【フィギュアスケート】本郷理華、本田真凜、ケイトリン・オズモンドらが出場　GPSスケートカナダ・女子SPの結果[10/28]

2017年10月31日

• カテゴリ:

  スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1509136706

1: 2017/10/28(土) 05:38:26.87 ID:CAP_USER9.net
真凜　厳しいＧＰデビュー、ジャンプ２度失敗　ＳＰ１０位
フィギュアスケートのグランプリ（ＧＰ）シリーズ第２戦、スケートカナダは２７日
（日本時間２８日未明）、レジャイナで開幕し、女子ショートプログラム（ＳＰ）で
本田真凜（１６＝関大高）は２度のジャンプ失敗があり、５２・６０点で１０位だった。
本田は最初の３回転連続ジャンプで尻餅をつき、ＧＰシリーズデビュー戦は厳しい幕開けとなった。
本郷理華（２１＝邦和スポーツランド）は６１・６０点で６位。
ケイトリン・オズモンド（カナダ）が７６・０６点で首位発進した。
[ 2017年10月28日 05:31 ]
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2017/10/28/kiji/20171028s00079000103000c.html
1 Kaetlyn OSMOND　　CAN　　76.06
2 Anna POGORILAYA　　RUS　　69.05
3 Maria SOTSKOVA　　RUS　　66.10
4 （以下略）

19:2017/10/28(土) 05:54:59.45 ID:/OjDobef0.net
>>1
ジュニアのころソツコワが2位で真凜が一位の時
ソツコワとの点差が少なすぎるってほざいてたんだよこいつ

それがソツコワに10点以上離されてやんのw
顔面偏差値もソツコワの勝ちだけどなw
思い上がってんじゃねーよ顔面サイボーグのオスカーごり押し顔芸クネクネスケーター

62:2017/10/28(土) 06:24:43.54 ID:hrDNFL/b0.net
>>1
【2010年以降】事件やトラブル起こしたタレント
押尾学 ←逮捕
伊藤英明
海老蔵
袴田吉彦
塩谷瞬
成宮寛貴 ←逃亡
綾野剛
山下智久 ←送検
水嶋ヒロ
佐藤健
中島裕翔
高畑裕太 ←逮捕
狩野英孝
清水良太郎
遠藤要
細川茂樹
山本裕典
渡辺謙
ファンキー加藤
ガリガリガリクソン
田中聖
橋爪遼 ←逮捕
小出恵介
インパルス堤下 ←二回目
木村拓哉
泰葉
松居一代
今井絵理子
石原真理子
斉藤由貴
宮迫博之
上原多香子
真木よう子
新木優子
鈴木砂羽
ウーマン村本 ←new!

88:2017/10/28(土) 06:41:16.31 ID:+j0Mr8yO0.net
>>1
ブスざまぁ
www
http://i.imgur.com/c77DVcR.jpg
↓
http://i.imgur.com/sOZQN6X.jpg
↓
http://i.imgur.com/ao72n4E.jpg
↓
http://i.imgur.com/EvqUolk.jpg
↓
http://i.imgur.com/FORLjH3.jpg
↓
https://i.imgur.com/WhY6ijd.jpg蒙古ひだがある
↓
https://i.imgur.com/i8rFH7X.jpg蒙古ひだがある
↓
http://i.imgur.com/y0JFRMh.jpgない
↓
https://i.imgur.com/F0DLlMU.jpgない
↓
https://i.imgur.com/botQyNZ.jpg★イマココ

18: 2017/10/28(土) 05:54:27.18 ID:oiwOrhHV0.net
浅田真央のシニアデビュー戦だって１７５点だからな。それより点数とれるでしょ？
キムヨナは１９０点近くとっていたね。さすがに物が違ってた

36:2017/10/28(土) 06:01:48.85 ID:+Ulv+AA40.net
>>18
12年くらい前の試合と比べてどうすんだよw
国内選手で比べるなら去年シニアデビューした
樋口や三原や同期デビューの坂本だろw

249:2017/10/28(土) 07:58:58.35 ID:rRE7Qj3O0.net
>>18
チョンに聞きたいんだけど、チョンのキムはキムチ臭いからきてるの？

326:2017/10/28(土) 08:49:37.87 ID:jeoMdG5a0.net
>>18
当時と採点基準違うよニワカ
キムだって190取れたのはシニア2年目
ソチニワカは点数だけだよね

439:2017/10/28(土) 09:43:57.08 ID:cOfqb8+80.net
>>18>>248
こういう適当なウソばっかりつくやつってチョン？

617:2017/10/28(土) 12:33:32.37 ID:ADj9AJEX0.net
>>18
これにチョンチョンレスつけてんの見るとマオタが必死で叩きまくっててるのがわかる

63: 2017/10/28(土) 06:24:56.71 ID:0/oKHPTa0.net
>>54
それはない
今の子たちかあの時代にいったら浅田安藤よりずっと難しいことしてるし表現力あるだろ
真央なんてずっとお子ちゃま演技だったし安藤は手をブンブン回してスピードだしてただけだし

76:2017/10/28(土) 06:34:40.46 ID:mDfbaLfd0.net
>>63
それ言ったら真央と安藤以前の荒川やもっと前のみどりらの世代の選手はどうなんの?！
真央と安藤世代って旧採点システムで育ってるから今の新採点で育った若手と比べるってw
それに真央、安藤世代は急に回転不足、エラー取り締まりが厳しくなったり一番大変だった時代じゃん

77:2017/10/28(土) 06:35:32.36 ID:S1VcWPyn0.net
>>63
ねーわ

81:2017/10/28(土) 06:37:08.13 ID:jQBopwli0.net
>>63
マリンなんかグーパーグーパーやってるだけじゃん

186:2017/10/28(土) 07:31:44.84 ID:ZxVQx5v30.net
>>63
>>54みたいな意見の人って、時代背景とか
その時代での立ち位置とかの見方を無視しているよね
今の時代だって後世からは低レベルって言われるかもしれないのに

285:2017/10/28(土) 08:19:13.33 ID:i/NCWJ2i0.net
>>63
え？
めんたま腐ってる

95: 2017/10/28(土) 06:44:05.73 ID:I/Wwub8D0.net
>>89
正統派の美人
872 名前:名無し草 [sage] :2017/06/07(水) 02:18:27.62
>>855
慶応の庄司理紗ちゃんが可愛かったなぁ
本当に美少女すぎる
この子がオスカー入ってたら良かったのに
すごい人気が出たと思う
PIWとか至近距離で見た時めちゃくちゃ美人だった
もう引退しちゃったよね
http://i.imgur.com/BTtCAHT.jpg
http://i.imgur.com/KFA2cOA.jpg
http://i.imgur.com/dcu77t8.jpg

122:2017/10/28(土) 07:00:30.79 ID:YBcT3RTj0.net
>>95
してないよ。東日本に出てる

302:2017/10/28(土) 08:32:58.56 ID:hJMLLW1g0.net
>>95
美人でスケーティングと演技力はシニア顔負けなくらい良かったんだから
早くにペアかアイスに変更しちゃえば良かったのに
勿体無い

713:2017/10/28(土) 13:12:16.76 ID:mYL55GTT0.net
>>95
美人だね
土屋タオの上位互換

103: 2017/10/28(土) 06:52:05.63 ID:n1XwrBkWO.net
これは五輪も厳しいか

106:2017/10/28(土) 06:54:10.88 ID:7TQdFV3b0.net
>>103
2枠しかないし普通に圏外だよ
その次に焦点合わせて努力するしかないが、あまり才能に恵まれていないので
それでも厳しいくらい
個人的にはこんな実力なのに強引に持ち上げられて気の毒に思う

113:2017/10/28(土) 06:56:15.77 ID:+Ulv+AA40.net
>>103
元々本命じゃない
オスカーが推してマスゴミの本命なだけ

116:2017/10/28(土) 06:58:50.96 ID:cLvyU0Fr0.net
>>103
SPで52点は全日本なら22位のスコアだよ

115: 2017/10/28(土) 06:57:43.89 ID:Pn1MEOZu0.net
ウィキペディア見たら
村上佳菜子ですらグランプリデビュー戦で3位になってるじゃねえか
どーすんだこれｗ

121:2017/10/28(土) 07:00:16.98 ID:+Ulv+AA40.net
>>115
カナダ杯の坂本の
五位にも及ばなそうだな
次の中国杯はもっと厳しい

136:2017/10/28(土) 07:07:13.51 ID:POlT+A3r0.net
>>115
村上は世界選手権で最高４位だから、メダリスト達に次ぐ実績だぞ。
今の本田とじゃ、比べることすら失礼。

210:2017/10/28(土) 07:40:50.96 ID:5EgY6sVE0.net
>>115
言っても佳菜子はワールドでも台乗り目前（4位）までいってる選手やで
そこと比べるのはまだ早いし、佳菜子に失礼だ

801:2017/10/28(土) 14:13:34.53 ID:lW88NsxcO.net
>>115
佳菜子はシニア1年目にGPFも出て3位になってるからね｡
やっぱジュニアワールド優勝者だから､それなりの成績を残してる｡
真凜のジュニアワールドは棚ぼた優勝でしか無いから､GPF台乗りどころか出場さえ無理無理無理｡

143: 2017/10/28(土) 07:11:20.14 ID:oCSpYKga0.net
よくわからないけど本当は浅田舞くらいの立ち位置なの？

145:2017/10/28(土) 07:12:13.79 ID:7TQdFV3b0.net
>>143
浅田舞は３Ａも跳んでるから才能レベルで比較にならんと思う

153:2017/10/28(土) 07:15:31.39 ID:9jSsw/JC0.net
>>143
今井遥みたいな立ち位置でキムヨナレベルのゴリ押しかな
今井はスピンが綺麗だったけど本田はジャンプ、ステップ、スピン、繋ぎどれをとってもコレというものがない

161:2017/10/28(土) 07:19:10.49 ID:DWBWxbsV0.net
>>143
アクセル以外の３回転を単独でなら跳べるっていうのをどの程度とするかだな
コンビネーションでは2ｰ3なら跳べて
今季3ｰ3練習中っていうのはトップ集団からはちょっと遅れてるかも

156: 2017/10/28(土) 07:16:43.11 ID:htIyAcl00.net
まだGPS初参戦でSPが終わっただけなのに
お前ら本当に本田真凜が嫌いなんだな

159:2017/10/28(土) 07:18:11.36 ID:fh0sbEhk0.net
>>156
芸能人が真剣勝負の場で遊んでるのを
好きな人はいないだろう

160:2017/10/28(土) 07:18:26.35 ID:+Ulv+AA40.net
>>156
実力通りの結果になったね、が主流の意見なのに
その意見に嫌いも好きも関係ないと思うが

163:2017/10/28(土) 07:19:59.76 ID:7TQdFV3b0.net
>>156
好きとか嫌いの話じゃないよ
実力がこんなもんなのは少しでもフィギュア知ってれば皆分かっていた

165:2017/10/28(土) 07:21:31.84 ID:LdPmCnP80.net
>>156
最終的に本郷より上にいけばOKだね

350:2017/10/28(土) 09:02:17.88 ID:jeoMdG5a0.net
>>156
実力ゼロなのに天才少女みたいにごり押しするからだろ
顔だってデカイし離れ目ブスなのに

802:2017/10/28(土) 14:13:40.10 ID:DKApXW2m0.net
>>156
全日本６～８程度の実力なのに日本人トップ、天才少女とかごり押しするから
numberの表紙もこの子になって
こんなことしていたらスケート界だけじゃなくスポーツ界からも嫌われるよ

169: 2017/10/28(土) 07:24:22.56 ID:U0dAxEa50.net
>>156
本人比でそれなりにいい内容の演技でこの結果っていうならわかるけど
明らかに不調な1回だけで散々な言われ様だよね

176:2017/10/28(土) 07:27:25.86 ID:7TQdFV3b0.net
>>169
皆がいい演技をした中で1人ミスをして、というならそれも分かるけどそうじゃないから

196:2017/10/28(土) 07:34:39.52 ID:+dV9d2TO0.net
>>169
ジャンプ以外のとこでもオズモンド、ポゴは抜けてたわ
ワールドメダリストレベルにはまだまだ追いつけない

240:2017/10/28(土) 07:54:10.26 ID:/NvT7lrI0.net
>>169
いやいや、本気で五輪目指すならショートから絶対落とせなかったからだろ。三原や樋口は去年からシニア参戦の利があるしね。

190: 2017/10/28(土) 07:32:46.28 ID:sugobeLW0.net
マスコミはこの子推しすぎだという意見もまあわかるが
ぶっちゃけ誰選んだって平昌じゃ日本女子なんてメダル無理なんだから
どうせ無理ならがんばって5位6位入る選手選ぶより
10位以下でも芸能人オーラで圧倒的な華を振りまくこの子選んだ方が
よっぽど日本選手のアピールになる
特に五輪は普段フィギュアなんて見ない世界中の人間が見るんだから
中途半端な成績で空気になる選手より見た目のキャッチーさが大事だよ

197:2017/10/28(土) 07:35:03.36 ID:Eb2spP230.net
>>190
華?
まだまだねーよこの娘には

222:2017/10/28(土) 07:43:45.41 ID:U7tpQPY+0.net
>>190
それなら樋口は今季めっちゃキャッチーと国内海外スケオタから評判いいけど

