて売ればいいじゃないの。

454:2020/09/30(水) 12:38:31.89 ID:9LhhNWb1.net
>>449
貸すと賃料安いのに保守の義務だけ負うからさw

455:2020/09/30(水) 12:58:31.85 ID:JhXfrwpI.net
>>449
貧乏人の思考

459:2020/09/30(水) 13:14:26.28 ID:yOJL99PM.net
>>449
日本は持ち続けるコストが安いから
海外だと都市部は固定資産税割高にしたりして
有効活用せずに持ち続けることを防ぐ政策取ってるところあるけど
日本はそうじゃない

461:2020/09/30(水) 13:43:07.59 ID:makZQqrV.net
>>449 例えばこの家に1億円の借入残が有り今売ると7000万にしかならなければ、差引き3000万の現金が必要になる。　現金が無ければ売れないからそのままもちつっけると言うのもあるだろう。
もちろん貸せば良いのだが、自分が住むと言う条件で金を借りていれば他人に貸すこともできない。
いろいろな事情がある。

451: 2020/09/30(水) 12:28:09.51 ID:wNc5DsWD.net
東京東側の下町エリアの方が下手したら売れてるんじゃないか
都心から遠すぎるしかといって自然豊かな郊外でもないでしょ
普通に市場のニーズが移り変わったのでは

557:2020/10/01(木) 23:13:21.85 ID:9Avm857l.net
>>451
貧乏人の発想
まとまった金があれば港区以外ありえん

464: 2020/09/30(水) 14:00:52.19 ID:makZQqrV.net
>>451 それは東京を知らない人間だよ。
昔からあの一帯は被害が多く、裕福な人間は山の手より上の水がこない丘陵地(山手線より外側)に住むようになったんだよ。
ハザードマップを見たらあんなゼロメートル地帯なんかには住めないよ。

504:2020/10/01(木) 05:41:44.34 ID:oqd1sr2T.net
>>464
埋め立て地だからよそから来たら土地が低くて怖いんだよね、東側

528: 2020/10/01(木) 18:24:16.10 ID:48ql2ZM9.net
>>521
上野公園も近い
賢い公立高校もある
スーパーとかも多い
空港へも新幹線駅へも快適なアクセス
首都高の乗り降り口も豊富
何が問題なの？

532:2020/10/01(木) 18:48:47.73 ID:bwGhJE++.net
>>528
これで丘の上なら文句なしだな
あとはやーさんの事務所が割と近くにあるから、行儀正しく生きていけばおけ

544: 2020/10/01(木) 22:09:05.10 ID:HHjsp5p5.net
>>528 津波で沈没する。　区内に避難場所がないなんて信じられない。

545:2020/10/01(木) 22:12:23.59 ID:UG633o8Z.net
>>544
房総半島があるし三浦半島もあるし中央防波堤もあるんだが

548:2020/10/01(木) 22:27:24.85 ID:9EdILjM+.net
>>538
お前みたいなバカがネームバリューで判断してただけの話だな
>>539
人口あたりの犯罪発生率ランキング
1位　文京区　6%
2位　杉並区　6.6%
3位　品川区　7.1%
4位　練馬区　7.1%
5位　世田谷区　7.2%
6位　目黒区　7.7%
7位　荒川区　7.8%
>>544
カセットコンロと非常用トイレ備えてマンションの2階以上に居ればいいだけの話だわな

558: 2020/10/01(木) 23:14:27.23 ID:s8uK6cJK.net
>>537
うわさでは、昔の左寄りの世田谷区長が、大きな道路は通さずあぜ道をそのまま舗装するようにしたって話だからな。
>>528
隅田川荒川江戸川と大きな川が流れてるのに治水が十分でない時代の印象が強かったんだと思う。
それと、最近になってJRが湘南新宿ラインや上野新宿ラインといった、南北を縦断する路線を作ったので、北側からのアクセスがかなり改善されたのも大きいと思う。

562:2020/10/02(金) 04:38:25.35 ID:Woc9OnHE.net
>>558
十分な治水というものは存在しない
低地に住むのであれば大雨の度に避難しないといけない

590:2020/10/02(金) 16:43:25.53 ID:4pI8iYIt.net
>>558 世田谷の路地を自転車で行くと迷子になるな。　本当にごちゃごちゃしてる。

572: 2020/10/02(金) 09:11:24.30 ID:Oym6RreR.net
>>571
大嘘だな
半蔵門駅使ってるけど、世田谷渋谷方面から来る層は全然質良くないわ
オラついてるし苛ついてるしさ
警察沙汰になってるのも大体そっち方面から来た電車だわな
むしろ、大手町押上方面から来る連中の方が全然スマートだわ

574:2020/10/02(金) 09:20:25.02 ID:teLQcMAe.net
>>572
てか渋谷方面は全体的にマナーが悪い
女が多いのも影響してるかも
ちなみに日比谷線北行もなかなかなものだよ

607: 2020/10/02(金) 21:24:50.01 ID:l7WEHWCg.net
都心は売れまくってるとクロ現で言っていたケド

612:2020/10/03(土) 00:32:39.95 ID:1oQ/FRMw.net
>>607
世田谷は都心ではない
むしろ大部分が郊外

617:2020/10/03(土) 09:01:36.87 ID:NaTasPgT.net
>>607
東京の不動産屋ジャーナリストが出てきた時点で予想できたけど、ひどかったな
オフィス空室率があがっているデータは出てきたけど、都心の物件が売れているというデータは一切なし
都心の住宅地価が下がらないように画策した提灯番組だった

640:2020/10/03(土) 14:04:40.82 ID:eRwaAHid.net
>>607
売れてるというか巨額マネーが動いている
世界的確変から見て東京の人口減は少なく
僅かばかり富裕層が手放した一等地の僅かばかり下がった家賃を狙って
世界中の投資家が即決して値上げして他の富裕層に売るという流れが続いて
巨額マネーが動いたという話だった

681: 2020/10/03(土) 23:19:26.22 ID:fapo5GM8.net
東京都1400万人の内700万人は後期高齢者（75歳～）
つまり劇的な地方や外国からの人口転入が無い限り、ここ20年で人口は半減する　空き家だらけな

714:2020/10/04(日) 10:48:13.21 ID:XHR/nVwQ.net
>>681
それまじなん？
地方以上の高齢者率じゃないの？

715:2020/10/04(日) 10:56:48.08 ID:m92eXaN6.net
>>681
出せないだろうけどソース出せよw

東京都住宅政策本部の資料では65歳以上の人口が約301万人で総人口に占める比率は23パーセント(2015年)
https://www.juutakuseisaku.metro.tokyo.lg.jp/bunyabetsu/jutaku_fudosan/pdf/anteikakuho_04.pdf

730: 2020/10/04(日) 13:09:51.30 ID:qmsjIELE.net
狭小住宅は禁止すべき。アメリカでは禁止されていて建てられない。
狭い家は防災上も危険だし建てるべきではない。

732:2020/10/04(日) 13:30:03.41 ID:oi5bXGlb.net
>>730 昔は30坪以下の土地には建てられなかったのにいつの間にかもっと小さな土地にも建てられるようになってる。
うちの周りは戦後80坪で分譲されていた。
売りに出ると3軒くらい建ててる。

747:2020/10/04(日) 15:03:20.42 ID:aR0BKqVD.net
>>730
置ける家具とかも限られるし早々買い替えもしないから物が売れない
何でもコンパクト化も限度があるしここでも都市計画は失敗と言える

764:2020/10/04(日) 18:46:34.53 ID:eKTldn8g.net
>>730
国が買い上げれば良いんだよ。

741: 2020/10/04(日) 14:33:44.98 ID:WpZGJ2JC.net
>>739
歩いたり自転車にはこの位が落ち着くのでは
https://i.imgur.com/6UHkCah.jpg
あんまり道路が広いと自動車が入ってくるし

743:2020/10/04(日) 14:48:35.35 ID:6OGMcC3T.net
>>741
火事の時に消防車が入っていけない道はそもそも隣接道路として認められていない。
人間がすれ違える程度の道路幅だとすぐに燃え移る。
車両を進入させたくないなら車止めで対応すべきだ。

745:2020/10/04(日) 14:55:42.87 ID:iSlEV71T.net
>>741
まともな都市計画、整備のできてない典型な場所だな
根津駅からこういう町中を通勤で歩いてたころ、とっとと潰して整備しろよと思ってた

912:2020/10/07(水) 23:08:27.24 ID:VJBnxV4K.net
>>741
ここは水路（暗渠）じゃないの？
建築基準法では道路扱いされてないから幅が広くなることもない

790: 2020/10/05(月) 06:17:26.15 ID:FQ4YutB/.net
>>780
吉原って日暮里からタクシーで1000円近く掛かるくらい離れてるぞ
しかも吉原の最寄駅は三ノ輪だぞ
東京の土地勘無いの？

792:2020/10/05(月) 09:21:20.72 ID:G3GEJkFA.net
>>790
アホか
最寄りがどこだろうが日暮里から送迎されることが多いんだからそういうイメージがつくのはしょうがないだろバカ

833:2020/10/05(月) 23:45:30.96 ID:Y/qJl44i.net
>>790
基本送迎だから最寄りは日暮里か上野か鶯谷だよ

858:2020/10/07(水) 02:14:42.38 ID:oRmh8/GQ.net
>>790
キチガイw

872: 2020/10/07(水) 08:07:36.39 ID:3HA1pGd8.net
>>871
新宿、渋谷、池袋
これを都心と言わずしてなんと言うのw?

885:2020/10/07(水) 10:18:42.64 ID:L8rsL6vl.net
>>872
どういう感覚？ｗ
新宿は副都心だよ？　池袋が都心とか吹いたんだけどｗ

【【不動産】世田谷に空き家5万戸の衝撃　2割以上が市場に流通せず [田杉山脈★]】の続きを読む

【鳥乞食】鳥貴族の錬金術終了　327円注文で1000円バック [雷★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602072097

1: 2020/10/07(水) 21:01:37.51 ID:wpur4gpj9.net
鳥貴族、GoTo予約をコース限定へ　少額利用相次ぎ
2020年10月7日 16:48 ［有料会員限定記事］
鳥貴族は、政府の外食需要喚起策「Go To　イート」について予約方法を見直す。グルメサイト経由で予約すると、夜は1000円分のポイントが付与されるが、1品（税込み327円）だけ注文し、支払額以上のポイントを手に入れる利用者がネットで話題となっている。同社は週内にはサイト経由の予約をコース限定に変更する。
How to「Go To イート」　手順は2種類、注意点も
サイト経由で予約する場合、現在は「席のみ」と「コース」を選択できる。席のみのディナーの場合、…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64719670X01C20A0000000/

参考:
「先週末、GoToイートで鳥貴族を利用すれば儲かるという情報がいっせいに出回りました。というのも、ポイント還元事業に登録した店舗で、ディナータイムの時間帯に予約したうえで来店すれば、1000円分のポイントバックが得られます。鳥貴族は298円（以下略）

47:2020/10/07(水) 21:17:26.68 ID:syWrfvja0.net
>>1
ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗ

157:2020/10/07(水) 21:39:58.27 ID:jmDx1R2o0.net
>>1
今さらになって変更するのは自由だが
すでに客層の民度の低さを露見したな
もともとの値段設定で客層は明らかだったが
それが強固に裏付けされたカタチ

247:2020/10/07(水) 22:08:23.46 ID:7A5lyvLx0.net
>>1
少額しか頼まない奴は1000円くれてやって出禁にすりゃいい

264:2020/10/07(水) 22:12:32.82 ID:Aa7Gdq0A0.net
>>1をたった今友人の韓国人に説明した
黙って聞いていた彼は、説明を聞き終わると
静かにため息をついて、
ピョンシン（病身：残念だという意味）と小さくとつぶやくと私の目を見つめて静かに話はじめた
こんなことは韓国では絶対にあり得ないことだ
日本人が猿や犬並みの倫理観しかもたないのは
祖先が日本猿と交尾して子孫を残していたこと
戦犯国であることから目をそらして
韓国に対する戦争責任を認めず
謝罪もできないことなどが原因だ
日本人が韓国にあこがれ
韓国人の心を捉えたいと思うなら
韓国のように清廉な文化先進国になりたいと願うなら
まず安部と上王が、韓国で土下座謝罪をするところからはじめなければならない
その時がきたら自分は土下座する安部の頭につばをはき「百済の子孫よくきたな」と言って上王の頭を踏みつけるつもりだ
安部はすすり泣き、上王(以前から韓国への謝罪をしたいと考えている)は感謝の言葉をのべるだろう
その時はじめて韓日の正しい関係がはじまるのだ
本当に説得力がある話だった
やはり今日で病身安部政権を終わらせる必要があるようだ

303:2020/10/07(水) 22:30:28.57 ID:y7y5/aCf0.net
>>1
他の店でやるだけだろ

318:2020/10/07(水) 22:51:12.01 ID:xXrWkxuA0.net
>>1
結局、鳥貴族の経営判断が悪るかったってことだな
こんな簡単に変更できるなら
それとも宣伝・売名行為？w

【鳥貴族】GoTo予約をコース限定へ　少額利用相次ぎ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602066961/

345:2020/10/07(水) 23:06:32.92 ID:ilOIobi90.net
>>1
荒稼ぎしている奴がいたらグルメサイトでブラックリストにすればいいだけ

665:2020/10/08(木) 00:54:42.93 ID:e6bODUt60.net
>>1
go toキャンペーン乞食

693:2020/10/08(木) 01:06:01.29 ID:kzfwwBZP0.net
>>1
まーたシナチョンJモメンの賤しいお前らか
反日で害人な上に馬鹿左翼で恥知らずって毎日どんな気分なんだ？
言ってみろ

710:2020/10/08(木) 01:14:41.65 ID:ts7uCEZg0.net
>>1
いつでもどこでも、バカのせいで全てが台無し

745:2020/10/08(木) 01:26:42.39 ID:0i4A+aai0.net
>>1
これは酷い
途中でメニュー変えるのはだめだろ
ポイントのために予約した人もいるのに

902:2020/10/08(木) 03:07:37.64 ID:163urcjr0.net
>>1
ポイント貰っても飯代にしか使えないんだから同じ
何が錬金術だボケ
　

944:2020/10/08(木) 04:03:51.71 ID:X1ASOqWx0.net
>>1
こういう古事記行為をするヤツって人生楽しくないだろうな
友達少なそう

963:2020/10/08(木) 05:42:51.69 ID:2X0ruEMy0.net
>>1
　
Go To Eatキャンペーン総合スレ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/point/1602074221/
【クーポン】キャンペーン・セール情報交換169【ワッチョイ無し】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/jfoods/1602059801/

985:2020/10/08(木) 07:03:27.15 ID:1Dc4p2Sz0.net
>>1
この問題で鳥貴族だけが取り沙汰される発端は
ウーバーイーツとヤフーのステマのこの投稿がきっかけ。
mobile.twitter.com/alba_UberEATS/status/1311702074787196929
ウーバーイーツに加盟しない鳥貴族と楽天と癒着してる政府への嫌がらせ。
そこにマスコミがまんまと食いついた。
(deleted an unsolicited ad)

2: 2020/10/07(水) 21:02:59.74 ID:oEkegMY10.net
【鳥　乞　食】

267:2020/10/07(水) 22:13:15.89 ID:TIPi3Lbi0.net
>>2
ええやん

894:2020/10/08(木) 02:59:11.65 ID:zoWtDQ6A0.net
>>2
続古事記に載るかな
令和に貴族が乞食になった物語

5: 2020/10/07(水) 21:03:50.43 ID:wD1mkVTE0.net
たった600円ちょっとの為にわざわざ行くの？

95:2020/10/07(水) 21:27:05.39 ID:QxVZB+fV0.net
>>5
10人で何件もハシゴするとそこそこの金額になる
10円コチュジャン頼む手もあるらしい

161:2020/10/07(水) 21:40:48.31 ID:Qr2w9O3n0.net
>>5
典型的な貧乏人コメントw

180:2020/10/07(水) 21:44:45.76 ID:55Je0SpN0.net
>>5
そうだよ。一年中家に引きこもって親の金で生活してるお前と違って
皆は自分で働いて金稼いでるから600円でも安い方が嬉しいんだよ

255:2020/10/07(水) 22:09:47.38 ID:hSChCpHe0.net
>>5
ヒント
つバイト店員

298:2020/10/07(水) 22:28:43.56 ID:o6BkYnXm0.net
>>5
無職は暇がある

417:2020/10/07(水) 23:36:51.71 ID:dv0U44ur0.net
>>5
店員バイトがメイン層じゃないの
いちおう店も店員が頼んでるなら席とか用意しないだろうし
最悪作らなくてもいいから損にはならんはず

424:2020/10/07(水) 23:39:42.68 ID:1FsEum5+0.net
>>5
一日5店舗回れば三千円だからな

492:2020/10/07(水) 23:55:56.45 ID:RSn+9Rxa0.net
>>5
日本人は600円を得るために必死になるほど貧しくなったんだろうね

600:2020/10/08(木) 00:31:58.25 ID:93qgEAJp0.net
>>5
乞食のお前らならwやるんじゃないの

641:2020/10/08(木) 00:46:14.89 ID:QRK8dQ6l0.net
>>5
そうだよね。
１０店舗回って６０００円チョイだろ。
まわる煩わしさ考えたら残業やってたほうが楽だわ。

864:2020/10/08(木) 02:28:10.22 ID:1lKSPnOj0.net
>>5
どんだけ裕福な家にいるんだよ

984:2020/10/08(木) 06:55:53.71 ID:QsdxS93D0.net
>>5
同意。
時間と手間を考えれば馬鹿馬鹿しくてやってられないけどな。
まあ、こういった手間暇とのバランスが取れないから貧乏やってるんだろうけど。

8: 2020/10/07(水) 21:04:07.37 ID:kHNRwc9b0.net
1品だけ頼んで帰るその勇気

83:2020/10/07(水) 21:24:24.67 ID:xdrE3mrv0.net
>>8
精神が逝ってるだけ　関わるとどこかの餃子屋の二の舞

128:2020/10/07(水) 21:34:14.34 ID:48qXh3mt0.net
>>8
10人で回れば10皿。
結構お腹いっぱい？

402:2020/10/07(水) 23:30:40.99 ID:z8TB+bIq0.net
>>8
客層最低ランクですから

11: 2020/10/07(水) 21:05:28.17 ID:n9R4FYPm0.net
>>5
マラソンとか言って、10件とか回るんだってよ（）

371:2020/10/07(水) 23:17:47.27 ID:SQ9DV3Gk0.net
>>11
うわぁ、、、自販機のしたに落ちてる小銭を探してぶらぶらしてるホームレスみてぇ

953:2020/10/08(木) 04:35:34.88 ID:+zxzsGE10.net
>>11
マジかあ…どこまでせこいんだよ

961:2020/10/08(木) 05:22:31.95 ID:F6csTc5/0.net
>>11
普通に働いてる方がよっぽど儲かるわ

20: 2020/10/07(水) 21:07:35.34 ID:YQs7elES0.net
>>5
その600円を毎日、４ヶ月繰り返せば8万ポイントになる。

262:2020/10/07(水) 22:12:05.21 ID:tbwvZ5f20.net
>>20
それだけやって4ヶ月でたった8万円
20代ならまだ少しだけ分かるけど40代以上でこれやってたら泣けるな
お前の時間単価はいくらなんだよw

652:2020/10/08(木) 00:50:53.49 ID:hdl9yNmw0.net
>>20
これただ8だけじゃなく食費もうく事に意味があるように思う
見る目あるな？

23: 2020/10/07(水) 21:08:07.76 ID:6mhJ8uUS0.net
何年か前
西友札幌店が牛肉産地誤表示→レシートなくとも自己申告で返金します
↓
北海道中のコジキどもが連絡とりあって、カネをだまし取りに集合、長蛇の列

行列作っていたコジキども、元気にしてるか？

35:2020/10/07(水) 21:13:53.69 ID:yKfrEHGc0.net
>>23
お陰様で元気です！

162:2020/10/07(水) 21:40:51.49 ID:xpyKV7UM0.net
>>23
札幌はあんなんばっかりだからな。東区白石区なんて足立区みたいなもんだからな。
今までのイメージが良すぎた

200:2020/10/07(水) 21:49:35.27 ID:uG4GPvz00.net
>>23
20年前のニュースを数年前に感じるあなたの年齢がやばい

43: 2020/10/07(水) 21:16:31.93 ID:i/z2/E0Z0.net
>>5
いや10人で徒党を組んで各々代表で10回やるんだよ
そうすると1人1日6,000円の利益

951:2020/10/08(木) 04:23:57.78 ID:vSmIwC7T0.net
>>43
俺本業で時給6000円超えてるしなぁ

49: 2020/10/07(水) 21:18:24.01 ID:syWrfvja0.net
>>5
Twitter見てたら結構いるのよ
でそいつらのツイート辿ってみたら高確率でネトウヨだったw

66:2020/10/07(水) 21:21:41.66 ID:wL7HXuGJ0.net
>>49
嘘言ってんじゃねーよカス
バレバレなんだよ低能

118:2020/10/07(水) 21:31:56.18 ID:b08LB37b0.net
>>49
貧しいネトウヨのための抜け道だったのかw
それで各自一票ゲットか。ちょろいなw

125:2020/10/07(水) 21:33:36.88 ID:AqsQ4xC30.net
>>49
私は在日ですって言ってる様なもんだぞ

249:2020/10/07(水) 22:08:56.20 ID:RiiNhr8D0.net
>>49
ニュー速で在日カミングアウトとは恐れ入る…
キモ…

407:2020/10/07(水) 23:32:39.78 ID:7oN97sH50.net
>>49
まあ無職なのは間違いないだろう
ネトウヨの層とも合致する

475:2020/10/07(水) 23:52:02.31 ID:zCQ9Tsrm0.net
>>49
アニメか日の丸アイコン?

648:2020/10/08(木) 00:49:01.09 ID:g2/lc4z90.net
>>49
バイトお疲れ様です、いくら貰えんの？

947:2020/10/08(木) 04:13:38.59 ID:hd31B8ap0.net
>>49
ネトウヨ＝貧困層が証明されたな。

107: 2020/10/07(水) 21:29:01.44 ID:2ZYLpunJ0.net
鳥貴族の言い分もおかしいんだよな
一番原価かかるの人件費なんだから
6人が300円注文で10分で帰れば
店員一人に対して1人が6品頼んだのと同じこと
一時間で計算すると×6で6人が6品頼んだのと同じ計算になる。
時給800円のバイトに対して一時間で36,000の売り上げだぞ？文句言うなやって感じ

167:2020/10/07(水) 21:41:34.04 ID:1JXaVUV60.net
>>107
気は確かか？

205:2020/10/07(水) 21:51:04.67 ID:JLOStN1O0.net
>>107
お薬を増やしてもらったほうがいいんじゃない？

400:2020/10/07(水) 23:29:32.29 ID:79bu7v510.net
>>107
おいおい1時間36,000円x24時間x365日x52週=163億円じゃないか
乞食を切り捨てて163億円捨ててるのと一緒

114: 2020/10/07(水) 21:30:23.58 ID:71R1OQR50.net
1000円以下の料理があるのは鳥貴族に限らないよね？
なぜ鳥貴族だけ問題になるの？

149:2020/10/07(水) 21:38:17.34 ID:b08LB37b0.net
>>114
まず予約サイトから予約するらしい
他の飲食は2000円以上とか条件があるんじゃないか？

912:2020/10/08(木) 03:19:13.62 ID:e0LhbuaO0.net
>>114
そんなに緩い条件で
ネット予約できる店が他にないんだよ
ほとんどの店は複数人数かつコース以外だと予約できないか電話予約になってキャンペーン適用にならない
条件設定した担当者がアホか、話題づくりじゃないかという感じ
記事書いてる記者もロクに検証せず書いてるの多いから錬金術みたいな扱われ方だけど
この制度思ったより使えないわ
ポイントもこれにしかつかえないし

302: 2020/10/07(水) 22:30:14.64 ID:72j0F2tv0.net
>>2
【乞　食　族】

357:2020/10/07(水) 23:13:53.06 ID:bYouMBIx0.net
>>302
こっちのが音がいいな

490:2020/10/07(水) 23:55:18.74 ID:3Cr3rUv20.net
>>302
5年ぶりに笑った

696:2020/10/08(木) 01:08:09.83 ID:5RG9kTOB0.net
>>302
間違いなくこっちの方が良い
toriki族
kojiki族
母音があってるからしっくりくるよな

346: 2020/10/07(水) 23:07:47.88 ID:7VM3nE980.net
いくらなんでも全員鳥コジキじゃないんだから対策する必要無いやろ。
仮に全体の1割でもいたらそれだけで席が埋まったり皿洗う手間考えたらマイナスなの？

349:2020/10/07(水) 23:09:47.45 ID:EPpetF1E0.net
>>346
店としたら大赤字だろうな・・・
このままいくと、企業がつぶれる

353:2020/10/07(水) 23:12:25.60 ID:oX8gfANg0.net
>>346
こういうことをする客がいる店を避ける客が出てくる時点でマイナス

365:2020/10/07(水) 23:15:39.13 ID:b3VZnW1R0.net
>>346
一品目的ヤローが予約する→飲み会で使うグループの予約が取れなくなる
総売上はかなり下がるだろうね

439: 2020/10/07(水) 23:43:05.33 ID:OLucLgE/0.net
>>431
アホか、飲食店がまんべんなく利益が出せるようにだろうが
政府が特定の飲食店だけを狙い撃ちでもしているとでも？
そんな発想が出来てしまう辺り、オマエが自分本位のゴミだってことだ

575: 2020/10/08(木) 00:23:59.26 ID:WGyE4xsm0.net
でも旅行に行ったり数千円のコースを食べられる人を優遇するより
そういうことをするしかない貧乏な人を助けるべきではと思ったりもする

576:2020/10/08(木) 00:25:27.80 ID:Bs3q1Ep20.net
>>575
救済対象は客じゃなく店だけどな

577:2020/10/08(木) 00:26:05.96 ID:G+6mjhpK0.net
>>575
こんな事をして食いつないでいる底辺は存在価値無いだろ
何らかの仕事をしていたとしても、相対的に社会の足を引っ張る存在であって必要ではない
よって、助ける必要は皆無であり、むしろ排除方向で

587:2020/10/08(木) 00:28:05.05 ID:2FIl29bj0.net
>>575
そんなに難しい話じゃないんだよ
得する人はとことん得するクソ策だから問題なんだよ
乞食と揶揄してるやつが多いけど違うしな
知ってるか知らないか使えるか使えないか最悪のキャンペーンだわ

683: 2020/10/08(木) 01:02:24.34 ID:okvhFEv20.net
>>662
持ち帰りも対象なら嬉しいんだがそんな甘くはないか
小分けに冷凍して組み合わせれば当面オカズほとんど考えなくて良くなるのに

690:2020/10/08(木) 01:05:32.87 ID:CrkJe9Rg0.net
>>683
食いきれないから持って帰っていいですかとかは？

692:2020/10/08(木) 01:05:57.44 ID:ujZmcZiy0.net
>>683
これから参戦するスカイラークグループは
プレミアム商品券ならデリバリーもOK やけど
商品券やとポイントつかんで
(^。^)y-.。o○

754: 2020/10/08(木) 01:30:10.26 ID:Ojv/9IVL0.net
公務員や上場企業やホワイト企業はまだしも
俺失業したしハローワーク行ったら
時給1000円前後の介護、日雇い、警備、輸送ぐらいしか無かった
イングオブ底辺の仕事しか今無いよ
まじで日本は大不景気
30年前より不景気
役所とかNPOで仕事あるんだけどそれも給料安いし働けない

758:2020/10/08(木) 01:31:41.93 ID:LxsJyTmr0.net
>>754
公務員になればいいじゃん

767:2020/10/08(木) 01:34:32.01 ID:uIBJ4ZZN0.net
>>754
いずれアメリカみたいにリアル乞食がウジャウジャいる国になるのかな

770: 2020/10/08(木) 01:35:50.79 ID:GWvi2kX10.net
岸和田ふるさと納税とか
鳥貴族乞食とか
頭のおかしな乞食日本人が湧きすぎだろ。

773:2020/10/08(木) 01:36:35.12 ID:7mX1a2DM0.net
>>770
年収200万円代も増えてるって言うしな

776:2020/10/08(木) 01:38:27.98 ID:okvhFEv20.net
>>770
菅、二階政権って高支持率なんだしみんなが望んだんじゃないの？
政策の中身見ないで支持してるんかな

780:2020/10/08(木) 01:39:15.28 ID:GWvi2kX10.net
>>770
自己レス
岸和田市民のみなさん済みません。
汚物市長は泉佐野でしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

788:2020/10/08(木) 01:42:18.98 ID:7jeKM0jl0.net
>>770
戦後直後の日本も
アメリカ兵からチョコレートや飴玉もらってたし
普通に虫とか食ってたし
昔から乞食はいただろ
江戸時代は農民から米を奪い取って、役人さえも乞食だったし

783: 2020/10/08(木) 01:40:33.67 ID:7mX1a2DM0.net
>>777
タクシードライバーとかいいかもね
年齢不問だしいつも募集してるし

789:2020/10/08(木) 01:42:23.11 ID:fk80uo1r0.net
>>783
タクシー運転手と警備なら誰でも行ける

799:2020/10/08(木) 01:45:54.86 ID:nptWLVKg0.net
>>783
タクシーとか底辺の割にそんな稼げないからな、あれ歩合ばっかでしょ
普通に物流がいいと思うけどな、仕事も安定してるし、普通に1年目から4、500万は稼げるし

813: 2020/10/08(木) 01:57:27.51 ID:QcscfmCo0.net
お前さん達は仕事選べる程の選択肢がもう無いだろ。
にちゃんねらーと貧困問題は直結してるからな。
殆どが初老の貧困層。

824:2020/10/08(木) 02:04:51.76 ID:+uy0yqxE0.net
>>813
地球は思考の進化を欲している
俺が新た時に変わりが居なければ全て滅ぶかお気の毒な世界になるであろう！

825:2020/10/08(木) 02:05:10.38 ID:+uy0yqxE0.net
>>813
地球は思考の進化を欲している
俺が死んだ時に変わりが居なければ全て滅ぶかお気の毒な世界になるであろ

827: 2020/10/08(木) 02:06:49.44 ID:EwZ0Lk2+0.net
>>820 IT系になるのかな？そちらの専門職もやっぱり強いですねぇ
あー営業したい

838:2020/10/08(木) 02:15:02.48 ID:nptWLVKg0.net
>>827
一応ITになるのかな
俺は技術系の仕事だから営業は考えてなかったけど、このスレの奴らでも就職できるような営業はこれからは何がいいんだろうな

【【鳥乞食】鳥貴族の錬金術終了　327円注文で1000円バック [雷★]】の続きを読む

ANA、希望退職を募集　冬の賞与もゼロに ★2 [蚤の市★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602076722

1: 2020/10/07(水) 22:18:42.47 ID:UUHN6dCL9.net
全日本空輸（ANA）が退職金を割り増す希望退職の実施を労働組合に提案したことが7日、分かった。新型コロナウイルスの感染拡大で経営状況が悪化するなか、コスト削減を急ぐ。2020年度の一般社員の冬季賞与もゼロにする。
希望退職の詳細は今後労組と交渉して決める。ANAは賞与を生活給の一部と位置づけ、冬季は例年月例賃金の2カ月分を支給してきた。この部分の支給をやめる。夏季賞与は1カ月分に半減させていた。…(以下有料版で)
2020/10/7 18:49日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO64730940X01C20A0MM8000/
★1　2020/10/07(水) 20:35:33.78
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1602070533/

32:2020/10/07(水) 22:25:41.31 ID:jFVqVLZe.net
>>1
コロナはじまったな

120:2020/10/07(水) 22:38:04.76 ID:dmjwZn4z0.net
>>1
当然の措置
無配だし

272:2020/10/07(水) 22:57:35.17 ID:VmtvPu4G0.net
>>1
毎回ボーナスが貰えると思っている方がおかしい

314:2020/10/07(水) 23:02:47.34 ID:oeiqQcbn0.net
>>1
年収3割減、ANA平均年収776万が543万だから大変だな。

545:2020/10/07(水) 23:30:00.44 ID:A179ZPlz0.net
>>1
政治家だけだろ
こんな時に税金とっていい暮らししてるのなんて

571:2020/10/07(水) 23:33:11.13 ID:ie4J48oD0.net
>>1
ワロタww勝ち組ざまああああ

683:2020/10/07(水) 23:52:09.15 ID:Ex6qZTd60.net
>>1
JAL叩きしていた最底辺どもが息してないw

808:2020/10/08(木) 00:08:47.55 ID:Wq7a8lAR0.net
>>1
でも日経平均は爆上げ♪
そして空前の高支持率♪
何の問題も無～～し♪♪♪

862:2020/10/08(木) 00:21:29.25 ID:s/yYUXsS0.net
>>1
銀行に500億円の債権放棄をしてもらいましょう

865:2020/10/08(木) 00:22:10.30 ID:PQfTEJmV0.net
>>1
ざまぁｗ

2: 2020/10/07(水) 22:19:06.25 ID:llSfTAg80.net
anaがあったら入りたい

396:2020/10/07(水) 23:11:38.74 ID:lGPjB4Un0.net
>>2
入れたい

477:2020/10/07(水) 23:21:46.27 ID:4XLtiZYG0.net
>>2
安倍元首相嫁と一緒に
一生涯這い上がってこれないアナに落ちろ

875:2020/10/08(木) 00:24:11.26 ID:1YPw1bBd0.net
>>2
お前いつも同じことばっかり言ってるな
そういうのは、馬鹿の一つ覚えという。

3: 2020/10/07(水) 22:20:08.71 ID:JKIJ8Nch0.net
ゴミみたいな企業なら分かるけど
苦労して入った大企業でボーナスゼロは堪えるわ

317:2020/10/07(水) 23:02:55.15 ID:2QYm2t+90.net
>>3
苦労せずに入った中小企業なら
ボーナスじゃなくて
いきなり給料ゼロやでw

467:2020/10/07(水) 23:20:24.97 ID:uA8eLrVX0.net
>>3
苦労したかどうか分からんけどな
縁故も賄賂も何でもありだからな
お勉強の受験と違って

661:2020/10/07(水) 23:49:08.66 ID:ttZXtELQ0.net
>>3
だね
東芝にしろ、一流企業がこれじゃ

795:2020/10/08(木) 00:07:25.86 ID:dvx2oENi0.net
>>3
入社してからは苦労する気もないゴミ社員なんかいらないだろ

980:2020/10/08(木) 00:59:46.63 ID:i3eqfVEJ0.net
>>3
結局中小でホワイト企業が勝ち組
大企業はマイナス要素が波及して一大事に陥りやすいからね

5: 2020/10/07(水) 22:20:35.85 ID:ZVOv6i4W0.net
俺の冬ボはたった40万程度だけどANAのエリートに勝てるのか

415:2020/10/07(水) 23:13:22.47 ID:DaQcMBQ90.net
>>5
おめでとうお前の勝ちだ

434:2020/10/07(水) 23:17:11.68 ID:xwnV/FNX0.net
>>5
総支給なのか手取りなのか

575:2020/10/07(水) 23:33:52.23 ID:CCnqknX40.net
>>5
賞与額は勝てるけど、賞与+月給は勝てないと思うよ。

6: 2020/10/07(水) 22:20:57.20 ID:zF3Xk2ZR0.net
テレワークに気づいた社会。
先ずは交通機関系企業がやばくなる

1000:2020/10/08(木) 01:05:13.68 ID:1bOgzYIA0.net
>>6
言うても物流で無くてはならないんですけど

26: 2020/10/07(水) 22:24:16.61 ID:WKYWuFpT0.net
>>1
公務員のボーナスは0.5減wwwww🤣

40:2020/10/07(水) 22:26:43.41 ID:gTvOaCrC0.net
>>26
公務員はボーナス1%減、年収にして0.25%だから誤差だねほんと

636:2020/10/07(水) 23:44:25.00 ID:zWIMTRqs0.net
>>26
落ち着いた後に謎の調整給が入るから余裕

37: 2020/10/07(水) 22:26:10.50 ID:G9YZkfSt0.net
コロナの終息が、まだまだみたいだし
終息しても需要は回復しなそうだもんな
やはり、電気ガス水道のような生活に
必要なインフラ系の仕事が堅実だな

59:2020/10/07(水) 22:29:27.00 ID:7IGAa6Y40.net
>>37
だね

369:2020/10/07(水) 23:09:06.88 ID:pT4Y0Klu0.net
>>37
東京電力「せやな」

55: 2020/10/07(水) 22:28:52.93 ID:NZcIKU+30.net
ANAさんの経営内容良く知らんけどさ、ここまで内部留保とかタップリ貯めてたんじゃないの？
そんでコロナ赤字で1年でボーナスゼロ、希望退職とかひどくね？中小なら全て倒産レベルだろ

93:2020/10/07(水) 22:34:26.65 ID:fdzO/YEv0.net
>>55
こんな時に従業員の給料の補填に使うわけ無い用途が違う。

102:2020/10/07(水) 22:35:36.69 ID:aOdyZlHc0.net
>>55
溜め込んだ分があったからボーナスゼロ、退職者募集レベルで済んでいるんだろwww

197:2020/10/07(水) 22:48:23.88 ID:Rkw7INDV0.net
>>55
比較的ANAの財務は暫く安全って日経新聞にかかれていたんだけどなぁ。
今後の事も考えて人件費とか資産を売却しているんだろうなぁ。
航空需要が去年と同じ状態に戻るのは4年後ってIATAも発表しているしね

326:2020/10/07(水) 23:03:24.20 ID:hU9cH24u0.net
>>55
つっても売り上げ9割以上減でしょ。チビチビ貯めた内部留保なんて数か月で吹き飛ぶよ。

591:2020/10/07(水) 23:37:13.81 ID:Y+MxE/5t0.net
>>55
儲かってもないのにボーナス支給するのは株主に示しがつかん

118: 2020/10/07(水) 22:37:54.59 ID:Wb3O7vxS0.net
ボーナス払いって皆いくらはらってるの？
100万ボーナスでたらいくらはらう？

127:2020/10/07(水) 22:39:15.93 ID:4iAEFYJi0.net
>>118
マイの趣味は現金払い

585:2020/10/07(水) 23:36:23.72 ID:CCnqknX40.net
>>118
住宅ローンで毎回30 万やな。ちな支給額は毎回200前後。

126: 2020/10/07(水) 22:39:08.71 ID:aOdyZlHc0.net
>>99
それ東京電力の時も言われていたけど、
結局東京電力の社員でローン破綻した人もいないし家を手放した人もいない。
数年後にはボーナスも年収もすべて元に戻って、
結果、赤字分は全て利用者に付け替えたから、結局大企業の社員は勝ち組なんだよな

134:2020/10/07(水) 22:40:33.54 ID:DPUYA5pK0.net
>>126
インフラは特殊

144:2020/10/07(水) 22:41:17.77 ID:ikTCUwnh0.net
>>126
電気はインフラだからなー
飛行機、交通はなくてもどうにかなるし

161:2020/10/07(水) 22:43:20.71 ID:gTvOaCrC0.net
>>126
電気は止めるわけにはいかないけど、飛行機は別に乗らなくてもいいからね
今時はビデオ会議もあるわけで
>>136
正直あれは国も悪いからねえ。不採算路線を次々と押し付けたから

416:2020/10/07(水) 23:13:34.71 ID:vE3ohGQ60.net
>>126
いや、東電とは全然状況が違うんでない？
電気は絶対的に需要があるが、コロナが長引けば航空機の需要は減ったままだよ。
つか、社員はその程度に考えてんの？

136: 2020/10/07(水) 22:40:38.19 ID:Wb3O7vxS0.net
>>115
広げないで手堅くやっていればJALも潰れなかったって親父が勤めてたけどそういってたな。
業界の他の会社吸収して人件費やらかさんでつぶれたみたいな。
それまでは優良企業で黒字だったってね。路線やら広げすぎるとこの業界ダメっていう印象ある。

149:2020/10/07(水) 22:42:17.80 ID:aOdyZlHc0.net
>>136
そういう意味じゃあ・・・・

159:2020/10/07(水) 22:43:10.37 ID:SuB0NA6B0.net
>>136
どの業界でもそうだよｗ
手堅く経営するって事自体を知らない、責任を負わず従業員に押し付ける
プライドだけ高い能無し経営者が多すぎ

139: 2020/10/07(水) 22:40:52.80 ID:fqzJs1d90.net
>>6
と言うけど、タワマンは災害でヤバイと騒いだ2011年から9年も経つと人はタワマンに住みたがる
コロナが収束したら航空機は元気に飛び回ってると思うよｗ

160:2020/10/07(水) 22:43:11.07 ID:9Yt4fdHs0.net
>>139
免震だからかえってタワマン需要は増えたよ
去年の水害からマーケティングしたほうがいいね

397:2020/10/07(水) 23:11:47.40 ID:KhE1AWGb0.net
>>139
タワーマンション買ってるパワーカップルのボーナスが激減でローンがやばいんです。
はっきりいって、こんな時期に高値づかみするやつはバカとしか思えない。

145: 2020/10/07(水) 22:41:25.29 ID:ws5llUk80.net
平均年収が750万なら多少減っても余裕だな

154:2020/10/07(水) 22:42:40.79 ID:xDXteBW20.net
>>145
独身ならね

163:2020/10/07(水) 22:43:30.18 ID:aOdyZlHc0.net
>>145
平均年収750だと、その年収に合った生活するから・・・

198: 2020/10/07(水) 22:48:26.12 ID:R3/TV/8y0.net
CAとかプライド高すぎて風俗落ちしないんじゃね？

205:2020/10/07(水) 22:49:33.00 ID:/vEqsvOX0.net
>>198
パパ活やってるからw

208:2020/10/07(水) 22:49:48.64 ID:4iAEFYJi0.net
>>198
しないだろ
親も金持ちだらけじゃね

216: 2020/10/07(水) 22:51:07.34 ID:/nEAkuBE0.net
これ不況来そうだね
新築戸建て考えてたけど、まだ先の方がいいかな？

287: 2020/10/07(水) 22:59:24.14 ID:CxNkvU7D0.net
同級生のCAは役職あったので年収700万円だったのが、今は300万円くらいだってさ。

291:2020/10/07(水) 23:00:10.33 ID:mOD65XZL0.net
>>287
ふええ…(´・ω・｀)

355:2020/10/07(水) 23:07:24.88 ID:47EoNGRW0.net
>>287
ゴミ過ぎる
ボーナスもないし一気に非正規になったな

334: 2020/10/07(水) 23:04:48.09 ID:YX+TAwKI0.net
なんで公務員は0.05ヵ月だけなの？

352:2020/10/07(水) 23:07:08.54 ID:9Yt4fdHs0.net
>>334
国民が反対しないから

376:2020/10/07(水) 23:09:40.82 ID:MZ6Zkxew0.net
>>334 お代官様だから

377:2020/10/07(水) 23:09:44.42 ID:XaybRJnl0.net
>>334
元々が低すぎるから

385:2020/10/07(水) 23:10:44.81 ID:jAgqEOx10.net
>>334
人事院とか自分らで決めてるからだよん

402:2020/10/07(水) 23:12:09.41 ID:2QYm2t+90.net
>>334
GDP成長率に連動させるべき

363: 2020/10/07(水) 23:08:48.59 ID:DIf7L55F0.net
他社だけど、俺のセフレCAも雇い止めにあった。
仕事の話ではあまり深く突っ込みにくいけど、俺には奥まで突っ込んでくれる。

407:2020/10/07(水) 23:12:32.96 ID:mOD65XZL0.net
>>363
ん？

414:2020/10/07(水) 23:13:09.46 ID:rUORvMJe0.net
>>363
アッー？

940:2020/10/08(木) 00:40:41.82 ID:UcU8JGhf0.net
>>363
どっちの穴だよ？(´･ω･｀)

422: 2020/10/07(水) 23:14:27.67 ID:Ck3CJmo+0.net
人を減らして安全に飛ばせるのか？

427:2020/10/07(水) 23:15:47.49 ID:GUrcWkJM0.net
>>422
ぶっちゃけCAとか半分も要らない

454:2020/10/07(水) 23:19:19.20 ID:3uHjvCMc0.net
>>422
ドリンクサービス減らせば問題ない

483:2020/10/07(水) 23:22:13.35 ID:cVcE20Ql0.net
>>422
安全というか、そもそも飛行機に対して保安要員としての人数が決まってるから足りないと運航できない

457: 2020/10/07(水) 23:19:29.61 ID:LqaKcisi0.net
このクラスなら5000万クラスのマンション、一戸建て当たり前やしなあ
ボーナスで100万とかザラやろうし、ホントきついと思うで

478:2020/10/07(水) 23:21:46.87 ID:/D8P3KM60.net
>>457
5000万円だと硬いイメージさえある

466: 2020/10/07(水) 23:20:06.78 ID:/nEAkuBE0.net
なんでjalって救われたんだっけ？？

476:2020/10/07(水) 23:21:23.60 ID:9Yt4fdHs0.net
>>466
議員の要望で赤字路線飛ばしてたから

479:2020/10/07(水) 23:21:48.83 ID:72j0F2tv0.net
>>466
KatsumiがIt's my JAL.歌って応援したから

498: 2020/10/07(水) 23:24:12.72 ID:G9YZkfSt0.net
次のリストラは、旅行代理店？

511:2020/10/07(水) 23:25:46.30 ID:cVcE20Ql0.net
>>498
旅行代理店、ホテル、百貨店、都心の小売業などなど爆弾はいくらでもあるんだよなあ

520:2020/10/07(水) 23:26:35.14 ID:b3VZnW1R0.net
>>498
旅行代理店はリストラというより倒産や地域異動あり得るね

524:2020/10/07(水) 23:27:05.14 ID:H32oCCLq0.net
>>498
バス運転手

529:2020/10/07(水) 23:27:50.55 ID:aOdyZlHc0.net
>>498
吉原の最古のソープランドだろ・・・あれ倒産したら二度と復活できない

539:2020/10/07(水) 23:28:53.43 ID:DPUYA5pK0.net
>>498
旅行代理店は店が閉めるところが増えている
アパレルと百貨店はコロナ前から雲行きが怪しかった

570:2020/10/07(水) 23:33:10.64 ID:DsnQIvhG0.net
>>498
ＧＤＰが１～２割か減る一部産業のぞいて全て影響あるだろ
ゲームＩＴ屋あたり笑い止らないコロナ怖い工作してのかな

506: 2020/10/07(水) 23:25:25.93 ID:+ZX7eBoF0.net
>>55
＞ANAさんの経営内容良く知らんけどさ、ここまで内部留保とかタップリ貯めてたんじゃないの？
＞そんでコロナ赤字で1年でボーナスゼロ、希望退職とかひどくね？中小なら全て倒産レベルだろ
一般社員についてはボーナスはなしとするけど、その分コロナ対策手当てみたいなので補填されてるから年収はこれまでと同水準で変わらないはず

671:2020/10/07(水) 23:50:17.49 ID:iKdH/VLV0.net
>>506
内部留保を現金だと思ってる典型的な馬鹿

521: 2020/10/07(水) 23:26:37.66 ID:DsnQIvhG0.net
老人みると腹がたつ石なげたくなる
こいつらが千人そこら死ぬだけのコロナごっこで
社会・経済全体が壊れてく暗いニュースばかり
コロナで子供が死ぬなら大変だけど
たかが平均７９歳の弱った年金クズが死ぬだけだろ？
いい迷惑だわ
老人みると石を投げてやりたくなる死ねよクズ公

531:2020/10/07(水) 23:28:03.35 ID:AHgWpERA0.net
>>521
そうなんだが老人票が強いのが政治なのよねー
多数決で決めるとはこういうこと

550:2020/10/07(水) 23:30:30.66 ID:0muojmqA0.net
>>521
選挙で投票したか？
投票してないなら国民扱いされない。

838:2020/10/08(木) 00:15:02.81 ID:dvx2oENi0.net
>>521
なげてこいよ

878:2020/10/08(木) 00:25:20.91 ID:ByI2Dv1S0.net
>>521
全くもってそのとおり
高齢者と医療従事者救うために自粛しよう！という美しいスローガンの煽りを旅行業界がモロに食ったわけだな
彼らを救うために犠牲になったのだ
恨むならそいつらを恨むといい

523: 2020/10/07(水) 23:27:05.01 ID:xEz9vX0K0.net
てか、CAって美人とか可愛いか？
飛行機乗った人なら分かるが
結構なオバサンや、かなりふこやかなCA居るぞ
まぁ保安要員だし
そんなに妄想する世代って飛行機に縁遠い50歳以上じゃねーか？
団塊ジュニアや氷河期世代が若い頃は電車同様の普通の公共交通で
羨望なんか無かったと思うぞ

556:2020/10/07(水) 23:31:13.93 ID:cVcE20Ql0.net
>>523
その認識で合ってると思う
一昔、いやふた昔前ならそれこそ超エリートしかなれなかったしわかるけど、今は何も変わらんよ

557:2020/10/07(水) 23:31:42.90 ID:bQDDVHIy0.net
>>523
ここ数年前から国内線のCAは普通の顔が多いよね。
ヨーロッパ路線、アメリカ路線はまだ美人揃いだったけど

569: 2020/10/07(水) 23:33:09.12 ID:jcPUhYDt0.net
ガンダムでいうとどういうこと？

578:2020/10/07(水) 23:34:55.61 ID:iGKsVpMv0.net
>>569
ミライさんがクビ

586:2020/10/07(水) 23:36:25.68 ID:3YsQR/tn0.net
>>569
ホワイトベース自体が不景気で飛べない状態

599:2020/10/07(水) 23:39:12.23 ID:uGx5TK/e0.net
>>569
史実と同じだよ。打ち切り。

630:2020/10/07(水) 23:43:34.21 ID:uX7NQUXw0.net
>>569
ホワイトベースが飛べない

658:2020/10/07(水) 23:48:27.32 ID:yFjiEXSe0.net
>>569
ジオン軍が解散して戦争がなく戦う必要がない
故に乗組員やニュータイプもクビ

587: 2020/10/07(水) 23:36:26.15 ID:8d8XGUz90.net
頼む。長崎発長崎行きみたいなただ飛行機に乗るだけの便が欲しい。
どこかに行きたいわけではなくて飛行機に乗りたいだけなんだ。
ヘリとかセスナを１０万とかでチャーターして乗った事あるけど、
怖かった。旅客機が良い。

882:2020/10/08(木) 00:26:37.91 ID:sogYZWGD0.net
>>587
シンガポールでやろうとしたが
地球にやさしくないという批判があって止めた

600: 2020/10/07(水) 23:39:31.01 ID:ckCcIj/h0.net
スッチーが吉原に蔓延
岡村パラダイスが現実に

614:2020/10/07(水) 23:41:28.85 ID:aOdyZlHc0.net
>>600
だから、その吉原が、いま倒産寸前でやばい状態なんだよ、
新しい新人雇う余裕なんて無い
ましてや、30歳過ぎのスッチーなんて面接の前に落ちるわw

625:2020/10/07(水) 23:42:50.69 ID:2QYm2t+90.net
>>600
そこそこ高学歴なら
実家もそこそこ金持ってるし
それは無いな

894:2020/10/08(木) 00:29:24.40 ID:syBDbXWY0.net
>>600
売春が国技の日本様様だなｗ

607: 2020/10/07(水) 23:40:33.60 ID:9ZUITW4k0.net
>>600
そこまでなりふり構わず金を稼ごうとするのか
高学歴ならそんなことしないだろう

628:2020/10/07(水) 23:42:59.55 ID:RSn+9Rxa0.net
>>607
ＣＡが高学歴なんてはじめて聞いた

638:2020/10/07(水) 23:44:35.64 ID:MNUqv39I0.net
>>607
生活水準変えるのは大変なんよ

645: 2020/10/07(水) 23:46:00.26 ID:fAGdwDA30.net
極論だが高卒公務員が勝ちだと社会にでて分かった
子供には大学行かずに高卒公務員をと言ったんだがだめだった悔やまれる
余計に勉強がんばってしまい成績よくなってるが世間知らず塾の講師とかにならないことを祈ってる

655:2020/10/07(水) 23:47:55.47 ID:QKoEDOdH0.net
>>645
大卒の学歴厨とかわざとやってんだろうな
大卒で大企業はいってもこのザマだし

651: 2020/10/07(水) 23:47:23.89 ID:H5TQwaQk0.net
CAはプライド高くて貧乏風吹かすくらいなら身を売る率高いから、今なら安く囲えるかもな。

716:2020/10/07(水) 23:56:26.95 ID:Xsfjsf640.net
>>651
＞CAはプライド高くて貧乏風吹かすくらいなら身を売る率高いから、今なら安く囲えるかもな。

722:2020/10/07(水) 23:56:59.34 ID:7UYX6aII0.net
>>651
＞今なら安く囲えるかもな。

？？？

727:2020/10/07(水) 23:57:22.26 ID:wm2gWVWB0.net
>>651

763:2020/10/08(木) 00:01:40.32 ID:Sax5qvrE0.net
>>651
コロナ駆け込み婚のスチュワーデス(死語
増えるだろうね
一度でいいからやってみたい、金掛かりそう

679: 2020/10/07(水) 23:51:39.59 ID:vE3ohGQ60.net
>>457
俺の友人のANA操縦士は、世田谷に一戸建て、1.2億くらいだったかな。
子供2人中学から私立。
大丈夫かな。。。

692:2020/10/07(水) 23:53:22.36 ID:uGx5TK/e0.net
>>679
子供を私立やめさせればどうにか。
住宅は残債によってリスケもできるし。

874: 2020/10/08(木) 00:24:10.92 ID:rU86IwWC0.net
不思議なんだがなんで8か月運行ほぼ停止くらいで会社傾くんだ？
毎年500億円くらいの利益を何十年も出してるなら10年くらい何もせず鼻ほじってても戦えそうなもんだが

886:2020/10/08(木) 00:28:02.60 ID:VY0G48w90.net
>>874
500億の利益出すのに一年掛かるが
同等のマイナス出すのには1ヶ月掛からんのやで

898:2020/10/08(木) 00:30:05.29 ID:7dDmufyd0.net
>>874
人件費や航空機のリース代で
毎月1000億円だから
飛行機は飛ばないのにお金はかかる

906:2020/10/08(木) 00:32:22.58 ID:tHLnBjuL0.net
>>874
航空会社は大量の飛行機をまず最初にリースで仕入れて、飛行機を飛ばすことでその分割払い
を超える利益を出すのが商売の基本。なので全く飛ばないと月々の金が払えず一年で倒産する。
さらに飛行機は人の命がかかってるから、その保管と維持には恐ろしい手間と金がかかる。

920: 2020/10/08(木) 00:36:27.71 ID:xIraq2kw0.net
実は今、こんな状況下でも給与が増えてるド安定な職業教えよっか？
冗談抜きで介護士だよ
介護士は冬に特別給付金20万円とボーナスも出る
バカにされてきた職業だったのにねw

930:2020/10/08(木) 00:38:39.63 ID:k7keH9aF0.net
>>920
うちは通信
テレワークで法人より個人の新規増えたからプラスアルファ期待してる

933:2020/10/08(木) 00:39:28.90 ID:FJ4n39oB0.net
>>920
100万もらってもジジババの糞の後始末なんざお断り

937:2020/10/08(木) 00:40:01.66 ID:tSQjviBw0.net
>>920
給料高い低いとか安定とか以前にしんどい仕事は誰もしたくないんだよなぁ

952: 2020/10/08(木) 00:45:13.90 ID:imgm1hU70.net
>>945
航空会社の仕事に優秀な人間なんて要らない。決まった運用をやるだけだから。
飛行機を作る、ボーイングとかエアバスとかいう会社には優秀な人間が必要だけどね。

977:2020/10/08(木) 00:58:06.48 ID:vvPKF8zz0.net
>>952
何を言ってるんだ？？安全確保するためにどんだけの事やってるのか知らんの？

978:2020/10/08(木) 00:59:06.52 ID:uXlL26Ve0.net
>>952 はナショジオとかでやってるメーデーを見るべきだな

【ANA、希望退職を募集　冬の賞与もゼロに ★2 [蚤の市★]】の続きを読む

【鳥貴族】GoToイート、錬金術受け見直し検討　農水省「わざわざ予約して1品だけ食べて出て行くのは、ないと思っていた」 [ばーど★]

2020年10月08日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602104234

1: 2020/10/08(木) 05:57:14.93 ID:zSDbRI9g9.net
　農林水産省は7日、飲食店支援策「Go To イート」のうち、オンライン予約を通じた飲食でポイントをもらえる事業を一部見直す検討に入った。利用方法が不適切だと指摘を受けたためだ。対応策を詰めたうえで、近く公表する方向で調整している。
　この事業は、「ぐるなび」など13のグルメサイトで予約して食事すると、昼食で500円分、夕食で千円分のポイントを後日もらえる仕組み。対象の焼き鳥屋チェーン「鳥貴族」にオンライン予約で来店し、1品（税込み327円）の商品を注文するだけで、後日千円分のポイントがもらえる方法がSNSで紹介され、「トリキの錬金術」などと話題になっていた。
　このため、政府の新型コロナウイルス対策を担当する西村康稔経済再生相は7日夕の記者会見で「初めて取り組む支援策で、制度設計が100%でなかったかも知れない」と指摘。野上浩太郎農水相と対応を協議し、近く農水省が対応策を示すことになったと明らかにした。加藤勝信官房長官も同日、「国民の公平感にみて反することがないよう、（農水省が）必要な対応を検討していると承知している」と述べた。
　この日あった野党合同ヒアリ（以下略）

24:2020/10/08(木) 06:05:03.88 ID:c5GEFWG40.net
>>1
農水省の官僚たちはそう思うでしょうね。

35:2020/10/08(木) 06:06:28.81 ID:Lu/jGJaS0.net
>>1
ハッハッハッ
乞食どもをナメちゃダメだぜ！

62:2020/10/08(木) 06:10:45.75 ID:2YRE9wcW0.net
>>1
底辺の思考を舐めない方がいい。
あいつらの乞食魂はすごいぞ！

143:2020/10/08(木) 06:20:55.88 ID:3SLzzZ4w0.net
>>1
乞食舐めんなw

177:2020/10/08(木) 06:23:28.54 ID:vLF79+qo0.net
>>1
常識この日本では死語

294:2020/10/08(木) 06:35:55.46 ID:2X0ruEMy0.net
>>1
Go To Eatキャンペーン総合スレ★5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/point/1602074221/
　
【クーポン】キャンペーン・セール情報交換169【ワッチョイ無し】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/jfoods/1602059801/

384:2020/10/08(木) 06:44:58.78 ID:l8gPErkj0.net
>>1
ポイント命の連中の生態を甘く見過ぎてたわなｗ

396:2020/10/08(木) 06:46:21.60 ID:Tg8pgeT90.net
>>1
グルメサイトが飲食店から手数料取るのも好ましくないだろ

417:2020/10/08(木) 06:48:11.83 ID:gf4eavfG0.net
>>1
そりゃそうだw
お役人様は1食1000円以下のメニューが載ってるディナーをお召し上がりになりませんww

418:2020/10/08(木) 06:48:12.32 ID:cpvWdjD70.net
>>1
この無能公務員は懲戒解雇と死刑ダナ・キャラン

427:2020/10/08(木) 06:49:43.67 ID:RthLyLjz0.net
>>1
農水省　「公務員にはコロナの影響はないので、鳥乞食のように、わざわざ予約して1品だけ（食べて）出て行くのは、なかなかないと思っていた」^^

470:2020/10/08(木) 06:54:38.55 ID:o42TM1Cj0.net
>>1
一品は草

473:2020/10/08(木) 06:54:59.91 ID:ptyRuwG60.net
>>1
「需要喚起に繋がるし理論上問題ない(ｷﾘｯ」
とか言ってた癖に叩かれたら速攻手のひら返して被害者面してんじゃねーよw

510:2020/10/08(木) 06:59:27.80 ID:eBhs72QB0.net
>>1
日本人はお前ら政治屋が考えているほど
金がある訳じゃない
お前らが全力で日本人を貧しくしておきながら
そりゃないわな

539:2020/10/08(木) 07:02:40.55 ID:Wlv9I7830.net
>>1
官僚って想像以上のバカだったんだなw
恨むなら新型コロナ様を恨んでねw

553:2020/10/08(木) 07:04:02.41 ID:owvAgSWB0.net
>>1
グダグダには当たらない

560:2020/10/08(木) 07:04:31.61 ID:zIqiUI8e0.net
>>1
予約したら注文内容が限定される理論の方がどうかしていると思うが？w
「自由侵害」だろ

581:2020/10/08(木) 07:07:20.29 ID:J11SAU9+0.net
>>1
高給取り貴族たちの考えることは、アホすぎる利権絡みで法律はザルばかり

595:2020/10/08(木) 07:08:39.36 ID:zIqiUI8e0.net
>>1
結局ＧＯＴＯキャンペーンとは仲介サイト企業が提供する「クーポン事業」に
税金を「湯水の如く」提供しているだけの糞政策でさ
消費者と現場業者にとっては大してメリットも面白みもないと判明したじゃないかw

604:2020/10/08(木) 07:09:51.42 ID:+nqAckT40.net
>>1
お前らが日本を貧しくしたせいやろ
乞食増えとるがな

632:2020/10/08(木) 07:12:28.66 ID:BrvFpThw0.net
>>1
普通はしないよ、普通は。
こういう普通じゃない事を平気でやる奴が増えている。
持続化給付金とか詐取してるような人種。

652:2020/10/08(木) 07:14:00.22 ID:MF1FOD8e0.net
>>1
生活に困ってない自分本位で都合よく物事考えてるんだからしょうがないよね。
国民が困ってるとか辛いとかなんて考えないというかわからないんだから。
国民の命よりどうやれば金ない分国民から搾り取れるかしか本当は考えてないんだし。

679:2020/10/08(木) 07:16:53.44 ID:YdME2y030.net
>>1
>農水省の担当者は「わざわざ予約して1品だけ（食べて）出て行くのは、なかなかないと思っていた」と釈明した。
選挙で選ばれたわけでもない公僕が「思っていた」ことを根拠に施策を決定し、わざわざ国民の税金を無駄にするのは犯罪でしょ。
サッサと「規模、職種、場所に依らず金輪際公務員をやらない書類」にサインさせて、首を切って、奴へのこれまでのすべての支払いを返還させろ。

692:2020/10/08(木) 07:18:13.28 ID:6pAUNQdc0.net
>>1
あほか
能なし

728:2020/10/08(木) 07:21:58.79 ID:Kc0QBNlD0.net
>>1 これを実行する人はなかなかいないだろう。
つまりは立憲民主党が犯人ってことだな。

845:2020/10/08(木) 07:35:00.46 ID:zIqiUI8e0.net
>>1
政策を、どのように活用するのかは自由だ。
貧民は貧民であると自覚しながら生きているが
奴隷は奴隷であると言う認識が欠如している。
洗脳が溶けた時に新の改革が成されるw

917:2020/10/08(木) 07:42:03.22 ID:zVIepkN30.net
>>1
なんてじゅんすいなんでしょー

944:2020/10/08(木) 07:45:02.36 ID:KHFUQQcc0.net
>>1
Go to eat、田舎での対応店(申請登録)の少ないこと…都会のためですね

978:2020/10/08(木) 07:49:51.01 ID:zIqiUI8e0.net
>>1
貧民の勝ち！w

983:2020/10/08(木) 07:50:22.73 ID:lcFAE+Nv0.net
>>1
貧乏人を甘く見るなw

4: 2020/10/08(木) 05:58:35.96 ID:Q19b5hgP0.net
あさましい乞食族が多すぎwww

563:2020/10/08(木) 07:04:55.22 ID:syBDbXWY0.net
>>4
アベ政権のお陰でジャップは貧しくなったからな
オマケにアベ仕草とやらで不正までまかり通るようになってしまったw

984:2020/10/08(木) 07:50:30.12 ID:RmXqugVQ0.net
>>4
金がないのじゃ　、https://m.youtube.com/watch?v=Sv5eBpuhZ4Q

7: 2020/10/08(木) 05:58:52.10 ID:Yn2W2Dbb0.net
食の細い人は一品しか食べないこともあるだろ

87:2020/10/08(木) 06:14:26.85 ID:vmn3DI5T0.net
>>7
ねーよｗ

166:2020/10/08(木) 06:22:51.19 ID:P+A2uB7X0.net
>>7
家で同じ金額の量のうまい棒でも食ってろｗｗ

210:2020/10/08(木) 06:26:28.28 ID:4/mGGVYU0.net
>>7
それを屁理屈だって言うんだ

323:2020/10/08(木) 06:38:22.84 ID:wROvBN2G0.net
>>7
予約してまで行くか？

457:2020/10/08(木) 06:53:02.34 ID:Zw+OkDy+0.net
>>7
Gotoでこの手の輩が出てきたって店側が言ってんだから完全に乞食目的だろが

494:2020/10/08(木) 06:57:22.50 ID:UIQP9I020.net
>>7
堀江みたいな屁理屈

721:2020/10/08(木) 07:21:12.87 ID:woFCEmiX0.net
>>7
一品食ってポイント乞食を同じ日に連続で何件もはしごして貯めてるのに食が細くて食えねーとかw死ねよw

974:2020/10/08(木) 07:49:43.98 ID:3ijk30FZ0.net
>>7
まぁあるだろうな。でもドリンクも頼めよ。

8: 2020/10/08(木) 05:59:40.96 ID:RyPRocAx0.net
飲食店側で対応すればいいこと

474:2020/10/08(木) 06:55:14.45 ID:RKAOC4An0.net
>>8
全くだわ
いちいちいちいち子供かよ

703:2020/10/08(木) 07:19:43.81 ID:ee2AweCQ0.net
>>8
トリキはすでに対応した。

965:2020/10/08(木) 07:48:14.86 ID:eVl83OSt0.net
>>8
だとおもうんだがなぁ。例外事象の想定と規制に注力し出すと、訳のわからない制度になるだけだしね。それにこんな馬鹿げたことを
錬金術とか言ってやる馬鹿がいるなんて、普通の勤め人には想像がつかないって。

12: 2020/10/08(木) 06:01:32.04 ID:N3uvTsSW0.net
官僚はある程度給料あるから、恥ずかしい利用する人のこと想像しにくいのかもね

36:2020/10/08(木) 06:06:33.51 ID:5zy5daA40.net
>>12
それだね、基本育ちが良い所のご出身だろうし。
税金だから国民負担だし。

402:2020/10/08(木) 06:47:02.37 ID:sQ+k3W5k0.net
>>12
わざとだよ
500円とか1000円とか決まった額のポイント還元じゃ安い方が有利なのは誰でもわかる

16: 2020/10/08(木) 06:03:15.09 ID:Yn2W2Dbb0.net
農水省の連中も給与10万ならやってるだろ
低収入のこと何もわからず国を動かしてるのがバレたな

193:2020/10/08(木) 06:24:57.76 ID:yodMxwox0.net
>>16
なんでも人のせいなんだよな

21: 2020/10/08(木) 06:04:05.27 ID:ns+P/hNR0.net
客が1人も来ないよりも、一杯でも食べに来てくれる、たくさんの客の方がいいだろう。

53:2020/10/08(木) 06:09:46.65 ID:kMda1gzg0.net
>>21
こんなの客じゃない

453:2020/10/08(木) 06:52:43.47 ID:N90PlPC00.net
>>21
乞食が席を占領して、お金を使ってくれる優良な客が店に入れなくなる。
悪貨は良貨を駆逐する。

477:2020/10/08(木) 06:55:26.98 ID:kofwyZvR0.net
>>21
おまえはかりあげくん以下の
からあげ

32: 2020/10/08(木) 06:05:55.20 ID:v/XuxgWb0.net
>>23
公務員の給与下げても仕方ないぞ
民間の給与を公務員以上に上げるようにすればいいんだよ

51:2020/10/08(木) 06:09:26.94 ID:1JxEOrzR0.net
>>32
その結果どーなったかは、お隣の国に聞いてね

756:2020/10/08(木) 07:25:03.32 ID:rjNNs54L0.net
>>32
なんでどっちかなんだよ
どっちもやるんだよ
そしてまずやれる方からやれ

997:2020/10/08(木) 07:51:51.99 ID:WDpTvHT40.net
>>32
財務省は時給500円でいい
日本経済破壊の戦犯なんだから

57: 2020/10/08(木) 06:10:11.77 ID:K8UDFcFX0.net
ドコモや郵貯と同じだな
安穏な人生のせいで貧民、犯罪者というものをわかってない

86:2020/10/08(木) 06:14:19.77 ID:wOMNwPIA0.net
>>57
日本人の劣化がすごい勢いで進行中

325:2020/10/08(木) 06:38:31.39 ID:JyNOTtBz0.net
>>57
そんな貧民にはなりたくない

409:2020/10/08(木) 06:47:49.18 ID:OcIN/Bbg0.net
>>57
いや　わかってやってるだろ　仕事増やすために穴あけてるだけ

858:2020/10/08(木) 07:36:31.82 ID:m/f/hpI80.net
>>57
日本人は島国で、田舎は施錠せず外出するからな
アホウドリが人を警戒せず絶滅危惧種になったようなもん

61: 2020/10/08(木) 06:10:39.87 ID:gud9s2EZO.net
冗談じゃなくリアルでこんな乞食行為をやってる奴の顔を一度見てみたい気はする
想像通りのチンピラ系なのか、それともヤバげなヲタか、はたまたメルカリでモラルそっちのけで転売しまくってるような女なのか

90:2020/10/08(木) 06:14:54.00 ID:wOMNwPIA0.net
>>61
鏡見ろや妖怪人間wwww

115: 2020/10/08(木) 06:18:06.56 ID:+OYGqOhF0.net
良く知らんがすき家や吉野家、マクドナルドのような安い所は参加できない仕組みなのか？