208: 2017/10/28(土) 07:39:59.25 ID:jod7AlEL0.net
>>206
カナダのオズモンドモデールマンも20歳越えですが

218:2017/10/28(土) 07:42:42.01 ID:KUJsfZuh0.net
>>208
あの猛スピードからのど迫力ジャンプを跳べるのか？

220:2017/10/28(土) 07:43:31.83 ID:7TQdFV3b0.net
>>208
オズモンドは今回盛られてるけど真凛とは元の実力が比較にならないだろ
20過ぎて上に行ける選手はそういうもの

248: 2017/10/28(土) 07:58:43.31 ID:oiwOrhHV0.net
>>156
そうだよな。真央だってシニア初戦のスケアメ？では１７５点で惨敗してるのになでその語・・グランプリシリーズは知らんけど全日本優勝、ワールド僅差の２位だからな
。
結局良いシーズンだったわけでオリンピックイヤーだったら代表だからな。
本田は真央と同じスロースターターなんだよ。今の時点でとやかく言うのは可笑しいというかにわか過ぎるw

252:2017/10/28(土) 08:01:43.62 ID:RsDU4Mmt0.net
>>248
真央の初戦は惨敗じゃなくて惜敗だったわ。
しれっと嘘つくな。
しかも２戦目で優勝してるわ。

256:2017/10/28(土) 08:04:24.47 ID:YHWA5yXK0.net
>>248
真央はスケアメは3位だよショートは1位だった
10年前の点数と比較してどうするの

259:2017/10/28(土) 08:05:13.39 ID:RPLPyl/+0.net
>>248
シニアGPSデビューの中国では2位だし2戦目優勝、ファイナルでも優勝
ちなみにその年がまさにオリンピックイヤーで年齢制限でアウトだったんだよ

266:2017/10/28(土) 08:08:32.36 ID:+Ulv+AA40.net
>>248
浅田のシニア初戦の年のGPSは
1位と2位でGPF優勝
安藤のシニア初戦の年は2位と3位
三原は3位と4位
樋口は3位と4位

383:2017/10/28(土) 09:12:09.08 ID:jeoMdG5a0.net
>>248
昔の点数で比べるのニワカの悪い癖ね
惨敗と言っても3いダッシュし
真央は09年ワールドで4位になるまで台乗り続けた
それを浅田真央越えとかやり過ぎるから嫌われる本田

439:2017/10/28(土) 09:43:57.08 ID:cOfqb8+80.net
>>18>>248
こういう適当なウソばっかりつくやつってチョン？

254: 2017/10/28(土) 08:03:36.94 ID:SfYAuVN90.net
>>245
ゴールドもアメリカでマスゴミにゴリ押しされてバッシングされたんだよな

271:2017/10/28(土) 08:11:07.09 ID:8cq0C4wn0.net
すまん>>254じゃなくて>>262だった。

268: 2017/10/28(土) 08:10:21.08 ID:8cq0C4wn0.net
>>247
うわああああマジかよ…気の毒に。
>>254
フランク何をしたの？

270: 2017/10/28(土) 08:10:34.80 ID:arArzgXK0.net
http://www.asahi.com/articles/ASJ2D6CQXJ2DUTQP033.html
リンクの華、課題は練習の量　フィギュア・本田真凜
全日本ジュニア選手権で痛めた部位を尋ねられると、「……股関節です」。指導
する浜田美栄コーチは、この話を聞くと笑った。「本当は、お尻なんです。
ジャンプでこけて。恥ずかしかったんでしょうね。でも、かわいらしいで
しょう？」
　長い手足。卵のような顔の輪郭に、つぶらな瞳。リンクに立っているだけで、
雰囲気が華やぐ。
　ただ、練習好きかというと、違う。浜田コーチによると、同じ門下生の宮原
知子（大阪・関大高）の練習量を１０とすると、「２です。同じ練習をコツコ
ツするのが苦手」。本番を想定した練習でもジャンプを跳ぶ場所がその度に違
うため、わざわざ図に描いて説明することもある。
　妹は人気子役の本田望結
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00000028-dal-spo
スケートカナダ　真凜ぼうぜん、ジャンプミス相次ぎ10位
にっこりキュートな笑顔がトレードマークの真凜だが、
演技後の彼女に笑顔は皆無だった。
つぶらな瞳に生気はなく、困惑気味に何度も首を振った。
唇を真一文字に結んだ厳しい表情で得点を見つめた。

279:2017/10/28(土) 08:16:38.83 ID:DkMtJLbG0.net
>>270
必死だな・・・マスゴミ

388:2017/10/28(土) 09:13:06.12 ID:0qp5MWXT0.net
>>270
股関節の怪我と、お尻の怪我じゃ
悪いけど印象が全然違う
股関節の怪我を隠して、お尻ですって言うのは
心配させたくないんだな…と思うけど
お尻の怪我を股関節ですって言うのは
重症を乗り越え頑張ったでしょ！って感じの
かまってちゃん
鬱陶しい

442:2017/10/28(土) 09:45:11.47 ID:wCQ0ce5h0.net
>>270
輪郭誉めるしかないんだw

345: 2017/10/28(土) 09:00:50.43 ID:fUlS/WZF0.net
宮原
三原
樋口
--------
本郷
--------
本田
素人目線だけど、上3人は拮抗しているイメージでそこに本郷さんがどこまで割り込めるかって感じかな

458:2017/10/28(土) 10:00:29.18 ID:49tz+e7d0.net
>>345
宮原は怪我の復帰次第だよ
もともとジャンプぎりぎりで加点もらえないんだから
ジャンプが少しでも足りなかったら目もあてられない点数になる

492:2017/10/28(土) 10:34:35.52 ID:oV6A950p0.net
>>345
さとこは戦力外として坂本を新葉の下に入れたら正しい
さとこの復帰はそもそも全日本には間に合わないだろうよ…
にしてもまりんとオスカーざまあｗｗ
だな
真凜自身がシニア実績もないのに御輿の天辺でなめぷしてたらいい薬だよ
ここで本気で練習にとりくんだらまだ可能性はあるが芸能活動がやりたいならこのまま落下しとけ

676:2017/10/28(土) 12:52:35.98 ID:lW88NsxcO.net
>>345
本郷の上に坂本が居る｡
白岩はどうかな｡
昨シーズンは骨折+疲労骨折で結果出せなかったが､その前は確実に真凜より上だった｡
完全復活出来れば本郷も抜くが､大きな怪我すると後が難しいかな｡

375: 2017/10/28(土) 09:08:59.89 ID:hkkJr6/30.net
真凛が連戦になるらしいのはなんで？
本人のいこう

379:2017/10/28(土) 09:10:21.36 ID:hkkJr6/30.net
>>375
いこう→意向？

445: 2017/10/28(土) 09:45:40.11 ID:m5mZjFIQ0.net
>>434
世界で10位だからな
サッカーで言えばチーム発足1年目でW杯ベスト8くらいのポテンシャル

448:2017/10/28(土) 09:47:27.46 ID:2DQpp9Id0.net
>>445
世界の3分の1の選手しか出てない大会で10位だぞw
単純に3倍したら30位の選手だ

455:2017/10/28(土) 09:58:35.24 ID:r8SH7SxW0.net
>>445
馬鹿は死ねよ

459:2017/10/28(土) 10:01:16.62 ID:3j6npznjO.net
>>445
これ全選手出てるわけじゃないから世界で10位じゃないよw

461:2017/10/28(土) 10:02:50.47 ID:YNotZl7n0.net
>>445
ヒラメファンのフィギュア知識なんて所詮こんなもの

487: 2017/10/28(土) 10:31:41.17 ID:HHjdN1LD0.net
>>478
実際叩いてるのは一部の中年ババアだけだから気にすんな
若い女性・世の中の男性はほぼほぼ皆本田真凜を応援してる
他の宮原、三原、樋口、本郷は顔も名前も知らないｗ
金メダル狙えるような選手だったらもっと話題になるのだろうけど
実力も本田真凜と然程変わらない

494:2017/10/28(土) 10:35:53.83 ID:pRp5X2F3O.net
>>487
こういう奴が応援してるから更に嫌われちゃうんだよな

516:2017/10/28(土) 10:54:29.10 ID:YNotZl7n0.net
>>487
最終行で説得力ゼロｗ
中年ババアじゃなくてもきちんとフィギュアを見てる人にとっては実力差は歴然

526: 2017/10/28(土) 11:12:23.64 ID:CeWwyXKS0.net
男子宇野の回転不足とらないんだｗ
他はあれだけ厳しく刺しているのに

533:2017/10/28(土) 11:20:02.46 ID:plVl1ifDO.net
>>526
気持ち悪いよね
トヨタパワーだかスケ連のロビー活動だか知らないけど
毎回ジャンプ低くて何の魅力もない演技で
点数だけ謎の爆盛り
真凛と同じぐらい謎のごり押し
ファイナルが名古屋だからコイツだけは回転不足も両足着氷も見逃して
何がなんでも地元名古屋に出すつもりでしょ
白けるわ嫌い

536:2017/10/28(土) 11:20:59.96 ID:NYVAqYD80.net
>>526
と言うか最近全体的に緩い気がする。
一昔前は、どこが回転不足？ってジャンプに刺さりまくってたのがデフォだった。

537: 2017/10/28(土) 11:21:29.93 ID:a983e4mh0.net
>>526
回転不足にやたら厳しい鬼女板のフィギュアスレでも宇野のジャンプには何も言われていないくらいだから問題無い

865:2017/10/28(土) 14:52:37.32 ID:+8RnX2Bp0.net
>>537
「真央が勝てないのは陰謀のせい」がモットーの鬼女スレがまともだとはとても思えないｗ
普通のスケオタは近寄らない

671: 2017/10/28(土) 12:51:15.77 ID:Gm7VThup0.net
ジュニアでワールドチャンプなんじゃなかったの？
佳菜子(元チャンプ)だってシニア初年は大活躍だったが

673:2017/10/28(土) 12:52:04.30 ID:sSypD5yt0.net
>>671
ジュニアチャンプだろうがシニアにきたら活躍できない人もいるだろ

687:2017/10/28(土) 12:57:29.21 ID:oV6A950p0.net
>>671
上がコケて棚ぼたで取った
変なところで運はよかった…で本人が実力と勘違い中

701:2017/10/28(土) 13:06:49.79 ID:UzjIi3Z+0.net
>>682
浅田アンチが叩き棒として真凜使ってたのがだんだん本格的に肩入れして悪質真凜ヲタになった感じかな
>>671
ジュニア女王になったのは一昨季で本命のロシア娘二人が相次いで棄権したのがラッキーだった
もちろんそのチャンスをきっちりものにしたのはすごいけどね
歴代のジュニアチャンプを見ればわかるけどシニアでも大活躍できてるとは限らないし
男女シングルは特にジュニア時代の戦績はあまりあてにならない

726: 2017/10/28(土) 13:21:15.23 ID:nlCnJKnt0.net
この前までジュニアだった選手が一回失敗したくらいで申し訳ないとかもうこんな演技はしないようにとか思いつめ過ぎな気もする

729:2017/10/28(土) 13:22:55.61 ID:POlT+A3r0.net
>>726
樋口「申し訳ないです(仏頂面)」

736:2017/10/28(土) 13:27:52.88 ID:BoSwtEkV0.net
>>726
ヒラマサを狙ってるなら時間ないしそうなるでしょ

737:2017/10/28(土) 13:29:05.94 ID:i1i2ZMuKO.net
>>726
周りがオリンピックって煽るからだろ・・
難易度急に上げたからだろうな
でも上げないとオリンピック無理だからな
宮原はまだわからないが樋口と三原が完璧に滑ったら難易度だけで真凛が追い付けない構成なんで難易度上げるしかない

956: 2017/10/28(土) 16:09:29.10 ID:Ga8zRCxh0.net
1位の宮原知子を差し置いて12位なのに演技リプレイされたり大きく報道されたりした浅田真央という選手がいてだな
フィギュアっていうのはそういう競技なんだろう

965:2017/10/28(土) 16:19:14.19 ID:b9UJwPTEO.net
>>956
スケートやったことないのか？
順位上こそ宮原＞浅田だったけど
スケーティングスキルは今の現役女子で浅田に勝ててる奴なんかいないだろ
鑑賞に価する演技は放映する意味がある
まあ宮原のほうが順位がグギギギって言うのなら二人とも映像流せばって感じではあるけど
正直宮原はあのジャンプでわかり易く見劣りするんだけどね

980:2017/10/28(土) 16:42:00.26 ID:eBShAmMe0.net
>>956
キムチ臭い宮原オタうざｗｗｗｗ

993: 2017/10/28(土) 16:56:37.83 ID:5zZIjFz90.net
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171028-00038694-nksports-spo
まりんの記事でまりん叩きながら愛され真央ちゃんキャンペーンやるマオタみっともないです
ご本尊そっくりですね
しかし本郷の方が順位上なのにまりんまりんまりんまりんな日本のバカマスコミにはうんざりだけど
マオタにそれ叩く資格あんのかと
お前らのご本尊ほどその恩恵受けた人間がどこにいんだよ

994:2017/10/28(土) 16:57:26.73 ID:OqMHte+Y0.net
>>993
まりんの凄いところ具体的にあげてみ？
ここのスケオタが論破してやるよ

995:2017/10/28(土) 16:58:18.66 ID:OqMHte+Y0.net
>>993
こいつ誰のファンなの？
知ってるけどwwww

996:2017/10/28(土) 16:59:46.12 ID:kSVrL5z10.net
>>993
なんかそうでもしないと精神保てないんだろうな
真凜はまだ16才の未来溢れる選手だからマオタ婆のサゲコメなんか気にもせず向上していくのに
歯軋りしながら真凜叩いて…本当哀れだ

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【広島】女子高生（18）運転の車　2人死傷　助手席の友人死亡

2017年10月31日

• カテゴリ:

  交通

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509170386

1: 2017/10/28(土) 14:59:46.97 ID:CAP_USER9.net
きょう未明、世羅町の国道で、高校生２人の乗った軽自動車が道路脇の看板に
衝突する事故があり、助手席に乗っていた１人が死亡しました。
警察の調べによりますと、きょう午前２時１５分ごろ世羅町西上原の国道で、
女子高校生２人の乗った軽自動車が道路脇に設置された郵便局の看板に
衝突する事故がありました。
この事故で、助手席に乗っていた世羅町西上原に住む高校３年生の
山本愛菜さんが頭を強く打って死亡し、車を運転していた１８歳の
女子高校生も重傷を負っています。
２人は別々の高校に通う友人同士でした。
現場は片側一車線の緩やかな左カーブで、街灯が少ない暗い道でした。
警察は、車を運転していた女子高校生に事情を聴くなどして、
詳しい事故の原因を調べています。
配信10/28(土) 12:21
広島ニュース
http://www.tss-tv.co.jp/tssnews/000000115.html

103:2017/10/28(土) 15:20:55.93 ID:r9+/g9zC0.net
>>1
別れ話のもつれか？

177:2017/10/28(土) 15:30:50.05 ID:rrBjjZCH0.net
>>1
>道路脇に設置された郵便局の看板
ぶつかる方が難しい相手だが。

198:2017/10/28(土) 15:32:40.66 ID:LcZtQqa60.net
>>1

418:2017/10/28(土) 16:08:25.49 ID:5wMLU8qk0.net
>>1
なんてことだ！助手席の友達のほうが死んでしまったんかよ
なんでもっと慎重に運転しなかったぼかなあ～
18歳で一生友人を殺してしまった呪縛に縛られて生きていくのかよ
>>1
おいおいそれはないだろ。DQNじゃないかも知れないし

418:2017/10/28(土) 16:08:25.49 ID:5wMLU8qk0.net
>>1
なんてことだ！助手席の友達のほうが死んでしまったんかよ
なんでもっと慎重に運転しなかったぼかなあ～
18歳で一生友人を殺してしまった呪縛に縛られて生きていくのかよ
>>1
おいおいそれはないだろ。DQNじゃないかも知れないし

639:2017/10/28(土) 17:16:11.06 ID:TWwICq6F0.net
>>1
カープ女子が

641:2017/10/28(土) 17:17:15.36 ID:lRuuAWLq0.net
>>1
午前2時に友達乗せて車走らせる女子高生か
ろくでもないな

666:2017/10/28(土) 17:31:36.61 ID:WQcvOHAT0.net
>>1
昔だったら余生は尼寺で、って感じだな。

685:2017/10/28(土) 17:44:16.57 ID:i/8+Cb7k0.net
>>1
若葉の運転する車の助手席に乗るとか無謀だよね

運転席と助手席の死亡率って倍以上違うんだよね……

693:2017/10/28(土) 17:49:31.99 ID:fY0PtboS0.net
>>1
>助手席に乗っていた一人が死にました
助手席に二人以上乗ってたらまんだいじゃね？

715:2017/10/28(土) 18:01:37.57 ID:Zq+faVWS0.net
>>1
無免許運転の人殺し
懲役20年以上、仮出所なし
出てくる時は40才以上
歯は全部抜けている、真須美と同じ

838:2017/10/28(土) 18:51:41.86 ID:ziylWhTR0.net
>>1
可哀想

869:2017/10/28(土) 19:16:35.19 ID:g1jE7npr0.net
>>1
世羅町ってどこだよ

881:2017/10/28(土) 19:22:01.41 ID:De2cthNL0.net
>>1
あぁ首ごと持って行かれたか　死に化粧大変じゃないか特に切断死体なんて

937:2017/10/28(土) 20:26:48.75 ID:AAbd6ofB0.net
>>1
午前２時に車で出かける女子高生なら惜しくはないな

947:2017/10/28(土) 20:35:15.05 ID:S04ip+CZ0.net
>>1
郵政民営化の弊害か

4: 2017/10/28(土) 15:00:45.36 ID:aFEAghf20.net
＞きょう午前２時１５分ごろ
きちょまんじゃない、良かった良かった

564:2017/10/28(土) 16:42:17.39 ID:MmHL3IFA0.net
>>4
そもそも、おまえに一生、関わらない女性生体。

765:2017/10/28(土) 18:22:17.19 ID:CKzziQDm0.net
>>4
っつーか、普段から夜遊びしてる輩なら、むしろそのくらいの時間には眠くはならない。
背景はネタが出るまではわからないよ。

11: 2017/10/28(土) 15:03:17.85 ID:ytu94tCl0.net
教訓、例え友人知人であっても同乗させない。俺は家族であっても同乗させない。
事故って死ぬ時も一人のほうが気が楽だわ。

30:2017/10/28(土) 15:08:17.14 ID:7qAYQ8Rg0.net
友達家族もいない天涯孤独な>>11なら大丈夫だろ

850:2017/10/28(土) 18:59:36.25 ID:8VKlgLq60.net
>>11
一生独身で一人暮らしのボッチ以外はそれで通す事は無理でしょ

16: 2017/10/28(土) 15:04:21.61 ID:Y40ZveZ80.net
>>3
広島は原爆の後遺症でキチゲェがいっぱい

821:2017/10/28(土) 18:41:59.59 ID:I+iS7sB40.net
>>16
通報したよ

890:2017/10/28(土) 19:28:36.04 ID:S7X81x3+0.net
>>16
福岡よりはマシ

19: 2017/10/28(土) 15:04:49.25 ID:H7FYHW290.net
車で不幸になる人、毎年４０００人

278:2017/10/28(土) 15:43:22.86 ID:M20O6Ycr0.net
>>19
これでも大分減った方なんだよな
昭和とか交通事故だけで年間1万6000人死んでたんだし

399:2017/10/28(土) 16:03:49.36 ID:q95RuvOf0.net
>>19
車に救われる人のほうが多いからな

450:2017/10/28(土) 16:14:30.23 ID:Iai4nwB+0.net
>>19
酒で不幸になる人、毎年10万人

26: 2017/10/28(土) 15:07:52.51 ID:MdFtB49eO.net
高校で運転できるのか？
だいたい卒業まで運転禁止な感じがするんだが地域で違うの？

48:2017/10/28(土) 15:11:20.20 ID:rqu5decb0.net
>>26
そんなの黙って運転してるに決まってるだろ

153:2017/10/28(土) 15:28:15.65 ID:5kgWKhCS0.net
>>26
普通に運転してた。ばれないでしょ？
親の車だけど　

158:2017/10/28(土) 15:28:45.15 ID:Jq/W43Nj0.net
>>26
俺の頃は中古のカローラで通学したもんだよ

248:2017/10/28(土) 15:39:28.06 ID:mA8C1QBD0.net
>>26
親と一緒ならいいとかだった気がする

340:2017/10/28(土) 15:52:25.31 ID:whHlOKOs0.net
>>26
東京と違って田舎は免許取ったらOKの高校も有る。俺の高校も3年生は今頃から車で通学する奴が増えてきた。

360:2017/10/28(土) 15:56:59.85 ID:GNV76Jah0.net
>>26
卒業後の就職に向けて取ってといいとこもある
俺やツレは関係なく取りに行ったが
今は考えが違うみたいだけど、当時は車の無い人生はつまらない時代だったからな

866:2017/10/28(土) 19:15:10.07 ID:95WE1L7W0.net
>>26
校則を守る子は午前2時に外出しない

993:2017/10/28(土) 22:06:31.74 ID:iF+WpR2l0.net
>>26
運転していた人は、高校3年ですが、1度高校を辞めているので１つ上の歳です。なので、免許を持っています。

38: 2017/10/28(土) 15:09:21.64 ID:auZ0u2F/0.net
http://www.htv.jp/nnn/news8668079.html
運転していた女子高校生は約１か月前に運転免許を取ったばかり。
誤って中央車線をはみ出したと見られている。

60:2017/10/28(土) 15:13:26.73 ID:FUzTwZJ80.net
>>38
２８日午前２時１５分頃
これが答えでしょw

419:2017/10/28(土) 16:08:36.29 ID:atlvcURU0.net
>>38
看板はそれほど潰れてないから
シートベルトしてなかったのかな

531:2017/10/28(土) 16:30:53.16 ID:vln+2JXK0.net
>>38 の動画を見てセンターラインはみ出したとか言ってるからどんな運転だよｗと思ってた
>>199 を少し手前から見ると郵便局の看板一直線だな
夜だからカーブだと思ってなかったのかな

856:2017/10/28(土) 19:04:44.35 ID:EWrAFS7B0.net
>>38
あるあるあ…　ねーよｗ

70: 2017/10/28(土) 15:15:54.33 ID:aZCE94yx0.net
http://livedoor.blogimg.jp/kareha5-open2ch/imgs/b/f/bfb02f81.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/kareha5-open2ch/imgs/a/d/ad04d776.jpg

86:2017/10/28(土) 15:18:46.65 ID:GLQ4LgkC0.net
>>70
今回の女子高生か？
ただ貼り付けるだけしゃなくて、説明しろよカス。

113:2017/10/28(土) 15:22:32.96 ID:0GVhDseM0.net
>>70
このメガネっ子が死んだの？

119:2017/10/28(土) 15:23:09.39 ID:OOqwhVzwO.net
>>70
これか？メガネッ子が死んだのか？

598:2017/10/28(土) 16:51:52.79 ID:Vquo2jaj0.net
>>70
関係無い画像
3年以上まえからネットに落ちてる画像やんけ

151: 2017/10/28(土) 15:27:54.35 ID:bMA28/Fq0.net
普通は教習所までは終わってて
卒業式後に試験をに行くのが普通だと思うんだけど違うのか

183:2017/10/28(土) 15:31:12.91 ID:Jdnsyuyp0.net
>>151
免許取得許可出てれば取得までは普通にするんじゃね
在学中に運転していいかどうかは別の話

185:2017/10/28(土) 15:31:27.13 ID:SNnSr9pt0.net
>>151
決まりがあるわけじゃないしな

213:2017/10/28(土) 15:34:28.33 ID:oyryUJ4LO.net
>>151
商業高校や高専あたりなら在学中に取りに行ける。
普通科でも就職や推薦とか進学が決定したやつは２月から取りに行けた。

157: 2017/10/28(土) 15:28:41.48 ID:vRqL12930.net
>>1
なんでそんな夜中に出かけたんだ？

170:2017/10/28(土) 15:29:49.25 ID:Z4fmFekm0.net
>>157
急に海を見たくなったんだろ
若い時にはよくある

173:2017/10/28(土) 15:30:22.49 ID:NzvgTVRp0.net
>>157
若いやつは時間なんか関係ない

271:2017/10/28(土) 15:41:54.86 ID:sp5swmjT0.net
>>157
金土の夜中、女子どうしのドライブじゃね、免許とったからドライブいこーｗみたいなノリ

199: 2017/10/28(土) 15:32:43.43 ID:abNzRvrR0.net
この看板?
https://goo.gl/maps/Miun51rEQJw

230:2017/10/28(土) 15:36:34.36 ID:qsEm2A+S0.net
>>199
ここでしょうね、こんな田舎に郵便局なんて近くに固まってないし
郵便局大迷惑

250:2017/10/28(土) 15:39:58.97 ID:7Ft4LPfZ0.net
>>199
どう運転したら看板にぶつかるんだろw
もしかして郵便局の駐車場に入ろうとしてとか？

531:2017/10/28(土) 16:30:53.16 ID:vln+2JXK0.net
>>38 の動画を見てセンターラインはみ出したとか言ってるからどんな運転だよｗと思ってた
>>199 を少し手前から見ると郵便局の看板一直線だな
夜だからカーブだと思ってなかったのかな

741:2017/10/28(土) 18:11:40.55 ID:XR2S0koz0.net
>>199
壁の絵の顔にモザイクかかっててワロタ

262: 2017/10/28(土) 15:41:08.92 ID:tAbTcVLL0.net
女はなんで運転が下手なの？

270:2017/10/28(土) 15:41:51.09 ID:JjvMdVjZ0.net
>>262
教習所で教官が甘やかすから

275:2017/10/28(土) 15:42:46.12 ID:FVShmuh+0.net
>>262
男も多いやろこの手はｗ

277:2017/10/28(土) 15:43:21.13 ID:G0F6gJqv0.net
>>262
曲がりきれないタイプはむしろ男じゃね

301:2017/10/28(土) 15:46:00.75 ID:+p/5DFmY0.net
>>262
免許取り立てなんて男もあんまり変わらん
あと男の場合は、自分の運転技術過信して無謀運転で死亡事故が多い

701:2017/10/28(土) 17:54:26.05 ID:gMjW4xOn0.net
>>262
男も女も下手くそばかりだよ。
人の運転に口出していいのは試験場合格組のみ。
これはマジだから。

268: 2017/10/28(土) 15:41:41.10 ID:SI7Wmp9T0.net
>>6
未だに教官とか言う低脳
官は国の役人の意味だ
教習所は指導員

282:2017/10/28(土) 15:43:39.04 ID:SoM33FLl0.net
>>268
やっぱ自主退学だろうな。
友人は高校を卒業できなわけだから
のうのうと通学するわけにはいかんだろう。