118: 2020/10/08(木) 06:18:30.99 ID:hNsMXcVR0.net
役人はホント馬鹿だからなぁ
無能しかいないから

258:2020/10/08(木) 06:31:59.15 ID:fHrU6+kj0.net
>>118
>>158
小役人と面談して間違いを指摘すると
必死な顔して取り繕ってくるからなｗ
ただの文系バカのくせに
プライドだけは天のように高いｗ
俺が指摘したbaka左遷されただろうか

594:2020/10/08(木) 07:08:39.02 ID:E9E9Mhe00.net
>>118
責任から逃れることと特権を守ることに関してはめちゃめちゃ能力高いぞ

213: 2020/10/08(木) 06:26:50.00 ID:+RIjde6N0.net
>>171
金持ちが
激安居酒屋予約して
1品頼んでお会計巡りとか
だれに見られてるかわからんのに
恥ずかし過ぎて耐えられる訳ねえだろ

220:2020/10/08(木) 06:27:38.98 ID:iLjmC2oM0.net
>>213
金持ちは人を使うんだよ

261:2020/10/08(木) 06:32:21.96 ID:A3UJ0gzG0.net
>>213
農水省がわざわざそんな人たちのために
GOTO始めたんじゃねーの？ｗｗ

285: 2020/10/08(木) 06:35:10.95 ID:tio1G7VO0.net
田舎は恩恵に与れないのも何とかしてください
gotoイートやってる店自体がほとんど無いです

346:2020/10/08(木) 06:40:43.03 ID:fHrU6+kj0.net
>>285
サイトは複数確認しろ
特に小規模店は1社しか登録してない

350:2020/10/08(木) 06:41:18.01 ID:LLS/AKCA0.net
>>285
引っ越した方がいい。政府が田舎回帰政策的なのをやってるのはほぼ表面上だけだ
親戚の東大出た頭でっかちなヤツが騙されて東北の田舎に何年か行ってたが結局帰ってきて親の会社の専務やってるわｗ

484:2020/10/08(木) 06:55:56.95 ID:ZNa2RNd10.net
>>285
東京中央集権の悪しき側面が出てるよな
霞が関で官僚になるのは大半が地元の関東人ばかりだから
行政の発想が常に東京近郊かつ上級国民の目線でしか物事を考えていない
関東人は自己中で自己評価が異常に高い割りに視野が狭い
井の中の蛙とは関東人のこと
さっさと省庁を地方分散させつつ地域で異なる給与手当の体系も見直し
まずは官僚が無能な関東人だらけになっている現状を直さないとダメだ

528:2020/10/08(木) 07:01:52.90 ID:uruDmTwU0.net
>>285
そもそも田舎でネット予約して店に行く習慣もシステムもないしな
馴染みの店に直接行くか電話する

849:2020/10/08(木) 07:35:32.57 ID:7AjAhIFA0.net
>>285
全国チェーン数件しかないし、地元の小さい店は全く応援されてないのがね

387: 2020/10/08(木) 06:45:04.28 ID:5v63EKyW0.net
>>4
１日５００円貰えるとするなら２０日で１万円だぞ？
普通にやるだろ？

426:2020/10/08(木) 06:49:36.24 ID:b8L1xMIi0.net
>>387
働け

490:2020/10/08(木) 06:56:49.53 ID:7+i0Uwbg0.net
>>387
鳥貴族で日本縦断の旅すると思う。さすがにコインランドリーの清算機で窃盗はしないけどなw

898:2020/10/08(木) 07:39:45.88 ID:MFlkvCna0.net
>>387
やらねーw

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【経済】みずほ、週休３～４日制導入　１２月にも、メガバンク初 [首都圏の虎★]

2020年10月07日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1601994712

1: 2020/10/06(火) 23:31:52.73 ID:mebMDvsq9.net
　みずほフィナンシャルグループは６日、希望する社員を対象に週休３～４日制を導入する方針を明らかにした。労働組合と協議し、１２月にも始める。週休３日以上を制度として導入するのはメガバンクで初めて。新型コロナウイルスの感染拡大を契機に、多様な働き方を進める。
対象は同社のほか、傘下のみずほ銀行とみずほ信託銀行、みずほ証券など６社に所属する社員４万５０００人。週休３日にするか４日にするかは選択制とする。勤務日数に合わせて基本給を変動させ、週４日勤務であれば現状の８割、週３日勤務であれば６割になるという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020100601250&g=eco

21:2020/10/06(火) 23:35:03.08 ID:weNRRq/M0.net
>>1
日立も昔そんな事してて大量に人が流出してたね

89:2020/10/06(火) 23:43:13.16 ID:nwoKlt6E0.net
>>1
なにが多様な働き方だよ。
コロナなんか関係無いだろ？
銀行なんざ投資で稼いでるんだから。
正直に
韓国輸出入銀行に貸した5000億円が焦げ付きました。
回収不能で首が回りません。
って言えよ。

96:2020/10/06(火) 23:43:40.72 ID:KuRnp+1J0.net
>>81
おまえは>>1のリンク先ちゃんと読んでこいよ

181:2020/10/06(火) 23:56:05.52 ID:LKEesVDp0.net
>>1
みずほ　「どんどん副業しろよ」^^

217:2020/10/07(水) 00:00:44.91 ID:HB4g3bIv0.net
>>1
ついに人間イラネ来たな
ヒューマンダーイと叫ぶ役員に襲われるのだろう

256:2020/10/07(水) 00:05:36.28 ID:NKwwCr+g0.net
>>1
いいなあ。
俺も週休3日欲しい。
　

266:2020/10/07(水) 00:09:04.36 ID:9I42MuFS0.net
>>1
希望は半強制
来年にはダメ社員は週休７日の選択しかありません

349:2020/10/07(水) 00:23:36.88 ID:ETaREHwt0.net
>>1
要するに賃金カットね
外国では当たり前の自宅待機というやつね

356:2020/10/07(水) 00:26:51.13 ID:OswFGOzi0.net
>>1
くそデカいシステムがやっと完成したからな

377:2020/10/07(水) 00:31:18.06 ID:TSEiSwqy0.net
>>1
もっとドラスティックに要らない人は週休6日とかにして欲しい。

616:2020/10/07(水) 01:56:26.33 ID:6W7ED0Vd0.net
>>1
もう、一生休め

623:2020/10/07(水) 02:12:37.60 ID:UvVXGm1M0.net
>>1
こんなことする前に余る社員クビ切れよ
今の銀行員なんて必要ねーし

666:2020/10/07(水) 03:14:36.49 ID:83u0LIEz0.net
>>1
選択した人からリストラ対象ですね。分かります

710:2020/10/07(水) 04:54:06.54 ID:VC2Pcb1T0.net
>>1
メガバンクってさ、元々倒産しそうな銀行の寄せ集めな訳。
つまり、中に居る奴等はゴミな訳♪
さらにギガバンクが誕生する前兆だなWwww

718:2020/10/07(水) 05:13:33.54 ID:oOu6ceLm0.net
>>1
ﾁｮﾝと禿げバンに貸し込んだ数十兆円が焦げ付いたから
体の良い首切りか？ｗ
お気楽なもんだなｗｗ

744:2020/10/07(水) 05:45:21.23 ID:E59SbKga0.net
>>1
＞勤務日数に合わせて基本給を変動させ、週４日勤務であれば現状の８割、週３日勤務であれば６割になるという。
一見マトモな変動だけど、基本給減るから残業代も減るんやな。

750:2020/10/07(水) 05:54:37.80 ID:UthZO+7a0.net
>>1
みずぽやべえな
もうお前に仕事ねえってことだろこれ
給料も3割ぐらいカットされる、並びにこれに応募した奴は即リストラ候補ってことだなｗ

876:2020/10/07(水) 07:31:19.53 ID:l6DYQCOo0.net
>>1
一部ITのエキスパート以外ほとんど要らんからな

927:2020/10/07(水) 08:01:24.24 ID:QmsNUW6O0.net
>>1
いつでも自由に週休4日から週休2に復帰できるなら良い制度だけど、駄目なんやろ

2: 2020/10/06(火) 23:32:05.05 ID:81mWcQ5f0.net
ええなー

430:2020/10/07(水) 00:43:05.33 ID:pf+Lgb1d0.net
>>2
基本給変わるって書いてあるけど、給料減らされるなら嫌だな

575:2020/10/07(水) 01:26:16.07 ID:RDN4YPtS0.net
>>2
たぶん給料減るぞ

745:2020/10/07(水) 05:45:53.94 ID:DFKAaON90.net
>>2
歩合制だぞ

3: 2020/10/06(火) 23:32:20.37 ID:w7lphair0.net
リストラだろ

114:2020/10/06(火) 23:46:10.65 ID:seStAIIN0.net
>>3
ATM停ざんまいであんだけ迷惑かけて、もっと働け

544:2020/10/07(水) 01:13:59.35 ID:IeaS2tSi0.net
>>3
そうだね
休みの日にコンビニでバイトとかしてもいいのかな？

900:2020/10/07(水) 07:45:35.53 ID:Sa8PpKwR0.net
>>3
逆じゃね？
休日の数に見合った給与減額になる様だしリストラを回避するための様に思う

4: 2020/10/06(火) 23:32:38.15 ID:SPLw2tbo0.net
勤務日数に合わせて基本給を変動させ、週４日勤務であれば現状の８割、週３日勤務であれば６割になるという。
　　
　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ　>>2

6: 2020/10/06(火) 23:33:10.79 ID:ahtluKNn0.net
>週休３日にするか４日にするかは選択制とする。勤務日数に合わせて基本給を変動させ、
>週４日勤務であれば現状の８割、週３日勤務であれば６割になるという。
これが狙いか

190:2020/10/06(火) 23:57:18.31 ID:Yjak9Lnz0.net
>>6
基本給はこれだけで、ボーナスとかもっとカットされるんだろう

367:2020/10/07(水) 00:28:29.30 ID:SPgH+YFt0.net
>>6
若いうちからそれは嫌だけど、年取ってリタイア考え始めてたらそんな生活でもいいなー

220: 2020/10/07(水) 00:00:51.78 ID:+OOUaq3K0.net
銀行勤めのできる副業ってなんだろう

227:2020/10/07(水) 00:01:57.79 ID:Z98jhosP0.net
>>220
データ入力

391: 2020/10/07(水) 00:34:23.40 ID:dvBt3PC80.net
日本もアメリカみたいにダメなときは首にできる制度にしないと企業がどんどんダメージ蓄積して悪くなるだけだわな

403:2020/10/07(水) 00:37:10.89 ID:Kw0UoT/t0.net
>>391
そんなにアメリカのような超格差社会にしたいのか？

427: 2020/10/07(水) 00:42:33.48 ID:L4dDG2yz0.net
通常は定年後の再雇用職員に適用する制度
八割就業を選択すると基本給が八割になる
再雇用職員の基本給は安いので、八割を選択するとさらに安くなるが、住宅ローンも教育費も払い終わっていて
週に三日休みの方がいい人にはちょいどいい制度
延長就業とか深夜とか、時間あたりの手当ての額は通常職員と同じ計算でもらえる
あくまで生活資金に余裕のあるシニアに歓迎される制度であり、定年前の一般職員に適用するのはちょっと普通でない

436:2020/10/07(水) 00:44:49.03 ID:xCAwh0Q70.net
>>427
生活資金に余裕のあるシニアなんてそういないぞ
役職定年でどかんと給料が下がる
再雇用でもまたまたどかんと給料が下がる
年金がもらえる６５歳まで貯金を食いつぶす
だいたい銀行は外に放り出されるからシニアそのものが少なかった

431: 2020/10/07(水) 00:43:22.73 ID:DpkDcdAR0.net
>>427
同一労働、同一賃金って、知ってる？

439:2020/10/07(水) 00:45:51.74 ID:xCAwh0Q70.net
>>431
だからそれをクリアするための方法なんだよ
勤務日数が変わると同じ仕事でも給料を下げられる

445:2020/10/07(水) 00:47:34.22 ID:xCAwh0Q70.net
>>431
ちなみに日本で言う「同一労働同一賃金」の定義はハッキリしないが
「有期雇用と定めのない雇用で差別してはいけない」という事に過ぎない
そういえばもうすぐ最高裁判決出るな

456: 2020/10/07(水) 00:50:22.20 ID:esd1fUGa0.net
>>444
みずほ1店舗しか県内に無い田舎だけど、都銀は行員多過ぎるわ。
地銀と比べるもんじゃ無いんだろうけど地銀の本店よりも都銀は行員が溢れてる。

473:2020/10/07(水) 00:54:41.32 ID:aUFF1nko0.net
>>456
今後は直接金融が発達するわ、デジタル通貨が普及しだしたら送金の仲介も無くなるし、銀行には未来が無い。
だから週休３－４は、利用率が低ければ半ば強制に切り替わるやろうねｗ
まあでも、どっかの大手損保みたいに、介護の会社を買収してそこに余った人員をぶっこみ転籍させる鬼畜よりマシと思うけどｗ

514:2020/10/07(水) 01:06:41.36 ID:s2gPAEqt0.net
>>456
なので田舎の支店はブランチインブランチの対象になってしまう

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【観光業界】 GoToトラベルでも客戻らず、更なる支援求める「来年度までもたない」 [影のたけし軍団★]

2020年10月07日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1602047792

1: 2020/10/07(水) 14:16:32.31 ID:uPXUckkl9.net
新型コロナウイルス感染拡大の影響で、経済的な打撃を受けた観光産業の団体が、支援策の必要性を訴えた。
ホテル、旅行、レジャー施設などの関連産業で働く労働者で構成される「サービス・ツーリズム産業労働組合連合会（サービス連合）」は10月7日、
東京・霞が関の厚労省記者クラブで会見を開いた。
Go To トラベルなど、既存の支援策にも助けられているが、それでも十分ではなく「恐縮ですが、現状は本当に厳しい」として、更なる支援を求めた。
サービス連合の後藤常康会長は、観光産業は来年度が始まるまでに、崩壊してしまうと警鐘を鳴らす。
「観光産業は正直、いま耐えているが、足元では、希望退職、整理解雇をする事業主さんも出てきた。
雇用を守るのは、現状、厳しいと言わざるをえない」
同連合では、雇用調整助成金や既存の融資だけでは、経営や雇用を守れないとして、
6月22日に「観光産業の維持・再生にむけた緊急要請」をつくった。
このなかで、他業種も広く利用できる「持続可能給付金」の創設を提言する。
「従業員の解雇、給与水準の減額があった場合（以下略）

45:2020/10/07(水) 14:25:33.50 ID:q2n9Wq5w0.net
>>1
コロナになっても社会的抹殺をしない事
これが最低限の条件だな

67:2020/10/07(水) 14:28:04.43 ID:7+CeXEYM0.net
>>1
治安を悪化させウイルスを招きいれた戦犯どもめ
何が支援だ
速やかに滅びろ、オリンピックを道連れにな

72:2020/10/07(水) 14:28:10.48 ID:cOaFK3/h0.net
>>1
だから観光業なんて日本人じゃなくインバウンドでもってただけで
外国人旅行者が戻らないと無理だってw
まぁ、いつ戻るのかは不明だけど

107:2020/10/07(水) 14:32:37.80 ID:wPXaGGzV0.net
>>1
ほんとかよ？
俺が行きたい温泉旅館とか12月末まで土日は予約で全て埋まってるぞ。

236:2020/10/07(水) 14:50:28.52 ID:5b0HYkWOO.net
>>1
これ以上の支援は無理。
営業出来ないなら、そろそろ職替えを

284:2020/10/07(水) 14:57:42.69 ID:FSWxQ5af0.net
>>1
GOTOキャンペーンで自民が何やりたいのか考えれば一目瞭然
予約システム導入させて利権で繋がってる業界に金落とすためだけの施策だろ
まともな施策なら、単純に観光案内書や旅行代理店の窓口でクーポン配ればいいだけ
この腐れ政権でこの先何年国民が騙され続けるか考えたら絶望しかない

326:2020/10/07(水) 15:03:06.20 ID:f6aGlupn0.net
>>1
上にもあるけど何で特定の業者だけなんだよ？
癒着？まあいつものことかｗ
こういうときは減税一択なんだよ。
トランプ見習え。

343:2020/10/07(水) 15:05:08.63 ID:PcL7LmpR0.net
>>1
公務員とか国が景気関係無く給料決めてる職業以外の人の殆どは給料下がってるんだから
旅行へ行く金の余裕が減っていると考えるのが普通だろう。
だから戻る筈がない。
自民党政府はスポット的に特定の業界優遇するよりは
また給付金１０万ばら撒いた方が個人が好きなもの買えるし経済効果あると思うが。

350:2020/10/07(水) 15:05:54.41 ID:i8/WiAA00.net
>>1
他の飲食も潰れてるんだよ。お前らも潰れろ。
それが西村の目的なんだよ。

356:2020/10/07(水) 15:06:53.04 ID:VkFA3Dse0.net
>>1
もうね、あきらめろん
旅行というレジャーは未来永劫終焉した
コロナの終息も難しい状況
新しい生活様式に従った業態転換するしかない

383:2020/10/07(水) 15:11:40.26 ID:gu9cD1qs0.net
>>1
(´・ω・｀)こんなんでつぶれる所はもともと必要ない所なんじゃないの？知らんけど

384:2020/10/07(水) 15:11:55.09 ID:xZDRfPv30.net
>>371
稼働率に応じて人員を削減する
>>1は労組の連合会、つまり削減される人達が騒いでいる

449:2020/10/07(水) 15:21:20.61 ID:wze/uu1/0.net
>>1
温泉街まるごと潰して地熱発電しろ

474:2020/10/07(水) 15:26:38.41 ID:M6ZlX0mK0.net
>>471
>>1

あなたのオチンポをしゃぶらせて下さい！一生のお願いです！オチンポがないと生きられない体になってしまいました！オチンポのチンカスを味わうのも趣味です！僕のオチンポはチンカスがとても溜まっていてイカ臭いですが宜しくお願い致します！
http://imepic.jp/20201005/561640

488:2020/10/07(水) 15:30:57.74 ID:xZDRfPv30.net
>>482
そう
だから省庁にも政党にも相手にされてないって>>1に書いてある

566:2020/10/07(水) 15:48:55.09 ID:TJWzOOT50.net
>>1
うそつくなよ
いま、予約取ろうとしても軒並み満室だぞ
自分が好きな旅館なんてもうgoto終わる2/1まで予約で埋まってるし
仕方ないから違う宿、と思っても飯なしのプランしか選べなかったりするし

701:2020/10/07(水) 16:21:21.40 ID:syWrfvja0.net
>>1
>>2
バカウヨ行ってやれよｗｗｗ

765:2020/10/07(水) 16:35:08.55 ID:Bxq390k80.net
>>1
甘ったれんな
観光業なんてもう無理に決まってんだろさっさと辞めろ
GoToで感染が拡大しない訳がねーだろバカ

830:2020/10/07(水) 16:48:51.07 ID:H4qUOZfA0.net
>>1
中国に言えよ

843:2020/10/07(水) 16:51:15.99 ID:bHESDr2r0.net
>>1
そもそも、
中国人インバウンドで儲けてたところなんかは
GoToだけで回復するわけがないだろ。
これ以上税金入れても無駄だから、
転業するしかない。

909:2020/10/07(水) 17:09:33.33 ID:7uMrH0+c0.net
>>1
移民党の春節ウェルカムでトドメを刺された格好だが
インバウンド業界は移民党支持なんだから自業自得の自己責任でフィニッシュですｗ

2: 2020/10/07(水) 14:17:12.42 ID:PZV6FwhZ0.net
コジキかよ甘えんな
介護とか他の仕事しろボケ

334:2020/10/07(水) 15:04:18.66 ID:UJMcak+30.net
>>2
それ
>>3
もう潰れろ斗、思う

701:2020/10/07(水) 16:21:21.40 ID:syWrfvja0.net
>>1
>>2
バカウヨ行ってやれよｗｗｗ

912:2020/10/07(水) 17:10:34.04 ID:rqp2FKH90.net
>>2
> コジキかよ甘えんな
> 介護とか他の仕事しろボケ
完全にソレ。
てか、潰れたラブホを介護老人ホームに改装した例なんか
うまく行っているんだから業態変更しろよ、と。

20: 2020/10/07(水) 14:21:48.43 ID:N1TulSoi0.net
>>8
工業・技術立国はもう無理だから綺麗さっぱり諦めて、観光立国に移行するためだよ

32:2020/10/07(水) 14:24:06.54 ID:gVjTWujp0.net
>>20
平成１８年１２月観光立国推進基本法が成立
平成１９年６月観光立国推進基本計画を閣議決定
国家政策の重要な柱だしな。

423:2020/10/07(水) 15:17:56.15 ID:hI7xD+iq0.net
>>20
ギリシャかよ

956:2020/10/07(水) 17:29:33.17 ID:CWU67Kzx0.net
>>20
今でもトヨタ自動車が外貨獲得の基幹なのは変わらないだろ

25: 2020/10/07(水) 14:22:35.16 ID:YHJRQNq+0.net
GoToでも行かない客を行かせるには、どんな支援が必要なんだ。

85:2020/10/07(水) 14:29:50.68 ID:Dq5k4LlI0.net
>>25
生活保護支給かな？

565:2020/10/07(水) 15:48:42.42 ID:IRskMQ++0.net
>>25
防護服支給

642:2020/10/07(水) 16:08:17.87 ID:R6WLh2650.net
>>25
祝日の連休

981:2020/10/07(水) 17:40:24.38 ID:HtpC124l0.net
>>25
簡単だ
アビガンが手軽に薬局で買えるようにすれば良い

38: 2020/10/07(水) 14:24:47.05 ID:XRY9F4Se0.net
Gotoで予約いっぱいのとこもたくさんあるじゃん
熱海や箱根なんて人気宿はもう年内埋まってんぞ
これで生き残れないとこは何やってもいずれ死ぬ
時間の問題なんだから
切り捨てるべきものは切り捨てるべき

73:2020/10/07(水) 14:28:12.12 ID:8Da4dkUv0.net
>>38
これな。
安く気軽に行ける所なので本当は行きたかったが、予約埋まっててな・・・

459:2020/10/07(水) 15:23:56.56 ID:PsFrYut30.net
>>38
あーどうりで土日☓でうまってる

584:2020/10/07(水) 15:54:00.76 ID:v3keH0We0.net
>>38
だよな。そんで一番高い部屋から
埋まっていってるとか。

827:2020/10/07(水) 16:47:59.12 ID:EHXhLPSU0.net
>>38
それだとコロナが終息するころには高級宿しか残ってねーよ
ホント、馬鹿は思考が単純で困る

62: 2020/10/07(水) 14:27:25.41 ID:gVjTWujp0.net
>>50
特別給付金１０万円も、財務官僚は増税で絶対に回収してやる、と意気込んでるらしいしな。

158:2020/10/07(水) 14:39:47.40 ID:p90NFXoI0.net
>>62
利権ゴロにばらまくだけのための増税なのに

96: 2020/10/07(水) 14:31:08.40 ID:xBPvzquu0.net
嵐山によく行くんだけど
ホントに観光客がいない
渡月橋は誰も渡っていない
旅館や料亭やレンタル着物屋
あのままだといずれ廃業するしかない
そうなると恐らく、中華資本が買い叩くだろうね

114:2020/10/07(水) 14:33:14.99 ID:gVjTWujp0.net
>>96
中華資本は日本のあらゆるモノを買えるけど、日本は中国の土地はおろか企業買収も無理やろ

122:2020/10/07(水) 14:33:59.99 ID:sA3f2Sry0.net
>>96
4連休はけっこう人いたみたいだけどな
平日はガラガラってこと？

560:2020/10/07(水) 15:47:48.36 ID:7+CeXEYM0.net
>>96
買わせればいいさｗ
斜陽産業なんだから
おまえバカだろ

131: 2020/10/07(水) 14:35:52.21 ID:arBsAChC0.net
地元でGotwo何回か使ってるけど、食事の終了時間が短くなってたり、ビュッフェじゃなくなってたり、部屋が使ってないせいかほこりっぽかったり、タオルがくさかったり、がっかりが多い。お得感がない。

173: 2020/10/07(水) 14:41:39.27 ID:cOaFK3/h0.net
>>162
今、大阪の黒門市場なんかあこぎ過ぎたから日本人からも総スカンw

232:2020/10/07(水) 14:49:54.54 ID:yn/DVLpr0.net
>>173
地元を大事にしないとこうなるわ。

866:2020/10/07(水) 16:57:42.51 ID:6E9qm4UPO.net
>>173
確かに

242: 2020/10/07(水) 14:51:44.67 ID:ikt1Kc430.net
なんで観光飲食だけ公助で
失業者がもっと多い製造は自助なの

246:2020/10/07(水) 14:52:30.72 ID:bX2DxP160.net
>>242
製造は国が規制してないから

610: 2020/10/07(水) 15:59:52.93 ID:1ENee8qa0.net
誰にも感謝すらされない製造業のが失業してるんですけど

615:2020/10/07(水) 16:01:17.63 ID:9ejEky8/0.net
>>610
マジそれ
一番失業者が多いのに誰も何も言わない

622:2020/10/07(水) 16:02:42.68 ID:MG1E7r730.net
>>610
なら観光業みたいに働きかけたらいいだけやろ

774: 2020/10/07(水) 16:36:47.17 ID:V7rvotx70.net
>>756
日本の金持ち老人たちはコロナ前は頻繁に海外旅行してたわけで
その人たちが仕方なくでも国内旅行してくれればいいんだよね
台湾、中国のインバウンドしてた人たちも海外旅行できないから国内旅行してるわけでさ

780:2020/10/07(水) 16:38:04.25 ID:ZhhnS3gY0.net
>>774
海外旅行したらつまらん国内に今更行けない
インバウンドも元々は日本人が国内飽きたからシナチョン呼んだわけで

911: 2020/10/07(水) 17:10:03.00 ID:u4RmB75v0.net
実際に旅行に使う金額より多く巣ごもり用品に使ったけど休みが楽しみで仕方ないわ
引きこもって本読んだり映画見たりして少し高めの食材を使い料理して家族で食べる
これで俺は幸せだよ

923:2020/10/07(水) 17:18:11.13 ID:GcnumnQZ0.net
>>911 うちも似たような感じだわ
通販取り寄せで現地の上手い食材とか買えるからコロナ終わっても生活スタイルはこのままだと思う

960:2020/10/07(水) 17:30:43.44 ID:yjs9d29X0.net
>>849
自分も周りもそのタイプだから最近旅行した人聞いたことない
てか、旅行好きだったんだけど、コロナ初期にできない事諦める事を整理して興味の方向変えたり、気持ちをシフトしたんで今はちょっとなぁ

>>911
それ
うちも
あと、週末に近場のちょっと景色いい所で途中でコーヒーかなんか買ってさ
いやしかし、ちょこっとドライブくらいは行こうかなw

918: 2020/10/07(水) 17:15:26.01 ID:mk4Nx84P0.net
コロナ前は大変賑わってたガラガラの観光地に行くと事態の深刻さを強烈に感じるけどね。

924:2020/10/07(水) 17:18:11.67 ID:hdPSpklp0.net
>>918
パラダイムシフトとでもいうのかな。もう、完全に元には戻らないんだろね。
新しい環境に適応できる、変化できるものだけが残るんだろな。
おれもいまの仕事にどんな影響が及んでくるか。。。しっかり見極めてから頭使わないとな。。

926:2020/10/07(水) 17:18:34.51 ID:aLz9CCYh0.net
>>918
俺が行ってるところはどこもあまり空いてないぞ
京都ってそんなに空いてるの？なら行きたいんだけどな
紅葉の京都落ち着いてみれるのは今年だけだろうし

947:2020/10/07(水) 17:24:41.40 ID:C5gIXAOl0.net
>>918
コロナ前の賑わいが主に外国人観光客によってもたらされてたのなら仕方がないとしか言いようがない。

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【キットカット】小さく軽くなった　ネスレ「かねてより消費者の方々から『砂糖の摂取を控えたい』『カロリーが気になる』という声が★7 [豆次郎★]

2020年10月07日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1601993871

1: 2020/10/06(火) 23:17:51.66 ID:+I+jwVDB9.net
2020年10月06日 12時15分
J-CASTニュース
「キットカット」小さく軽くなった　「残念」「悲しい」にメーカーの説明は

チョコレート菓子「キットカット」が、リニューアル後に小さくなったと、ツイッターに書き込まれた。ネスレ日本（神戸市）がリニューアルしたのは、2020年9月だ。販売価格は変わらない。
投稿を見たユーザーからは「最近買ってなかったけど、これは悲しい」「長さをカットしたんですね」など残念がる声が相次いでいる。ネスレ日本はJ-CASTトレンドの取材に、「消費者の嗜好トレンドを踏まえた」上での変更だと話した。
「砂糖・カロリーの摂取抑えたい」の声多く
「かねてより消費者の方々からは、『砂糖の摂取を控えたい』『カロリーが気になる』という声が多く寄せられていました」
ネスレ日本の担当者は、こう明かす。これを受けて2020年9月より、砂糖の一部を「豆乳おからパウダー」などへ変えるレシピに変更するとともに、カロリーが気になる人でもより気軽に食べられるよう、「1枚当たりのサイズを1口サイズに変更した」と説明した。スタンダー（以下略）

45:2020/10/06(火) 23:36:07.49 ID:AtdZe2Br0.net
>>1
大きすぎるなら食べるなよ

65:2020/10/06(火) 23:39:31.24 ID:gxtb1nPZ0.net
>>1
消費者のせいにしてんじゃねーよ。

66:2020/10/06(火) 23:39:47.95 ID:i2DRFAE00.net
>>1
一番好きなお菓子だったのに心底ガッカリだわ

79:2020/10/06(火) 23:42:55.04 ID:eC7ILMrZ0.net
>>1
https://i.imgur.com/Xdppfoq.jpg

107:2020/10/06(火) 23:48:19.77 ID:g/HhD01X0.net
>>1
お前の給料と株主への配当だけ勝手にカットしてろよ
言い訳したなら全カットして寄付しろ

130:2020/10/06(火) 23:52:34.14 ID:rk0kTPyL0.net
>>1
小さくした分価格を下げたら良いんじゃないの？

155:2020/10/06(火) 23:57:44.54 ID:z1r6Pey40.net
>>1
数字は正直だから、どのくらい売れるか
眺めてればいいんじゃないですかね。
需要にマッチしてたら、もっと売れるよね

190:2020/10/07(水) 00:05:23.54 ID:OiQ8Ofzn0.net
>>1
スティーブン・J・グールドの、ハーシーチョコレートの分量が年を経るごとに逓減して行く事実を
進化の法則扱いしてからかったエッセイを思い出したw

287:2020/10/07(水) 00:19:03.76 ID:etnd2l7D0.net
>>1
消費者馬鹿にしたような説明は返って反感買う
言わんでよろしい
この回答でOK出した会社も消費者舐めてる
ネスレはもう買わない

310:2020/10/07(水) 00:22:42.06 ID:ngeR/hw60.net
>>1
長さカット！！キットカット！！！
で売らんかい
カロリーカットの責任転嫁で逃げるたは
むしりイメージダウン過ぎた

315:2020/10/07(水) 00:23:24.90 ID:2nfVS7y+0.net
>>1
小さくなって軽くなったぶん
もちろん、
価格も下げたんでしょうね？
それならハブアブレイク

340:2020/10/07(水) 00:26:55.63 ID:QGpojcDb0.net
>>1は現代の朝三暮四だなｗ
誰も騙されてくれないけど

344:2020/10/07(水) 00:27:12.58 ID:iN5F9waW0.net
>>1
スタンダードを小さくするのではなく、ミニサイズを出せば良いだけだと思う
でも以前にはミニサイズのもあったような記憶があるのだけど勘違いか？

359:2020/10/07(水) 00:30:11.45 ID:toHVVBkf0.net
>>1
もちろん値段も安くなってるんだよね？

399:2020/10/07(水) 00:35:41.70 ID:UD+Vq7Yz0.net
>>1
印象が悪いのでボトルコーヒーも買わないことにした

453:2020/10/07(水) 00:47:55.34 ID:dYSvi5GE0.net
>>1
そういうの摂取抑える人は買わねえんだよ

548:2020/10/07(水) 01:12:24.75 ID:wxy155Su0.net
>>1
そもそもカロリー気にしてる奴は勝手に食う量減らすだろ
意味不明

564:2020/10/07(水) 01:20:58.89 ID:w4NdJPO30.net
>>1
シュリンクフレーション
仮病のミクスの成果が実りまくりや

569:2020/10/07(水) 01:22:52.42 ID:Y+41pnWE0.net
>>1
大きなサイズも宜しく

583:2020/10/07(水) 01:28:13.40 ID:FkXUTGdJ0.net
>>1
コスト削減だと素直に言えばいいのに

665:2020/10/07(水) 02:03:58.86 ID:XN3/f5uI0.net
>>1
すげえ
言い訳かと思ったらパッケージに堂々と書いてあらあ

714:2020/10/07(水) 02:18:53.74 ID:T51dcX2y0.net
>>1
言い訳に、客の声、を利用したら必ず落ちて行く
そんな事も知らん白痴企業だったとは

810:2020/10/07(水) 02:54:47.98 ID:11p/ghBV0.net
>>1
小さくして値段据え置きなら単なる値上げだろ。
ってか、喰うな。

821:2020/10/07(水) 03:01:29.35 ID:dsW145vs0.net
>>1
そういう人は食べなければいいのではないの？
もしくは少しだけ食べるとか。

829:2020/10/07(水) 03:12:07.34 ID:Ahx+qbhf0.net
>>1
値下げしろ

831:2020/10/07(水) 03:12:58.97 ID:83u0LIEz0.net
>>1
高い海外の菓子食う方がマシ。
国産の菓子は殆ど買わなくなったなマジで。

832:2020/10/07(水) 03:13:10.13 ID:jL9gRdkk0.net
>>1
なんだこの糞みたいな言い訳
ネスレ不買

856:2020/10/07(水) 03:31:13.10 ID:148gHVhj0.net
>>1
ネスレwwww　まじワロスwwwww

934:2020/10/07(水) 04:40:31.28 ID:OvL4KeVd0.net
>>1
なんで揃いも揃ってメーカーはこういう事を言うのか
そもそもカロリー気にするならキットカットみたいな原材料に砂糖が１番多く使われてる菓子自体食うなって話だし
チョコレート食いたきゃ99%のチョコレート食っとけ

957:2020/10/07(水) 04:55:01.71 ID:t18zPlAg0.net
>>1
馬鹿か
本当にそういうこと言う人はキットカット食わないだろw

994:2020/10/07(水) 05:18:15.35 ID:TjEXLngF0.net
>>1
言い訳がヘタクソすぎる

356: 2020/10/07(水) 00:29:00.32 ID:E1YcKqIc0.net
明治が牛乳パックを900ccに減らした際、「筋肉への負担を一割減にして持ちやすくした」と豪語した
それと同じ香りがする