448:2017/10/28(土) 16:14:19.10 ID:CFJRUfCX0.net
>>268
元警察“官”も多いよ

743:2017/10/28(土) 18:13:21.97 ID:x+qapnS70.net
>>268
重箱の隅の食べ残し　おいしいですか？

745:2017/10/28(土) 18:14:34.13 ID:dMp/6xNG0.net
>>268
みなし公務員だから教官でいいんだよ(´・ω・`)
アホ

290: 2017/10/28(土) 15:44:36.30 ID:sp5swmjT0.net
>>212
中１の頃から配達で車運転させられてたけどな

300:2017/10/28(土) 15:45:56.97 ID:8nCnDsOa0.net
>>290
でたーーッッ！
BUYUUDEN

342:2017/10/28(土) 15:53:02.36 ID:dvLGrwCy0.net
>>290
釣りとしてはお前のそのレスは満点。

592:2017/10/28(土) 16:50:24.64 ID:nZRlaYjN0.net
>>290
今更だけど豆腐屋さんの息子乙

318: 2017/10/28(土) 15:49:12.24 ID:Jz0FqL870.net
なぜだろ…男だとアホだなと思ってしまうけど、女だと運転者含めて可哀想に思ってしまう俺ってフェミニスト？(´･ω･`)郵便局の看板が悪い！

376:2017/10/28(土) 15:59:31.38 ID:7izc1fql0.net
>>318
18じゃなくて、60歳くらいでもそー思う？

398:2017/10/28(土) 16:03:43.24 ID:JnJf08R7O.net
>>318
女は馬鹿で無能と思って見下してるからだろう

420:2017/10/28(土) 16:08:38.31 ID:GLQ4LgkC0.net
>>318
それはお前が男だからだろ。
女の意見からしたら、今回の女子高生はアホだって言うだろ。

444:2017/10/28(土) 16:13:22.83 ID:vS9STxkE0.net
>>318
看板があろうとなかろうと結果は変わらん
次はコンクリだ

433: 2017/10/28(土) 16:11:58.54 ID:vuZ8kU4X0.net
これで死んじゃう？
https://brandnew-s.com/wp-content/uploads/2017/10/whd-1024x574.png

483:2017/10/28(土) 16:20:05.23 ID:T0rqwJUt0.net
>>433
シートベルトしてなきゃ、十分に死ねると思う

710:2017/10/28(土) 17:59:46.54 ID:H+tsjB0d0.net
>>433
の名前に地名の「世羅」をつけてググる

500: 2017/10/28(土) 16:24:55.53 ID:0FhEsd3n0.net
>>494
俺もなぜかわからなかったんだけど、たぶん、厚化粧だったんだろうと思う。
だから、アイライン、口紅、眉毛がくっきりと。そりゃもう、地獄を見せられたぜ。

507:2017/10/28(土) 16:26:04.46 ID:G8R0ME/B0.net
>>500
ひょおおおおう…

519:2017/10/28(土) 16:28:06.02 ID:DtdOqKk40.net
>>500
残った顔がすっぴんで、そっちを見た人の方が地獄・・・

536:2017/10/28(土) 16:32:08.82 ID:Ngsh3W2w0.net
>>500
デスマスクか…

772:2017/10/28(土) 18:24:51.01 ID:ZprlJbbCO.net
>>500
顔スタンプか

501: 2017/10/28(土) 16:25:13.43 ID:w+YNgDVv0.net
選挙は18歳でも免許は20歳にした方が良くね？
まともに運転できる未成年なんかおらんやろ。事故の賠償能力なんか無いし。

526:2017/10/28(土) 16:30:14.57 ID:uID5RrOY0.net
>>501
自動車保険って25歳ぐらいまで高いっけ？
あれ、理に適ってると思う
若者って単純に運転に不慣れで経験不足で事故率が高いから保険料が高いのもあるけど
さらに精神的にまだ幼くて落ち着きがないとか衝動性が高いやつがいたり
学校の規則を破るくらいの感覚でシートベルトしなかったり携帯みながら運転してすげーだろってドヤ顔してるアホとかいる気がする
とはいえ最終的には個々人の性格だと思うけどさ
自分の周りの同級生ってそういう危なっかしいやつも多くてかなり怖いと思ったよ
自分はかなり安全運転派だけど、あいつらのせいで高い保険料払わなきゃいけないなんて納得行かなかったなあ

574:2017/10/28(土) 16:45:33.96 ID:uHQqcWdc0.net
>>501
18でも20でも変わらんと思うよ。
運動神経の問題で言うなら18で取る方が良いと思うが
精神面では人それぞれだからなぁ

614:2017/10/28(土) 16:58:04.92 ID:BROgm2RU0.net
>>501
選挙は22からでいいよ

538: 2017/10/28(土) 16:32:35.53 ID:0FhEsd3n0.net
運転してた女の子は、胸を強く打ったと報道で有ったが、
生死の分かれ目は、おっぱいが、AカップかFカップの差か？

546:2017/10/28(土) 16:35:12.76 ID:Ngsh3W2w0.net
>>538
Fカップならあるいは助かっていたかもなぁ…

550:2017/10/28(土) 16:36:31.92 ID:Yd+bo31S0.net
>>538
それはエアバックのサイズ表記という事でよろしいか？

557:2017/10/28(土) 16:39:06.15 ID:qWbAew/G0.net
>>538
巨乳だったら死ななかったのにね
今ごろ死んだJKは天国で貧乳だったことを恨んでるよ

570: 2017/10/28(土) 16:44:17.03 ID:5wMLU8qk0.net
>>554
山のほうの人の運転は道を知ってるからまるでレーサーだよ
あっという間に後ろに付かれるから広いとこで道譲るんだけど
先に行ってからも速い速いあっという間に見えなくなってしまう

627:2017/10/28(土) 17:07:44.40 ID:9PzIhrG80.net
>>570
そうそう、そんな感じだったよ。
後ろのほうを軽トラが走ってるのに気づくと、ふと次の瞬間ルームミラーを見るとあっという間に後ろにピタッとつけられて追い越していく。
一般道だけど軽トラが１００キロぐらいでビュンビュン走ってる印象だったなｗ

583: 2017/10/28(土) 16:47:23.32 ID:DGBVifhe0.net
>>570
峠を80kくらいで走んないと煽られるから嫌すぎる

601:2017/10/28(土) 16:53:24.68 ID:6IfPpaAX0.net
>>583
煽る馬鹿ってどこでもいるのな
警察に通報されて取り締まり強化されたら走る場所失うのに

611:2017/10/28(土) 16:56:31.80 ID:DGBVifhe0.net
>>606
>>583のわい氏長野

825: 2017/10/28(土) 18:45:13.74 ID:PrKugkJI0.net
>>814
それを言うなら免許取り立ての同い年の友達の運転で深夜ドライブに出かける奴も色々とオカシイ
しかも極めて死亡率が高い助手席（英語ではDeath seat とかSuicide seatとも呼ばれてる）に乗ってシートベルトも未着用で
その名の通り自殺願望でもあったとしか思えんわ

836:2017/10/28(土) 18:49:27.99 ID:M2ow+wAI0.net
>>825
助手席乗ってたやつは無免許なんだろう、多分。18歳の無免の小娘にそこまで
完璧を求めるのかい君は？
逆に運転手は18歳であろうとしっかりその点を何十時間と講習したんだろうから
責められる立場だがな。

842:2017/10/28(土) 18:52:47.91 ID:5rXxHwC50.net
>>825
本当にな
俺は免許取ったころ親父に「車運転してもいいが5年は人を乗せるなよ
そのあとも調子こいて人を乗せるなよ
誰かを怪我させたり死なせたら責任とれんのだからな」って言われて、
なるほどなと思ったので今でもできるだけ人は乗せないようにしてる

849:2017/10/28(土) 18:58:36.34 ID:A6O0larm0.net
>>825
免許とったら友達とドライブとか普通のことやん
あんた友達いないでしょ

878: 2017/10/28(土) 19:20:22.82 ID:oALoil2H0.net
>>875
助手席のエアバッグなかったのだろうか？

885:2017/10/28(土) 19:23:13.57 ID:5rXxHwC50.net
>>878
ものによるからねえ
ない車種もある

892:2017/10/28(土) 19:30:44.23 ID:QiVAOgn60.net
>>878
エアバッグはシートベルトを装着して初めて効果を発揮するものだよ

938:2017/10/28(土) 20:26:58.08 ID:9CP8kxeG0.net
>>878
あってもベルトと併用で衝突の瞬間に正面方向に限って辛うじて効果を発揮するだけで、ベルトなしならかいくぐって吹っ飛んで頭を強打するだけじゃない。
衝突の衝撃は五重塔のどこ辺の高さから落ちるとかと対比できるとか。
ベルトありなら車体自体の衝撃吸収も効果を発揮するし、今は衝突安全が進歩して衝撃吸収力がかなり大きくなってるから、レスキュー用とかの巨大な空気クッションの上に落ちるのと同じ効果が得られるはず。
それに対して、ベルトなしでエアバッグだけだと、五重塔の上からちっこい空気枕にぶつかるのと同じことになってしまう。
空気枕にたまたま命中したとしても、直後に逸れて地面に激突するのが落ちで、大きな効果があるわけない。

943:2017/10/28(土) 20:33:35.48 ID:9CP8kxeG0.net
>>878
そういえば以前に自動車修理工場の近くに住んでいて、車体には目に見えた損傷はないものの、フロントグラスが大きく飛び出た車が修理工場の駐車場に置いてあって、2-3日後に頭にターバンみたいに包帯グルグル巻きの人が来て荷物を出してるのでギョッとしたことがある。
車体には大した損傷はない程度のタカの知れた衝撃だけだったけど、ベルトなしだったからエアバッグだけでは不十分で体が飛び出してフロントグラスに頭を強打したのね。
それでも数日後には荷物を取りに来れる程度の衝撃しかなかったのが幸いと。

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【渋谷】ハロウィン渋谷大パニック、厳戒態勢で笛鳴り響く★４

2017年10月31日

• カテゴリ:

  情勢

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509235614

1: 2017/10/29(日) 09:06:54.92 ID:CAP_USER9.net
モデルプレス 2017年10月28日 18時41分
http://news.livedoor.com/article/detail/13814263/
【ハロウィン／モデルプレス＝10月28日】31日にハロウィン当日を控え、週末の28日、早くも東京・渋谷にはハロウィンを楽しもうという若者たちが集結。渋谷駅前はパニックと化している。
【さらに写真を見る】渋谷スクランブル交差点、すでに警察官が厳戒態勢
今年は31日が平日火曜日とあって、金曜の夜からフライング気味の盛り上がり。あいにくの雨となったが、JR渋谷駅前からスクランブル交差点、センター街にかけて人が溢れかえっており、18時現在、すでに真っ直ぐ歩くのもままならないような状態だ。
◆今年も状況に応じて歩行者天国に
警視庁では、昨年から駅前のスクランブル交差点付近から道玄坂下交差点で分岐する2区間で車両の流入を規制し、歩行者に開放する交通規制を導入。今年も31日まで各所でイベントが行われることから、混雑状況に応じて歩行者天国を実施する予定。
スクランブル交差点では、18時時点ですでに（以下略）

184:2017/10/29(日) 10:00:16.29 ID:6Ogm6OMG0.net
アクセス数稼ぎのための煽り口調のバカ記事ソースにすんじゃねーよ>>1らむちゃん ★
大パニック？厳戒態勢？
なに言ってんだアホか

268:2017/10/29(日) 10:25:43.38 ID:W8kBenqW0.net
>236
>232
>233
>209
>226
日中チョン核戦争の前触れだろw>>161
>1 >>100-154
異世界転生モノパンデミック＝君の名は。パンデミック
＝ハロウィン パンデミック＝現実逃避＝
江戸幕府の崩壊時、「ええじゃないか」狂踊パンデミック、
戊辰戦争の、戦時インフレからおきた、
世直し一揆巨大暴動

651:2017/10/29(日) 12:28:52.37 ID:IdZHK+aY0.net
333 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 08:59:01.37 ID:ygrzJmYP0
>>1
日本でキリスト教布教しようとしてるのってほぼ韓国人だからみんな気をつけてね。

926 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 10:59:53.09 ID:WBvfVMiu0
日本人はなにしろ宗教のことに無知すぎるからカモですよ
宗教法人法知らないでしょ？

447 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 09:21:15.71 ID:XtS5w58V0
インディアン虐殺の切欠はキリスト教だぞ。
現地でよくしてくれた時に感謝の対象が相手でなく神になるのは危険 。

807 ：名無しさん＠１周年：2016/10/17(月) 10:28:48.13 ID:auXJ1kPp0
かつての同級生(プロテスタント系高校)が
学校の聖職者に嫌われたら生きていけないぜ、
と深刻な顔で言ってたのを思いだす。
嫌われると内申書がとんでもないことになるんだってさ
それ以来、キリスト教学校は疑ってかかってるわ

663:2017/10/29(日) 12:31:54.45 ID:tlo3X3mCO.net
>>1
珍走団と同じメンタリティ
はしゃいで騒いでお巡りさんや世間を振り回して承認欲求を満たしている
単なるバカ
仮装して地元商店街を練り歩きお菓子をもらう幼女みたいな可愛らしさがない

675:2017/10/29(日) 12:35:54.79 ID:kQQtfvVm0.net
>>1
チョンばかり

747:2017/10/29(日) 12:53:15.27 ID:K5nIEaKF0.net
>>1
もう検挙でいいんじゃねーの?
ハッキリ言ってうぜぇ。
あと、イオンとデンツーは責任取れなw

809:2017/10/29(日) 13:06:38.54 ID:cVowi/vQ0.net
>>1
状況に応じてとか止めて
やるなら最初からやって

812:2017/10/29(日) 13:07:16.72 ID:/vGaw5Ag0.net
>>1
この中の４割が自民党支持者で、残りは投票に行かない人任せのアホですｗ

1006:2017/10/29(日) 14:27:38.02 ID:nUJbiK560.net
>>1
MLRSでクラスター弾を撃ち込みたい
たぶん東京が平和になると思うんだ

2: 2017/10/29(日) 09:07:17.89 ID:taKDX3Fc0.net
中止にすればいいだけ。

276:2017/10/29(日) 10:28:31.56 ID:5odUdR1q0.net
>>2
お前は個人的に中止してるね
まあ引きこもりネトウヨだもん笑

579:2017/10/29(日) 12:06:44.81 ID:syNCPlIt0.net
>>2
地域創生で地方でやればいいのにな

18: 2017/10/29(日) 09:17:54.39 ID:cJxcLwKf0.net
楽しければ良いという割に欧米の文化ばかり取り入れてるのもなぁ
アジアとオセアニアに挟まれた国なんだからそういうとこの文化も取り入れようぜ

449:2017/10/29(日) 11:22:11.74 ID:FlHJFtIs0.net
>>18
中国人が多い街に住んでたことあるけど正月は爆竹の音が凄い
子供らが道で爆竹鳴らして遊ぶから煙いし中国政府が旧正月の爆竹禁止って言った時はあれがあの人口みんなで鳴らしていたらそりゃ空気もその分汚れるからそういうのも分かるなと思った
中華街みたいに華やかなイベントがあれば楽しかったかもしれないけど遊びで爆竹投げられるのから逃げたりするだけの落ち着きのない思い出しかなくて残念
しかし中華街はちゃんと観光客向けに対応していてさすがだよ、きっとそういうところでイベントとして根付くかどうかの差がつくんだろうな
今ハロウィーンでイベント根付かせたいんだろうけど何だか無理矢理感があってどうも違うんじゃないのって思う、雑なんだよね
日本でも帰国子女の子供達でやるハロウィーンはとても様になってるしあくまでも子供が主役だから大人が参加しても子供のために準備してカボチャもちゃんと用意して楽しませてあげようってやってる
文化ってそういうもんなんだろうな、表面だけの中身空っぽじゃ駄目なんだよ

66: 2017/10/29(日) 09:35:56.77 ID:FALe4x7N0.net
>>64
白人と朝鮮人だけ盛り上がっていて、
殆どの日本人は白けている

73:2017/10/29(日) 09:37:15.25 ID:iOKuJfAo0.net
>>66
そういえば山手線で暴れてた外人向けなんだろうな
それと頭が弱いバカガキぐらいか

92:2017/10/29(日) 09:42:22.96 ID:sChCxssS0.net
>>66
毛唐はともかくチョンもこんな気持ち悪いイベント好きなんだ
あいつらは毛唐に受け狙いの為にキリスト教になる連絡だからな

271:2017/10/29(日) 10:26:27.78 ID:dvOlC4Rc0.net
>>66
東京で白人なんて少数派だよ。
東京の外国人の６割が中国韓国人、９割がアジア系。
在日外国人数ランキングtop5　全外国人に対する朝鮮人率　全外国人に対する中国人率
1東京都 447,487人 朝鮮人率21.5%　中国人率37.0%
2大阪府 207,507人 朝鮮人率54.7% 中国人率25.0%
3愛知県 203,698人 朝鮮人率17.1% 中国人率22.3%
4神奈川県 176,010人 朝鮮人率17.0% 中国人率33.0%
5埼玉県 134,374人 朝鮮人率12.7% 中国人率40%
http://todo-ran.com/t/kiji/11639

68: 2017/10/29(日) 09:36:03.45 ID:HkonBdej0.net
渋谷って、面白いのか、何がある

82: 2017/10/29(日) 09:39:45.03 ID:/6TtvbZ90.net
>>49
別に西洋文化を取り入れるのは
悪い事ではないし、恥ずかしい事でもない。
では、アジアとオセアニアの文化って
具体的に何を取り入れんだよ？
成人儀式のバンジージャンプだって
欧米を介して、入ってきてるぞ？w
だいたい日本のイベントは
仏、神、儒に基づく事が多いし
西洋文化は、キリスト教が多い。
あとは、ヒンドゥーや
イスラムのイベントでも取り入れんのか？

143:2017/10/29(日) 09:53:44.91 ID:cJxcLwKf0.net
>>82
西洋文化を取り入れるなって事じゃなくて他の地域にも目を向けろって事だよ。
タイのソンクラーンとかインドのホーリーとか。
商業的な賑わいを気にするならインドのディーワーリーなんかも新しいものを買うという風習があるから期待できる。

743:2017/10/29(日) 12:52:44.20 ID:IdZHK+aY0.net
82名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 04:21:40.55ID:RB6hoeon0>>84
>>80
海外アジアの政財界だと早稲田は主要な留学先なんだよ
向こうの政治家実業家で早稲田に留学経験のある人が多かった

84名無しさん＠１周年2017/08/23(水) 04:32:01.14ID:aztvaZyp0>>87
>>82
戦前からの伝統だな
アジアでは慶應より早稲田の方が知られてる

370 ：名無しさん＠１周年：2016/11/15(月) 14:47:11.72
慶應は昔から"在日朝鮮人"が多い。
(実家がパチンコ屋などの自営で財産を築いた系、 もちろん入塾前に改名済)
早稲田は韓国からの"留学生"が多い。
この傾向の差異は興味深く 今も変わっていない。

99: 2017/10/29(日) 09:43:31.55 ID:AaWGr5Et0.net
ハロウィンって要するに西洋お盆だぞ
ハロウィンにこれだけ騒ぐならお盆にも騒げよ
それかハロウィンを日本式でやれ
白装束着て頭に三角のアレ付けて青白いメイクして片手に鬼灯持って
無言かつ集団で町中練り歩け

130:2017/10/29(日) 09:50:13.14 ID:yueYCOzU0.net
>>99
そう言えば目玉おやじがいたな

145:2017/10/29(日) 09:54:18.61 ID:L92VeCkB0.net
>>99
で、先祖を厳かに迎えるのが日本人のお盆
そこで騒いでるのは日本人を冒涜したい～
とお得意の論法で叩くまでがコンボなのですね

195:2017/10/29(日) 10:03:14.08 ID:owUsjRm8O.net
>>99
それでスクランブル交差点を銀魂の集団コスプレしたのが早朝朝帰りしてるのを
天気予報バックにテレビで写ってたからなあ

224: 2017/10/29(日) 10:14:18.10 ID:FLusqCAK0.net
本来は子供のイベントだろうが。大人が情けない

231:2017/10/29(日) 10:16:46.15 ID:4zio6coT0.net
>>224
子供みたいなものだから丁度いいんだろ
広めた連中はこの光景に腹抱えて笑ってるだろうよ

251:2017/10/29(日) 10:21:19.42 ID:owUsjRm8O.net
>>224
子供のイベントなのに大人がコスプレできて楽しいと
ドイツ人のおねーちゃんがインタビューに答えてたな

253:2017/10/29(日) 10:22:16.44 ID:9BAfuII60.net
>>224
元々はどこぞの国の村の祭りなんじゃね？
子供とか関係ないだろ。おそらく

226: 2017/10/29(日) 10:14:42.19 ID:KmUaPoPZ0.net
嘘ばっかだな
今年は悪天候で全然盛り上がってない
天候抜きにしても、ハロウィンは来年が水曜、再来年が木曜だからしばらく盛り上がらんよ
2020年は土曜と被る

254:2017/10/29(日) 10:22:16.82 ID:owUsjRm8O.net
>>226
オリンピック後最初のイベントなんだよね
２０２０年は大変だよ！

255:2017/10/29(日) 10:22:18.54 ID:iO3Si7Ja0.net
>>226
東京は土日関係ない

268:2017/10/29(日) 10:25:43.38 ID:W8kBenqW0.net
>236
>232
>233
>209
>226
日中チョン核戦争の前触れだろw>>161
>1 >>100-154
異世界転生モノパンデミック＝君の名は。パンデミック
＝ハロウィン パンデミック＝現実逃避＝
江戸幕府の崩壊時、「ええじゃないか」狂踊パンデミック、
戊辰戦争の、戦時インフレからおきた、
世直し一揆巨大暴動

230: 2017/10/29(日) 10:16:45.76 ID:vhZMZvR/0.net
参加者の中で「何か知らないけどキリスト教系のイベント」だと思ってるおばかさんは9割くらいかｗ

248:2017/10/29(日) 10:21:02.12 ID:9BAfuII60.net
>>230
俺はもはや何のイベントかもわからない

421: 2017/10/29(日) 11:13:18.73 ID:AaWGr5Et0.net
とりあえず次はイースター辺りが来そうだな
どうせまた意味不明なコスプレイベントにされるんだろうけど
いっそコスプレしてデコった生卵を全力で投げつけ合う奇祭にしてしまえばいいのに

433:2017/10/29(日) 11:16:49.10 ID:vrTLYpQK0.net
>>421
生卵をぶつけるのは南朝鮮の習慣。日本のよーな民度の高い国ではあり得ない。

437:2017/10/29(日) 11:17:28.64 ID:wUJoxmUY0.net
>>421
下トンスルは糞を投げあう祭があるという

442:2017/10/29(日) 11:20:19.23 ID:4zio6coT0.net
>>421
イースターエッグは流石に太巻きの親戚くらいで落ち着きそうだけど
子供が卵探しする競争を都合よく改変したら騒動になりそうだな

495: 2017/10/29(日) 11:40:31.79 ID:98dr51c90.net
>>481
そのラテン系みたいな感覚が
あまり日本人にはわからないんだわ。
日本人が性欲に負けて短絡的な行動起こすような国民性なら、
今、非婚化、少子化になんてなってないから。
だから日本人が本当にやってるのかって
疑いたくなるんだよ。

526:2017/10/29(日) 11:53:48.54 ID:Nm3qfn9q0.net
>>495
踊るアホウに見るアホウ、同じアホなら踊らにゃ損損って言うだろw

531: 2017/10/29(日) 11:55:54.86 ID:I9YbtkPL0.net
仮装って日本人の伝統文化や深層心理にピッタリ嵌まるから元々爆発的なブームに
なる素地はあったよな。能や歌舞伎を見るまでもなく、お面かぶったり化粧したり
するの、日本人は大好きだから。

571:2017/10/29(日) 12:05:06.37 ID:iO3Si7Ja0.net
>>531
日本だけじゃなく世界中そうだよ
>>544
地方でもどこでもやってる

582:2017/10/29(日) 12:07:08.61 ID:wyK+sI/50.net
>>531
仮面劇なんか世界中どこでもあるし
化粧しない民族がいるのか低脳

563: 2017/10/29(日) 12:02:51.78 ID:3y3VYwcH0.net
ハロウィン（セックス）
クリスマス（セックス）
正月（セックス）
スノボ（セックス）
恵方巻（セックス）
ひなまつり（セックス）
お花見（セックス）
七夕（セックス）
海水浴（セックス）
花火（セックス）
セックスには言い訳が必要。

593:2017/10/29(日) 12:10:09.00 ID:0kqvC4Vr0.net
>>563
誕生日、バレンタイン、結婚記念日

711: 2017/10/29(日) 12:44:40.99 ID:yFt/tJ930.net
真面目な話、
予め決まった日の、特定された地点（しかも大きな交差点）に、これだけ大勢の人が集まるのは
非常に危険だと思う。 世の中、善良な人ばかりではない。
リアルに楽しんでる人を強く憎む人もいるということを忘れてはいけない。

722: 2017/10/29(日) 12:48:49.63 ID:tN+J3LH80.net
おっさんはどうも何もわかってないみたいだが
みんなハロウィンを楽しんでるんじゃなくて
仲間とつるむのを楽しんでるんだよ
ハロウィンは単なるコミュニケーションツール
おれも子どもから最近諭されてわかったんだがｗ

735:2017/10/29(日) 12:50:53.68 ID:vrTLYpQK0.net
>>722
あいつら、いつでもつるんでるじゃん

757: 2017/10/29(日) 12:54:50.70 ID:BPhxFIbr0.net
ハロウィンって警察もDTポリスとか出てきて盛り上げるんだろ

764:2017/10/29(日) 12:56:00.17 ID:mmXXqYim0.net
>>757童貞ポリスw

766:2017/10/29(日) 12:56:30.45 ID:bkzp9Frs0.net
>>757
童貞ポリスです
童貞は速やかに名乗り出なさい
今名乗り出ず後から判明すると
罪が重くなりますよ

820: 2017/10/29(日) 13:09:23.42 ID:SXp/9QTw0.net
渋谷区がやめてーと言ってるならまだしも
渋谷区自らファッションウイークとかいってコスプレ誘致してるんだから
まぁいいんじゃね

978:2017/10/29(日) 14:13:50.39 ID:jbdVjMB30.net
>>820
黒幕は渋谷区か！
よし、渋谷区の思想改造だな
ひっそりと朝鮮大学校を放置させて散逸させない小平市より質が悪い

823: 2017/10/29(日) 13:10:21.20 ID:tN+J3LH80.net
>渋谷のハロウィンに集まるのは地方出身の大学生、新社会人がほとんど
まあそうだろうな
地方出身の駒場の東大生とかも含めて
で出身地の友達に写真送って自己満足

845: 2017/10/29(日) 13:18:01.80 ID:hJ+78gwB0.net
田舎はほとんど浸透してないよ…
イオンに「なんかオレンジ色の商品多いなー」ぐらい。