358:2020/10/07(水) 00:30:05.60 ID:YB9cNsKI0.net
>>356
ワラタ

366:2020/10/07(水) 00:31:01.95 ID:c4ASpCly0.net
>>356
日本で商売してるメーカーでまともなのはガリガリ君のとこしかねえ

391:2020/10/07(水) 00:34:39.22 ID:nKiX7v/O0.net
>>356
調べた
手が小さいお子様や握力が弱い高齢者も持ちやすい・・だってさ
俺はお子様でも高齢者でもないわ！　純粋さは3歳ぐらいだけどさ

377: 2020/10/07(水) 00:32:18.00 ID:G/PfuhUx0.net
どの企業でもそうだが商品内容量減らした時の消費者をイラつかせる言い訳何を思って採用してんだろなマジで
絶対関係者見てると思うがちょっとは考えろよ

395:2020/10/07(水) 00:35:26.04 ID:r2nSW2tX0.net
>>377
騙されると思ってんじゃない？
ネットの声はあるけど、一部分の人しか気付いてないとか思ってそう

405:2020/10/07(水) 00:37:25.13 ID:M1525OVE0.net
>>377
会社でも上に言い訳ばっかしてるから浅い言い訳で一時的にやり過ごすのが体に染み付いてるんだろ

406:2020/10/07(水) 00:37:49.21 ID:wCoDQLJg0.net
>>377
上役の鶴の一声か全会一致かは知らんが
良いじゃないかよしこれで行こうって声があって
それが通って世に出てきたことは間違いないんだよな
まあ直接口に入れる物を作ってる企業の本来のスタンス・体質を見抜く良い機会だな

435: 2020/10/07(水) 00:43:15.15 ID:ON3P4Fm/0.net
一度でいいからステルス値下げというのを見てみたい

440:2020/10/07(水) 00:44:40.27 ID:QGpojcDb0.net
>>435
この間話題になった
伊藤園のペットボトル麦茶とか

441:2020/10/07(水) 00:44:44.12 ID:5syBJrtu0.net
>>435
女房がへそくり隠すとこかと

635:2020/10/07(水) 01:51:28.74 ID:edtrZAYF0.net
>>435
ペットボトルお茶系は下がったね
500mlだったのが600mlになったし

604: 2020/10/07(水) 01:37:15.64 ID:099AKv6H0.net
業務スーパーで売ってる輸入菓子の方が全然美味い

627:2020/10/07(水) 01:46:49.93 ID:CvsNnRcY0.net
>>604
輸入菓子はうまかった記憶がないので安くても手を出しにくい
たまに安くないのもあるが

664:2020/10/07(水) 02:03:51.53 ID:7uMrH0+c0.net
>>604
ヨーロッパのお菓子とかも独特の香りのものとかもあるけど美味しいの多いんだよね
色々知ると日本のお菓子が高品質だってのは洗脳と己惚れ以外の何物でもないってわかる

737: 2020/10/07(水) 02:25:29.52 ID:Reh/7Fj10.net
結構、がっつり小さくなったんだね
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20201007022350_4846716b3878374a3257.jpeg

740:2020/10/07(水) 02:26:52.81 ID:aCnbP7lN0.net
>>737
これはひどいｗｗｗｗｗｗ

851:2020/10/07(水) 03:27:54.68 ID:8ZzU1EgT0.net
>>737
体感は子供の頃のサイズの半分になってる

910: 2020/10/07(水) 04:25:38.23 ID:tk2W+zmW0.net
>>907
なんで女なのにバーチャルな女を語る必要があるわけw
>>909
繰り返すけどそんな事ばっかり言ってると中国製になるだけだよ？

916:2020/10/07(水) 04:29:53.08 ID:Ug6odd+F0.net
>>910
繰り返すけど
量そのままで値上げすりゃいいじゃん
中華製工場菓子なら一生買わないだけ

960:2020/10/07(水) 04:56:40.46 ID:h0dmOywD0.net
>>910
どう見てもお前、非モテのおっさんだろ

945: 2020/10/07(水) 04:49:47.61 ID:wKgqGRC30.net
おれはこれいいと思うけどね
何年か前から色んなものが減ったって言われるけど値上げすると売れないからね
それなら同じ値段で減らすほうがいいと思うわ
単純にたとえば1000円持ってて100円のもの10個買えたのが値上げだと110円のもの9個しか買えないからね
それなら量減らして10個買ったほうがよくね？って思うがな
そもそもキットカットの場合チョコがめちゃくちゃ値上がりしてるからね
カカオの需要が高まっててすげー高騰してるよ
ただ企業としてはそういう説明をしてもらいたいなってのはあるわ
筋肉の負担だのカロリーだののいい訳じゃなく

962:2020/10/07(水) 04:56:43.80 ID:WMN2/7XA0.net
>>945
いいね👍

【【キットカット】小さく軽くなった　ネスレ「かねてより消費者の方々から『砂糖の摂取を控えたい』『カロリーが気になる』という声が★7 [豆次郎★]】の続きを読む

【GoToイート】ポイント荒稼ぎ…1品だけ注文する「トリキの錬金術」に鳥貴族「悩んでおります」農水省「理論上、問題はない」 ★2 [ばーど★]

2020年10月07日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1601970206

1: 2020/10/06(火) 16:43:26.93 ID:YAxgdMeE9.net
政府の飲食店支援策「Go To イート」キャンペーンが10月から始まっている。
しかし、このキャンペーンが「不都合な使い方」をされ、参加する居酒屋チェーン「鳥貴族」が困っているという。一部の客が298円の商品、1品だけを注文していくのだ。
●Go To イートとは
キャンペーンで、消費者は「2つのお得」を選べる。
ひとつは、地域で使えるプレミアム食事券の発行（購入した25％を国が負担する。例：1万円で購入し、1万2500円分使える）。
もうひとつは、ポイントの付与だ。13事業者のオンライン飲食予約サイトを経由し、期間中に予約・来店すると、予約人数につき、ランチ時間帯は500円分の、ディナー時間帯（15時以降）は1000円分のポイントが付与される。
●鳥貴族マラソン
この仕組みを利用した、とある現象が話題になっている。
キャンペーン参加の「鳥貴族」のディナーを繰り返し予約し、来店する行為が効率の良いポイント付与方法としてネットで紹介されているのだ。
これは「鳥貴族マラソン」「トリキの錬金術」などと呼ばれ、実際に、鳥（以下略）

23:2020/10/06(火) 16:49:48.74 ID:XkqxniId0.net
>>1
省庁は予算使い切れればオーケー

33:2020/10/06(火) 16:52:12.16 ID:+GPlCZW50.net
>>1
まさに鳥貴族の客層ぽくて違和感が無いw

109:2020/10/06(火) 17:05:30.95 ID:UrC96I8K0.net
>>1
店舗側が席のみ予約とかやめて2000円以上のコースのみとなります。
とか条件つければいいと思うの

118:2020/10/06(火) 17:06:06.53 ID:8eJllMp10.net
>>1
1000円以下の注文には本来かかるテーブルチャージ料を加算すればおk。

122:2020/10/06(火) 17:06:29.79 ID:Qn+HZfeDO.net
>>1
ワロタ

137:2020/10/06(火) 17:09:32.02 ID:Ay4GQJAC0.net
>>1
3人以下で利用の場合1人2品以上注文のみ受付
みたいな制限を店側で入れるしかないな
飲み物含めた上で1人2品頼まないような乞食はその時点で退店させることも明記しておけば良い

158:2020/10/06(火) 17:13:01.38 ID:lw0vmt6M0.net
>>1
予約で１０００円以下のお客様はテーブルチャージ料で別途１０００円戴きますとかで良くない？

173:2020/10/06(火) 17:14:55.93 ID:Ke7A2mDX0.net
>>1
＞付与上限の10人で10回繰り返せば、6万7300円ものポイントが発生する。
一人一品のルールは明文化されてるの？
十人で一品もいける？

348:2020/10/06(火) 17:42:21.42 ID:7xhmO7gu0.net
>>1
しれっと問題ないと言い切る時点で
官僚の質の低下が感じれるな…
コロナ以降はボロ出過ぎ。
日本が斜陽国になったのも納得

356:2020/10/06(火) 17:42:58.36 ID:uQvwpIcm0.net
>>1
ヘッドライン
壊すな
キチガイ
死
ね
http://o.5ch.net/1q46y.png

391:2020/10/06(火) 17:47:32.51 ID:lNWMUYlA0.net
>>1
乞食丸出しで草

440:2020/10/06(火) 17:54:51.65 ID:aQ3m6UOm0.net
>>1
鳥貴族じゃなくて乞食鳥だった

462:2020/10/06(火) 17:57:24.73 ID:tPLdiQT80.net
>>1
税金やぞ？アホが考えたのか？

482:2020/10/06(火) 18:00:44.34 ID:hwvXfD7H0.net
>>1
自民党に政権担当能力なんかないんだよね・・・
現実を見なきゃ

590:2020/10/06(火) 18:18:26.64 ID:Nh2HiXkf0.net
>>1
>「違法ではなく、理論上はありえることですし、問題ありません。
「しわよせ」を現場に押しつけてるだけじゃん

596:2020/10/06(火) 18:19:33.73 ID:3wp+KkXG0.net
>>1
頭ええな
これがあるにしろないにしろ、どの道税金使われるんだから
取り戻せるなら取り戻した方が賢いぞ
俺は田舎だからできないけど、できるやつはやっとけ
こんなアホイートとか企画したバカが悪い

603:2020/10/06(火) 18:20:16.20 ID:MaiPgpyD0.net
>>1
そんなケチ臭いヤツの顔載せたれよ

719:2020/10/06(火) 18:40:46.70 ID:A2U7ck000.net
>>1
鳥貴族の客層らしいね

744:2020/10/06(火) 18:45:46.82 ID:KMehGjp40.net
>>1
理論上、問題あるだろ
予算的に
税金なんだと思ってんだ間抜け農水省

807:2020/10/06(火) 18:53:22.73 ID:T/wbFjff0.net
>>1
こういうことをすぐ思いつく天才がいる限り日本の未来は安泰だな

885:2020/10/06(火) 19:08:32.66 ID:hvd8oQcK0.net
>>1
赤羽や神田にあるもつ焼きのんきなら鳥貴族より利益率が高い

924:2020/10/06(火) 19:14:43.35 ID:RJXDUU080.net
>>1
理論上問題は無くても、社会通念上は問題アリの案件。
店側は拒否するなり、しっかりと対策を立てて対処するなりして良いと思う。

2: 2020/10/06(火) 16:44:28.84 ID:OqGS1hg/0.net
乞食発見
https://twitter.com/damage2525/status/1312068655992037376
(deleted an unsolicited ad)

80:2020/10/06(火) 17:00:32.00 ID:tfiIhpw30.net
>>2
これは酷い

107:2020/10/06(火) 17:05:27.18 ID:kVO9PVP90.net
>>2
こいつの個人情報抜かれてそうwww

393:2020/10/06(火) 17:47:35.39 ID:FPh42T7h0.net
>>2
顔出し名前出しでよーやるな

405:2020/10/06(火) 17:49:57.28 ID:lNWMUYlA0.net
>>2
ゴミみたいな価値観だな

520:2020/10/06(火) 18:06:29.64 ID:chfmLm+g0.net
>>2
テレ朝がレスつけててワロタ

710:2020/10/06(火) 18:39:11.34 ID:iVlE2z9b0.net
>>2
FX糞YouTuber様ですね。

713:2020/10/06(火) 18:39:31.32 ID:23HgBSCy0.net
>>2
日給換算3000円で「これで働かなくていい！」
安上がりな人生ですな

8: 2020/10/06(火) 16:47:13.15 ID:UcahT7cZ0.net
やろうとは思わないけど
やってる人を非難するのは違うと思う

59:2020/10/06(火) 16:57:27.51 ID:AT5p8/dr0.net
>>8
軽蔑されて当然だろ

414:2020/10/06(火) 17:51:31.27 ID:XcWbE9J60.net
>>8
こんなことやってる人間は屑だよ。社会の粗大ゴミ。

615:2020/10/06(火) 18:22:06.86 ID:L1XUO5ug0.net
>>8
まともな人間ならやって良いことと悪いことがあるのは分かるだろ

635:2020/10/06(火) 18:26:38.60 ID:NviG2DxS0.net
>>8
ゴミだろ税金泥棒

695:2020/10/06(火) 18:36:55.86 ID:vzALYI8i0.net
>>8
叩くべきはアベ政権だな

768:2020/10/06(火) 18:48:07.02 ID:WBZUYHj+0.net
>>8
批難はされて当然
こういう事によってどんどんガチガチの世の中になるのだから

826:2020/10/06(火) 18:56:09.89 ID:2k+wc/qd0.net
>>8
そう言ってお前もやってるんだろｗ

13: 2020/10/06(火) 16:48:31.24 ID:g2m56Hef0.net
普通の人間はこんな恥ずかしいことはしないが
普通でない日本人が増えたんだよ
日本は本当に貧しくなった

40:2020/10/06(火) 16:53:40.58 ID:E/Po2Ehw0.net
>>13
ほんまそれ

217:2020/10/06(火) 17:24:38.92 ID:YfWt4QaQ0.net
>>13
普通？じゃあ普通って何なのよ！？
BY近藤春菜
https://news.yahoo.co.jp/articles/41f0a7c832420e9c51759e6cd4c296dd834a9b0b

369:2020/10/06(火) 17:44:09.11 ID:wKpoXxcW0.net
>>13
怠け者ばかりになったんだろう
近所のじじばばのお使いしてもらう、お小遣いだってバカにならないのに
仕事帰りに買い物してきて玄関迄届けて1000円、畑の回りの草刈りして3000円
あくまでお小遣いなので収入ではない
形見分けでもらった古本やギターを売って数十万とか

811:2020/10/06(火) 18:53:44.70 ID:USN5Wzd90.net
>>13
え、なんで日本人だと思った？

20: 2020/10/06(火) 16:49:07.50 ID:aAyXvC1R0.net
違法じゃなければ何をやってもいいと思ってるやつが増えたな
ジャップの民度の低さにあきれるわ？

97:2020/10/06(火) 17:03:46.90 ID:WtU71Do70.net
>>20
>違法じゃなければ何をやってもいいと思ってるやつが増えたな
ハーバードのビジネススクールで教えてることだなw

121:2020/10/06(火) 17:06:22.55 ID:kwSfeoIW0.net
>>20
日本で生まれて日本語を話す在日でしょ

201:2020/10/06(火) 17:20:36.78 ID:nDr6lFtn0.net
>>20
政府の真似してんだろ
頭が腐れば全身腐る

382:2020/10/06(火) 17:45:43.24 ID:2TMiT76V0.net
>>20
自民党議員がよく言ってることだな
「不適切だが違法性はない」

457:2020/10/06(火) 17:56:50.90 ID:FyztJsP10.net
>>20
日本人は賢くなった
今だったら誰かの為に特攻隊なんて行くやつおらんだろ

580:2020/10/06(火) 18:16:43.79 ID:ZmdZI2to0.net
>>20
ピーチチー牛とか
男に多い

84: 2020/10/06(火) 17:01:17.26 ID:GU45gfDk0.net
>>25
なぜこんなことに税金が使われなきゃならんのだ
予約サイトなんて無くてもいいだろ
助けたいのは飲食店

90:2020/10/06(火) 17:02:40.45 ID:+GPlCZW50.net
>>84
食べログ、ぐるなび、ホットペッパーとかなw

156:2020/10/06(火) 17:12:38.53 ID:yCohfCfY0.net
>>84
予約サイトにケケ中の影

246:2020/10/06(火) 17:28:50.26 ID:CHQuhMWg0.net
>>84
政府が助けたいのは献金してくれる相手
困ってる人じゃない
民主主義は善行じゃないんだから

301: 2020/10/06(火) 17:36:04.59 ID:xfMklC9G0.net
講義休校の大学生がツレ１０人と一緒に、わいわいやりながら
一日６万７３００円をアラ稼ぎできるボーナスチャンスやんけｗ

313:2020/10/06(火) 17:38:26.23 ID:x/mPZZyi0.net
>>301
その時点ではまだポイントだから
そこから換金だわ

337:2020/10/06(火) 17:41:20.94 ID:HXVmyvdJ0.net
>>301
それでコロナに感染したら
ただでホテルや病院に宿泊も出来るな

381: 2020/10/06(火) 17:45:24.59 ID:ulFTaZ230.net
NHKも取り上げた
Go Toイートこの使い方ってありなの？
2020年10月6日 17時17分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201006/k10012649921000.html

434: 2020/10/06(火) 17:53:59.02 ID:NS4EJhAn0.net
本当にハシゴやってるやついるん？
店が離れてると移動しないと行けないから、一駅二駅離れてると電車代の方が高いだろ。

454:2020/10/06(火) 17:56:18.48 ID:cRt3thEH0.net
>>434
都会で自転車でしょ
ウーバーみたいなもん

523:2020/10/06(火) 18:06:48.30 ID:LFqgo/0j0.net
>>434鳥貴族より利率は劣るけど駅前の安い居酒屋系で1品即会会やれば1人頭500ポイントは浮くからやろうと思えば1日で10店舗はいける

660: 2020/10/06(火) 18:31:41.77 ID:qLD0oXx80.net
これ損してるのは誰なん？
客が殺到してる割に客単価低くて無駄に仕事量増えてる店側？

668:2020/10/06(火) 18:33:15.44 ID:sf6dgTv20.net
>>660
乞食以外の国民全員だよ
加害者は乞食と官僚

672:2020/10/06(火) 18:33:49.96 ID:ZSZuK8o70.net
>>660
YES　あと主に国民

674:2020/10/06(火) 18:34:00.37 ID:KnH6gokE0.net
>>660
誰も得してないと思う
客は客でその時間バイトした方が儲かるだろ

679:2020/10/06(火) 18:34:36.50 ID:cRt3thEH0.net
>>660
店と国民じゃない？
ポイントの補填は税金だし
逆に予約サイトは手数料でウハウハ

689:2020/10/06(火) 18:36:24.20 ID:+dYu38lT0.net
>>660
誰も損していない！
唯一損をしているのは、税金を適当に使われている奴隷労働者かな？w

675: 2020/10/06(火) 18:34:11.90 ID:Nv+Wn21W0.net
20人グループで予約して1人で行って1品だけ注文を繰り返すバイトの動画
時給2万円くらいか

684:2020/10/06(火) 18:35:26.97 ID:Nv+Wn21W0.net
>>675
計算したら20分で手続きすませれば時給10万円くらいだった
1日で100万円くらいか

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【飲食】いきなり！ステーキが大量閉店へ　年末年始に26店舗、客に衝撃

2020年10月06日

カテゴリ:
経済
社会

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1577101933

1: 2019/12/23(月) 20:52:13 ID:CAP_USER.net
ステーキ専門店「いきなり！ステーキ」が、年末年始にかけて多くの店を畳むと発表し、客らからは驚きの声が出ている。

いきなり！ステーキを運営するペッパーフードサービス（東京都墨田区）は、2019年12 月期第3四半期で16億8500万円の特別損失を計上している。

■44店舗の閉店を予定している

　11月14日の発表によると、原因は出店計画の見直しにある。急すぎた店舗拡大によりカニバリゼーション（自社競合）が起き、約500店あるいきなり！ステーキのうち44店を閉店する。19年度に新規で210店を展開する予定だったが、115店への縮小も余儀なくされた。

　看板を下ろす店舗は明かされていなかったが、12月下旬に入って、対象店の公式サイトで続々と伝えられた。12月23日現在までに、全国26店舗が年末年始に店じまいすると発表されている。

　19年4月にオープンしたばかりの「浜松三島店」や、満を持して投入した牡蠣を売りにする「虎ノ門店」「銀座六丁目店」も対象だ。

　SNS上では「行くなら今のうち」との声が目立ち、一時（以下略）

75:2019/12/23(月) 22:58:36.90 ID:ysQCAM/8.net
>>1
衝撃を受けたのは客じゃなくて店員だろ

155:2019/12/24(火) 06:36:01.33 ID:2KE3xexy.net
>>1
社長「頼んだのに来ないおまえらが悪い」

158:2019/12/24(火) 06:43:09.20 ID:aFdGE+Ap.net
>>1
「逝けペッパーレイプ。忌まわしき半島と共に」

170:2019/12/24(火) 08:20:46.89 ID:ggs8MZDY.net
>>1
「いきなり」って立席を意味してて、それが失敗に終わったんでしょ。

227:2019/12/24(火) 14:50:39.41 ID:ehhj+gWo.net
>>1
1月28日太宰府店NewOPEN!
今どんな気持ちなんだろう。直営店だよね？

537:2020/01/04(土) 11:59:06.66 ID:3ooteAO2.net
>>1
あからさまな倒産パターンを歩んでるだから当たり前

548:2020/01/05(日) 23:42:21 ID:/1Ts+qEt.net
>>1-1000
米国産牛肉にはもれなく、ホルモン剤が投与されてるから、
食べると癌リスクが高まるよ！

646:2020/01/17(金) 11:36:49 ID:c4+HSdWZ.net
>>1
客らからは驚きの声が出ている

その客が少ないから閉店に追い込まれるんだろ。
驚きの声どころか以前から薄々感づいてると思うわ（笑）

750:2020/03/05(木) 14:42:34 ID:lEMCy5cK.net
>>1
イイや
無くなって

845:2020/05/13(水) 19:24:38 ID:cwSh2je3.net
>>1
いきなり閉店

3: 2019/12/23(月) 20:53:37 ID:ip3y+5OW.net
正直なぜこれほどネットで人気なのかわからんな
そんなに気になるなら食べに行ってやれとコロワイドの株主ながら思う

282:2019/12/24(火) 23:56:35.67 ID:OtqZLVbs.net
>>42
＞>>3
＞コロワイドやで
節子、どういう意図のレスや？
3はコロワイドと書いてないか？

904:2020/07/02(木) 13:49:09.93 ID:x0203yUR.net
>>3
木村拓哉がタクシードライバーやる寸劇バラエティーであの木村拓哉がいきなりステーキを話題にするぐらい広告費使ってらっしゃる。

7: 2019/12/23(月) 20:55:29 ID:cKDCgjfD.net
ペッパーランチレイプ事件以来この系列の店には行かない。

524:2020/01/03(金) 12:36:39 ID:RmXndR3X.net
>>7
私も

704:2020/01/30(木) 15:06:28.73 ID:+pkj0Pzm.net
>>7
赤くしとくわ

16: 2019/12/23(月) 21:19:03 ID:Y9zkeLIC.net
誰でも閲覧できる社内報に入社社員のフルネーム掲載してんのマジヤバイ
何も考えてないのがよく分かるよ

202:2019/12/24(火) 11:04:56.10 ID:o2+Gc/jp.net
>>16
それは普通だろｗ

24: 2019/12/23(月) 21:34:27 ID:ZGtRtYmz.net
・『てんびんの詩』に登場する大作少年の成長する過程を学んで欲しいのです
・お客様がお店に来るのは当たり前だと考えている人はいませんか
・皆さんのご両親、兄弟、友人にもお店に来られる様に進めて下さい
・皆さんの大切なお店の繁盛のためにも、身内の皆様にも盛り上げていただくことが大切です
・実家が地方の方にも、同居されていない方にも、是非美味しいステーキを食べに来て頂きたいと連絡してみて下さい

https://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/8/7/87053933-s.jpg

15:2019/12/23(月) 21:17:54 ID:65gAYJen.net
>>24

https://twitter.com/kentakentakent5/status/1208843506891911168

へっ！
(deleted an unsolicited ad)

114:2019/12/24(火) 00:10:55.52 ID:hif4mdOZ.net
>>24
自分PCデポでバイト2年ちょいしてたが
そっくりでワロタ

168:2019/12/24(火) 08:12:36.30 ID:33J6WMwv.net
>>24
社長が店頭で客呼び込め

205:2019/12/24(火) 11:26:40.74 ID:TC2cxEBL.net
>>24

　ビジネスでそういう発想をする相手は、関係を切るべき相手だわ。

　

206:2019/12/24(火) 11:30:05.57 ID:TC2cxEBL.net
>>24

『長年の付き合いなんだから、うちから買ってくれても良いだろ』
　みたいな事を言い出した業者と縁を切った事を思い出したわ。
　

310:2019/12/25(水) 06:20:22.69 ID:hGM21Kpo.net
>>24
従業員に半額クーポンでも配ればいいんじゃない？

38: 2019/12/23(月) 21:55:03.94 ID:yWq2NMib.net
チカラめし同様に最初は良かった。

56:2019/12/23(月) 22:22:49.86 ID:UkuJ0Uiz.net
>>38
チカラめしなんて東京以外なら初めから見向きもされてない
店でしょ
話題に出されるのも不快

678:2020/01/20(月) 23:31:38.46 ID:CdeCgriO.net
42(1): 01/19(日)16:54 ID:oJs1fr2A(2/2) AAS
>>38
そういう店も有るけどサラダにニンジンある店も有るからな
フォルクスとか
いきなりはボイルしたニンジンは出てこないのでそれを学習してボイルしてあるお子さま向けのファミレスでも行くのをオススメするよ
43: 01/19(日)16:57 ID:qzsrlCsY(1) AAS
マウントとって嫌なら来るなやってる場合じゃないだろ…
44: 01/19(日)17:01 ID:esM9VcFv(1) AAS
それを学習してボイルしてあるお子さま向けのファミレスでも行くのをオススメするよ（ｷﾘｯ
46: 01/19(日)17:56 ID:ebx+kwO3(1) AAS
>>42
おまえネガティヴキャンペーンの工作員か？
だとしたら悪くない

42: 2019/12/23(月) 21:59:51.80 ID:hh3wV4J8.net
>>3
コロワイドやで

282:2019/12/24(火) 23:56:35.67 ID:OtqZLVbs.net
>>42
＞>>3
＞コロワイドやで
節子、どういう意図のレスや？
3はコロワイドと書いてないか？

604:2020/01/13(月) 15:03:16.18 ID:Icb8qYIe.net
>>42
ウソ書くなよ

732:2020/02/20(木) 11:36:02 ID:pe2lInkS.net
>>42
お前ちょっと休め

84: 2019/12/23(月) 23:12:16.90 ID:g+iKWqcU.net
5ちゃんさ大嫌われ外食チェーン
いきなりステーキ
マクドナルド
富士そば

243:2019/12/24(火) 17:18:17.25 ID:dYlEhvRA.net
>>84
一蘭
美味いもの貶して流されない俺カッケーしたいんだろうね

137: 2019/12/24(火) 01:59:55 ID:GUzME6g5.net
出店計画もそうなんだろが、問題の本質は味だろ！
そこを直視しないで逃げてる以上、回復はないな

757:2020/03/15(日) 12:42:35 ID:DfrjVRfs.net
137(4): 03/14(土)19:58 ID:wqk3KpMT(1) AAS
ワイルド450gは嗜好だよ。
ジムでウエイトしたあとのルーチンだわ

12月に1500株で優待取ったから
半年で6000円食事券支給されるんやで

138: 03/14(土)20:02 ID:Awg3zaPp(1) AAS
>>137
今度の6月権利も同額もらえそうなの？

170: 03/15(日)06:56 ID:O0FobHTu(1) AAS
>>137
その6000円の優待よりも株価で頭抱えるだろ

175: 03/15(日)08:54 ID:w53IxwPo(3/3) AAS
>>137
少なく見積もっても、100万以上損してないか？

178: 03/15(日)09:35 ID:JHJyZCnV(1) AAS
>>137
クッソワロ
100万円のワイルドステーキww

237: 2019/12/24(火) 15:19:35 ID:wgJH/fUU.net
>>213
目の届く範囲にしか出店しない山田うどんとかか

295: 2019/12/25(水) 04:14:24 ID:kkEjKUyd.net
８０g５００円
１５０g８５０円
３００g１５００円
こんな価格でステーキを提供
後はサラダ・ライス・スープのセットを３００円で提供
これなら客爆増だろ

349:2019/12/25(水) 14:22:29.96 ID:XA8QcXTh.net
>>295
普通にガストとかでやってる価格帯
じゃん

298: 2019/12/25(水) 05:14:20.42 ID:KGrlh6k+.net
自分のあずかり知らぬところで火が付き、いつの間にかブームになり、気付いたら下火になっていた
最近の流行り物はこれの繰り返し

304:2019/12/25(水) 05:47:32.78 ID:N9OROt5y.net
>>298
これこれｗ

305:2019/12/25(水) 05:50:15.61 ID:0XApa/wT.net
>>298
ブームのサイクルが短く感じるんだよね

306:2019/12/25(水) 05:52:22.44 ID:PlENHTfO.net
>>298
年取るとブームなんてどうでもよくなるなｗ

323:2019/12/25(水) 08:29:19 ID:DP+ApZ1e.net
>>298
セブンイレブンと同様、フランチャイズ商法なんだろうな

299: 2019/12/25(水) 05:16:28.72 ID:kkEjKUyd.net
確かにな。タピオカも流行っていると聞いてコンビニで買ったが
なんかこんにゃくみたいでくそ不味かった・・・
なんであんなの流行るんだよ

303:2019/12/25(水) 05:46:19.78 ID:8ZXCm6o5.net
>>299
インスタ映えだろ

319:2019/12/25(水) 08:21:07.52 ID:jgoK8nw9.net
>>299
コンビニのタピオカドリンクはこんにゃく使ってるの多いぞ
原材料見てみな

328: 2019/12/25(水) 09:36:57.88 ID:lEjykQLW.net
>>327
考えが浅い経営者は、そんなこと気にせずに銀行にいいように煽られて大量出店するんだよ
金貸しにダマされた社長がバカだったってこと

332:2019/12/25(水) 10:29:09.99 ID:waNRxptC.net
>>328
で、思ったように儲からずヤバいと思ったら銀行はさっさと融資引き上げ　->　資金繰りに詰まって倒産
ここまでがお約束

334:2019/12/25(水) 10:48:56 ID:DP+ApZ1e.net
>>328
銀行に騙されたのはフランチャイジーで、社長は騙した側じゃねーの？

http://ikinaristeak.com/fc/

348: 2019/12/25(水) 14:21:07.49 ID:h3di6/pa.net
株価がなかなか下がらんねw

350:2019/12/25(水) 14:28:15.00 ID:SPAS5rst.net
>>348
もう下がるところまで下がった後だからなｗ

352:2019/12/25(水) 14:36:18.89 ID:DCdaAi+T.net
>>348
テンバガー（株価が10倍になった株）の特集でみた時は、注目してたが
8000円からあっさり5000円になって
んでとうとう…

355:2019/12/25(水) 15:48:37.44 ID:YzQH96nA.net
>>348
株主優待権利月だからだよ
さらに4月から売禁だし

454: 2019/12/29(日) 13:22:53.35 ID:WQPMbUo8.net
>>441
今年のGW 540分待ちの金字塔が立ったw

459:2019/12/29(日) 15:52:09 ID:DF8WWu6r.net
>>454
御殿場店は東京や神奈川からだと一番近いからなぁ
あそこはとりあえず整理券とったらアウトレットに移動するから待ち時間はそれほど苦にならない

472:2019/12/29(日) 21:02:24.65 ID:EacTyjvK.net
>>454
実家に帰ったついでとか静岡、浜松に行ったついでに行こうかと考えて店頭見て帰るのがいつものパターン。
セノバ店とか行く気にならん。

【【飲食】いきなり！ステーキが大量閉店へ　年末年始に26店舗、客に衝撃】の続きを読む

【10万円の給付金】みんなは何に使う？ [わかば★]

2020年10月06日

カテゴリ:
経済
生活

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1592623560

1: 2020/06/20(土) 12:26:00.84 ID:CAP_USER.net
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）の影響によって、様々な形でダメージを受けている人が増えています。
政府から支給される「特別定額給付金」の申請は5月中旬頃から開始されており、なかにはすでに給付金の支給を完了させている自治体もあります。
そこで今回は、国民ひとりひとりに給付される10万円の賢い使い方について考えてみたいと思います。
「ブランド総合研究所」と「アイブリッジ株式会社」が全国450万人の消費者モニターを対象に行ったインターネット調査では、
約1万9,000人から得た有効回答を集計・分析しています（※）。
その結果、「食費などの生活費」と答えた人が49.4%と最も多く、その次に多く見られたのが「貯金・預金」の24.7％でした。
また、年代別に注目してみると20代では貯蓄する傾向が高く、40代では生活費に、60代ではコロナ収束後のレジャーで用したいという傾向も確認されました。
約半数の人が「生活費や食費に使用する」と答えたアンケートが示すのは、COVID-19の感染拡大や自粛期間の長期化によって「食費や電気代・水道代などの生（以下略）

87:2020/06/20(土) 13:39:32.57 ID:oDfBP5ec.net
>>1
高級デリヘル

133:2020/06/20(土) 14:38:13 .net
>>1
https://i.imgur.com/aWqzoqQ.jpg
東京23区
給付率

147:2020/06/20(土) 14:55:27.49 ID:aqoEypt2.net
>>1
洗濯機と冷蔵庫と炊飯器買って
残ったお金でうなぎを食べるぉ(*･ω･)

156:2020/06/20(土) 15:05:50.23 ID:6GOZ561m.net
>>1
貯金一択

185:2020/06/20(土) 16:37:00.74 ID:PK4+BVGT.net
>>1
増税分で消えるから使えるお金なんて始めから存在していない

196:2020/06/20(土) 17:27:46.40 ID:EzdKWXwW.net
>>1
小型自動二輪ATに使ったよ
これで、125スクーター乗り回しだい！

275:2020/06/20(土) 21:03:03.00 ID:GvrGYk0y.net
>>1
俺も年金と国保をまとめ払いの足しにして終わっちゃうな

309:2020/06/20(土) 22:21:24.48 ID:YzsBBRVL.net
>>1
生活費として親に渡しました。

317:2020/06/20(土) 22:40:44.73 ID:IXCQmAnV.net
>>1
ヘッドホン

329:2020/06/20(土) 23:18:41.22 ID:9huFuw/m.net
>>1
バイク購入の一部にするつもりだけど
まぁ正直すぐに使わなければ、生活費になってるともいえるし
納税に消えてるともいえるし。
何に使ったかは実際もはやわからんよね。

369:2020/06/21(日) 02:16:31.11 ID:0Jm7Cix9.net
>>1
勿論、経済を回すために生活費にする
で、その分余った給料を貯金する

386:2020/06/21(日) 04:32:50.37 ID:mbe3/eWZ.net
>>1
第一商品とかの大手の貴金属業者で、金の現物を買って1年半預けておく
値上がり必至だしな

433:2020/06/21(日) 10:49:47 ID:aj8AV3no.net
>>1
グロ5買って20年で1000万にする

532:2020/06/21(日) 21:39:50 ID:gJNdNeTX.net
>>1
資格取得と風俗

657:2020/06/23(火) 01:03:53.90 ID:yOGd+uIW.net
>>1-999
収入が減らないのに議員、公務員の家族は　10万円貰えるらしいのがオカシイのを訴えるのに使う