848:2017/10/29(日) 13:19:50.77 ID:cVowi/vQ0.net
>>845
都内だって、このイベントで少しでも儲けたい
繁華街くらいなもんだぞ

855:2017/10/29(日) 13:22:53.51 ID:ImIXUapO0.net
>>845
こんなもん都内の極一部の街だけでメディアが煽りまくってるだけ。90年代はそれで洗脳できたが。

869: 2017/10/29(日) 13:27:32.02 ID:RJUs8Zxc0.net
>>820
渋谷はLGBTとかああいうのにも力を入れてるから、
どんなに再開発してもどんどん治安の悪いロクでもない街になっていくだろうね
有名人が薬物で捕まるのも渋谷でしょ

908: 2017/10/29(日) 13:41:13.22 ID:z7TxSiYK0.net
一部の奴らが～とか地方の奴らが～とか言ってるけど、行政が公道での乱痴気騒ぎを追認してるわけ
一部じゃなくて都市として民度が低いんだよバカ土人トンキン

921: 2017/10/29(日) 13:49:41.55 ID:vrTLYpQK0.net
原宿とかアメリカかぶれって感じあるから、そこで流行るんなら分かるけど、なぜ渋谷なんだ？

930:2017/10/29(日) 13:53:19.27 ID:PVgGqHkL0.net
>>921
タイムズスクエアぽいwからじゃない

936:2017/10/29(日) 13:55:26.70 ID:VeNLixHW0.net
>>921
はぁ？　原宿がアメリカ風？？？　笑わせんなやゴミ

939:2017/10/29(日) 13:56:32.71 ID:LzuZ2R+D0.net
>>921
原宿だとこれだけの人数を収容仕切れない。
かといって新宿は違うしな。
ファッショントレンドから少し取り残されたような奴らがたむろするのに丁度な街なんじゃないか？渋谷は。

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【企業】ブラックだと思う業界は？　1位「IT・メディア」、2位に「飲食」が入る

2017年10月31日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509363815

1: 2017/10/30(月) 20:43:35.70 ID:CAP_USER9.net
キャリコネニュース 2017年10月30日 13時36分
http://news.livedoor.com/article/detail/13820958/
ディーアンドエムは10月30日、勝手にランキング「業界のイメージ」関するアンケートの調査結果を発表した。調査は10月23～25日にインターネットで実施し、20歳以上の男女約7000人から回答を得た。
「業務内容が過酷そうなイメージがある業界」を聞くと、1位「物流・運送」（19.9％）となった。具体的なコメントとしては、

「運転中に眠くなってしまいそう」
「かなり神経を使いそう……」
という声が寄せられた。
業務内容が過酷そうな業界2位にも僅差で「IT・メディア」が
2位は0.1ポイント差で「IT・メディア」（19.8％）となり、以降「金融」（12.9％）、「建設・不動産」（9.8％）、「サービス」（8.3％）、「飲食」（7.0％）、「小売・卸」（4.6％）、「自動車」（4.5％）、「エネルギー・資源」（1.8％）などと続く。
これについて同社は、「『過酷』（以下略）

86:2017/10/30(月) 21:07:05.05 ID:H42EzCyN0.net
>>1
働き方改革とか久しい昨今ブラックなんて言い訳にしか過ぎない
ブラックだと思ったら勇気をもって潰せ
そして新しい就職先を探せばいいだけのこと
身の保身考えて潰さないのはお前ら自身の都合だから
この先、「ブラックだった」は通用しないからな

136:2017/10/30(月) 21:17:03.08 ID:4jHYuxX10.net
>>1
両方上場狙いなのがな

204:2017/10/30(月) 21:34:11.39 ID:TBXmfE800.net
>>1
個人的に経験した中では建設業が一番きつかったな…。
ともかくありとあらゆるモノが雁字搦め…。肉体的にも精神的にもきつかったな…。

266:2017/10/30(月) 21:53:44.51 ID:wgekN4gM0.net
>>1
職業で差別すべきじゃないんならちゃんと書けよ。
どう考えても１位は「風俗」だろ？
給与の勝手な天引や暴力、時にはクスリなども出てくるんだからｗ

3: 2017/10/30(月) 20:44:34.64 ID:xql951qw0.net
最近のITメデイアはコンプライアンス厳しくて残業なかなかできんぞ

40:2017/10/30(月) 20:56:06.76 ID:unKE8fig0.net
>>3
それコンプライアンスと言わないから

80:2017/10/30(月) 21:05:50.20 ID:m2BtrPSB0.net
>>3
でかいとこはね、
小さいとこは未だに残業代無しで働かせホーダイ

88:2017/10/30(月) 21:07:16.74 ID:EjJOazb+0.net
>>3
一昔みたいなことして人消えたら即終了だしな
代わりとかいくらでもいるって考えはもう通用しなくなってる

331:2017/10/30(月) 22:08:21.30 ID:A3B5tDAO0.net
>>3
IT業界は知ってるけど　ITメデイアってなによ

336:2017/10/30(月) 22:09:56.77 ID:Hprcn+tY0.net
>>3
働き蟻の法則そのままに昔と何も変わってませんけど
スターエンジニアばっかりとかミドルウェアの開発とかならばさもありなんだけど、
おそらくそうではないだろうから、
その部署、いずれ部署ごと無くなるんじゃないですか？
ただ飲食より大変ってねーわ

370:2017/10/30(月) 22:18:08.58 ID:xskOhnap0.net
>>3
飲食は社保、福利厚生なし
給料が安い
下手すりゃ労災すらないとこが多い

380:2017/10/30(月) 22:22:15.34 ID:1B85bVnf0.net
>>3
ITメディアってキュレーションとか偽情報垂れ流してるところじゃん
コンプラとか草

731:2017/10/30(月) 23:30:29.55 ID:BuumNmTf0.net
>>3
は？深林なんて100時間越えなんてざらだけど

4: 2017/10/30(月) 20:45:32.74 ID:39wJC51b0.net
建設業は糞だぞ。
ITなんかに負けない位糞

61:2017/10/30(月) 21:00:00.51 ID:KnUQptHt0.net
>>4
糞どころかおっさん達の幼稚園って感じだわ。

488:2017/10/30(月) 22:50:44.18 ID:rQ5JoOYr0.net
>>4
建設は油断が死亡事故につながるから厳しく接しているという話もある
ヤンキーあがりが多いから人間性に問題があるのはしかたない

602:2017/10/30(月) 23:09:56.49 ID:t5uWcQk+0.net
>>4
圧倒的に建築業だな
現場監督なんて最悪

9: 2017/10/30(月) 20:48:12.01 ID:XpDyI9Fe0.net
日本三大ブラック企業
１．ワタミ
２．ユニクロ
３．ゼンショー
４．すかいらーく

312:2017/10/30(月) 22:05:36.42 ID:plnolEQz0.net
>>9
4つあるがな

368:2017/10/30(月) 22:18:02.05 ID:6Nfi36tO0.net
>>9
ユニクロ以外の株主として
誇らしいぜw

21: 2017/10/30(月) 20:50:57.54 ID:xql951qw0.net
>>16
家に仕事の資料やソースコード持ち帰ったら大問題になるだろ

27:2017/10/30(月) 20:53:18.15 ID:o2iYPzIa0.net
>>21
そうなのか？
職種が違うからよく分からんわ
俺の友人が正月も家でプログラム仕上げてるって言ってて、大変やなーと思ったことがあってな

87:2017/10/30(月) 21:07:08.14 ID:8zm82x3g0.net
>>21
ソースコードくらいなら大丈夫
データはアウトだけど

170:2017/10/30(月) 21:25:00.62 ID:srXwv+qW0.net
>>21
サーバ上で仕事できるじゃん
Officeも365だし

506:2017/10/30(月) 22:53:58.29 ID:PPanf5uu0.net
>>21
シンクライアント使ってリモートデスクトップで仕事してるとデータは取り出せない。
会社のネットワークからメールやファイルのアップロードをしようとすれば全て査閲され、
システムでの承認が無ければメール送信すらできない。
IT企業のテレワーク環境はそんな感じ。

50: 2017/10/30(月) 20:57:31.54 ID:A+i3qi160.net
アメリカではITは高給で、年収上位ランキングはIT系企業ばかりが占めてるのに、
日本ではなんでブラックなんだぜ？

65:2017/10/30(月) 21:01:51.82 ID:xyouZVdP0.net
>>50
動作で給料が決まるせい

102:2017/10/30(月) 21:11:56.35 ID:xIrQqR7G0.net
>>50
多重派遣を実質認めてるのが原因

133: 2017/10/30(月) 21:16:16.75 ID:5WKfzJue0.net
あたしさ、２９歳の毒女だけど、介護３年４ヶ月やった
介護とは何か、と聞かれれば
こう答える
介護とはウンチとの戦い
３年４ヶ月のウチ２３人が辞めていったけれど
低賃金よりウンチに参って辞めていく。アタシもそう
家でカレーとか食べれなくなるし

176:2017/10/30(月) 21:27:00.57 ID:rbE2BUof0.net
>>133
次はカレー屋で働けばいいと思うよ

194:2017/10/30(月) 21:32:13.22 ID:nchEz5080.net
>>133
介護職7年やってる友人と食事に行ったら、食事中におむつ交換の話しててどん引きした
毎日ずっと排泄物処理してると感覚狂ってくるのかな？そのくらいじゃないと続けられないのかな

218: 2017/10/30(月) 21:38:41.92 ID:hyR+t56Y0.net
>>198
自分IT土方だけど、リアル土方よりはマシってこと？

227:2017/10/30(月) 21:43:09.76 ID:Pyr/hdDV0.net
>>218
土方でも色々あるからな
トンネル掘削とかは軽自動車クラスの岩とかが上から落ちて来る
ガチで命の危険がある
足場鳶とかは金がいい。が、５０代になったときどーすんの？と

245:2017/10/30(月) 21:48:18.80 ID:kDcA/vjF0.net
>>218
いや普通の土方は基本8時間労働だし
残業も、そこまで多いと聞かない
ヤバいのは現場監督や管理なんかをしてる奴
現場はいるだけでも体力勝負だし
現場の作業員は基本的に頭の悪い奴が多い
そう言う奴に言う事を聞かせて仕事しないといけない
そのうえ、現場が終わると材料やら人間の手配
図面から設計まで、なんでもしないといけない
言うならばITの仕事+現場で不良みたいなのに仕事をさせる監督だな
さらに作業員ほどじゃあないが死亡率や怪我する可能性も一番高い業種
ただ相談受けると鬱とか自殺はIT土方が圧倒的に多い

302:2017/10/30(月) 22:04:13.00 ID:QLKRNPGI0.net
>>218
IT土方の方がブラックだって

364:2017/10/30(月) 22:15:58.91 ID:WjaZuL0X0.net
>>218
リアル土方はじいさんとかでもやってるけどIT土方は無理だろ
すぐ辞めることから察しろ

222: 2017/10/30(月) 21:41:06.22 ID:ZoEERjFG0.net
アメリカのIT企業が給与高いのって「IT企業だから」じゃなくて「巨大一流企業だから」なんだよな
日本のIT企業で巨大一流みたいなのってないだろ

225:2017/10/30(月) 21:42:37.89 ID:QLKRNPGI0.net
>>222
正解

230:2017/10/30(月) 21:44:41.29 ID:6cCJiJwL0.net
>>222
そりゃそうだろ。
俺みたいな奴が数億円の損害を与えられる位、マネジメントがなってないから。

323:2017/10/30(月) 22:07:27.66 ID:TIhae/Zi0.net
>>222
ベンチャーでも日本よりずっと給料たかいよ。10万ドルはざら。
つーかアメリカのソフト会社は基本ベンチャー。
日本は、請負のBtoBばかり。あちらは、ライセンス販売が主体。
人件費でしか儲けられないのが日本、あちらはライセンスだけで莫大な収入がある。
アメリカに限らず、最近は北欧やイギリスのベンチャーが、大儲けしてる例もある。

254: 2017/10/30(月) 21:50:41.61 ID:S3SJCQf30.net
ホワイトはいっぱいあるだろ。
サラリーマンの営業とか。よく路駐して昼寝したり茶してるぞ。
公務員。休みたい放題。クビにならない。
漁師。朝は早いが昼前から自由。昼から酒飲んでいるな。
小さな郵便局も超ホワイト。

271:2017/10/30(月) 21:54:40.10 ID:UOYGoXU00.net
>>254
公務員が休みたい放題ねぇ。
4%加算でタダ働き上等とか、不発弾処理で数百円とか普通にいるのに。
漁師ねぇ。
出稼ぎ不要なのは一部の儲かってる連中だけなのに。

473:2017/10/30(月) 22:47:31.71 ID:abbqnNj40.net
>>254
中心メーカー営業やってるけどめっちゃ楽
飛び込み営業とかもう絶対戻りたくない

335: 2017/10/30(月) 22:09:47.74 ID:hYStN2YO0.net
逆にブラックじゃ無い業界なんて存在するの？

340:2017/10/30(月) 22:10:33.20 ID:l0hI8UnM0.net
>>335
公務員とか

363:2017/10/30(月) 22:15:32.67 ID:MhyAbJiT0.net
>>335
大きなプラントを持つ化学工場とか鉄鋼・非鉄金属。今のプラントはDCS化が
進んでいるから肉体作業もほとんどない。交代勤務で夏は暑いがそれぐらい。

365: 2017/10/30(月) 22:16:39.45 ID:6uld9vZ70.net
>>4
建設は、雨の日休めるじゃん。
ITは、派遣先で36時間連続勤務、寝るのは机に突っ伏して、タイムカード上は、8時間とかあるからね。
派遣先が、ITゼネコンでも平然とやらせるサイコパスがいるから。