935:2020/08/21(金) 15:20:54 ID:r5DOEUnl.net
>>1

不動産投資か、
もし、公務員が不動産投資なんてやったら、
一発で懲戒免職だからな。

9: 2020/06/20(土) 12:31:30.03 ID:6sjH0747.net
在宅勤務用の机といす

56:2020/06/20(土) 13:06:39 ID:NhHKBcdz.net
>>9
リアルすぎる
いい椅子を買おう

180:2020/06/20(土) 16:17:30.38 ID:y207FoTm.net
>>9
同志よ
というか俺は10万待てずに買ってしまった

585:2020/06/22(月) 07:53:38.16 ID:jH55SN7n.net
>>9
在宅勤務じゃないけど、アーロン買ったわ

48: 2020/06/20(土) 12:59:16 ID:7R022P9b.net
10万円、17にちに振り込まれた。
昨日、うな重食った。
次は、寿司屋でお好み握り。
その次は、ステーキ食べに行く。
その後は、長崎ちゃんぽんとほっともっとのカツカレー^^;

52:2020/06/20(土) 13:00:19 ID:V/aN2Z/e.net
>>48
えらいな
給付金の趣旨を考えたら、それが一番だな

61:2020/06/20(土) 13:11:50 ID:4ziA/vPk.net
>>48
いーな、いーな、いーなぁ
ワイは支払いに消える…

67:2020/06/20(土) 13:16:49 ID:+gZ4xxu/.net
>>48

おなかすいてんだね。。。

262:2020/06/20(土) 20:31:38.21 ID:SOH9K8Nj.net
>>48
そういうのが一番幸せで良いよな

138: 2020/06/20(土) 14:44:20.56 ID:xPLOXrvP.net
物置で野良ネコが子供を産んでしまって、去勢費用で
給付金の殆どが吹き飛ぶ・・・

472:2020/06/21(日) 15:16:42 ID:td+Y3IPi.net
>>138
福招き猫になりますように
あんた好い人やな

520:2020/06/21(日) 20:15:03 ID:r1NliGRO.net
>>138
ドリームボックスに送ればええんやで🐱

653:2020/06/23(火) 00:28:36.76 ID:iMuE8UDY.net
>>138
あなた大好きです

655:2020/06/23(火) 00:42:48.97 ID:xv++4/M3.net
>>138
地域によっては野良でも手術の助成金が出ることがあるみたいだから一度調べてみるといいかも
知ってたらすまん

928: 2020/08/12(水) 16:24:39.73 ID:3TXkUSP6.net
やっと休みが出来たんで今日調べに行ったら、以前住んでいた住所の住民票は消除されてた。
今は住所無しだから給付金は無理って言われた。
月に２、３日しか家に戻れないのに家賃なんか払ってられんわ。

930:2020/08/12(水) 18:50:04.68 ID:hJXGDpFN.net
>>928
住所がない人間は社会的信用はゼロ
いくら仕事が出来ようが収入がたくさんあっても、社会的信用はゼロ

934:2020/08/13(木) 07:41:04 ID:Y/k9hu4X.net
>>928
自分で手続きしてない限り、消えるのはあり得ない
ちなみに住民票をどこにもおかないと、刑事罰対象

939:2020/08/23(日) 23:29:21 ID:KwsagGkY.net
>>928
>やっと休みが出来たんで今日調べに行ったら、
>以前住んでいた住所の住民票は消除されてた。

そんなに簡単になくなるものだろうか

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【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]

2020年10月06日

カテゴリ:
経済
社会

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1596002538

1: 2020/07/29(水) 15:02:18 ID:CAP_USER.net
コロナ禍でオフィス市況の変調が目立ってきた。東京都心で空室率の上昇が急になり、賃料も天井を打つ気配が強まる。これまで相場をけん引してきた渋谷区の変化が際立つ。集積するIT（情報技術）企業を中心に在宅勤務など働き方の見直しに加え、景気や業績の悪化懸念でスペース縮小の動きが渋谷で先行する。

オフィスビル仲介大手の三鬼商事（東京・中央）によると、都心5区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）の空室率が6月は…

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2020/7/29 14:40
日本経済新聞　電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62032590Z20C20A7QM8000/

183:2020/07/29(水) 19:26:51 ID:i3iwFwQ5.net
>>1
ついでに教育もオンラインのプロが授業をやって欲しい
教員はチューターとして働けばいいよ
教員の品質もムラがあるからな

306:2020/07/30(木) 02:37:59 ID:p5lzYHss.net
>>1の渋谷区の空室率、まだ低いな。
不良債権処理していた最悪期の都心オフィスの空室率はその倍あったと思う。

339:2020/07/30(木) 08:11:50 .net
>>1
グーグルが入居した新しいビルはどうなってんだ？（笑）

437:2020/07/31(金) 18:50:18.59 ID:CzE9MEHt.net
>>1
臭いんだもん

559:2020/08/03(月) 16:48:58.76 ID:QUP/qnQ4.net
>>1
友人が渋谷の上場大手IT居るけど
4月からずっとリモートだから
オフィスを数フロア解約するって聞いたな

740:2020/08/18(火) 03:04:21.33 ID:pprt7S+Q.net
>>1
ボッタクリ終了

801:2020/08/21(金) 20:16:17 ID:YzwNogc2.net
>>1
そりゃ単純に倒産が増えたんだろ。そりゃそうなる。

2: 2020/07/29(水) 15:02:59 ID:Qu4YRJDk.net
まさに谷に転落

254:2020/07/29(水) 23:16:52 ID:4Kopo/tf.net
>>2
誰うま

775:2020/08/21(金) 14:48:29.29 ID:b95oDgWC.net
>>2
しかも渋チン

4: 2020/07/29(水) 15:04:19 ID:CI37lUib.net
>>1
テレワークで不動産賃貸は総崩れだろ

161:2020/07/29(水) 18:43:16 ID:6Iw3q9cK.net
>>4
美味しい所を見せかけでマヌーサかけてたのが
この有事で仮面剥がれた所かね

334:2020/07/30(木) 07:28:33 ID:WQZncGig.net
>>4
コロナ無くても五輪前後に崩壊は見えてたし
さらに加速してるな

513:2020/08/02(日) 04:05:53.17 ID:igRvOaOJ.net
>>4
中小企業でさえテレワーク入ってるからな

746:2020/08/18(火) 10:03:20.70 ID:pfjmNwSd.net
>>4
どうだろうな。取締役とかの、部屋とかしか需要なくなるかもね。誰もいない会社に出勤しても虚しいだろうけど。
豪華な部屋とかが舞台装置だったのにハッタリ効かなくなるな。

854:2020/08/24(月) 21:39:38 ID:gc6LpFiY.net
>>4
テレワークはきっかけでしかないだろ

865:2020/09/01(火) 09:06:57 ID:9M/SVdGg.net
>>4
そのとおり
おれと同じ思考
仕事は片手間

8: 2020/07/29(水) 15:06:58.45 ID:gBDuh0wq.net
あんなにビルをおっ立ててどうすんだよ

221:2020/07/29(水) 21:45:58.79 ID:C4x+DKwH.net
>>8
輪投げ

444:2020/07/31(金) 20:00:46 ID:2Dt24oNZ.net
>>8
高額で貸して儲けようとした。
成功するかどうかはともかく。

741:2020/08/18(火) 03:05:32.91 ID:pprt7S+Q.net
>>8
廃墟マニア向け

10: 2020/07/29(水) 15:09:14.16 ID:jP4EIhx0.net
テレワークで仕事できるんなら、都内に事務所や本社置かなくてもいいもんな。
本社は山梨とか長野に置いて、事務所は奥多摩あたりでいいんじゃね？
蝉の声聞きながらの仕事も風情があっていいもんだよ。

365:2020/07/30(木) 11:07:16 ID:4lK8mMYo.net
>>10
クソでかいフロアはいらんわな

430:2020/07/31(金) 03:24:36 ID:ipgnl0NG.net
>>10
>>19
取引先・役所、との行き来を考えると難しい

520:2020/08/02(日) 06:18:39.91 ID:+SToURyG.net
>>10
働いてなさそうだな

554:2020/08/03(月) 12:11:43.15 ID:nraTbm3v.net
>>10
そうだな。テレワーク主流になったら、むしろ、地方や郊外に本社ってほうが気分転換にもなっていいかもな。

25: 2020/07/29(水) 15:26:40.47 ID:I5q81WTS.net
田舎に本社とオープンカフェっていうのがまともな企業のスタイルになる
オープンカフェだから感染しづらい

46:2020/07/29(水) 15:50:58 ID:cGMnXBZE.net
>>25
熱中症か風邪ひきそう

142:2020/07/29(水) 18:13:59.30 ID:VUR2wrLL.net
>>25
ひといかないからオープンでもなんでもカフェなんか作らない
そもそも田舎は移動が大変

177:2020/07/29(水) 19:19:02 ID:QpX/p6r2.net
>>25
田舎は車必須だから無理
タクシーも含めた公共交通網は重要

32: 2020/07/29(水) 15:38:19.77 ID:cGMnXBZE.net
一等地にバーチャルオフィス
郊外に作業所
これからの会社の在り方

36:2020/07/29(水) 15:40:58.59 ID:E4fcqQFz.net
>>32
その前にコロナで社員死亡、会社倒産。

384:2020/07/30(木) 13:25:29.75 ID:o3YEesd3.net
>>32
バーチャルなのに一等地ってなんやねん

761:2020/08/19(水) 15:16:48.11 ID:T4roOKuq.net
>>32
そうそれが正しい
東京拠点はどちらかといえばうちあわせの事業所似すぎないから
東京エ
山手線近隣で駅15分の3階建ての家まるごと借りるようなのがベター

普通に都内拠点とか時代錯誤
けど問題はいまの大企業は全部東京などで地価の高いエリアに建物かって
それで企業資産価値＝借り入れ限度を引き上げて事業やってきた
だから地価崩壊は大企業の資金状況を悪化させる
土地が弾けたらWEWORK、ソフトバンク、孫正義個人資産一連で消し飛んで企業が死ぬ

37: 2020/07/29(水) 15:42:09.70 ID:5+qvPGzb.net
なんでIT系は渋谷だったんだ？

201:2020/07/29(水) 20:28:13.88 ID:fcHyr7K2.net
>>37
政府とディベロッパーの戦略
すべてコレ

231:2020/07/29(水) 22:01:40.00 ID:1NcysnGI.net
>>37
社員の交通の便とかじゃない？
横浜方面から来る人材の方が千葉埼玉よりいい人材が集まる

561:2020/08/03(月) 16:55:04.29 ID:QUP/qnQ4.net
>>37
IT大手が集まって来てそこと仕事してる中小もじゃあ渋谷のが打ち合わせ諸々楽だよねってなって雪だるま式
あと渋谷はライフがあったりデパ地下の生鮮食品がよく半額になってたり案外自炊でも行けそうな感じだった

868:2020/09/02(水) 09:08:31.71 ID:+B4IszHr.net
>>37
昔、渋谷ビターバレーと言うのがあって。

61: 2020/07/29(水) 16:04:18 ID:/kx2HZgY.net
何かイヤな予感するな
コロナじゃオフィスも外食テナントも減少して失業者があふれて
フリーランス化した労働者が安値で仕事をリモートで受注する世界になってそう

ま、でも、あれか
零細法人の社長や個人事業主になっても、家賃も車も交際費も経費化できるから
安定がないぐらいで、リーマンよりおいしい思いが出来る奴も増えるんかな

92:2020/07/29(水) 17:14:51.70 ID:DbymuTLv.net
>>61
既にそうなり始めてるな、俺の業界周りだと

204:2020/07/29(水) 20:42:07.99 ID:zMLt5PyC.net
>>61
単価が安くなる
労働時間が曖昧になり残業代無し、過重労働
この辺はもうなってるよね

386:2020/07/30(木) 13:28:06 ID:o3YEesd3.net
>>61
フリーランスでできる範囲とダメな範囲があるから、業種によるだろうなぁ。携帯販売の派遣ばりにアルバイトとおんなじような契約で仕事させれるものはいいだろけど

64: 2020/07/29(水) 16:08:08.09 ID:WrGsqefm.net
前橋の郊外とかぐらいで十分じゃね

88:2020/07/29(水) 17:12:42.72 ID:3MlPrGlL.net
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う
そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ
社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で

90:2020/07/29(水) 17:14:23.70 ID:3MlPrGlL.net
88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う
そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ
社員的にも週２から回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で

88名刺は切らしておりまして2020/07/29(水) 17:12:42.72ID:3MlPrGlL
>>64
前橋とか高崎とか、マジで有りだと思う
そこまでの移転は難しいとしても
大宮、所沢、立川、船橋、相模原・・・
などの周縁のターミナルステーションでも十分にビジネスは成り立つ
社員的にも週２〜３回の出社なら多少通勤に時間がかかっても構わない訳で

145: 2020/07/29(水) 18:16:29.16 ID:11x9UM0B.net
>>143
ステマもクソも圧倒的優位だろ
渋谷なんて新幹線も空港も遠いわ、道路網はガイジだわで話にならん

149:2020/07/29(水) 18:21:09.05 ID:VUR2wrLL.net
>>145
テレワークの話してるのにどこの高度成長期オヤジだろうね

166:2020/07/29(水) 18:54:06.08 ID:/uvnCKhG.net
>>145
東北・北陸方面から来る場合、新宿渋谷は新幹線を東京駅で降りるよりも大宮駅で降りたほうが早く着く
渋谷のアクセスはそのくらいクソオブクソ

222: 2020/07/29(水) 21:46:19.70 ID:TuOYjmo6.net
渋谷を大々的に再開発した途端にこれだからな。
二子玉の再開発が失敗して渋谷重視に回帰した途端にこれだから、
どうもこのところ東急は失敗ばかりしている印象がある。

258:2020/07/29(水) 23:23:44 ID:5ELbB3TZ.net
>>222
しかもその再開発が道半ばという

290:2020/07/30(木) 01:02:38 ID:3DC6Xnlz.net
>>222
東急は調子こいてるから一回終わっていいよ
ついでに東急沿線民も一回終われ

399:2020/07/30(木) 15:44:13.38 ID:0OgSXNpr.net
>>222
よく自虐で代官山は他社がやったからおしゃれになったっていってるから
ちなみに二子玉川は成功してるから

280: 2020/07/30(木) 00:42:06 ID:GbS4fp41.net
>>4
不動産コンサル部門がいうには、オフィスの一人あたり専有面積を広く取る必要があるから、従来とくらべても相場は下がらないらしい。
俺は戦略部門にいるんだが、それを聞いて、馬鹿だろと
思ったが。

328:2020/07/30(木) 07:14:48.70 ID:Bn87RsBI.net
>>280
提案次第だろうな
玄関に手洗い場作るコンセプト案がリフォーム業者から既にちらほら出てるし
アフターコロナのオフィス仕様を早くデザインできた管理会社が生き残るんじゃねーかな

356:2020/07/30(木) 10:05:58.17 ID:Uw05lhCl.net
>>280
仮にそういう方向に進んだとすると、借りる側の立場に立てば負担が増すことになるから、
更なるテレワーク化を促進する誘因にもなるわけだが、果たしてどう展開していくか…

323: 2020/07/30(木) 06:38:45.61 ID:0qpRCqA8.net
>>315
「50年後のあなた」(1970年)→つまり2020年、まさに今
https://www.mitsubishi.com/ja/150th/future/pdf/Mitsubishi_Future.pdf
曰く
・プールや自家用ヘリが一般家庭に普及
・蛇口を捻ると牛乳が出てくる
・料理は自動調理器をセットすれば完成
・癌は克服されている
・交通事故以外では手術は不要になる
・健康状態のデータが病院に管理されて異常があれば病院から呼び出される
・住宅は筒型で常に建物ごとゆっくり回転している
・1日4時間労働が実現している
・伸縮自在の列車が登場して通勤ラッシュは解消されている

326:2020/07/30(木) 06:48:24.17 ID:+pzFzw5V.net
>>323
＞・健康状態のデータが病院に管理されて異常があれば病院から呼び出される
これは実現しただろ
登録したDNAが党幹部と一致したら病院に呼び出される

333:2020/07/30(木) 07:22:45 ID:iE8MGx4X.net
>>323
癌の克服は結構進んでいるだろ

587:2020/08/05(水) 17:35:25.39 ID:e5JtiBk2.net
>>323
建物が回転する必要性が理解できない

324: 2020/07/30(木) 06:41:08.04 ID:s3j+QSxx.net
大雨など風水害が今後増のリスク大だというのに田舎にすむのか

325:2020/07/30(木) 06:47:33.91 ID:TKAY+jW8.net
>>324
田舎でも安全な所はいっぱいあるよ

355:2020/07/30(木) 10:01:02.13 ID:8VbCTpSH.net
>>324
つまり武蔵何某というところは田舎だと
そういう事ですかな？

357: 2020/07/30(木) 10:22:39.55 ID:LjSxaGJ4.net
Microsoftの本社見学して来たけど自然豊かな場所で低層ビルしかなく
廊下で社員が昼寝してたり面白かった
東京本社帰ってきて何でこんなゴミゴミした所にわざわざ集まってんのかとバカらしくなった
しかもオフィスもクソ高い賃料の割にクソ狭い空間で仕事するバカらしさ

383:2020/07/30(木) 13:23:58.46 ID:OUIjJK+I.net
>>357
Microsoft本社はあれでもビルが密に立ちすぎているって批判される方なんだけどな。
中西部の大企業事業所とかいくと構内で鹿狩り鴨打ちができたりする。というか，狩猟してもらわないと増えて困る。

490:2020/08/01(土) 18:00:57 ID:vhJ9z+33.net
>>357
Googleもアップルもそんな感じだよね
そこらへんは見習ってほしい

500:2020/08/01(土) 22:01:57.61 ID:1xmGzPLU.net
>>357
日本人は見栄張るだけの池沼だからな
権威主義の奴隷なのも頷ける
無駄遣いコストカットコストパフォーマンスとか偉そうに言う割に
高給貪るだけの仕事しない無能老害は排除しない
大して意味ねーのに東京にしがみつく
税金が一番無駄遣いされてんのに何も言わない
その皺寄せがみんな労働者や求職者に言ってんのに何も言わない
是正する企業もない
そんな知恵遅れしか居ないのに、やれ学歴職位だステータスでマウント差別だけは一人前
反日と池沼しか居ない国

442: 2020/07/31(金) 19:35:31.21 ID:uppU6IOl.net
>>169
小笠原諸島の事何も知らんのか？
家賃はめちゃ高いし狭い、食料品等は定価。しかも、海風と紫外線で車等の金属物やプラスチックは傷みやすい。
家賃高い(5区内並み)から皆、都営住宅に住みたがるが、条件として妻帯者であり、島民として3年間住んでる事。すでに満室のため空き待ち、なおかつ空いた場合は抽選にて決定。
それでも移住したいなら、どうぞ。

489:2020/08/01(土) 16:55:34.96 ID:tpMEuihY.net
>>442
>>446
元離島民だったからよくわかる
（人口が）大きい島が正義ｗ

618:2020/08/09(日) 15:00:33.63 ID:Hdz9cg/C.net
>>442
小笠原はおがさわら丸が生命線。
台風で船が来ないと街から食料品が消えるw
ただしインターネットは光ケーブルのおかげで、都内と変わらない。
石垣とかの方が、生活はしやすい。
ただし戦場になりやすいけど。

472: 2020/08/01(土) 09:01:50.00 ID:Z5/dZtl4.net
やたら丸の内を持ち上げている奴は何なんだ。

474:2020/08/01(土) 09:06:06.90 ID:1xmGzPLU.net
>>472
既得権益者
千代田区や港区新宿区は多い
渋谷は新興と言った所か

506: 2020/08/01(土) 22:27:10 ID:ukbNNLgj.net
日本て高いビルとマンションがあるだけの張りぼて都市だな
ITなんて世界と勝負できるわけもなく,基幹産業の車も落ち目だし観光しか取り柄なくなった気がするな

508:2020/08/01(土) 22:32:21 ID:1xmGzPLU.net
>>506
不動産に注力した結果とも言えるな
側とか立地地価だけは立派
でも技術は中抜きや売国スパイで、もう何も残ってない
先進国のくせにコロナウェルカム、リモート移行もれくに出来ず
日常取り戻す＝満員電車

マジで池沼しかいない

557:2020/08/03(月) 13:23:29.78 ID:2RPPE/yd.net
>>506
ドバイの出来損ないかも。

796: 2020/08/21(金) 19:53:25 ID:Yrpqxfgi.net
東京ってなんの産業立ち上げても
結局、街のブランドとか地価とか不動産の話になるよな
何をするかよりどこにあるかが重要
不動産持ってるやつが力持ってるからか？

803:2020/08/21(金) 20:29:46 ID:JSAamSCr.net
>>796
事業が回りだしたら
本社を一等地に持っていく双六みたいなことをする会社も多いな

813:2020/08/22(土) 10:50:59 ID:Bpjb1Gl4.net
>>796
利権のためじゃない？
より「国」に近いところへ移っていく

815:2020/08/22(土) 11:44:39.82 ID:1RfcwcZK.net
>>796
東京は量の街で、質を求めてはいけない

817:2020/08/22(土) 12:17:51.88 ID:+obW5gEv.net
>>796
官業払い下げか国有地払い下げで儲けて商売してる企業が政治家、役人の側に集ってるからだよ。

821:2020/08/22(土) 19:25:32.28 ID:o7mll7oT.net
>>796
土地本位制だから。

【【不動産】渋谷のオフィスバブル崩壊か [エリオット★]】の続きを読む

【IT】GAFA＋Microsoftの時価総額、東証1部超え　560兆円に [ムヒタ★]

2020年10月06日

カテゴリ:
経済
IT

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1588972309

1: 2020/05/09(土) 06:11:49 ID:CAP_USER.net
株式市場で巨大IT（情報技術）に資金が集中している。米マイクロソフトや米アップルなど時価総額上位5社の合計が、東証1部約2170社の合計を上回った。テレワークやインターネット通販など新型コロナウイルスで変容した生活様式でも勝ち組で、自動車などの次世代技術での投資余力も大きいことから評価を集める。ただ資金の一極集中は市場のいびつさを映してもいる。

米アルファベット（グーグル持ち株会社）、米アマゾン…
2020/5/8 23:31 (2020/5/9 5:42更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58879220Y0A500C2EA2000/

30:2020/05/09(土) 08:26:33.31 ID:uesL9JtQ.net
>>1
まあ、世界中の人から税金取ってるようなもんだからな

53:2020/05/09(土) 09:37:17 ID:yE0VJPny.net
>>1
そりゃまぁ・・・
一人一人に数十万円に近い、設備投資をしたわけで
マサイ族でも、携帯電話があるならば
それぐらいにはなるとは思ってます。
良いか悪いかは知りませんが、良い方向であってほしいです。

109:2020/05/09(土) 12:02:22 ID:eTIeQhDy.net
>>1
ブラジル大統領「人なんて毎日他の死因でもたくさん死んでるだろ。経済優先だよ。」
神「なら、もっと死ね」

GAFA＋M「神の祟りには逆らえません。自宅でできるIT事業をもっと増やします。」
神「よし、増収増益にしてやろう」

現在「GAFA+Mだけで東証超え」

191:2020/05/09(土) 17:01:23 ID:Nhb1dvD2.net
>>1
東証と比べることに何の意味があるのか

256:2020/05/09(土) 22:23:34 ID:LcIDruWW.net
>>1
スゲエ…
GAFA機械連合軍で80年くらい前のアメリカと戦ったら余裕で勝ちそう

336:2020/05/10(日) 10:38:06 ID:ncvwgC0+.net
>>1
日本の借金の半分以下(笑)

554:2020/05/12(火) 14:05:47 ID:D+TK2uMt.net
>>1
通信技術が発展したところで真実事実をバンしまくってたら悪質通信だぞ！

555:2020/05/12(火) 14:09:48 ID:D+TK2uMt.net
>>1
児童ポルノ以外バン禁止にしろ！児童ポルノ以外でバンをしたら制裁しろ！特にユーチューブ！

562:2020/05/12(火) 15:07:26.28 ID:HWdJPPT3.net
>>1
内部留保とかに必死な日本企業では時価総額を上げるのは無理

583:2020/05/14(木) 03:41:34.84 ID:1sExrhEJ.net
>>1
児童ポルノ以外の不適切判定は禁止にしろ！児童ポルノ以外で不適切判定出したら罰金だ！特にユーチューブな！

746:2020/05/22(金) 00:40:27.61 ID:mXVg1YJF.net
>>1 >>13
世界の財がネット通信で回ってるから当然
過去何十年で世界経済は何倍にも膨れ上がってるのに、日本は変わらなかったから
日本の資産が小さくなったのではなくて、世界が膨らんだのに日本が変わってない

910:2020/06/24(水) 00:57:17.42 ID:MpBShTXA.net
>>1
株式市場は資本差別主義の象徴であり市場経済は経済ではない！いい加減にしろ！٩(๑`^´๑)۶

10: 2020/05/09(土) 06:55:26 ID:SDaRDBqC.net
日本政府の売国奴が
某国のお先棒を担いで
トロンを潰したから。

経団連の強欲爺が
原始人だから。

15:2020/05/09(土) 07:14:55 ID:EC8GxEz6.net
>>10
20年前にもう古い話しだったのに
まだ言うのかねぇ
坂村さんは喜ぶだろうけどw

667:2020/05/17(日) 15:18:48.98 ID:awHnq3PK.net
>>10
トロンごときで何ができてるんだ？

878:2020/06/15(月) 16:09:49 ID:RXuhsQuy.net
>>10
トロンよりもエシュロンとか諜報で好き放題やられた結果だよ

11: 2020/05/09(土) 07:00:49 ID:3whJOo0V.net
GAFAってもれなくどの国にも税金一銭払ってないグローバル大企業ばかりじゃんwww

75:2020/05/09(土) 10:30:43 ID:7JBnA3c2.net
>>11
>>55
間抜けどもはもう少し調べてから言え

米IT広告収入、日本で計上へ
グーグルとフェイスブック
https://this.kiji.is/581815869684548705

デジタル課税論議先取り他の巨大IT日本法人に影響もアマゾン納税方針転換 - 毎日新聞
https://this.kiji.is/581815869684548705

27: 2020/05/09(土) 08:16:02.06 ID:w2tVH2QQ.net
>>17
貧富の差があるから伸びるんだよね
日本は貧しい人や頭の悪い人に合わせないと
いけないから、いつまでも貧乏臭くて
耐えられない金持ちは海外脱出する

31: 2020/05/09(土) 08:26:41.84 ID:gQ0sv221.net
いつも思うんだが、Fの場違い感はなんなんだろう…

32:2020/05/09(土) 08:32:58.63 ID:P/R12gPu.net
>>31
Facebookはもはやオワコンだし、インスタも10年後存在するかと言われると微妙な気がする
今はGAAと並べて語られることが多いけどいずれ脱落するんじゃないかな

293:2020/05/10(日) 07:38:50 ID:70WIypGk.net
>>31
microsoft入れてfacebook追い出してGAMAじゃね？GAFAってくくり個人情報を金に変えてるからだっけ？

662:2020/05/17(日) 12:08:15 ID:ta1xsbOB.net
>>31
それはお前が陰キャだから(´･ω･)

48: 2020/05/09(土) 09:30:24 ID:3whJOo0V.net
凄いよな全部アメリカ企業って
アメリカ以外ではこういう企業は出てこないな

72:2020/05/09(土) 10:23:50 ID:yjrLtjO1.net
>>48
IT以外も含む時価総額の1位は、この5社でなくサウジアラムコ（サウジアラビア）。

ITに限ると上位5社は 1.マイクロソフト(米) 2. アップル(米) 3.アマゾン(米) 4. アルファベット(米。グーグルの親会社) 5.フェイスブック　だが、

6.アリババ(中国) 7.テンセント(中国) 8.サムスン電子(韓国)　9.台湾セミコンダクタ(台湾)　10.インテル(米)

と続き、必ずしもアメリカだけでない。

>>54 >>60
アメリカが凄いのは確かですが、他の国も成長していて、消費税導入後の日本が成長しなさ過ぎだけかもしれませんね。

115:2020/05/09(土) 12:29:00 ID:MdeP3NjC.net
>>48
アリババとかテンセントとかあるやろ。

60: 2020/05/09(土) 09:47:54.89 ID:B0JmXxlo.net
今だと、世界の企業の時価総額ランキングだと、Amazon、グーグル、マイクロソフト、
フェイスブック、アップルなんかがずらっと並ぶ。
でも、平成元年って覚えてる？
世界のトップ５０社は、NTT、パナソニック、NEC、東芝、日立、三菱重工、
旭硝子、住友銀行、三菱銀行、東京電力、トヨタとかで、世界の上位５０社の
３２社が日本企業。
つまり、日本企業が世界のトップを独占。
今、上位５０社に残ってるのはトヨタだけ。

62:2020/05/09(土) 09:49:57.63 ID:MxXbW+A4.net
>>60
落ちぶれすぎ
もっと残っててもいいのに

79:2020/05/09(土) 10:41:58 ID:8v/xUndp.net
>>60
落ちぶれたねえ

112:2020/05/09(土) 12:06:14 ID:TPJZfR5p.net
>>60
その面子に比べたら今のほうがはるかにまともだな

260:2020/05/09(土) 22:29:47 ID:mQRl9gow.net
>>60
バブルで会社が資産として持ってる土地の価値が高かっただけ
旭硝子が上位に入ってる時点で気付こう

285:2020/05/10(日) 04:17:06.93 ID:ljEGAvWA.net
>>60
落ちぶれ過ぎでワロタわ(´･ω･`)

71: 2020/05/09(土) 10:22:38 ID:jPzq/p+4.net
こういう時（コロナ禍）こそ、GAFAは膨大な資産の一部を社会に放出すべきだよな。
マイクロソフトのビル・ゲイツはだいぶ還流してくれてるけど。

111:2020/05/09(土) 12:04:39 ID:eTIeQhDy.net
>>71
ビル・ゲイツはエプスタインと中国共産党に金をやっているだけだ。

125:2020/05/09(土) 13:25:31.31 ID:GNiyPOfG.net
>>71
ビル・ゲイツは法人税増税も含めて「企業の社会的貢献」には反対の立場だよ。それは株主に対して「背任」行為になるからね。ゲイツはあくまで金持ち「個人」が社会貢献すべきと言っている。

135:2020/05/09(土) 13:51:38.41 ID:yjrLtjO1.net
>>71
Apple、米医療機関に1000万枚、ヨーロッパに数百万枚のマスクを寄付　COVID-19被害の多い地域に
://www.itmedia.co.jp/news/articles/2003/27/news073.html
>>127
勿論、日本が消費税を廃止してデフレ脱却するのがベストですが、個人レベルで「現実」に楽だったのは以下の順なんですねよ。
←楽　これらの会社の株を買う > アメリカなどに移住する > 日本の消費税廃止を訴え実現する　難→

146: 2020/05/09(土) 14:36:25 ID:6aRoKmDB.net
バカは貧しくなるまで気づかない

iPhone買ってAmazonで買い物してYouTube見てInstagramやってOfficeを使う

終わってる

147:2020/05/09(土) 14:38:25 ID:lbuUWT7m.net
>>146
こうなったんはNTTが馬鹿だし

俺が自動車ほとんど乗らなかったことだけがトヨタ自動車のアキオ社長が
生き残ってる証左だ

155:2020/05/09(土) 14:50:53 ID:hT7lSLlL.net
>>146
それ言うなら車に乗ってるやつなんて、救いようがない

235: 2020/05/09(土) 20:14:46.06 ID:Sw//LxZ2.net
やっぱり最後に勝つのは白人だな。中国もコロナのワナに罹って総バッシング。
これ、アメリカの陰謀じゃないか。
しかし、考えてみれば世界の歴史って、みんな西洋が作った。すべてが西洋基準だ。
芸術も科学も哲学も倫理も、すべて西洋人が創造した。悲しいかな、我々東洋人が出る
幕はなかった。
アメリカの躍進とは、まさに西洋の反攻であると、思う。

247:2020/05/09(土) 21:45:31 ID:yjrLtjO1.net
>>235 >>240
国別で上位50社に何社入ってるかバブル期と今と比べると：

1989年7月日本32社　アメリカ15社　イギリス3社
2020年4月アメリカ32社　中国7社　スイス3社　フランス2社　サウジアラビア1社　韓国1社　台湾1社　日本1社　香港1社　デンマーク1社

なので必ずしも白人国家upでアジア人国家downでなく、日本以外の東アジアは成長してますね。

>>242
どの程度までを「取引がある」と言うかにもよるが、OSがMicrosoft WindowsのPCを使って、
ブラウザとしてGoogle Chromeを使って、Facebookで会社紹介して、Amazonで備品購入して、
従業員にiPhoneやiPadを貸与している会社は世界中にあるのではw

274:2020/05/09(土) 23:34:26 ID:SqsGqovZ.net
>>235
東アジア人は西洋人が長年積み上げてきた膨大なあらゆる知識成果をただで教わって
自力で積み上げてたらどれだけかかるかも分からない膨大な年月をスキップした
謂わば超ハンディキャップで近代化して西洋にやっと追いついただけからね

内向きになり貪欲に西洋の知識を吸収しようとしなくなった東アジア人が成長できず没落するのはわかりきってたこと

278: 2020/05/10(日) 00:35:50 ID:qKL9qsBG.net
結局、アメリカの一人勝ち。アメリカに逆らう国は全部潰される。

287:2020/05/10(日) 05:15:04.12 ID:Kj3eCLS5.net
>>278
IT以外も含めば、時価総額で世界一はGAFAMでなくサウジアラムコ（サウジアラビア）。
日本のバブル期でもアメリカは、日本以外の国よりは圧倒的に強かった。
一方で日本のバブル期には1社もトップ50に入ってなかった中国・韓国・台湾や欧州大陸が、今はランクインしている。
日本以外の国（新興国も先進国も）は、確実に成長している。
つまり「アメリカの一人勝ち」というより「日本の一人負け」と言う方が妥当ではないか・・

304: 2020/05/10(日) 09:11:51 ID:Fh1K5uUE.net
>>297
>また零細農家を保護するだけで

アホか。安倍が種子法改正してモンサントに穀物主権を明け渡したの知らないのか？
日本の稲作農家は滅ぶし、これからは多国籍グローバル企業の種子を買わないと
飯は食えなくなるぞ。

水道民営化も然り。麻生のボケの利権であるロスチャイルド系企業に水の主権を譲渡した。

新自由主義がなんだかわかってないバカな日本人が多すぎだ。

330:2020/05/10(日) 10:28:41 ID:Kj3eCLS5.net
>>304
そういう見方もあるよな。

アメリカ、中国、韓国、台湾「（1980年代の）日本に学べ！」→時価総額up！

日本「いつまでも昭和をひきずってはダメ。カイカク、カイカク！」→衰退・・・

350: 2020/05/10(日) 12:10:03 ID:pYBOp+iz.net
やっぱり核兵器もってる国は強いな
日本にも３０００本くらい核兵器配備しようぜ
アメリカの強さの源泉は数千本の核兵器、それに他ならない
ついで、アホ国を一発で滅ぼせる原潜、これも必要だ
それらを揃えて初めて日本も国際社会のスタートラインに立てる

351:2020/05/10(日) 12:12:34.01 ID:sIG+ys1w.net
>>350
俺がやろうとして、無茶苦茶にされたよ
自治労の馬鹿総出で妨害したらしい

378:2020/05/10(日) 14:44:15 ID:mAr+qDyz.net
>>350
国際的にはプルトニウム５０kg以上保有で核武装とみなされるらしい。
日本は千トンやと。
あと、大気圏に再突入出来るロケット。

380: 2020/05/10(日) 14:45:35 ID:019HFcqk.net
日本には夢がない夢がないなんて言ってるけどさ、だったら自分で会社起こせよ。
ソフト関係なんて初期投資かからんだろ。
要は自分に起業するアイデア持ってないだけなんだよ。

384:2020/05/10(日) 14:50:25 ID:BxkSDPfs.net
>>380
ジャパニーズドリームを叶えた日本のIT成功者がホリエモン(その後牢屋へ)、禿バンク、三木谷、ゾゾ前澤
これが日の丸ITの実力だ！！w

405:2020/05/10(日) 15:27:46 ID:Y9zL3U8P.net
>>380
日本で起業して成功する技術力があるなら、シリコンバレーいくかGAFAいくほうが何倍も楽だから。
だから日本にテクノロジー系ベンチャーは少ない。

463:2020/05/11(月) 06:36:00 ID:A+h8ncda.net
>>380
zoomの創業者は中国人で日本で4年働いてたが、
日本で起業しなかったんだよね

420: 2020/05/10(日) 18:13:44 ID:pwt/FUD9.net
日本が駄目じゃなく
アメリカだけが凄すぎる
日本は自動車が伸びてる
反対に電気メーカーは停滞してる
失われた３０年で売り上げは横ばい

422:2020/05/10(日) 19:00:40.69 ID:Kj3eCLS5.net
>>420
>日本が駄目じゃなく
>アメリカだけが凄すぎる
逆でしょう。このスレの人は時価総額の推移などを何度も見てると思いますが、日本「だけ」が駄目。
アメリカだけでなく世界中の先進国と新興国が成長してる。成長率の点では、アジアの方がアメリカより凄い。

>日本は自動車が伸びてる
>反対に電気メーカーは停滞してる
>失われた３０年で売り上げは横ばい
これも日本の自動車メーカーやってけるのも、海外で自動車が売れてるおかげ。
反対に日本国内では、自動車の売上は停滞してる。
失われた３０年で販売は減少。

435:2020/05/10(日) 19:50:45 ID:2Ij3/97b.net
>>420
アメリカはコロナでＧＤＰ半減ｗｗ
下手すりゃＧＤＰが日本以下になるよ？
すでに失業者4000万人で雇用者数がリーマン時代より減ってる

488: 2020/05/11(月) 15:18:16.79 ID:FxvnU2GS.net
GAFA＋Microsoft
10年後にはすべて消えてるだろうなｗ
50年前の遺産にすがっている虚業
所詮は毎日伝染病で1000人死ぬ底辺衰退国の会社さ

493:2020/05/11(月) 16:39:40.27 ID:TMeRPfaz.net
>>488
ものづくりしない虚業うんたら言ってたクソ老害思い出した

494:2020/05/11(月) 16:39:47.83 ID:qaK8lY25.net
>>488
>>489
GoogleとAmazonは実態（サーバー）が残るだろうからな
Microsoftはサーバーそれほど強くなくてもWindowsがある
Appleは端末がそろそろヤバい。サーバーも微妙やけど、まだいけるわな
問題はFacebookよ。
この利益、投資を回収する為だけの利益ちゃうか？

508:2020/05/11(月) 18:02:14.97 ID:M2EyIdc2.net
>>488
そう思いたいだろうけど
ますますコロナでGAFAは繁盛するよ
Amazonは10万人ほど雇用増やしたし、25%も増益だもんね
ハイテクは強いよ
非接触だから

513: 2020/05/11(月) 19:29:05.83 ID:+mON+ajE.net
エンタープライズ面で一日の長があるマイクロソフトが再び息を吹き返す。
クラウドのAzure、OSのWindows、開発プラットフォームのVisualStudio、OfficeのMicrosoft365、端末のSurface Duo・Neoと死角が無い。

519:2020/05/11(月) 20:34:28.37 ID:sZNSb9fP.net
>>513
XboxというかDirectXの技術もあるな
NvidiaやAMDとガッチリ組んで、
他を寄せ付けてない

617: 2020/05/15(金) 11:03:18 ID:ObEnjTJ8.net
>>611
FとAppleは怪しいけど
Gとamazonはこれからも帝国のままやろね

620:2020/05/15(金) 12:28:57.64 ID:+QJHVYks.net
>>617
クラウド、テレワーク、IoTの普及で、MSとAmazonがトップ争い、それに続くのがGoogleになりそう
それにまた新興企業が割って入ってくるじゃないだろうか
PC→スマホ→クラウド→その次で
また入れ替わりがあるだろうし

623:2020/05/15(金) 12:44:12.58 ID:4RD93NIl.net
>>617
Fは今や投資会社、そこはGも同じ。
Aはモバイルデバイスを抑えてるから強い。
もう一個のAはAWSが圧倒的。

739: 2020/05/21(木) 20:18:09.54 ID:Ue5MToxY.net
It 産業もコロナとともに終わるけどねw
それがゲームチェンジ
ネットで引きこもる
太る
コロナで死ぬ
外出禁止令
振り出しにもどる
寄生虫にすぎないネットは宿主が死ねば死ぬさw

741:2020/05/21(木) 22:11:13.76 ID:UgGDTd7r.net
>>739
逆。産業のネット化がコロナ問題でさらに加速し、益々GAFAの利益となる。巣ごもり消費でネット通販の売上が拡大し、宅配業者が悲鳴を上げている事を知らないか？

750:2020/05/22(金) 08:59:47.86 ID:H7F8HN+P.net
>>739
終わってないわ。
たとえばAmazonはコロナショックの真っ最中でも、店にいけないから
４月３０日に発表した業績でも増収増益で、株価は史上最高値をつけてるから。
それに、アマゾンの本業はクラウドコンピュータ事業で、これも
逆にコロナでリモート業務が増えるから、さらに伸びる。

762:2020/05/23(土) 09:05:12 ID:QXvJRWOt.net
>>739
逆だよ逆
Amazonはコロナで25%も売り上げ伸ばしてるし、雇用も増やしてる

755: 2020/05/22(金) 23:32:49.47 ID:t40Hp2cu.net
やっぱり偏差値教育からは天才生まれないんじゃないの？
「ものさしからはみ出すな」っていう指令受けて育つわけだから。
ビル・ゲイツは一流大学をあえて中退して、車庫で研究に明け暮れた。
日本の秀才は成功するかわからないもの作る冒険よりは、上の人に従う習性がある。
今の若い人って空気読まないで人と違う事して失敗するのは、みっともないという価値観がある。

757:2020/05/23(土) 00:25:49.79 ID:acoARG/Q.net
>>755
ビル・ゲイツなんて参考にならん
ゲイツは強運と仲間に恵まれて、
経営の才覚もあり、しかもフィールズ賞やらチューリング賞を受賞したMicrosoftリサーチの技術者からも一目置かれてたくらいの頭脳の持ち主で
批判をものともしない精神力もあり、
実際、何をやってもある程度は成功してたと思う
教育とかの問題じゃないよ

758:2020/05/23(土) 00:54:52 ID:zPp4TIub.net
>>755
日本人のメンタリティが感情を抑え、上に従うよう変質したのは、江戸幕府の統治政策が原因。文句は徳川家康にいってくれ。

761:2020/05/23(土) 06:04:26 ID:zOQSR+n9.net
>>755
偏差値教育ってのがなんなのかよくわからんが、GAFAMの奴らは偏差値高いよ？

812: 2020/05/31(日) 21:55:41 ID:Z0FG/K5M.net
ＮＴＴが没落した理由って何？
かつては通信戦略で世界一だった。キャプテンシステムは凄かったよ。

815:2020/06/01(月) 00:48:39 ID:Qkwlas3L.net
>>812
i-modeに拘り過ぎた
ついでに海外投資下手だった

まぁ通信事業を他国に委ねる先進国なんて無いしね…
アメリカなんて、ちょっと基地局で他国がシェアとっただけであ?なる訳よww

816:2020/06/01(月) 01:12:49.30 ID:k6o0pZcs.net
>>812
クアルコムとの特許紛争で実質的に負けたから。
NTTはエリクソンと組んだのが失敗だった。

818:2020/06/01(月) 07:41:10.78 ID:TFi8LvSW.net
>>812
日本人から巻き上げた金を海外投資で捨てた

850: 2020/06/10(水) 10:47:54.34 ID:sgj8X0+U.net
まじウヨカスが国賊クズやな。
GAFAは虚業とかいっている間にGAFAなしじゃ生活できないレベルになった。
日本シュゲーとかいっている間にマスクも作れない下等国になったんだぜ。

851:2020/06/10(水) 13:00:10.11 ID:Lsl3+MyR.net
>>850
そこにウヨサヨ関係ないから
マスクまともに作れないのは中国以外ほぼ全世界だし
むしろウヨサヨ視点で事実をゆがめてみてる>>850みたいなのが元凶じゃね

854:2020/06/10(水) 15:32:55.19 ID:xSHSxJBY.net
>>850
日本のNTTが試行錯誤して頑張る→難癖付けてひたすら叩く
日本の楽天が試行錯誤して頑張る→難癖付けてひたすら叩く
その他の日本企業が試行錯誤して頑張る→難癖付けてひたすら叩く
米国のGAFAが同じ事する→個人情報収集してるだ税金払ってないだ斜め方向から叩く事はあっても、基本的に黙ってスルー
ファーウェイほか中国政府系企業が同じ事する→大絶賛し持ち上げまくり「だから日本の大企業は時代遅れで駄目なんだ」「日本の経営者は利権まみれでクズで老害」と日本の大企業をひたすら叩く

ウヨサヨ関係ねえなぁ

869: 2020/06/12(金) 10:59:43.21 ID:eCS6/ZyV.net
＞アメリカは経済が成長し続けて
じゃあどうして医者にもかかれない人たちばかりなの？
アメリカって実際はどんどん衰退して貧困化してるんだぜ
でなきゃ11万人も今時伝染病で死ぬかよ　ばーか

871:2020/06/13(土) 14:57:37.74 ID:nRHTIic7.net
>>869
その11万人の命よりもジェフ・ベゾス1人の命の方が価値があるからだよ。

891:2020/06/21(日) 16:47:43.50 ID:IQExJ8qn.net
>>869
マジレスすると貧しい移民がいるから。
同じ政策を始めた日本もいずれそうなるよ

901:2020/06/22(月) 21:53:25 ID:Eo5eBRxS.net
>>869
GAFAは虚業などとスマホから書き込んでいても疑問に思わないのが井の中の蛙日本人

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【埼玉】アニメホテル開業「好きな物語に、泊まって」　ところざわサクラタウン最上階　人気声優がアナウンスも [朝一から閉店までφ★]

2020年10月06日

カテゴリ:
経済
社会

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1601545374

1: 2020/10/01(木) 18:42:54.13 ID:eoSy4Gfd9.net
2020年10月1日(木)

「結城友奈は勇者である」とコラボしたジュニアスイートルーム。ホテルの制服を着たキャラクターが出迎えてくれる＝９月３０日午前、所沢市東所沢和田のＥＪアニメホテル
https://www.saitama-np.co.jp/news/2020/10/01/12.jpg

　所沢市東所沢和田のところざわサクラタウン内に１日開業するアニメをテーマにしたコンセプトホテル「ＥＪアニメホテル」で９月３０日、関係者によるセレモニーが行われた。ＥＪは「エンターテイメントジャパン」の意味で「好きな物語に、泊まる。」をコンセプトにアニメやゲームなどコンテンツの世界観を演出する体験型ホテル。
　サクラタウン最上階の６階に位置し、５タイプ３３室。室料は１泊２食付きプランで１人当たり１万９８００円から。オープン時は「結城友奈は勇者である」「宇崎ちゃんは遊びたい！」など５作品のコラボルームが展開される。
　部屋に入ると、ホテルの制服を着たキャラクターが出迎える。室内は作品のイラストなどで装飾。全客室に１５０インチの大型画面プロジェクターが設（以下略）

16:2020/10/01(木) 18:46:19.54 ID:g38TP+t70.net
>>1
部屋の予約に偏りができねーか？

68:2020/10/01(木) 18:57:14.90 ID:xoMw5tBr0.net
>>1
マジ寒い

72:2020/10/01(木) 18:58:22.24 ID:71P2qNRd0.net
>>1
なんでゆゆゆなんだとは思った

148:2020/10/01(木) 19:18:16.06 ID:Z9YFH9tr0.net
>>1
最近声優の人数に対して作品数が少なすぎてパイの奪い合いが激化してるのもあって
こういうのとかコールセンターみたいな異業種から声優が仕事請け負うケースが増えてきてるな

183:2020/10/01(木) 19:30:51.08 ID:eDJsFJ+F0.net
>>1
アニオタには夢のホテルｗ
GOTOトラベル行ってこいよｗ

190:2020/10/01(木) 19:32:16.25 ID:LrwJJjkQ0.net
>>1
自分の部屋が最高の空間だから必要性を感じないなぁ

288:2020/10/01(木) 20:11:29.23 ID:lOPw7b++0.net
>>1
言いたかないが、この辺ってダイオキシンで大問題になった地区だよな。
もう水飲んでも大丈夫なレベルになったのか？

289:2020/10/01(木) 20:13:33.69 ID:/CZ0v4480.net
>>1
ゆゆゆなのに埼玉？

384:2020/10/01(木) 21:05:05.43 ID:4fhUza280.net
>>1
さすがアニメに頼らないと集客できない、観光名所ゼロのダサイタマｗｗｗ

431:2020/10/01(木) 21:28:45.60 ID:YEZBYZ4w0.net
>>1
ゆゆゆ？

443:2020/10/01(木) 21:33:46.89 ID:Uo5e5LWl0.net
>>1
写真のような部屋じゃオタク本人の部屋に遠く及ばないのでは？

457:2020/10/01(木) 21:41:45.67 ID:nxatL78X0.net
>>1
これじゃない

535:2020/10/01(木) 23:06:32.31 ID:mt2ReOlk0.net
>>1
ひぐらしのなくコロニー7がないやりなおせ

582:2020/10/02(金) 00:32:32.37 ID:d8IOLYrw0.net
>>1
なんか思ったより全然普通だった
もっと壁とか色々凝ってるのを想像してたわ
これはなんというかファンの人が私物持ち寄って飾り付けましたみたいな感じ

611:2020/10/02(金) 01:18:29.19 ID:HnA57Y+z0.net
>>1
絶対女の子が映ってる壁の所が汚されるだろ

641:2020/10/02(金) 02:43:25.97 ID:YIkuXLWY0.net
>>1
ラブホ？

700:2020/10/02(金) 05:51:20.77 ID:FSan2Ykc0.net
>>1
けものフレンズの部屋を用意してもらおうか…

725:2020/10/02(金) 06:33:29.87 ID:2Kz0BKJC0.net
>>1
アニメじゃない

748:2020/10/02(金) 07:25:48.21 ID:grrdl8Qi0.net
>>742
よく分からんけど、適当に詰め合わせてみました
って感じだなｗ
>>1でゆゆゆ、宇崎ちゃんときていたから、企画者がおっぱい星人だったのかなと思ったが

777:2020/10/02(金) 08:29:51.26 ID:rS19aXPh0.net
>>1
長野の池の平ホテルは毎年プリキュアルーム作ってるが、あんな感じかな？

784:2020/10/02(金) 08:44:06.12 ID:38V2b7OL0.net
>>1
マジかよ
ちょっと最上階のクローゼットの中で散華してくる

2: 2020/10/01(木) 18:43:48.84 ID:Xgfchylj0.net
気持ち悪い

301:2020/10/01(木) 20:20:52.76 ID:HZDtOPmy0.net
>>2
日常はかせ宅

686:2020/10/02(金) 04:48:03.29 ID:b+SwBRn80.net
>>2
なるたる？

3: 2020/10/01(木) 18:43:51.42 ID:I1okX1Ca0.net
逆に絶対泊まりたくない作品の部屋は何だろう

7:2020/10/01(木) 18:44:45.09 ID:PLkC6exG0.net
>>3
デビルマン

9:2020/10/01(木) 18:45:25.09 ID:CFMTKCTS0.net
>>3
悪の華

20:2020/10/01(木) 18:48:03.68 ID:g18ZdWBW0.net
>>3
ひぐらし

33:2020/10/01(木) 18:50:37.89 ID:cZR5ksWi0.net
>>3
怖い奴はやだ

38:2020/10/01(木) 18:51:14.92 ID:Hiy9H2tv0.net
>>3
墓場の鬼太郎

54:2020/10/01(木) 18:53:46.80 ID:hWuQEePn0.net
>>3
妖怪人間

70:2020/10/01(木) 18:58:14.15 ID:fA//PRD10.net
>>3
another

74:2020/10/01(木) 18:58:44.19 ID:xoMw5tBr0.net
>>3
恐怖新聞
或いは、諸星大二郎シリーズ

76:2020/10/01(木) 18:58:46.09 ID:fTacvi4P0.net
>>3
Re:ゼロのダークな場面の部屋

78:2020/10/01(木) 18:59:09.57 ID:JYXerfp70.net
>>3
ドロヘドロ

79:2020/10/01(木) 18:59:21.45 ID:1Mo9+cCI0.net
>>3
うずまき

89:2020/10/01(木) 19:00:53.68 ID:okuf3Bqb0.net
>>3
blood C
>>12レス目でそれが出るとは思わなかった

125:2020/10/01(木) 19:10:20.82 ID:dmUBjgu10.net
>>3
ID:INVADEDの富久田のイド部屋はイヤだなぁ

126:2020/10/01(木) 19:11:02.68 ID:ZliFRK560.net
>>3
僧衣を脱ぐとき

136:2020/10/01(木) 19:13:35.68 ID:On/B/2W20.net
>>3
ファンタジックチルドレン

137:2020/10/01(木) 19:14:08.24 ID:L5VpDF/90.net
>>3
アウターワールド

165:2020/10/01(木) 19:24:09.96 ID:5B6u7joH0.net
>>3
ハッピー　ピープル

203:2020/10/01(木) 19:39:04.01 ID:uDNzdhU20.net
>>3
名探偵コナン

204:2020/10/01(木) 19:39:32.76 ID:gu4hG/LC0.net
>>3
彼岸島は是非泊まりたい

206:2020/10/01(木) 19:39:57.17 ID:rCQU6L4I0.net
>>3
うしおととらの衾が窓から覗いてくる部屋

213:2020/10/01(木) 19:41:21.67 ID:7ilSBpfi0.net
>>3
魔太郎が来る

273:2020/10/01(木) 20:04:40.15 ID:f4WNFDBG0.net
>>3
人間爆弾部屋

309:2020/10/01(木) 20:24:57.48 ID:yvobN3u80.net
>>3
まいっちんぐマチコ先生

319:2020/10/01(木) 20:28:37.16 ID:1+v4gp4H0.net
>>3
まどか☆マギカ

331:2020/10/01(木) 20:41:15.04 ID:PwSjXY8E0.net
>>3
ぼくらの

336:2020/10/01(木) 20:42:46.74 ID:wEhoCj4h0.net
>>3
漂流教室

365:2020/10/01(木) 20:57:27.12 ID:TvQL6GVV0.net
>>3 ぶんか社から出てる実際にあった家庭内のドロドロ漫画

371:2020/10/01(木) 20:59:42.06 ID:nXX80yXG0.net
>>3
不安の種

391:2020/10/01(木) 21:06:28.79 ID:QuWmDkF10.net
>>3
沙耶の唄

395:2020/10/01(木) 21:08:54.39 ID:PpXOH78R0.net
>>3
ねじ式

404:2020/10/01(木) 21:13:34.82 ID:KUWQD5UP0.net
>>3
惨劇館

409:2020/10/01(木) 21:18:40.76 ID:bx0z9V+h0.net
>>3
困った時のオタだのみになってるよな。お前ら軽く見られてるな
萌えアニメ絡めれば簡単に寄ってくると思われてるぞw
ちょっと俺予約してくる

426:2020/10/01(木) 21:26:52.23 ID:JJnIz1r80.net
>>3
パプリカ

444:2020/10/01(木) 21:34:23.32 ID:t+6rc3o00.net
>>3
ぷる天

449:2020/10/01(木) 21:36:55.16 ID:tMT9/kFc0.net
>>3
日野日出志系だろうな
メシがまずくなりそう

474:2020/10/01(木) 21:50:10.80 ID:fixp6v910.net
>>3
ボトムズ
蒸せるだろうから。

484:2020/10/01(木) 21:57:14.09 ID:Kkb+yGuY0.net
>>3
管理人さんのいない一刻館、五号室

490:2020/10/01(木) 22:02:55.28 ID:7+tdHb6O0.net
>>3
少女椿

507:2020/10/01(木) 22:29:53.91 ID:3FL0ldu70.net
>>3
ベルセルクの蝕かなー

512:2020/10/01(木) 22:35:28.53 ID:Sm05OxgZ0.net
>>3
ゆうやみ特攻隊

519:2020/10/01(木) 22:45:58.27 ID:8Jtlcd6y0.net
>>3
Another
特に理由もなく死にそう

527:2020/10/01(木) 22:58:16.91 ID:bDCa6na+0.net
>>3
赤んぼ少女

529:2020/10/01(木) 23:00:01.18 ID:43LfFjx20.net
>>3
Another
リアルにAnotherなら死んでたを体験できそう

536:2020/10/01(木) 23:08:00.55 ID:3QpnVHyp0.net
>>3
金田一少年とかコナンとか

539:2020/10/01(木) 23:13:20.80 ID:BxYapCll0.net
>>3
珍遊記

547:2020/10/01(木) 23:39:21.02 ID:eb+hAWZD0.net
>>3
アニメになってないのを言ってる奴ってなんなの

569:2020/10/02(金) 00:17:36.04 ID:ylreurKt0.net
>>3
ジョジョかなぁ、いや好きなんだけどさ
ベッドの下が気になって寝れないかなと

593:2020/10/02(金) 00:57:41.32 ID:8D7nyAkE0.net
>>3
エントリープラグ

605:2020/10/02(金) 01:11:12.11 ID:MLSf6jfg0.net
>>3
ナニワ金融道

632:2020/10/02(金) 01:43:24.07 ID:fURmU8Ti0.net
>>3
男塾

649:2020/10/02(金) 02:54:00.45 ID:Fw7TiiRY0.net
>>3
山本寛の薄暮

650:2020/10/02(金) 02:54:47.07 ID:48Xp9Su/0.net
>>3
東陽片岡作品に出てくる畳部屋

676:2020/10/02(金) 03:32:08.81 ID:rQiNlbyY0.net
>>3
けものフレンズ2

678:2020/10/02(金) 03:40:39.89 ID:NELYGUw80.net
>>3
ベルセルクだろ
「蝕の部屋」とか「グリフィス拷問部屋」とか絶望しかない
それで思い出した
無限の住人の「万次用地下牢」もヤダ

723:2020/10/02(金) 06:30:21.01 ID:Upo/hUDp0.net
>>3
Another

733:2020/10/02(金) 06:47:32.68 ID:KTZhwp3n0.net
>>3
GANTZ

773:2020/10/02(金) 08:12:19.63 ID:jND1rlRe0.net
>>3
外泊証明書にサイン

788:2020/10/02(金) 08:51:26.83 ID:y6QW9OoN0.net
>>3
寄生獣

814:2020/10/02(金) 10:07:44.37 ID:9aBD5Tdw0.net
>>3
三丁目の夕日

818:2020/10/02(金) 10:15:26.21 ID:BNV0nycU0.net
>>3
血管住宅はおいこらされるぐらい大人気

833:2020/10/02(金) 12:22:25.32 ID:CLxmSyEc0.net
>>3
デトロイト・メタル・シティ

866:2020/10/02(金) 22:22:57.41 ID:XNmIpase0.net
>>3
ワンピースかな

891:2020/10/03(土) 07:23:43.82 ID:gbq/RBxC0.net
>>3
メイドインアビス
白笛ルーム

907:2020/10/03(土) 11:14:43.23 ID:JIagbmEN0.net
>>3
まどマギのさやかちゃんの死体とあんこの残飯の部屋

940:2020/10/04(日) 10:59:57.89 ID:5btwnFqi0.net
>>3
ひぐらしのなく部屋

959:2020/10/04(日) 20:04:49.44 ID:G7D0ZhMS0.net
>>3
>逆に絶対泊まりたくない作品の部屋は何だろう
男おいどんの押入れサルマタケ部屋

971:2020/10/05(月) 09:24:52.75 ID:Kpv6kG/v0.net
>>3　伊藤潤二のコレクション

6: 2020/10/01(木) 18:44:12.50 ID:MqD6xxyb0.net
各作品の許可取ってるのか？

25:2020/10/01(木) 18:48:56.48 ID:ckZnUtrg0.net
>>6
許可どころか日本アニメツーリズム協会監修だそうだ
まぁ角川だしな親会社が

71:2020/10/01(木) 18:58:20.74 ID:Z0/9/qQH0.net
>>6
角川が作った

252:2020/10/01(木) 19:54:47.62 ID:mJGdbTjD0.net
>>6
これ東所沢にできたKADOKAWA本社

291:2020/10/01(木) 20:15:02.05 ID:eqHZf8Tm0.net
>>6
お前な………

827:2020/10/02(金) 11:07:47.41 ID:XUOIbM0/0.net
>>6
アホがおるな

10: 2020/10/01(木) 18:45:28.86 ID:pTZTcJbo0.net
ホテルニュー越谷でいいや

164:2020/10/01(木) 19:23:52.90 ID:7pCyIYUd0.net
>>10
開いてて良かった

348:2020/10/01(木) 20:51:24.15 ID:CC1R+THF0.net
>>10
人目につかない完璧な出入口

621:2020/10/02(金) 01:35:51.75 ID:rJmniSPb0.net
>>10
ふふみよごむな

791:2020/10/02(金) 09:06:16.68 ID:U0IV3GGq0.net
>>10
そんなクリスタルなあなたに

28: 2020/10/01(木) 18:49:18.08 ID:hyxFBtlw0.net
やっと埼玉に名所ができる…

29:2020/10/01(木) 18:50:20.80 ID:xW5y6qhF0.net
>>28
たくさんあるだろ

56:2020/10/01(木) 18:54:21.16 ID:Z0/9/qQH0.net
>>28
鉄道博物館が埼玉県民のお出かけスポットだって
はなわも歌っているじゃん

813:2020/10/02(金) 10:07:34.45 ID:amU3/RWc0.net
>>28
ムーミンバレー「・・・」

30: 2020/10/01(木) 18:50:22.53 ID:K7q+KWIn0.net
>>3
蟲師

39:2020/10/01(木) 18:51:46.03 ID:Oit1XVI50.net
>>30
蟲師テイストな和風旅館とかめっちゃアリだろ

482:2020/10/01(木) 21:55:59.10 ID:TXirhiU/0.net
>>30
廉子とか淡幽がいるなら悦んで泊まるぞ

119: 2020/10/01(木) 19:08:31.61 ID:4wmZjXNJ0.net
>>3
伊藤潤二のグリセリドが筆頭
https://up.gc-img.net/post_img_web/2019/05/6b37285e7239c9de8d5e5e62d8123b52_12922.jpeg

124:2020/10/01(木) 19:09:58.94 ID:XJMpkbAn0.net
>>119
飲み水は油が提供されるんですねわかります

292:2020/10/01(木) 20:15:22.84 ID:ejOq7zYR0.net
>>119
うげえ
夜に変なもの見せるな

596:2020/10/02(金) 01:01:58.02 ID:451TRBAw0.net
>>119
『ピンポーンただいまの油度は100％・・・ 100％・・・』

177: 2020/10/01(木) 19:27:48.11 ID:7J8GNO220.net
銀河英雄伝説のコラボやろうぜ
ヤンの部屋再現スイートと
OVA全話連泊で見るプラン

186:2020/10/01(木) 19:31:27.29 ID:B1MVC56x0.net
>>177
ユリアンのコスプレしたルームサービスが必須

197:2020/10/01(木) 19:37:29.55 ID:43I37Hhn0.net
>>177
ホテル　シャングリラを再現しよう
ローゼンリッターの訪問付きで

772:2020/10/02(金) 08:10:38.58 ID:jND1rlRe0.net
>>177
わざわざ泊らんでも自宅がヤンの部屋状態だからなぁ
ユリアンもいねぇし

195: 2020/10/01(木) 19:35:59.86 ID:XJMpkbAn0.net
日本はアナログ
中華資本がVRとかAR駆使してデジタル版作ったら速攻負けるな

202:2020/10/01(木) 19:38:55.27 ID:jkmF20YL0.net
>>195
作画は出来てもストーリーは無理じゃね？

216:2020/10/01(木) 19:41:54.95 ID:uDNzdhU20.net
>>195
AR駆使できるのなら、サイレントヒルコラボとか面白そうだ。

256: 2020/10/01(木) 19:56:34.57 ID:TTwFltNj0.net
>>208
ジャニーズや韓流もマジでキモイよ
知らない人にはどっちも変わらん

260:2020/10/01(木) 19:58:18.39 ID:5RmtQZSW0.net
>>256
韓流がマジでキモイ
ジャニーズは若干キモイ

287:2020/10/01(木) 20:11:28.91 ID:knyzd3Ob0.net
>>256
いや、アニメのキモさはハンパない

290: 2020/10/01(木) 20:14:05.55 ID:rdxkHbKl0.net
日本人はいい大人がアニメは恥ずかしいという感覚を少しは持って欲しいな

306:2020/10/01(木) 20:23:39.22 ID:SjqtLrMT0.net
>>290
そこまでアニメに興味はないけど
トシマババァと街中闊歩するのは恥ずかしいという感覚を少しは持って欲しいな

408:2020/10/01(木) 21:17:48.62 ID:lt/p2MYO0.net
>>290
アニメ嫌いか？

416:2020/10/01(木) 21:23:57.88 ID:IqXwu9Ei0.net
>>290
ん？君ネズミーランドに行く大人全員に喧嘩売ってる？　そら大した度胸だｗ

316: 2020/10/01(木) 20:26:31.03 ID:mJGdbTjD0.net
https://ir.kadokawa.co.jp/topics/20201001_x8j4m.pdf
これがホテルの部屋と食事
コラボカフェぽくて高そう

320:2020/10/01(木) 20:29:03.82 ID:BPcNcekB0.net
>>316
くっそショボいじゃん

476:2020/10/01(木) 21:51:58.78 ID:5zATI8BE0.net
>>316
これ俺の部屋よりショボいじゃねぇか…

494:2020/10/01(木) 22:09:30.36 ID:2ZyY0bq50.net
>>316
中国で億超えの再生数な日本の大人気アニメ作品は？　
https://akiba-souken.com/article/46364/?page=2
>8月初めの時点で再生数1億を超えている今年の新作アニメ作品は、
>「痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。」、
>「とある科学の超電磁砲T」
やはり中国人観光客向けだからか
中国での人気作が多めみたいだな

561:2020/10/01(木) 23:58:15.64 ID:Q4MmMbOx0.net
>>316
お一人様19800～か
アパホテルでいいや

355: 2020/10/01(木) 20:54:38.78 ID:SIOSrE+C0.net
ゲームオタク
漫画オタク
ここから別格でキモい
声優オタク
アニメオタク

357:2020/10/01(木) 20:55:44.25 ID:ML6U2Zhw0.net
カーストスレからきました見てください>>355こいつがまさにそういう思想を持ってるやつです

358:2020/10/01(木) 20:56:39.43 ID:HP+T3PCn0.net
>>355
全部キモいよ

361:2020/10/01(木) 20:57:11.48 ID:jl5eHqAN0.net
>>355
お前が一番キモイけどね

420:2020/10/01(木) 21:24:45.47 ID:c2UbvzN20.net
>>355
ゲームオタク
漫画オタク
アニメオタク
---ここに深い壁がある---
声優オタク
アイドルタク
風俗オタク

373: 2020/10/01(木) 21:00:37.53 ID:HKhVXHhq0.net
レールガン部屋
https://tokorozawa-sakuratown.jp/hotel/railgunt.html
食蜂ってそんなに人気キャラなのか

387:2020/10/01(木) 21:06:00.67 ID:rxI3Larm0.net
>>373
私女だけど食蜂操祈好きじゃ無いんだよなぁ
美琴ちゃんの方が可愛い(´･ω･`)

497:2020/10/01(木) 22:11:51.40 ID:hYgaOe/l0.net
>>373
一応T部屋だから、Tに登場する主要キャラってことで出したんだろう
みーちゃんや鯖缶マニアやまだら髪の頭いい子やスカベンジャーの面々や腹黒爺さんだともっと微妙だろうし

604:2020/10/02(金) 01:09:32.81 ID:OISciVRg0.net
>>373
ネトウヨきもっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

619:2020/10/02(金) 01:31:08.14 ID:uHVwYrGY0.net
>>373
うわおおおおおおお１００泊まったああああああああああああああ

687:2020/10/02(金) 04:49:32.98 ID:BfNJSVBs0.net
>>373
しょくばち？

442: 2020/10/01(木) 21:33:38.69 ID:nAY++0Pu0.net
男塾ホテルなら泊まる

475:2020/10/01(木) 21:50:15.02 ID:e/VMC3VbO.net
>>442
それってアニキホテル？

480:2020/10/01(木) 21:55:39.01 ID:Er8GEc7H0.net
>>442
廊下に高速床とかはちょっと

523:2020/10/01(木) 22:49:33.68 ID:fP/opWa/O.net
>>442
東上線の男衾駅直に!