381:2017/10/30(月) 22:22:18.40 ID:Hprcn+tY0.net
>>365
いやITより建設が大変はねぇわ
ワイ もやし だから建設やったことないが
バイトで接客のおまけで店の倉庫仕事やったことがあるが
ああ、ううん、無理だね！ってなった
飲酒も高校生はファーストフードみたいな風潮あったからやったけど
ああ、うん！無理だね！ってなった
つーか事業内に飲食部門があって料理長とその他のバトルや人材確保云々聞くたびに
ああ、うん！無理ってなる

439:2017/10/30(月) 22:38:35.35 ID:PRlFkurO0.net
>>365
ここでいう建設業は現場監督雨とか工期詰まって仕事増えるし、責任が大きい、小さいミスで数百万平気で損失でるし、災害や死亡事故は全業界ダントツ、責任は現場監督となるし最悪逮捕という可能性もある、それで激務で最近は大手でも自殺者が出た

630:2017/10/30(月) 23:15:00.23 ID:MppVHeSx0.net
>>365
休んだぶんの仕事が消えるわけじゃないから

424: 2017/10/30(月) 22:35:35.06 ID:UIOCJxcZ0.net
運送は誰かを殺すかもしれないし自分が死ぬかもしれない
そして事故れば数百数千の借金ができてもおかしくない
ITなんぞ過労で死ぬのがいいとこだろう
足元にも及ばんよ

430:2017/10/30(月) 22:37:13.24 ID:/3Ejyh8Z0.net
>>424
そう思う
まぁ死にたくないので
死なないようにWBS引きますけどね

431:2017/10/30(月) 22:37:13.87 ID:3EuKvEvn0.net
>>424
運送に老後は無い
辞めるか壊れるか死ぬかだ

452:2017/10/30(月) 22:42:23.69 ID:kDcA/vjF0.net
>>424
自分の命の危険、他人の命の危険なら
運送なんかより、ぶっちぎりで建設業の現場監督だぞ
中でも鳶職や電気は死亡率が高い

495: 2017/10/30(月) 22:52:24.79 ID:iLtgjERM0.net
ITって海外ではみんなが憧れる高所得な仕事なのに
なんで日本ではブラック筆頭の仕事なんですか！？
おしえてハゲ！

513:2017/10/30(月) 22:55:20.95 ID:wS/37IAf0.net
>>495
客がパソコンを通して使うものは全部タダで当然と思ってるから

516:2017/10/30(月) 22:56:01.89 ID:873oAutH0.net
>>495
誰でも出来るわけじゃないのに土方とか馬鹿にして何でも押しつけて大変な割に経営層が軽視してて給料が安いから
んで人いなくなって今さら超絶人手不足ｗ

651:2017/10/30(月) 23:18:35.30 ID:QLKRNPGI0.net
>>495
世界的な奴隷増産のための洗脳なんだよ

510: 2017/10/30(月) 22:54:40.30 ID:S3SJCQf30.net
側から見てて、勤務医はブラック過ぎる。
当直明けに外来、クレーマーに怒鳴られ、飯も食えず午後から手術。夕方から病棟回診し、21時帰宅。夜中に急変で電話で呼び出され、朝まで帰れないとかザラ。

518:2017/10/30(月) 22:56:15.16 ID:QtDhrHLG0.net
>>510
ドクターは、それに見合う給与をもらっているからいいんじゃねぇ。

521:2017/10/30(月) 22:56:33.57 ID:A+i3qi160.net
>>510
好き好んでやってるのはブラックとは言わんだろ。
医者ならもっと楽に稼げるし（勤務医も激務は一部のメジャー科だけ）。
NPOとかで無給でやってる人をブラックとか言わんだろ。それと同じ

530:2017/10/30(月) 22:58:01.57 ID:0xGJLqtD0.net
>>510
医師は一生勤務医でもないしね。診立ての
勉強するには苦労も必要じゃないかな。
看護師とか介護士がしんどいと思うよ。
楽な仕事なんかないだろうけど。

546:2017/10/30(月) 23:00:30.16 ID:rQ5JoOYr0.net
>>510
それは病院がブラックなのではなく、関係省庁による施策の失敗さ
「医者が多すぎるから減らします」とかやってたしw

544: 2017/10/30(月) 23:00:02.15 ID:SGL1RQvo0.net
上場企業の孫会社のヒラだけど毎日20時までには帰れて30半ばで年収1000万あるわ。
ITってだけで敬遠されてるけど、会社選べば楽じゃね？
ITを敬遠してた大学の同期よりもかなり給料貰ってるし労働時間かわらん。
出世したいなら子会社系はおすすめしませんが。
学生さんはあまりネットに毒されずにITにきてほしい。
仕事で得たスキルが自分に返ってくるしおすすめ。

572:2017/10/30(月) 23:05:18.49 ID:oyWcpwO60.net
>>544
そうやって上の方の会社が高待遇なのは、
下請けを超絶ブラック条件でこき使っているから。
ITは業界全体としては低賃金ブラックで間違いない。

675:2017/10/30(月) 23:22:11.58 ID:QLKRNPGI0.net
>>544
勧誘ご苦労様です

559: 2017/10/30(月) 23:03:05.09 ID:MyokXeo20.net
ホワイト業種を教えてよ

560:2017/10/30(月) 23:03:44.53 ID:v+XM86qn0.net
>>559
IT屋じゃない大企業のグループIT企業

561:2017/10/30(月) 23:04:08.87 ID:QtDhrHLG0.net
>>559
株ニート、実力と運の分だけ報酬が得られます。

575:2017/10/30(月) 23:05:52.89 ID:GGjBClp60.net
>>559
実力つけて外資転々

573: 2017/10/30(月) 23:05:19.75 ID:3PBl938O0.net
>>557
オープンソースを多用するのはリスクが多い。
分からない事があってもコミュニティからすぐにソースコード調べろ的な事言われる。

591:2017/10/30(月) 23:08:16.28 ID:x2cykFo00.net
>>573
Linuxでソリューション考えてるSIerが居て、KVM上でうちのゲストOS動かしてた
で、なぜかKVMの質問が来てた
アドバイスくらいは出来るけどKVMのテクニカルサポートはうちはやってないですよ（うちから売ってないし）って伝えたら
「え？そうなんですか？」とか言われて呆れたｗ

593: 2017/10/30(月) 23:08:29.55 ID:sELTe+kZ0.net
自分が知る限り、勤務医（ただし眼科、皮膚科は除く）に勝るブラックは日本には存在しません。
人間扱いされない労基法適用外のブラックホールです。
彼らは、寝不足で朦朧とした中、モンペに耐え、医療過誤のリスクと闘っています。
彼らを支えているのは医師というプライドだけです。
政府よ、日本国民よ。
早く彼らを救ってください。

603:2017/10/30(月) 23:09:56.55 ID:QtDhrHLG0.net
>>593
くわしいじゃん。実は皮膚科が一番楽なんだよね。
眼科は失明させてしまうというリスクがあってこわいぞ。
銀座眼科覚えてる。

621:2017/10/30(月) 23:13:59.74 ID:cOncTVUx0.net
>>593
そういう過酷な条件下でもミスらない様に医学部の試験を特別難しくしてるんだろうなと邪推

597: 2017/10/30(月) 23:08:53.75 ID:QVl7Raw70.net
>>544
どんな会社選べばいいの？高卒でもITで食ってける？彼氏ずっと派遣プログラマだよ。がんばってるから普通くらいにはお金もらえるとこに転職してほしい。30で500あれば十分。26で300万だもの。そろそろ結婚したいのに。

625:2017/10/30(月) 23:14:18.06 ID:v+XM86qn0.net
>>616
>>597は500万でいいって言ってるだろ

646: 2017/10/30(月) 23:17:58.53 ID:O/pCbxxX0.net
このスレ見てるとIT土方がいかに多いかよくわかるｗ

649:2017/10/30(月) 23:18:30.63 ID:MyokXeo20.net
>>646
そしてレス見るだけで絶対にいくまいと思う点

656:2017/10/30(月) 23:19:58.75 ID:GVw7LHQZ0.net
>>646
みんな今帰宅中で5ch見てんだよ・・・

742: 2017/10/30(月) 23:32:12.06 ID:QtDhrHLG0.net
>>726
近くに富士通のビルあるけど、深夜２：００でもあかあかと
電気がついていて、ブラインドの向こうに人影が沢山あるぞ。
２交代とはきいていない。事務所だし。

764:2017/10/30(月) 23:35:30.51 ID:x2cykFo00.net
>>742
大手はしがみつくのが当たり前になってて転職とか考えないからなぁ
それでもリストラされるときはされるというのに「自分は大丈夫」って人はしがみつく
いざという時に転職経験ゼロとかだとそっちのリスクも高いと思うんだけどね

767:2017/10/30(月) 23:35:51.42 ID:41YoSUhj0.net
>>742
それは某銀行のプロジェクトでは...

774: 2017/10/30(月) 23:36:50.28 ID:URXBH1TA0.net
>>726
ITの労働時間はかつてあまりにひどすぎた反動で最近劇的に改善されてきてるね。
しかし給料の安さは相変わらず。
東京でも年収300万以下とかが珍しくない。

789:2017/10/30(月) 23:38:17.60 ID:3PBl938O0.net
>>774
どちらかと言えば人件費抑制が一義的な理由に見られる。
とにかく、SIはもう儲からない。

791: 2017/10/30(月) 23:38:26.10 ID:jPkGrMHF0.net
年収300のITって何やってんの？

826:2017/10/30(月) 23:44:20.45 ID:MiHvg8Oj0.net
>>791
開発・設計の下請けだよ。
詳細設計、製造、単体結合試験とか。
>>793
知恵遅れでもなければIT土方みたいな底辺職やるかよｗ

883: 2017/10/30(月) 23:57:53.58 ID:PPanf5uu0.net
>>866
オフショアが出来てテレワークが出来ないわけがない。
こんだけシンクライアントや遠隔会議、進捗管理のシステムが整ってきてんのに。

908:2017/10/31(火) 00:05:04.92 ID:YP7MemrP0.net
>>883　米ＩＢＭは導入してたテレワークを廃止した。
グーグルもＭＳも現在は基本的に、それをやってないんだったかな。
そのように廃止された原因である弊害としては、人間関係の齟齬などで協調性などに難が生じるからだそうだ。
個人的意見としては、テレワークなどはどんどん推進されるべきとは思ってるんだけどね。
通勤時間も、全くもって馬鹿らしいしね。

1000:2017/10/31(火) 00:38:42.05 ID:0jRezD9x0.net
>>883
顧客対応はテレワークで済ませられんよ

903: 2017/10/31(火) 00:02:49.76 ID:p0PdVp7v0.net
>>896
画面共有ぐらいできるだろ？
普通に出来てるよ。

904:2017/10/31(火) 00:04:28.05 ID:NPrhu2Bv0.net
>>900
その社会しか知らない人はそこから抜け出せるってことも知らないしな
>>903
つか、画面共有無しでリモートって結構無理あるよね

【【企業】ブラックだと思う業界は？　1位「IT・メディア」、2位に「飲食」が入る 】の続きを読む

【調査】35～54歳の未婚者　半数が「あえて結婚していない」　「結婚したいができていない」とほぼ同数★19

2017年10月31日

• カテゴリ:

  生活

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509370165

22: 2017/10/30(月) 22:35:04.73 ID:U85S1Mas0.net
ここで結婚したことない奴らに
結婚条件プランＳ
・嫁　カトパン似の美人妻
・白金の素晴らしい立地
・二階建てマイホーム（テラスデッキ付き）
・可愛い娘と息子
・バーベキューセット
・ハイエース
・ホームシアター完備
イベント：
・息子のリトルリーグ観戦
・娘のピアノコンクール鑑賞
・二泊三日の沖縄旅行
の生活を1週間、無料体験させたら
もう二度と独身生活には戻りたくないと思うよ
君達は味わったことがないんだよ
本当の幸せってやつをね

35:2017/10/30(月) 22:37:18.21 ID:+RJ5Qeca0.net
>>22
カトパン似の美人と結婚できるのなんて極一部やんｗ
日本人のほとんどがブサイクと結婚してるんやけどｗ

40:2017/10/30(月) 22:37:53.44 ID:CDvBWwfO0.net
>>22
俺は結婚して息子もいるけど野球嫌いなんだよね。
子供に野球やらせると審判やら遠征の付き添いしなきゃいけないし。

47:2017/10/30(月) 22:39:12.79 ID:ZRRdoJ7k0.net
>>22
結婚した見返りがそんなくだらないものだったとは

59:2017/10/30(月) 22:40:29.43 ID:oFuHoGN00.net
>>22
今を想定してるなら息子はサッカーのジュニアユースだし
娘はダンスの発表会だよ
おっさんは発想が昭和のままだな

144:2017/10/30(月) 22:50:50.22 ID:ZfkgJkT00.net
>>22
子供が嫌いだからそれは無い。
てか期間限定と一生続くのじゃ訳が違うと思うが？
妻は老いるし子供も成長して生意気になっていくし、力も親父と互角になる。

219:2017/10/30(月) 22:58:50.38 ID:go9NU/Ze0.net
>>22
結婚条件プランＤ
・嫁　容姿知能ともに動物似の妻
・首都圏近郊の片田舎
・平屋の中古をリフォーム、庭は広い
・可愛い娘
・バーベキューセット
・軽１ＢＯＸ
・テレビでＤＶＤかＰＣでＹＯＵＴＵＢＥ
イベント：
・娘のピアノの練習を聞く
・二泊三日の伊豆温泉旅行
この程度だけど結婚生活に不満はないよ。