459: 2020/10/01(木) 21:43:53.89 ID:HTHNnCPk0.net
ガンダムホテルとかありそうでないよな

466:2020/10/01(木) 21:47:12.64 ID:JJnIz1r80.net
>>459
以前どっかでやってた
https://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_hobby/gmr001-A69E8510.jpg

522:2020/10/01(木) 22:48:34.12 ID:JJkWp6aD0.net
>>459
同じこと考えた

540:2020/10/01(木) 23:15:23.46 ID:IaTb32A90.net
>>459
シャア専用の赤い部屋か

766: 2020/10/02(金) 07:52:57.82 ID:XbKM31/50.net
>>141
否定はしないが気持ち悪い
それが世間の一般的な感想だし他人の感想は否定できんだろ

793:2020/10/02(金) 09:07:16.36 ID:XJhghDHd0.net
>>766
自称世間一般の意見代弁者こそ気持ち悪いわ
常に自分が標準世界の住人
ファンタジー野郎w

796:2020/10/02(金) 09:21:45.05 ID:ma7K71oM0.net
>>766
感情・感覚等を否定するのは良くないのはその通り
それが許されてしまうとLGBTがつけあがることになる
だが自分の感覚が「世間一般」とするのは余計

837:2020/10/02(金) 12:42:22.28 ID:YItjntGI0.net
>>766
これが自分の趣味になると言い訳するんだろw

829: 2020/10/02(金) 11:28:38.34 ID:eYCtLEoU0.net
>>1も読まずホテルのHPも見ずに
文句言う奴しかいないのか

861:2020/10/02(金) 18:58:50.13 ID:et53BErh0.net
>>829
行きたいけど、GO TO hellになりかねん

972:2020/10/05(月) 12:07:50.71 ID:WY9bRnhP0.net
>>829
地元民だがあんな所に泊まって何するんだよ
目の前のドブ川が目ざわりだし川向こうのラブホの方がマシなんじゃね？

838: 2020/10/02(金) 13:22:12.05 ID:AeVZFgzE0.net
これが受けたらジャンプも作るんだろうな。
アクタージュとかるろうに剣心とかトリコの部屋を見てみたい。

849:2020/10/02(金) 16:47:55.55 ID:EJa4CyLq0.net
>>838
犯罪者系かよ

850:2020/10/02(金) 16:52:48.39 ID:9XkFMJyb0.net
>>838
後はデスノートとかな

862:2020/10/02(金) 20:16:14.39 ID:YIkuXLWY0.net
>>838
部屋よりやっぱ、アトラクション体験がいいな自分は。
まだ行ったことないけど、USJのサンジのレストランとか、ああいうの。

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【牛丼】すき家、Visaタッチ決済で50％還元　上限は2,000円×対象カード枚数 [雷★]

2020年10月06日

カテゴリ:
経済
社会

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1601546043

1: 2020/10/01(木) 18:54:03.34 ID:EVdh1z359.net
キャンペーン期間
2020年10月1日（木）0時00分～10月31日（土）23時59分
対象・条件
キャンペーン期間中に、下記の条件１・２両方に該当する方が特典付与の対象となります。エントリーは不要です。
「Visaのタッチ決済」が搭載されたカード会員の方
※「Visaのタッチ決済」が搭載されていない方は、お取り替えが必要となります。
詳細はご契約のカード会社へお問い合わせください。
日本国内のすき家にて「Visaのタッチ決済」で500円（税込）以上のお会計をされた方
特典
もれなく50％還元いたします。
※期間中、1人最大2,000円までキャッシュバック
キャッシュバック時期
2020年12月中旬以降にキャッシュバック予定です。
※詳細はご契約のカード会社様にお問い合わせください。
(略)
※「Visaのタッチ決済が搭載された対象のVisaカード」を複数枚お持ちの場合は、それぞれのカードが特典対象となります。（2,000円×対象カード枚数）
https://news.suki（以下略）

30:2020/10/01(木) 19:05:47.41 ID:wjfKm/yb0.net
>>1
すき家はVISAタッチなんて書いてないのにコイツが
勝手に書き換えたのか

219:2020/10/01(木) 21:09:37.23 ID:IaK+GRzX0.net
>>1
すき家妙法寺駅前店＠兵庫県神戸市須磨区
バイトテロ
牛丼に塩を盛る女テロリスト
闇バイト経由で、すき家妙法寺駅前店
に入る。シフトは常勤
依頼人は神戸新開地の朝鮮人パチンコ屋朝日興業米田邦広
ゴキブリ朝鮮人米田邦広は神戸市を敵に回した
すき家が入るリファーレ横尾は神戸市の第3セクターが運営
すき家に隣接する大阪王将もバイトテロで閉店。空き店舗のまま2年経過
神戸市が運営するショッピングモールに空き店舗を作れば、神戸市の衰退を招く
神戸の朝鮮人パチンコ屋朝日興業は終わり。
バイトテロの女は米田邦広が始末せよ
証拠を残してはならない
朝鮮人得意の強姦の後、バラバラにして須磨の海に棄てろ

267:2020/10/01(木) 21:38:32.05 ID:ZYXBIUdt0.net
>>1
合わせ技でもう1種類か割引はないの？

271:2020/10/01(木) 21:41:12.67 ID:ZYXBIUdt0.net
>>1
すき家トップ10/1(木)9:00～販売！すき家のSukipass 期間中何度でも使える！
https://news.sukiya.jp/special/sukipass/img/head_img01.png
https://news.sukiya.jp/special/sukipass/index.html

283:2020/10/01(木) 21:51:11.09 ID:eioOn6p20.net
>>1
マジで便利だからもっとキャンペーンやって知名度を上げて欲しい。
リアルkyashカードおぬぬめ。

542:2020/10/02(金) 13:18:17.39 ID:MhRZHyAq0.net
>>1
一瞬Vitaに見えた

831:2020/10/03(土) 13:46:02.52 ID:VI9Baf6V0.net
>>828
>>1のリンクに対象外店舗あるけどイオンの中のすき家だけ
ほかは対象って事だろう

916:2020/10/03(土) 15:02:45.13 ID:lxoMyYsK0.net
>>1
久しぶりにチー牛食べたいけどコロナ怖いから家で作るわｗ

983:2020/10/03(土) 16:35:45.78 ID:gAhEY7gJ0.net
>>982
>>1でリンク張られてるページに書いてある

2: 2020/10/01(木) 18:54:37.36 ID:G/AY7/rp0.net
500円以上頼まないといけないのね

82:2020/10/01(木) 19:29:43.13 ID:tB4mHx4y0.net
>>2
牛丼並以外のトッピングモノ頼めばすぐだぞｗ

266:2020/10/01(木) 21:37:51.15 ID:ZYXBIUdt0.net
>>2
私は男だから牛丼並2杯食える。
持ち帰りでも使える。

284:2020/10/01(木) 21:52:03.87 ID:BxT6IRvp0.net
>>2
カレー一択だろ♪

3: 2020/10/01(木) 18:54:54.33 ID:+bZctwK70.net
優しくされると切なくなる
冷たくされると泣きたくなる
追いかけられると逃げたくなる
背を向けられると不安になる

46:2020/10/01(木) 19:16:07.66 ID:oDYcYNbF0.net
>>3
誰よりも好き家なのに。

95:2020/10/01(木) 19:36:01.70 ID:PCfOxy7t0.net
>>3
古内すき家子？

100:2020/10/01(木) 19:38:01.24 ID:ogjJk1vv0.net
>>3
なにこれ
くそめんどくせえなすぐ死ねよw って思っちゃう

20: 2020/10/01(木) 18:59:28.78 ID:twYhE8/c0.net
住信SBIネット銀行のデビットが輝く時が来たか

376:2020/10/01(木) 23:39:37.92 ID:dXnMNNM30.net
>>20
オレも先月作ったばっかりや

392:2020/10/01(木) 23:55:14.93 ID:S8Jvff4S0.net
>>20
同じく

455:2020/10/02(金) 03:20:40.93 ID:u3kA89wP0.net
>>20
Masterに変えた自分は負け組w

476:2020/10/02(金) 10:14:54.89 ID:C8Qu50T50.net
>>20
かなり前からタッチ対応のカードにしてるが
未だに使った事が無い

522:2020/10/02(金) 12:30:01.69 ID:uHjgR27L0.net
>>20
ペイウェーブじゃないだろうな？
マーク一緒だからよく見ろよ～

28: 2020/10/01(木) 19:04:19.65 ID:QNXkYx/J0.net
CMのように「VISAタッチで(ﾄﾞﾔｧ)」とかレジで言うのが恥ずかしい
特に今だと半額目当てってまる分かりだからね

39:2020/10/01(木) 19:12:06.56 ID:AkpyMoXf0.net
>>28
キャッシュレス化はふつうに普及してるけど
どこの離れ島に住んでんだ？

205:2020/10/01(木) 20:51:46.71 ID:b5RQQRzV0.net
>>28
いや、CMでは「VISAで」しかあのサッカー選手は言ってない。
店員がすかさず「タッチでどうぞ」と言うんだが。それはあり得ん展開だろ！っていう突っ込みが必要。

724:2020/10/03(土) 09:59:48.39 ID:kj/b5zP00.net
>>28
大々的にキャンペーンを告知してるのに利用するのが恥ずかしいとか、どんだけプライドが高いんだよｗ

56: 2020/10/01(木) 19:20:47.27 ID:4EAA0Fqi0.net
三井住友銀行のSMBCデビットカードも対象なのかな。

65:2020/10/01(木) 19:23:55.18 ID:qVtNdnKd0.net
>>56
非対応だと思う
GooglePay対応カードはこれだけのはず
JNB Visaデビットカード
Sony Bank WALLET
北國Visaデビットカード
北國Visa法人デビットカード
三菱UFJ-VISAデビットカード
りそなデビットカード（関西みらい銀行）
りそなデビットカード（埼玉りそな銀行）
りそなデビットカード（りそな銀行）
りそなビジネスデビットカード（りそな銀行）

70:2020/10/01(木) 19:25:05.54 ID:qVtNdnKd0.net
>>56
スマホ対応の話かと早とちりしたスマソ

83:2020/10/01(木) 19:30:13.72 ID:DvturoxM0.net
>>56
Visaタッチのマークついてるはず

322:2020/10/01(木) 22:18:55.73 ID:rXN6V+Hy0.net
>>56
対応している。500円キャッシュバックだよw

105: 2020/10/01(木) 19:40:03.72 ID:Fqb0qfjm0.net
50%還元とかむちゃくちゃだな
牛丼とか1杯の利益数10円なのにこんな
キャンペーンやって大丈夫なのか？
クレカやデビッドカードなんて9割の人間
持ってるだろうに
何でこんなキャンペーンするんだ？

107:2020/10/01(木) 19:43:46.78 ID:c2wTyviz0.net
>>105
これVisaが出すんだろ、牛丼屋は損しないはず

108:2020/10/01(木) 19:44:43.34 ID:PMX2f5Nb0.net
>>105
VISAが広告費として出すんだろうね
導入経費ともタイアップするんだろう

702:2020/10/03(土) 08:35:28.19 ID:Kkf3HRID0.net
>>105
Visaが協賛してるんだろ？

203: 2020/10/01(木) 20:50:23.56 ID:mu+dvkT00.net
すき家メニュー見てきた
あれで1ヶ月28000円使えとなw無理だアホww
王将ならイケるのにな(´・ω・`)

204:2020/10/01(木) 20:51:40.51 ID:ZOKFEXsc0.net
>>203
王将いいなぁ
喜んで使うのに

209:2020/10/01(木) 20:54:59.15 ID:+bZctwK70.net
>>203
28000円フルに使わなくても良いんじゃ…

257:2020/10/01(木) 21:33:54.86 ID:fzgrxj5b0.net
>>203
からあげ意外と美味いと思うwww

208: 2020/10/01(木) 20:54:51.63 ID:b5RQQRzV0.net
>>206
日本のVISAタッチは海外では使えません！

212:2020/10/01(木) 20:59:49.38 ID:XvaCfRR00.net
>>208
誰もVisaタッチの話はしていないと思われ

246:2020/10/01(木) 21:26:38.44 ID:TO8uEUEh0.net
>>208
バンコクの赤バスで日本発行のカードが使えたぞ

642:2020/10/03(土) 01:44:11.37 ID:nkTyCrKm0.net
>>208
使えるやろアホか

249: 2020/10/01(木) 21:28:36.58 ID:4L6cx68V0.net
EMVコンタクトレスの「VISAのタッチ決済」というまどろっこしい名前じゃなくVISAタッチにしろよと思うが、VISAが三菱UFJニコスと組んでやったフェリカ決済規格（VISA touch）を連想させるんかなやっぱ
あまりに普及しなさすぎて撤退したというやつ
でなければマスターとか他社と同じくコンタクトレスでいいのに

262:2020/10/01(木) 21:37:22.93 ID:XvaCfRR00.net
>>249>>253
従来のクレカの磁気と接触ICの延長線上にあるものだから
本来名称とか要らないはずだが
いろいろ乱立している日本の特殊事情だろうね

252: 2020/10/01(木) 21:30:34.17 ID:Hl57rrS50.net
「VISAのタッチ決済で」と言うと無知な店員は混乱してしまう
「クレジットで」とだけ言えば、すき家のべリフォン製P400の端末は
自動でCL、IC、MSの三面待ちになるから
ピッとかざせば完了する

334:2020/10/01(木) 22:35:55.44 ID:HjqmlAGc0.net
>>252
その端末だったかな？
似たようなのが2台並んでるし、どこにどの向きでかざせばいいかイマイチ分からんし
店員はいくらカードのマーク示して説明しても「差してください」の一点張りだりだしで混乱したわ
ピッて鳴ってレシートが出てこなかったらエンドレスだった

300: 2020/10/01(木) 22:03:51.30 ID:YSiL8Utc0.net
>>273
3月だったかな、王将でレジ横のマーク指差して「VISAのタッチ決済で」って言ったのに「iDですね」ってやりとりを何回かして、
別の店員出てきてまた同じやりとりして、また別の店員でてきてやっと決済できた、ってことあった
言われて分からないならともかく、iDとかnanacoとかEdyとかじゃないマーク指差してるんだから、なんで自分の知ってるのとは違うって
思わないんだろね

304:2020/10/01(木) 22:05:49.41 ID:sTdJua7q0.net
>>300
いまのとこクイックペイで一発決済してるワイは
勝ち組でええのか？

351:2020/10/01(木) 23:00:29.95 ID:kOWXOnIE0.net
>>300
そういうのがあるから今回みたいなキャンペーンじゃなければ最初からクレジットカードかiD使ってるわ

354: 2020/10/01(木) 23:10:32.56 ID:68vK7jnU0.net
カード使わない派の俺としては、これされると普通に現金で払うのがアホらしくなる
すき家はやめとこ、という考えになるな

356:2020/10/01(木) 23:14:54.19 ID:/ppP/PoN0.net
>>354
なんで現金にこだわるの？

357:2020/10/01(木) 23:15:52.59 ID:kOWXOnIE0.net
>>354
その考えなら6月までのキャッシュレス還元してた店に全て行かなかったという事か

358:2020/10/01(木) 23:17:05.48 ID:zRMaIyey0.net
>>354
作れないだけでしょ？

363:2020/10/01(木) 23:23:26.57 ID:DN6PuYvO0.net
>>354
おかげさまで毎月ポイントがたまりまくりますわ

364:2020/10/01(木) 23:23:41.42 ID:/LKRazx50.net
>>354
銀行のVISAデビットカードとか作ったら？
一枚持っとくと便利だよ

378:2020/10/01(木) 23:41:49.58 ID:wjx5hI6D0.net
>>354
消費税10%で発狂されてるけど、
キャッシュレス還元やポイント還元込みで税率計算すると実質3%程度になるらしいね。

469: 2020/10/02(金) 07:55:09.46 ID:LQQRKLWG0.net
調べてみたら数年前埼玉りそな銀行でVISAデビット作ってあったわ。
ただVISAタッチかはわからんw
クレカはMasterCardとJCBだけだから、VISAタッチであることを願う

473:2020/10/02(金) 09:17:45.31 ID:05BlwIRy0.net
>>469
対応カードはマーク付いてると思うで

474:2020/10/02(金) 09:49:17.40 ID:nzLUNuaA0.net
>>469
対応してたら)))))みたいな電波マークがついてる

557:2020/10/02(金) 17:42:46.82 ID:fO5rwv0A0.net
>>469
店頭行けばタッチ対応に即時交換出来る。JALマイレージのやつじゃなくて灰色の通常タイプならだけど。

485: 2020/10/02(金) 10:45:28.94 ID:5cB4jweA0.net
>>478
生きてるも何も世界ではスタンダード。
そもそも決済方法を言わなければならないのを、どうにかできんのか？
オーストラリアとかは何も言わずにタップして、レジで判断してくれるぞ。後進国の日本ではむずかしいのか？

488:2020/10/02(金) 10:52:17.74 ID:fA/nnw300.net
>>485
決済手段が限定的だと出来るだろうけどね。
例えば日本では、FeliCa対応スマホだとEdyにSuiCaにWAONにQuickPayにnanacoにiDにって色々決済手段があるからね。
適当にかざされて決済されて、「いや、俺はEdyで決済したかったのになんでiDで決済した」とかトラブルになると面倒でしょ
https://www.youtube.com/watch?v=MWiuKAv9-XA

491:2020/10/02(金) 10:55:15.11 ID:mIfTzMrc0.net
>>485
Felica系が乱立しすぎた
交通系、電子マネー、クレカ系と普通の人の財布には何種類も入ってるから
どれから決済するか判断できない

550:2020/10/02(金) 13:55:12.50 ID:d0bUZcru0.net
>>485
VISAとMastet（スマートプラス）で名称分けた事がまず愚行。
加盟店少なすぎてまるで使えない。
MUFG「加盟店数が全てではありません！」
加盟店数が問題外レベルなんだよタコ！！

573: 2020/10/02(金) 20:27:39.71 ID:83LRAzGh0.net
予想通り、店員がVISAタッチわかんなくて、カードリーダーに挿されてしまった。
タッチじゃなかったけど、ちゃんと還元されるのかな…

574:2020/10/02(金) 20:31:27.71 ID:ZOodPQOU0.net
>>573
ダメに決まってるじゃん

575:2020/10/02(金) 20:36:28.68 ID:1LM1OjmQ0.net
>>573
(涙)

591:2020/10/02(金) 21:53:50.13 ID:jUcMVguP0.net
>>573
されないよ

614: 2020/10/02(金) 22:48:32.20 ID:VOn5N/bG0.net
>>607
それって、デビットカードのVisa paywaveじゃない？
デビットカードのpaywaveはキャンペーン対象か疑問。
対象だという人もいるが、どこで裏付けとったのか、さっぱり分からん。
要するに、旧規格でも対象になっているのか、誰も分からない。
例えば、今から15年前に発行した、デビットカードのpaywaveを、
俺も持っているが、そんな一昔前のカードも2020年のキャンペーン対象になっているのか？

645:2020/10/03(土) 01:52:59.97 ID:+GnkGQl+0.net
>>643
一般市民レベルで言えば、>>614　のような疑問を持つのが普通。

685: 2020/10/03(土) 07:58:48.60 ID:YF5S/3cn0.net
>>679
これだから還元分でしか見ない素人は
全力乞食は店内なんかじゃ食わないで弁当買って冷凍保存すんだよｗ
>>681
だから何で渡すの？カード読み取り機は自分側にあるでしょ？

686:2020/10/03(土) 08:01:34.39 ID:uzxbtG/z0.net
>>685
俺　「visaタッチてどれ？わからん」
店員　「かわりにしますね」　手に持っている俺のカードをとりあげて　ぴっ
俺　「あっ・・・それクレカだろ・・」

689:2020/10/03(土) 08:02:53.89 ID:2eCriarX0.net
https://www.aeonbank.co.jp/aeoncard/
これ見たらイオンカードセレクトにも付いてるじゃねぇか
ウチのイオンカードゴールドセレクトには付いてないぞ
次回更新に付くのか？　タイミングが悪いな
もう一枚増えるかと思ったのに　4枚で我慢しとくか
>>685
玄人先輩勉強になります！

691:2020/10/03(土) 08:06:10.37 ID:3cX3OeZp0.net
>>685
ワイも酒の肴用に持ち帰りするわ(´・ω・`)

773: 2020/10/03(土) 12:19:15.06 ID:C14enDqs0.net
デビッドカードってなんのためにあるん？クレジットカードじゃだめなの？

778:2020/10/03(土) 12:23:01.42 ID:4Um/UZ+20.net
>>773
借金が嫌いとか、借金させてもらえないとか。

810:2020/10/03(土) 13:16:39.61 ID:WQEvXklt0.net
>>773
借金はなるべく背負いたくない
現場完結の美学

811:2020/10/03(土) 13:17:40.21 ID:KD1y/fyf0.net
>>773
日本でクレジットカードが流行らなかったから

861: 2020/10/03(土) 14:14:21.17 ID:byNM7a8F0.net
VISAタッチって、カードにWiFiのマークを横にしたような
変なマークが付いているカードだろ？
なんで切り替えないといけないとか申し込まないといけないとか
変なこと言ってるんだ？勝手についてくんじゃないの？
俺の持っているカード全部頼みもしないのについているんだけど。

864:2020/10/03(土) 14:15:41.89 ID:gAhEY7gJ0.net
>>861
数年前に作ったカードはまだタッチ決済に対応してないからだろ

971: 2020/10/03(土) 16:08:53.70 ID:9dA9oH9A0.net
どういう仕組なの？　ドコモ口座的な感じ？

974:2020/10/03(土) 16:10:19.85 ID:VI9Baf6V0.net
>>971
ただのクレジットカード

977:2020/10/03(土) 16:12:59.56 ID:+aPKi3dV0.net
>>971
クレジットカードをかざして使うと、2か月後？に半額キャッシュバックされる感じ

981:2020/10/03(土) 16:27:30.79 ID:HSoVeYfF0.net
>>971
クレジットカードを磁気で読むかICで読むかNFCで読むかの違い

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住宅ローン完済年齢上昇　平均73歳　年金生活不安定に [ばーど★]

2020年10月05日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/newsplus/1601865423

1: 2020/10/05(月) 11:37:03.22 ID:PU7Rr+xs9.net
定年退職後も住宅ローンを返済し続ける高齢者が増えそうだ。日本経済新聞が住宅金融支援機構のデータを調べたところ、2020年度の利用者が完済を計画する年齢は平均73歳と、20年間で5歳上がった。借入時の年齢や金額が上昇しているためだ。70歳まで雇用が継続されても年金生活は不安定になりかねない。貸し手も借り手も老後リスクを吟味する必要がある。
「計画に無理があった」。相模原市の岡田望さん（仮名、68）…
2020/10/5付日本経済新聞　朝刊
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO64597190U0A001C2MM8000/

3: 2020/10/05(月) 11:38:13.38 ID:Z6pveMc70.net
オマエらここで繰り上げ返済自慢でも始めるつもりか

252:2020/10/05(月) 12:09:44.76 ID:/pFQli8t0.net
>>3
マネーリテラシーない奴ってなぜかやたらと繰り上げ返済したがるよな

269:2020/10/05(月) 12:11:40.58 ID:Jf5gLK+L0.net
>>3
来年度で住宅ローン減税が終わるので
再来年から繰り上げ返済予定

799:2020/10/05(月) 12:58:49.99 ID:ByAEx9+B0.net
>>3
それまでに死んでチャラになる可能性と高いし、繰り上げ返済する価値も大してない

8: 2020/10/05(月) 11:39:32.72 ID:kktjoX6q0.net
33歳で結婚したけど子どもの人数の見通したってから家建てたいし40歳くらいになるかな
そこから75歳まで働くとか考えるだけで病む

389:2020/10/05(月) 12:24:13.95 ID:2kpZQHvW0.net
>>8
24で結婚して33歳で建てて、今43だけど
借換もして後20年にした。念のため65までに返した方が良いかなと思って。
結婚早すぎたかなと思ったが、後数年で子供も成人するから40代で第二の人生を楽しめるから良かったわ。

13: 2020/10/05(月) 11:40:12.86 ID:f4BHxgOZ0.net
返還前に死亡すれば、団信でチャラだよこんなお得な投資はない。

125:2020/10/05(月) 11:55:46.88 ID:oCYjqWvs0.net
>>13
団信＋繰上返済の謎コンボがトレンド

442:2020/10/05(月) 12:28:19.08 ID:tKY/GZZC0.net
>>13
だよな、10年ぐらい払って死ぬのが理想

616:2020/10/05(月) 12:42:18.59 ID:WIX9cI+V0.net
>>13
そうなんだよね。団信入ってる分生命保険がいらなくなるからな。
俺は団信入ったら生命保険は解約した。しかも団信は死ななくてもでるのがありがたい。高度障害でもローンがチャラになる奴があったのでそれにした。死ねないが働けない、という状態が一番恐ろしいわ。

27: 2020/10/05(月) 11:44:05.72 ID:zkKG0yoo0.net
>>8
子供がいる間って20年ないんだよ
下手に郊外の一戸建てをつかまないようにね

174:2020/10/05(月) 12:01:46.99 ID:hZIhNSn00.net
>>27
大学まで行かせたら20年超えるだろ
しかも3人とかいれば30年近くになる

474:2020/10/05(月) 12:31:09.82 ID:idQfyi1G0.net
>>27
郊外の一戸建てでも、近くにでかい商業施設、病院があるなら老後まで住めると思うよ
駅まで徒歩10分以内かつ、2～3隣くらいまでの駅が栄えてるならなおよし

35: 2020/10/05(月) 11:45:36.81 ID:Zp66sOXP0.net
不動産価格上がりすぎ
規制しろや
住居費と教育費下がったら少子化大幅に改善するぞ

69:2020/10/05(月) 11:50:23.55 ID:GBf6jC5q0.net
>>35
不動産価格の高騰が上級国民にとって嬉しいこと。

78:2020/10/05(月) 11:51:08.93 ID:3rDvhD7G0.net
>>35
そう、ここを低くする方が効果ある
手が届くようにしろと

267:2020/10/05(月) 12:11:36.13 ID:GBB8LPG10.net
>>35
住宅費用を是正するには生産緑地と相続猶予の廃止がいい
適度に地価が下がる
知ってほしいのはこれ自民党の失策だという事
地方地主の操り人形である自民党には解決できない
若い人には選挙で賢明な判断をしてほしい

983:2020/10/05(月) 13:17:09.88 ID:GtXqMWI90.net
>>35
空き家率とんでもなく上がってても、値段が下がらないどころか上がってばっかやからね
この国は経済回す気なんてなくって、一部に集めてるだけなんよ

61: 2020/10/05(月) 11:49:05.10 ID:ySLvdztw0.net
老後って本当にうるさい大都会のマンションの方が良いのかな？
田舎でひっそりの方が良い気がするんだけど

71:2020/10/05(月) 11:50:38.63 ID:zU2TZKfc0.net
>>61
それは個人のタイプによるよ。
ジジイでも、ネオンが無いと嫌な奴もいるだろ。

82:2020/10/05(月) 11:51:45.53 ID:wt3OEukC0.net
>>61
未来は地方から自動運転とか始まって買い物病院移動には苦労しなくてすむし、都会の治安の悪さが拍車をかけて貧民しかすまなくなる。もう都心は土地開発ができないから限界

90:2020/10/05(月) 11:52:21.92 ID:r54U4a270.net
>>61
夫婦二人になって体にガタがきたとき、近くに病院やスーパーがある都会の方がいいと思う
田舎の祖父母、元気なときは車を運転してあちこちに行ってたけど、
80位で病気してからは息子達とその嫁があれこれやってた

165: 2020/10/05(月) 12:01:02.73 ID:c+fepsTU0.net
https://i.imgur.com/AZYMRbi.jpg
リーマンショック後の希望退職に応じ、俺は派遣落ちした訳だが、この所得で2馬力の住宅ローン返済は辛い…
これでも、月8万でボーナス時20万の完済60歳を、月5万/ボーナス時なしの完済75歳に繰り上げてもらったが
幸いカミさんが公務員で、うちは子供いないから救われたけど

243:2020/10/05(月) 12:08:45.10 ID:TBV7Z8JO0.net
>>165
会社名と所在地バレバレだけど大丈夫？

463:2020/10/05(月) 12:29:54.14 ID:gM01YO4E0.net
>>165
グロ

477:2020/10/05(月) 12:31:43.95 ID:3Gj3FON90.net
>>165
にっそうこうさん。。。

552:2020/10/05(月) 12:37:36.13 ID:idQfyi1G0.net
>>165
名前も微妙に出てるからちゃんと隠した方いいですよ？

584:2020/10/05(月) 12:40:01.94 ID:J0rat2hB0.net
>>165
保存した

221: 2020/10/05(月) 12:06:14.63 ID:SiSKph6U0.net
うちの実家雨漏りするくらいボロボロでこれ以上住むのが危ないから建て替えすることになって父親が80歳くらいまでのローン組んだわ
そして俺は連帯保証人になった

251:2020/10/05(月) 12:09:40.06 ID:Oz/LSXxL0.net
>>221
残りの資産と年金と税金（控除、固定資産税、相続税）の把握と
変動リスク考慮してればいいんじゃね。いざという時はさっさと売る覚悟とかさ
何も考えてなかったんなら、まあ頑張れ！

294:2020/10/05(月) 12:14:03.55 ID:mE+chdkO0.net
>>221
そう、20代で家建てても
20年すぎるとあちこちね
30年すぎたら結局ローンの背負い直し
25年ローンなら完済済みだが
35年ローンとかもうなぁ

231: 2020/10/05(月) 12:07:22.06 ID:FCkFhPju0.net
知り合いの女の人３０代が４０年ローンで中古住宅申し込んだ一応一番手だったらしいけど審査通るんかな？旦那は現在無職

240:2020/10/05(月) 12:08:16.69 ID:Nh7wEZE80.net
>>231
今は銀行のチェック緩いよ
シンママでも通る

242:2020/10/05(月) 12:08:26.02 ID:JYtydY7r0.net
>>231
旦那は関係ない
女が払えるかどうかしか見ないよ

266:2020/10/05(月) 12:11:35.11 ID:8t19VHdH0.net
>>231
住宅ローンは住宅自身が担保だからね。払えないならそのまま差し押さえられるだけ。

236: 2020/10/05(月) 12:07:51.96 ID:QUlhmzUA0.net
70まで生きてる保証もないのによく借りれるよな。
酒とタバコやって不摂生してる人は60までにだいたい大きな病気になるのに。

248:2020/10/05(月) 12:09:11.84 ID:Z1YzdY240.net
>>236
だからこそ借りるんだよ
分かってないなあ

273:2020/10/05(月) 12:11:57.47 ID:JuizWZqU0.net
>>236
死亡したり三大疾病で返済免除されるだろうから借りるのは有りだよ
免除されないような大病に掛かったら運が悪かったと思うしかない

256: 2020/10/05(月) 12:10:14.80 ID:4zYtohiL0.net
僕43歳糖尿病今月持家購入35年ローン独身
俺が死んだら誰が払うの？

285:2020/10/05(月) 12:13:22.07 ID:mKo8c/VM0.net
>>256
団信入ってればローンチャラになるだろ
たまにけちって入ってない奴いるけど

287:2020/10/05(月) 12:13:30.17 ID:BF2HrcNZ0.net
>>256
そんないつ死ぬかわからない人に何千万も貸すなんて

303:2020/10/05(月) 12:15:04.45 ID:V6WclM270.net
>>256
貯金あるんだろ、なければ貸したローン会社がアホなだけ、ガチの糖尿病ならあと35年も生きられないから回収できるわけない

335: 2020/10/05(月) 12:19:09.82 ID:3uQyBbDs0.net
スピード違反で25000円取られたよう
ムカつくけど俺が悪いから
ここに書き捨てた
警察くたばればーかーばーかーばーかー

373:2020/10/05(月) 12:22:44.67 ID:Q3ijNeZi0.net
>>335
その額ってことは高速道で30km/h以上オーバーか
一般道ならその3倍は取られてたから勉強代だと思って納得しとけ

397:2020/10/05(月) 12:24:49.70 ID:dmPy28ar0.net
>>335
簡易裁判所行って8万近くとられた挙句講習1日＋45日間歩いた俺にくらべれば大したことないなｗ

402:2020/10/05(月) 12:25:28.76 ID:3rDvhD7G0.net
>>335
点数やばそう

337: 2020/10/05(月) 12:19:10.73 ID:Z1YzdY240.net
繰り上げ返済する意味が気持ちの問題以外に何があるのか分からん
引っ張るだけ引っ張った方が月の支払い安くなっていいじゃん

350:2020/10/05(月) 12:20:41.64 ID:7x162Hnf0.net
>>337
金利・・・

382:2020/10/05(月) 12:23:34.32 ID:HhP+wXJh0.net
>>337
人それぞれだが、退職金、年金を取り崩さなくても良いように現役のうちに返しておいた方が楽ってのが一般的な考え。もちろん金利負担も軽くなる

393:2020/10/05(月) 12:24:24.06 ID:6j9rhUs30.net
>>337
金利が1%以上だったから住宅ローン控除じゃ間に合わないし繰り上げで完済したよ。借り換えしたらその手数料で足が出たし

340: 2020/10/05(月) 12:19:36.04 ID:/lv8jVtM0.net
今、25歳で今度4000万のローン組む予定なんだが
気を付けることある？
パイセン達のアドバイスおねしゃす
ちな地方都市です

342:2020/10/05(月) 12:19:48.16 ID:3uQyBbDs0.net
>>340
ばーかーばーかーばーかー

358:2020/10/05(月) 12:21:52.66 ID:JYtydY7r0.net
>>340
自分の会社の将来

368:2020/10/05(月) 12:22:27.56 ID:CEi7uEqT0.net
>>340
今の年収次第
今時の25歳収入で4000万借りるのは無謀と思えるけど、平気なら良いんじゃね？

379:2020/10/05(月) 12:23:12.77 ID:az9G0Uqh0.net
>>340
住宅ローン控除が終わったら一括返済するんやで

386:2020/10/05(月) 12:24:02.98 ID:GktocnTy0.net
>>340
ペアローンなら離婚しないように

411:2020/10/05(月) 12:26:12.17 ID:/ktnshgy0.net
>>340
マジレスすると頭金500万用意した方がいい
あとは35年ローンで月々9万ほど
君が25歳だとしたら60歳まで
それぐらいなら払えない事もないだろ
死んだらチャラだし

420:2020/10/05(月) 12:26:52.05 ID:hXOVAvWk0.net
>>340
思い気って３００万円ほどサラ金から借りて見て
しばらく借金の返済をしてみて
こんな事を何十年も続けられるかを
体感てきに実験をする事を進める
理解出来たら速攻で借りた金は返せよ(・∀・)

424:2020/10/05(月) 12:27:06.73 ID:V6WclM270.net
>>340
4000万の家でいいんか

433:2020/10/05(月) 12:27:51.91 ID:mdcyhKZK0.net
>>340
マジレスするとボーナス組み込まない方がいい
それで毎月キツいようなら3000万程度に組んだ方がいい

449:2020/10/05(月) 12:28:48.13 ID:xFqHKE1H0.net
>>340
頭金は最低1500万は必要だよ。
いま収入があっても1500万程度用意できないなら、家計全体を見直して5年後位にに再検討した方がいい。

450:2020/10/05(月) 12:28:50.32 ID:/b6S+JiV0.net
>>340
貴殿の職種
結婚の有無（計画も含め）
共稼ぎか否か
子供の計画

などのファクターによってリスク許容度も変わってくる

465:2020/10/05(月) 12:29:58.95 ID:Ldb/ib0q0.net
>>340
5chの底辺に聞くのが間違い
同僚や先輩に相談するのが良い

493:2020/10/05(月) 12:33:03.71 ID:F8pvioIj0.net
>>340
4000万円のローンを組むためには600万円程度の年収が必要なはずだけど
そしてその年収では返済は相当きつい
詳しい数字出してみ

515:2020/10/05(月) 12:34:23.98 ID:K0ntqaFU0.net
>>340　信金の変動金利は止めておけ、何年か経ったら突然金利を上げられて困ったという実例がある
せめて地方銀行にしておけよ。

459: 2020/10/05(月) 12:29:32.34 ID:BF2HrcNZ0.net
死んだらチャラとか言ってる奴は、子供や嫁に遺産残す気ゼロかよ？

476:2020/10/05(月) 12:31:32.77 ID:GakpUi660.net
>>459
負債がチャラだぞ
資産は当然残る

482:2020/10/05(月) 12:32:03.98 ID:OhHCrVop0.net
>>459
死んだらチャラって、ローンがチャラって言う意味だぞ・・・

472: 2020/10/05(月) 12:30:46.36 ID:xFqHKE1H0.net
>>439
嘘ついて楽しいの？
標準報酬月額いくらよ？

490:2020/10/05(月) 12:32:45.58 ID:GakpUi660.net
>>472
予定利率5.5%の個人年金入ってるからね

539: 2020/10/05(月) 12:36:07.74 ID:V6WclM270.net
住宅ローンは払えても目一杯長期でローン組むのが賢いやり方
万が一自分が早死にした時にローン会社に損をさせるように組むのが大事

573:2020/10/05(月) 12:39:08.96 ID:zkKG0yoo0.net
>>539
特にローン会社が損するわけではないからね

592:2020/10/05(月) 12:40:31.02 ID:rHKa4Rh10.net
>>539
金利にもよるけどね。昔は8%とかだったから繰り上げが正解だった

608:2020/10/05(月) 12:41:53.85 ID:8A71A7JY0.net
>>539
金利優遇されててしかも団信ついているからな
必死で繰り上げ返済ってのは金のない人がやることではあるね

580: 2020/10/05(月) 12:39:47.85 ID:tvXQz7En0.net
団信をただだと思ってる奴らが多いが金利に保険料含まれてるからな？ｗ

609:2020/10/05(月) 12:41:59.13 ID:rHKa4Rh10.net
>>580
そう勘違いしてるのはお前だけだよ
そんな事は皆分かってる前提で話てんのよw
お前は低レベル過ぎて話にならない

638:2020/10/05(月) 12:44:33.96 ID:sKWmnx2Q0.net
>>580
金利と保険料は別よ。保険料は保険料で最初に払う。もしくはローンに組み込まれる。
で、繰り上げ返済すると保険料も帰ってくるんだけど金利と違って帰ってくる金額がはっきり決まっとらん。

672:2020/10/05(月) 12:46:43.70 ID:eTcFMpDp0.net
>>580
と思ってたが最近の団信無料が多そうなんだが
ガンなどの疾病もつけると上乗せが多いみたい
俺は記憶では０．２％上乗せだったが

620: 2020/10/05(月) 12:42:43.64 ID:hBMc2CHY0.net
ずっと賃貸で良いって言ってる人は、65超えた時に部屋借りる算段付いてんの？

647:2020/10/05(月) 12:45:34.79 ID:JHIwmYfE0.net
>>620
そういう人は貯金しておいて
シニア向け賃貸とか老人ホームとか前もって予約しておくんだよ

626: 2020/10/05(月) 12:43:19.86 ID:BF2HrcNZ0.net
>>618
金借りておいてチャラにする算段とは、人間として最低だな

639:2020/10/05(月) 12:44:39.66 ID:8tiI9eQB0.net
>>626
保険金で返してるだけの話

641:2020/10/05(月) 12:44:48.82 ID:CV/fA4060.net
>>626
こっちがチャラにしてくれって頼んだわけでなく銀行が勝手にチャラにしますって保険付けてくれるだけ

644:2020/10/05(月) 12:45:19.11 ID:rHKa4Rh10.net
>>626
お前馬鹿じゃないの？

996:2020/10/05(月) 13:19:06.73 ID:gGYrWRbY0.net
>>626
今なんて死亡どころか八大疾病でチャラだからな。
そりゃ繰り上げ返済するの躊躇うよ。

705: 2020/10/05(月) 12:49:26.07 ID:V+wpFfGh0.net
マンションって築何年まで住めるん？
築40年越えのマンションが1千万円以上で売ってるけど何年住めるか気になるわ

724:2020/10/05(月) 12:50:38.97 ID:rHKa4Rh10.net
>>705
中古マンションはやめた方がいい

816:2020/10/05(月) 13:00:24.08 ID:eTcFMpDp0.net
>>705
40年以上前はやめた方がいい
旧耐震だからそれ覚悟したうえで買うのはあり

1981年の建築基準法改正について
1981年6月1日に建築基準法が改正され、新耐震基準が定められました。
建築基準法は1981年と2000年に大きく2回改正されています。
1981年(昭和56年)6月1日に、1978年に発生した宮城県沖地震を受けて、耐震設計法の大幅な改正が行なわれました。
これが、建築基準法施行令の大改正です。
その変更点を簡単に言えば、軟弱な地盤では鉄筋コンクリートの基礎を使うことと、
1950年の建築基準法で定めた耐力壁の量を約2倍に増やすことでした。
2000年には、阪神・淡路大震災を受けてさらなる耐震性の向上が図られました。
この大震災で全壊や半壊した建物は、たしかに旧耐震で建てられた物が多かったのですが、
1981年以降に建てられた建物でも、基礎の形状が地盤の強さとミスマッチを起こしていたり、
壁の配置が適切でなかったり、せっかく入れた筋交いや柱が抜けたりして被害にあった例が見られたからです。

831:2020/10/05(月) 13:01:57.44 ID:KZBtjudU0.net
>>705
50～60年くらいじゃね？
問題は反対しても建替えられる可能性がある
法改正で甘くなったからな
建替え費用を払えない場合は雀の涙ほどのお金を貰って終了

838:2020/10/05(月) 13:02:30.50 ID:OhHCrVop0.net
>>705
買った直後に、建て替えの話が出て、各戸3000万出せとか言われるから気をつけろw
マンションってのは最後はババ抜きで、最後まで持っていたものの負け。
売れるうちに売った人間の勝ち

757: 2020/10/05(月) 12:53:20.36 ID:OhHCrVop0.net
>>585
当時年金を48万を41万に下げるのに大半のOBが納得しないで、弁護士入れて大変だったらしいなw

769:2020/10/05(月) 12:54:49.35 ID:/eJ8uvNP0.net
>>757
こんなの本来半分カットだよなあ。企業が破たんしてるんだから。
ほんとバカげてるわ。

787:2020/10/05(月) 12:56:40.96 ID:nScTJOJN0.net
>>757
現役若手社員がOBに電話で説得するのをテレビで見たが逆だろと
OBが現役に年金くださいと頼む側だろと思った

887: 2020/10/05(月) 13:07:34.27 ID:XGUWR2TY0.net
>>857
低リスク≠無リスク　その数字は過去の実績が今後も続くとお前が勝手に信じてるだけで神が確約した未来ではない
よって合理的行動は資金の性質による　
お前こそ高卒やニッコマ卒みたいなこと書いてると思うぞｗ

899:2020/10/05(月) 13:08:40.98 ID:CV/fA4060.net
>>887
文系君か？
この世は全ては確率と可能性なんだよ

913:2020/10/05(月) 13:10:18.36 ID:8tiI9eQB0.net
>>887
投資先や投資内容にもよるが2%くらいならほぼノーリスクなのもある
アービトラージとかな

963:2020/10/05(月) 13:14:59.15 ID:r5DzNToa0.net
>>887
ノーリスクってガチで言いたいなら無職引きこもり以外はリスクを取りに行っているとも云える（）

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【経済】アベノミクスの「負の遺産」、低生産性と非正規依存の労働市場 [田杉山脈★]

2020年10月05日

カテゴリ:
経済

引用元：https://2ch.sc//test/read.cgi/bizplus/1599120091

1: 2020/09/03(木) 17:01:31 ID:CAP_USER.net
　安倍晋三首相が退陣を表明したが、アベノミクスの期間に日本経済は停滞したため、日本の国際的地位が顕著に低下した。

企業の利益は増加し、株価が上昇したが、非正規就業者を増やして人件費の伸びを抑制したため、実質賃金は下落した。

　その結果、「放置された低生産性と、不安定化した労働市場」という負の遺産がもたらされた。

●　日本経済の国際的な地位低下が物語るアベノミクスの“幻想”

　アベノミクスとは何だったのかを考えるにあたって、一番簡単なのは、アベノミクスが始まった2012年と19年を比較してみることだ。

　第1に見られる変化は、世界経済における日本の地位が顕著に低下し続けたことだ。

　12年では中国のＧＤＰ（国内総生産）は、日本の1.4倍だった。ところが、19年、中国のＧＤＰは日本の2.9倍になった。つまり、乖離が2倍以上に拡大した。

　アベノミクスの期間に、日本経済が停滞する半面で中国が成長したから、こうなったのだ。

　成長したのは中国だけでない。12年のアメリカのＧＤＰは（以下略）

70:2020/09/03(木) 18:31:29.67 ID:9fzAFGIE.net
>>1
GJ

74:2020/09/03(木) 18:36:27.79 ID:UsHtDTMj.net
>>1 元は小泉、ケケ中、経団連の老害連中の仕業

115:2020/09/03(木) 19:35:20.35 ID:5H9JEa+u.net
>>1
8年もやってるんだから、「安部のせいじゃない」は通用しないわな。
良いことがあれば「安部の功績」と言ってるんだからｗ

129:2020/09/03(木) 20:17:36 ID:43zLIJTS.net
>>1
この偏向分析の語り口は野口悠紀雄先生とみた
アベノミクス否定はいいんだけど結論ありきが出過ぎてて
誘導にいろいろ無理があるんだよなぁ

2: 2020/09/03(木) 17:03:13 ID:OExmNM2W.net
で、どうすれば良いんですか？

6:2020/09/03(木) 17:07:59 ID:WQ7Tx1z2.net
>>2
まずは、創価系企業をぶっ〇すくらいかな？
ちなみにパソナも朝鮮創価企業。あいつ等の自作自演だからな。

153:2020/09/03(木) 21:06:53.80 ID:JKB+1pEW.net
有名人、野口悠紀雄による信頼性の高い記事
＞日銀は、国債を年80兆円程度買い上げるとしていたが、購入額は2017年頃をピークに減少し、
＞19年末には12兆～15兆円程度にまで縮小している。
＞つまり、異次元金融緩和の量的緩和政策は、すでにひっそりと終了しているのだ。
政府が国民を騙して隠してる（積極的に公開しない）真実の情報だね
分析と素晴らしい暴露！
＞ただし、これまで買い上げた膨大な額の国債は残っている。これを将来どう処理すればよいのだろうか？
＞これがアベノミクスの第2の負の遺産だ。
＞なお、財政再建目標は、何度か延期された後、新型コロナウイルス対策の財政支出激増の中で、雲散霧消してしまった。
＞破綻した財政が、アベノミクスの第3の負の遺産だ。
最後に第2、第3の負の遺産を連続で繰り出して
憂鬱にさせたまま記事が終わる
>>2の「で、どうすれば良いんですか？」は反応としては自然すぎる反応
わかってたら書いてるからわからないんだろ
政府に聞け！
国会を開け！
野党を強くして政府を追求させろ！野党が弱すぎる

157:2020/09/03(木) 21:18:33.82 ID:YB4Hjuyy.net
>>2
まずは安倍ちゃん

221:2020/09/03(木) 23:43:31.61 ID:8WoIkqMu.net
>>2
まず今ある永田町政治の形を解体することだね。
総裁えらびに人間関係と思惑が渦巻いてる時点でこの国は変われない。
昔から何も変わっていない。
変わろうともしていない。

537:2020/09/06(日) 09:10:03 ID:eYXEUY4S.net
>>2
竹中さんが当初提唱したとおり、派遣の拡大と労働基準法の改正をセットで行う。
今は拡大だけで法の改正がないから人員整理が出来ない。

781:2020/09/20(日) 00:32:54.90 ID:QiQBSeI7.net
>>2
非正規の最低賃金を1.5倍にすれば良い

858:2020/09/23(水) 16:29:28.79 ID:vk9azwkY.net
>>2
最低賃金大幅引き上げと企業の大量淘汰

14: 2020/09/03(木) 17:23:30.60 ID:CcHMvIs0.net
コイズミが派遣法やらかしてミンスが円高放置で固定化したんだろーが

28:2020/09/03(木) 17:42:20.54 ID:9TFZ1uTP.net
>>14
アベノミクスがとどめを刺した

15: 2020/09/03(木) 17:23:54.72 ID:IaOhcPeI.net
簡単
人手不足に対しては人手に頼らない自動化を進め
外国人労働者の受け入れをやめればいい
それと、非正規雇用の給与を正社員より高くさせる、法律で

24:2020/09/03(木) 17:29:35.42 ID:V7Idl+OR.net
>>15
そうなると非正規雇うより機械化したがええやん

229:2020/09/04(金) 00:01:44.90 ID:lqRcFXkn.net
>>15
引きこもりやろうなあ

517:2020/09/06(日) 05:19:22 ID:DSfRPFIJ.net
>>15
バブルの頃はバイトの方が正職員より時給が良かったりしたものなんだがねえ。

37: 2020/09/03(木) 17:49:17.56 ID:osiNrz85.net
クソみたいな農林水産業と自営業者と中小企業が足を引っ張ってるんだよ
こやつらは、お山の大将をやりたいがために事業を継続しているんだ
だから生産性を上げるために必須な統合が進まないんだよ

46:2020/09/03(木) 17:58:51.83 ID:zW/lO5d5.net
>>37
東芝もジャパンディスプレイも潰れてるのに
何で未だにジャップの大企業にこだわるの？ｗ
バカな日本人ｗｗｗ
そんなんだから世界の三流国に落ちぶれるんだよｗ

68:2020/09/03(木) 18:26:56.12 ID:PVD4FCL5.net
>>37
そ

40: 2020/09/03(木) 17:52:23.79 ID:zW/lO5d5.net
>>14
バーカ。
安倍政権以来、日銀は間違った円安誘導にしてしまったために
日本は完全に死んでしまったぞ。
そもそも輸出ってのは外貨を稼いで外国建ての商品サービスを買うためのものであり、
円高ってのはより多く外貨を邦貨との交換で得られるということなのに、
輸出のために円安、とか本末転倒でしかない。
結局、既得権益を守るためだけの愚策でしかないし、
政府の財政出動で官製需要で甘やかされた国策企業は
世界のニーズにマッチしなくなり国際競争力が無くなって
東芝やシャープのように市場価値ゼロで産廃になってつぶれる。
スパコン京は市場価値ゼロで産廃、PEZY斉藤は安倍に税金貰って
遊んでたら特捜が逮捕。残った企業は死ぬのが怖くて内部留保。
安倍政権が日銀を使ってJリート買って総量規制せずに
不動産市場に金をじゃぶじゃぶ流したら
オリンピック前だというのにゴーストマンションに空き家が無限増殖してるｗ
こいつら自民党のようなリベラル左翼の新自由主義汚職政治家は大企業経営者を優遇し、
発展途上国の中国に投資して、国内は低賃金労働者を確保するために
労使分配を無視して派遣法や移民法を推進し労働者の質を悪化させた。
ここ30年間大卒初任給がほぼ上がってないし、
企業に金が無い分けではなく内部留保しており
新自由主義政策が企業経営者の不正蓄財をタックスヘイブンで優遇して
損害の責任を税の高騰という形で国民に追わせている。
国内はゼロ金利政策を１０年続けても
外需に頼らなければ何の改善も起きない死んだ資本主義で、
その間に中国に生産拠点は集中し中国のGDPは１０倍に拡大した。
賃金を上げられないので人手不足がずっと続いて、
労働者の所得が減り内需が冷え込み、生産過剰に陥った多国籍企業は
大規模なリストラと工場閉鎖を行って、世界的に経済がリセッションしている。
民主時代の円高緊縮してた方がマシだったというｗ
これは意外な結末であるが、教訓になるな。
未来の日本人は、国内は諦めて、中国とかインドとか
給料をちゃんと払える国に出稼ぎに行くことになる。

133:2020/09/03(木) 20:21:38 ID:43zLIJTS.net
>>40
一般論として輸出依存度の異なるいろんな国で
通貨高はGDPにマイナス寄与となり
通貨安はプラス寄与となるのは定説だと思うが

87: 2020/09/03(木) 18:55:31.62 ID:s59s1RVj.net
>>2
年収300万以下の被雇用者層に大型減税
サビ算脱税の厳罰化
非正規雇用の最賃引き上げ
金銭解雇解禁
時給1万円以下の移民労働禁止

101:2020/09/03(木) 19:23:35.79 ID:806Hzrby.net
>>87
おまえが首相になってくれや

540:2020/09/06(日) 09:27:46.87 ID:TznonGEd.net
>>87
まともやん。貴殿に投票するわ。

680:2020/09/10(木) 11:30:11.85 ID:DD5KAojx.net
>>87
素晴らしい

831:2020/09/23(水) 11:00:30.62 ID:wMaXmfIQ.net
>>87
すごい早い段階で答えが出たが、昭和の日本ってことだな

89: 2020/09/03(木) 18:57:33.28 ID:79J+yqR2.net
安倍のすごいとこはこれから増え続けてより大変な目にあう貧困層（一般層）に
愛国ポルノという娯楽を提供した点
貧しい国が不満そらしにスポーツに熱中させるのと一緒
独裁国が敵を設定してすべての不満はその敵のせいだと喧騒するのと一緒
メディアもネットもフル活用してまあ上手くホルホル愛国ポルノを浸透させたわ

97:2020/09/03(木) 19:12:59.59 ID:aIgaZiAx.net
>>89
その辺はトランプとそっくりだね
安倍信者とトランプ信者も良く似てるよ（ほとんど重なってるかも）
そのせいで自民党が変質して安倍党になり
共和党も変質してトランプ党になってるのもよく似てる
（なにしろ共和党大物であるブッシュ大統領やコリンパウエルらが
民主党大会に出てバイデン側の演説をやってるんだから・・・ｗ）

167:2020/09/03(木) 21:38:50.05 ID:JKB+1pEW.net
>>89
> 独裁国が敵を設定してすべての不満はその敵のせいだと喧騒するのと一緒
安倍の国会答弁のパターンで民主党（敵）を攻撃してアベノミクスの成果を自慢するやつがある
「3年間の悪夢の民主党政権で数値が下がってアベノミクスで数値が上がったからすごい」という印象操作
統計の計測方法を過去に遡って変えてまで数値を作る

186:2020/09/03(木) 22:24:12 ID:cb0inv1M.net
>>89
虎ノ○ニュースとか
ほとんどカルト宗教だもんな
安倍がどれだけ悪事を働いても
詭弁使って擁護しただけで
ネトウヨはすぐに騙されるし

貧困層のネトウヨが本当は自分の敵である
安倍を信奉し崇拝している姿は哀れだよ

それにしても
この番組に出てる
ネトウヨ騙して自分の金儲けばかりしている評論家どもは
良心の欠片もないクズばかり

320:2020/09/04(金) 12:32:02.85 ID:HHZ4R6uI.net
>>89
安倍さんになってから気持ち悪い国になっちゃったよね

675:2020/09/10(木) 03:53:19.53 ID:fQrfu61S.net
>>89
これ
靖国、尖閣、竹島、拉致問題は単なるネトウヨからの集票ツール

409: 2020/09/04(金) 21:02:46 ID:EKiTdNdT.net
＞デジタル技術では、日本は62位だった。
＞対象は63の国・地域だから、最後から2番目ということになる。

さらっと書いてるけどこれヤバくね？
これ野党がもっと追及すべきだろ

410:2020/09/04(金) 21:13:07 ID:BPvsNX//.net
>>409
サーバーを増やす？時代はクラウド！！！１

412:2020/09/04(金) 21:48:16 ID:TbDLnjFH.net
>>409
何を調査してのランキングなのかイマイチわからんよね

415:2020/09/04(金) 22:04:10.97 ID:i+cFxwBH.net
>>409
する訳ないじゃん
与野党揃って反日在日売国なんだから

494: 2020/09/05(土) 20:35:40.67 ID:wU3NdTFD.net
やっぱ日本は終身雇用、年功序列、総中流でよかったんだよ
なぜ変えたんだ？

503:2020/09/05(土) 22:38:25 ID:2KuFXQaY.net
>>494
変えるのはいいことだよ
何も変えなかったら進歩がない
日本がダメなのは変えた後でダメだとわかっても元に戻さないこと
アメリカならトランプがオバマの政策を全部元に戻してる
なぜ元に戻さないかは自民党の独裁政治だから
過去の政策が間違ってたと言えない

506:2020/09/05(土) 23:12:50 ID:ad0kdUOl.net
>>494
今の中国のようにアメリカにブチ切れられて、
輸出で儲けられないように牙を抜かれたからだよ。
変えたんじゃなくて、もう維持できないんだよ。

519:2020/09/06(日) 05:30:14 ID:x1gwBlJd.net
>>494
経済が発展しないのに維持できるわけないやんｗ

525:2020/09/06(日) 07:37:30.05 ID:9NXu+EqQ.net
>>494経済テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！
公安に通報している
日本の正規社員なんて全世界で唯一に解雇出来ないので
異常で全く使えない
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　

　

563: 2020/09/06(日) 11:35:24 ID:7UYpe/S+.net
>>557 物価上昇を2％を目標(インフレターゲット？)
とか聞くけど

先ず労働者の賃金が上がってから
物価上昇(それも労働者の賃金上昇の取り分を上回らない？)
するにはどうすればいいんだろう？

565:2020/09/06(日) 11:58:02.68 ID:rGGK0F1T.net
>>563
まず賃金上げたいなら、最低賃金とかの法規制で上げるか、供給減らすか、需要増やすしかだろ

568:2020/09/06(日) 12:17:19.70 ID:JrRtlRym.net
>>563 >物価上昇2％を目標～
>先ず労働者の賃金が上がってから
求人チラシで時給800円だったとこが900円
900円だったとこが1000円に
先に10%超アップになってんじやん

578:2020/09/06(日) 14:31:21.60 ID:NI1wlKzK.net
>>563
先に賃金上げればいいんじゃないかな
もちろん経営者は嫌がるだろうし
おそらくそれは不可能だろうけど
企業経営的にはまず企業が売上そして利益を確保できて
それがある程度の将来でも安泰であるという見通しができて
そうでないと賃上げなんて怖くてできない
だから賃金は遅行指標（業績に遅れて動く）と言われる
ただ原理的には物価と賃金は並行スパイラルで動く
日本は90年代からデフレに陥ったけれど、それ以前はインフレだった
インフレの時期は賃金もインフレしていた
デフレに陥ったら賃金もデフレした
だから安定した賃上げを狙うなら
安定したインフレが必要だっていうのが単純な答えだったり

742: 2020/09/14(月) 21:55:20.87 ID:DSuJJNhf.net
生産性が上がらなければ賃金上げようがない
一見まともな認識に聞こえるが、それを言い続けてのデフレが続いての「失われた30年」だからな
賃金上昇は遅行性が特徴だが、ここは思い切って上げるのも手だと思うよ
実際アメリカでは、今まで株主利益優先とか言ってたのが逆転してるからな
なぜかアメリカを褒め称える日本が、こういう動きだけは無視するんだよなｗ
（トランプ減税もなｗ）

743:2020/09/14(月) 21:57:00.44 ID:37OP59kG.net
>>742
また息を吐くように嘘を吐く在日5ｃｈ
低生産性とは生産性とは無関係で給料が安いって意味しか無い

747:2020/09/15(火) 07:49:02.81 ID:oC3la5vS.net
>>742
生産性が上がらなくても労働需給が逼迫すれば賃金上がるからな
逆に労働需給が変わらなければいくら利益あげても企業にとって賃金上げる動機はないのにな

754:2020/09/19(土) 16:29:22.76 ID:TX2jLSxm.net
>>742
逆転なんてしてないぞ
口先だけそういう経営者が増えてるだけ
コロナではっきりしてんじゃん
経営者は株価上昇で潤い底辺労働者は仕事を失い大苦境

814: 2020/09/22(火) 18:09:11.14 ID:FAU8Fe48.net
>>813
その理屈だと日本の高度経済成長期の通貨高をまったく説明できないうえに、アベノミクス以降の円安での民間経済成長率のマイナスも説明ができない。
現実に説明できないものをシミュレートで説明するのは嘘をついてるから。
正しいのはいつも現実の方なんだよ。

856:2020/09/23(水) 15:59:11.04 ID:9nFFTdYF.net
>>814
＞アベノミクス以降の円安での民間経済成長率のマイナスも説明ができない
消費税増税したらアベノミクスやばいよとは
増税前から指摘あったよね
増税してもダイジョブだいじょぶ！　って
余裕かましてた人もけっこういるけど結果は・・・

871: 2020/09/23(水) 21:34:24.57 ID:UYrk4eed.net
>>815
調べればわかるけど、為替の自由化がされて以来の円は高くなって同時に日本のＧＤＰも伸びてる。当たり前だけどね。
つうか、バカでもアホでもネトウヨでも調べられるだろうに。調べろよ
>>816
通貨安で有利な事はない。日本もアベノミクスで通貨安にされたけど貿易赤字が恒常化しつつある。今のペースだと時期に経常収支も赤字に
なるだろう。
通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。

935:2020/09/25(金) 22:50:46.52 ID:juZK1MvE.net
>>932
＞つうか輸出部門って業種があると思ってるのか？ないからそんな仕事。
君が>>871で
＞通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、そんな物はない。
と書いたんだけどｗ
この部門ってどういう意味だったのさ？
部門という言葉を使っておきながら「企業全体」て意味だったの？
＞純粋な輸出部門など存在しない。
君の中では輸出部門っていうと輸出企業その全体ってことになるのかね
そして輸出限定で考えるのではなく、それ以外の取引全部含めた話になるとｗ
すると輸出限定で考えるときはどうすればいいのかな
言い訳に苦しんでそれなのか、それとも本気で言ってるのか
もうちょっと普通に意思疎通できる日本語使ってくれないと困るよ
とりあえず君は「部門」の意味を辞書引くか、ネット検索してちょうだいな

1009:2020/09/30(水) 15:27:27.72 ID:FSOhxBYE.net
>>1007
＞円安がGDPにプラスの効果があるのかという議論が
＞企業にとってプラスかという問題にすり替わってるよ
>>1006の論点は円安が企業業績にトータルプラスという
まさにそういう話だよ
円安で企業業績プラスというのがGDPプラスと矛盾してるとかいうならともかく
すり替わってるとか言われても困る
930はまさに円安が企業業績に与える影響の話なんだから
それ以前に書いたレスとの関係で言うなら
>>871
＞通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
＞そんな物はない。
に対する回答ってことになるのかな
法人企業統計みてもアベノミクス始まって業績上がってるのがわかるし

901: 2020/09/25(金) 02:02:33.79 ID:52fwZjYG.net
>>889
ほらね。なーんにもわかってない。
貿易収支の損得はＧＤＰにとってのと説明してるし実際に損得はＧＤＰに関係してるだけ。で、成長率ってのはＧＤＰの数字を対象にしてる。
なので、貿易収支の赤字か黒字かはＧＤＰと成長率にとっては重要。当たり前だけどね。
さらに言うと、円高になればＧＤＰはプラスになる。そういう数字だから。
で、輸出部門ですら通貨安でプラスにはならない。どころか輸出部門ではかえってマイナスになる。これも当たり前だし現実に今の日本が
そうなってる。理由は簡単で輸出と言うのは製造業や農業が多いけど通貨安にて原材料の高騰に輸出量が追い付かなくなる為に輸出が
増える以上に輸入が増える。金額ベースでね。で、製造業も農業も素材などの高騰によって国内向けの価格が高騰して消費量が減る。
その結果、国内向けの収益が悪化してトータルで通貨安でマイナスになる。これはどこの国もいつの時代も同じ。
で、輸出入の数字なので消費税まったく関係なし。バカですか？

917: 2020/09/25(金) 18:44:37.43 ID:52fwZjYG.net
>>913
経常収支がアベノミクス以降で大幅プラスになった事はない。通貨安で円建てだと増えたように見えてるだけで通貨価値としてプラスになるわけがない。
つうか、貿易収支のマイナス幅が大きすぎるんだよ。あと、円安有利じゃなくて円安だと円建てて増えて見えるだけね。
さらに言うと輸出も有利にならない。輸出有利ならやっぱり貿易黒字にならないわけがない。
理屈じゃないの、現実なの。
>>914
で、輸出企業が過去最高益ならやっぱり貿易赤字にはならない。つうか、おかしいと思わないのか？貿易赤字で輸出企業が過去最高益とか。バカなのか？
円高になれば当たり前にＧＤＰはプラス方向に動く。それはＧＤＰの国際比較の際にドルベースに変換するからそうなる。これは現実だからどうしようもない。
＞＞いろんな分析で円高はGDPマイナス寄与となってるのだから
すべての現実は円高でＧＤＰプラスです。分析する必要もない。なぜなら現実を見ればわかるから。バカなの？
>>915
消費税増税分で国内消費が減るなら、円安による資源高によってやっぱり国内消費が減る。当たり前だけど。
消費税分の価格高騰で国内消費は減るけど、円安による資源高によって消費が減らないとか言う妄想ではいかなる説明にもならない。
価格が上がれば国内消費は減る、これは円安で国内消費が減るって自分で証明してるってわかんないかなー。バカなのかなｗ

で、最終的な結論は通貨高の方がプラス。というか、経済好調だと当たり前に通貨高になるんだけどね。ようは通貨の高い安いは結果論。
で、通貨安な場合は経済が不調なのよ。で、アベノミクスでは日本のＧＤＰは減りまくってるのが経済は不調なのよ。
バカの妄想じゃなくて現実ではね

924:2020/09/25(金) 20:01:38.48 ID:juZK1MvE.net
>>917
＞つうか、おかしいと思わないのか？
＞貿易赤字で輸出企業が過去最高益とか。バカなのか？
君、やっぱり貿易収支の意味をわかってないんじゃん
貿易赤字の意味わかってないんじゃん
＞すべての現実は円高でＧＤＰプラスです。分析する必要もない。
＞なぜなら現実を見ればわかるから。バカなの？
君の現実を見る眼がゆがんでるのはわかったけども？

932: 2020/09/25(金) 22:08:47.18 ID:52fwZjYG.net
>>925
＞＞なんで日本経済を考える際にドルベース換算する必要があるのか？
ジンバブエなんかを見ればわかるが、自国通貨での増加は通貨発行量で簡単に凄まじい勢いで増えるのでGDPの比較には自国通貨のみなんて
のはない。もし自国通貨でのGDPが増えればいいのならジンバブエが一番成長してる国になる。そんな事を考えるバカはお前だけだ。
さらに言うとGDPというのは世界中でデータ集めて作る物なので自国通貨だけでのGDPというのは実際には存在しない。
GDPって国際的な指標だからね。知らないと思うけどｗ
＞＞輸出部門の話をしてるのに、輸入の減少と国内消費の減少を差し引きして
純粋な輸出部門など存在しない。日本の輸出の稼ぎ頭の自動車や工作機械も最大の消費国は自国。これはどこの国も一緒でアメリカの牛肉を一番
消費してるのはアメリカ。原油などの一部は輸出が圧倒的に多いだろうけどそういうのって為替より原油の取引価格の影響のが大きい。
つうか輸出部門って業種があると思ってるのか？ないからそんな仕事。輸出もするけど国内でも売るのが当たり前ですｗ

936:2020/09/25(金) 23:07:48.72 ID:juZK1MvE.net
>>932
＞つうか輸出部門って業種があると思ってるのか？
＞ないからそんな仕事。
＞輸出もするけど国内でも売るのが当たり前ですｗ
＞通貨安で有利になる経済上の部門があれば聞きたいものだが、
＞そんな物はない。
あえて部門を企業だということにしても
たとえばトヨタは1円の円安で400億円だか利益が増えるとかって
経済記事出てたよね
自動車産業全体でも円安ですんごい業績アップってニュース出てたし？

959: 2020/09/27(日) 11:54:22.76 ID:SF2U6ZHv.net
>>957
GDPは国連の分担金や特恵関税などを決めるための国際的な指標なので世界中で同じ基準で作られる数字です。
なので、輸出入、観光客、国際金融などの数字は各国の数字をすり合わせてから出します。で、確定数字を出すのに一年かかるんですね。
最近、君みたいに頭の悪い人がGDPはドルベースで計算しても意味ないとか言う事ありますけど、GDPは元々世界の国の経済状態を図るために
あるのでドルベースなのが当たり前で自国通貨で出す事が意味ないんですよね。バカにはわからないだろうけどｗ
＞＞日本のGDPを算出する際に海外各国の何の数字を使うか教えてくれる？
このアホみたいな問に対する答えは”全ての数字を使う”ですね。バカにはわからないだろうけど。
＞＞それなら輸出だけに限定して輸出部門と言ったんだけどねえ？
輸出しかしない企業も部門も存在しない。当たり前だけどねｗ
ガチもんのバカですか？
＞＞アベノミクス始まったら企業業績がどんどん上向いてるのがわかるからさ
企業業績が全般に上向いてるのにGDPが減ってるなんてあり得ないけどね。日銀のゼロ金利で銀行はほとんど利益が出ない状態になってるし、
すでに飽和状態の小売りや外食産業も上向いてるとはとても言えない。原材料高騰の煽りで製造業も苦しい。
もし、法人企業統計が全般に上向いてるなら確実にその資料は嘘って言える。まあ、全般に上向いてるのが嘘なんだけどね。
銀行はどこも酷い状態だからね。そりゃ、一発で嘘ってわかるわ

963:2020/09/27(日) 12:12:10.06 ID:S/S8LX2S.net
>>959
ほらねｗ
何一つまともに理解してないのが丸わかりのレスですね
ちゃんと調べてないのも丸わかり
こんだけデタラメ言いまくりながら人には
「ちゃんと調べろ」ってどんなギャグだよｗ

1006: 2020/09/30(水) 08:14:11.65 ID:FSOhxBYE.net
アベノミクスが始まった頃に帝国データバンクが自分とこの
企業データを用いて行った試算によると
円安1円あたりで全体の経済効果はプラス1兆3,765億円になる
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p141002.pdf
企業の海外取引形態別経済波及効果
　輸入のみ　　　 ▲643億円
　輸出のみ　　　　2,041億円
輸出＋輸入　1兆2,367億円
海外取引が輸入ばかりのとこは確かにダメージが大
しかし全体でみれば輸入オンリーの企業よりも
輸出を絡めた経営の企業のほうがはるかに数が多く
その結果トータルでは円安は大幅プラスになるという分析
（輸出オンリー企業はお気の毒ですが）
この手の分析資料では為替の全体効果としては円安がプラスというのばかり
個別にみればもちろんマイナスはある
こういった資料で円高のほうが全体でプラスであるというものは
俺は今まで見たことがない
もしあるのならぜひ教えてほしい
★注：
なお、この帝国データバンク資料は現在は削除されていて
内容を確認できない残念である
断片だけでも抜粋しておいてよかったわ～

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