443:2017/10/30(月) 23:20:46.88 ID:ToCKBY/c0.net
>>22
そういう女と結婚出来ないからしないのに。ぶすと結婚しても仕方ないし家柄も糞だから問題無い
俺が皇族なら美人妻を得たよ

611:2017/10/30(月) 23:33:53.02 ID:SYTq23Tk0.net
>>22
でもなあ嫁が美人な奴ほど浮気してるんだよなあ

638:2017/10/30(月) 23:36:09.60 ID:E9Rumf2S0.net
>>22
ここで結婚したことない奴らに
・白金の素晴らしい立地
・二階建てマイホーム（テラスデッキ付き）
・バーベキューセット
・ハイエース
・沖縄
これがいらん

704:2017/10/30(月) 23:41:33.69 ID:rMmce7ja0.net
>>22
カトパンｗｗｗ　中学時代からやりまくりのＤＱＮ女ｗｗｗ

30: 2017/10/30(月) 22:36:25.76 ID:L70lhjFQ0.net
>>13 女ってのは、そんなセリフを吐くような息子を産みたくないの。絶対に。だから、そういう遺伝子を持っている貴方を避ける。
政府がどうなろうが金融システムがどうならうが、俺はおまえと、子供を守る、って男が欲しいわけ。

63:2017/10/30(月) 22:40:47.29 ID:f/KMMhnj0.net
>>30
んなわけねえだろ。
女の掌返しやぞ。
子供が生まれる前は確かに打算的にそう考える。
が、一旦子供が生まれたら後は子供は自分のものでかわいいわけで
男が邪魔ならATMとするだけだ。
女の異常な子供過保護はここからきてる。
私が子供可愛がるんだからあなた責任とって無限に金よこしなさいってこと。
子供がクズだろうが関係ない。
資産は私のもの、これが本質。

85:2017/10/30(月) 22:43:39.49 ID:G6faaW7A0.net
>>30
ぷ

856:2017/10/30(月) 23:59:39.21 ID:O8Hpfyk+0.net
>>30
＞政府がどうなろうが金融システムがどうならうが、俺はおまえと、子供を守る、って男が欲しいわけ。
これは全く正しいと思う
問題は、現在のようなフェミ・ナチズム社会になったことで、男性を本気でそう
思わせる女性が、ほぼ絶滅危惧になってしまったことではないかと思う

71: 2017/10/30(月) 22:41:37.34 ID:YccAED1X0.net
独居老人の末路は悲惨だぞうｗ
このままいくと20年後には、1000万人くらいになるそうで。
誰もたすけてくれないｗｗｗ
悪いことは言わん。間に合う奴は
結婚して子供つくっとけよ。

79:2017/10/30(月) 22:42:59.02 ID:SF5hGnsd0.net
>>71
一番悲惨な運命になるのがこの国の子供らなんだけどな…
あらゆる対策が遅すぎた

82:2017/10/30(月) 22:43:26.40 ID:92Onfr7J0.net
>>71
離婚した夫婦も違う側面から見れば悲惨だぞー
養育費も払えない払わない旦那が多いから
悲しいよね

92:2017/10/30(月) 22:44:34.18 ID:DyLIMXc60.net
>>71
子供の方が先に死ぬこともあるわけで　人の生死程わからぬものはないからね
子供が障がい者で親が高齢になっても子供の面倒見ないといけないとかな

209:2017/10/30(月) 22:57:03.66 ID:S6cW5Jhk0.net
>>71
結婚したら独居老人にならないと思ってるのが意味不明。
おまえらのような性格破綻者からは老人になるまえにみんな
逃げていなくなるわけだが。

78: 2017/10/30(月) 22:42:54.48 ID:70NvQ4qi0.net
42歳既婚
ムシャクシャして仕事の帰り道に車屋寄って中古のポルシェ買ってきたやったわ
全部家族に使われてたまるかっての
何がフィギュアスケートだ

91:2017/10/30(月) 22:44:22.00 ID:PNz1NYhX0.net
>>78
それは正しいと思う

115:2017/10/30(月) 22:47:21.74 ID:rnwPHY9h0.net
>>78
安倍｢税金まいどあり～｣

383:2017/10/30(月) 23:15:43.60 ID:WDrHYa5E0.net
>>78
すげ～、カッコイイわ。

803:2017/10/30(月) 23:52:25.75 ID:PV+2X3cd0.net
>>78
乙
http://www.ms-plus.com/images_item/37000/37192.jpg

98: 2017/10/30(月) 22:45:25.15 ID:vG4Ku/0j0.net
少子化の予測スピード
ちょっと舐めてるね
もっと加速するよあれ
今のガキがこの日本社会で
どういう思考をしていくか
まるでわかっていない
何が100年安心だよ
もう遅いっちゅーの(笑)

122:2017/10/30(月) 22:48:14.63 ID:f/KMMhnj0.net
>>98
うむ。
最近ちょっと調べたが皇族の様子からしてちょっとおかしいもんな。
ゆとり系の女の行動がやばい。

106: 2017/10/30(月) 22:46:26.24 ID:L70lhjFQ0.net
>>90
は？国なんてなかった頃から
先祖は命を繋いできたんやで

120:2017/10/30(月) 22:47:46.71 ID:8sf/Pc2u0.net
>>106
結婚ってシステムも無かったけどな

150:2017/10/30(月) 22:51:05.18 ID:2tWWn21X0.net
>>106
だからそんな惰性のシステムが通用しなくなってきてるんだろ
時代は変わりまくってるんだよ

151:2017/10/30(月) 22:51:06.89 ID:pofeuY6d0.net
>>106
コンドームが、なくて
ちょっと育てば労力になったからだろ？

107: 2017/10/30(月) 22:46:41.20 ID:8sf/Pc2u0.net
>>81
要するに危機や革命が終わって安定した生活が出来るようになってから伸びてるわけだ
つまり安定した生活が出来ないからあえて結婚しないというのは自然の摂理で正しい流れってことなんだな

129:2017/10/30(月) 22:49:01.20 ID:C/uOAtxL0.net
>>107
今の日本でなら安定してると思うけどな。

108: 2017/10/30(月) 22:46:48.71 ID:FoyL0gSc0.net
そんなことより聞いてくれよ。
俺（36）、今日女（33）にデート誘ってみたら、はぐらかされたよ。
なんで女ははっきり断らないのかね？
こういう中途半端なことすると双方にデメリットしかない。

116:2017/10/30(月) 22:47:28.85 ID:JEXRBWhh0.net
>>108
こんなこという奴だからはっきり断ったら断ったでグチグチいうの目に見えてる

136:2017/10/30(月) 22:50:01.09 ID:HEtKi/2F0.net
>>108
マジで検討中か、お前が怖いかのどちらか

138:2017/10/30(月) 22:50:05.89 ID:C/uOAtxL0.net
>>108
デートって具体的に何を誘ったのですか？

111: 2017/10/30(月) 22:47:12.00 ID:rMmce7ja0.net
>>55
逆だ。勝ち組支配層は、日本人は抹消して、これから低賃金の総移民に転換するんだよ。
だから少子化対策なんて、そぶりだけで本気でやったことないでしょ？

124:2017/10/30(月) 22:48:21.08 ID:OVByGwT00.net
>>111
成功した少子化対策は移民しかないんだけどな

137:2017/10/30(月) 22:50:05.00 ID:8sf/Pc2u0.net
>>111
少子化対策より男女共同参画とかいう反対なことに金を掛けてる時点で察し

117: 2017/10/30(月) 22:47:33.16 ID:GOVWQ2c+0.net
>>98
あと10年ぐらいでとんでもないことになるだろね。
既婚で子ありは、独身に「頼むから結婚して子ども作って」と頼むか、キレるかになるね。

131:2017/10/30(月) 22:49:07.14 ID:L70lhjFQ0.net
>>117
一人しか子供のいない親は辛いけど、
複数子供がいる親は、孫も作らない子は切り捨てればよい。
子沢山だと、子供どうしが競争するから楽

119: 2017/10/30(月) 22:47:42.65 ID:9N7LVHkN0.net
結婚したい女が減ってる
それだけだと思うよ

134:2017/10/30(月) 22:49:47.87 ID:KgVnyjbl0.net
>>119
フルタイムでの兼業と
専業主婦並みの家事を求められるからな
そりゃ結婚したがらんわ

202: 2017/10/30(月) 22:56:24.30 ID:d9LRdfPU0.net
結婚するお金がないってネラーの妄想だったぞ
結婚して子供作ってみて思ったけどそんなに金はかからない
安月給でも全然やっていける

215:2017/10/30(月) 22:58:25.70 ID:HPnmsW2X0.net
>>202
子供に私学行かせていい教育受けささないと、中国資本の奴隷として生きる道しか無くなるぞ。

244:2017/10/30(月) 23:01:40.32 ID:919uZiqV0.net
>>202
出産費用は給付出るし、産前産後、育児休業も給付あるからね。
意外と掛からないってのはあるかも。
日本の女性は全然使わない（出産しない）けど、
外国籍の女性はばっちり使って会社を辞めていくｗ
女性陣はもっと利用した方が良い。
（けど、職場復帰とかキャリ形成考えて二の足）

221: 2017/10/30(月) 22:59:01.13 ID:2thygNMo0.net
年収2000万円になったら婚活始める。

236:2017/10/30(月) 23:00:46.75 ID:L70lhjFQ0.net
>>221 年収二千万円のキモオタなんかと結婚したがる子供産める女なんていない。
だったらむきろ資産家のブスとの結婚を狙え

239:2017/10/30(月) 23:00:56.53 ID:rMmce7ja0.net
>>221
その額の課税額みてみ。3000万に設定したくなるからｗｗｗ

279: 2017/10/30(月) 23:05:44.39 ID:4a0sqkKy0.net
やはり男が女を買えないのが増えたのがわかるな
札束で叩きゃ女は尻尾振って付いて来るｗ

286:2017/10/30(月) 23:06:57.24 ID:xylFIijw0.net
>>279
そもそもマーンなんて叩いてまでほしいか？
札束叩いてまで欲しいものは他にあるだろ。

287:2017/10/30(月) 23:07:04.06 ID:rMmce7ja0.net
>>279
あなた、2ｃｈでいつも札束で女を引っぱたいてるよね

299:2017/10/30(月) 23:08:10.53 ID:f/KMMhnj0.net
>>279
札束で誘った後ぶん殴って無抵抗にしてやるのが正解。
魚釣りと一緒。
情けをかけていけすでエサをあげたりするからつけあがる。

289: 2017/10/30(月) 23:07:06.04 ID:s31WklEA0.net
結婚しない奴は孤独死してもええの？
親の面倒ちゃんと見れるの？

328:2017/10/30(月) 23:10:50.34 ID:NTZ0tL8F0.net
>>289
孤独死？全然平気、というより死ぬときに周りに人がいるほうが嫌
糞親なので放置確定

334:2017/10/30(月) 23:11:31.61 ID:bizLIBJC0.net
>>289
人間なんか、働けなくなった時点で
そのまま放置して勝手に死ねばいいんだよ
どいつもコイツも、ダラダラと
意味もなく長生きしやがって、虫酸が走るわ！

356:2017/10/30(月) 23:13:24.50 ID:5GwGc2kW0.net
>>289
結婚したって今の時代は親の面倒なんて見ないぞ。　自分に経済力がついたら親の面倒は御免とばかりに
離れる。　結婚相手だって、相手と自分とどっちが先に要介護になるかわからんし、そんな地獄を味あわせたくないわな
それなら１人で勝手にくたばったほうがマシ

298: 2017/10/30(月) 23:08:07.77 ID:rMmce7ja0.net
>>266
小泉時代に大再編してるけれども、最近、大手銀行に何があったん？

308:2017/10/30(月) 23:09:28.73 ID:7zm0Kjro0.net
>>298
仮想通貨あるから銀行の時代は
終わるんじゃないかな、、
あと国債だけで食ってるようなもんだし

315:2017/10/30(月) 23:09:45.37 ID:HPnmsW2X0.net
>>298
日銀の低金利政策が響いてるんだろう。高齢者に投信は売れないし、消費者ローンもメディアで叩かれまくったし。

355:2017/10/30(月) 23:13:12.43 ID:POGA6lba0.net
>>298
マイナス金利で、利ザヤが稼げないんだよ

303: 2017/10/30(月) 23:08:47.90 ID:ZfkgJkT00.net
>>289
孤独死の何が嫌なのか分からない。
死んだ後の事なんて知らんがな

306:2017/10/30(月) 23:09:20.44 ID:JDz5uf9p0.net
>>303
世間体やろうが

313:2017/10/30(月) 23:09:39.75 ID:HHe8UrbS0.net
>>303
夫婦同時に死ぬなんかあり得ないから
意味不明なんだよね。w

320: 2017/10/30(月) 23:10:17.68 ID:J5epyQl20.net
スレもPart19になるけど
ここまで結婚のメリットの提示はゼロ
これだもん非婚化は進むわなｗｗｗ

324: 2017/10/30(月) 23:10:36.04 ID:JMw64C7m0.net
実際さ、離婚率三割じゃん？
たぶん、残りの七割の全部が幸せなわけない、我慢してるのも多数いるだろう
結局、結婚して幸せを手に入れられるのは半分にも満たないんだろうな？
独身の方がましに見えてくるわ
結婚できない不細工で結構だわ

330:2017/10/30(月) 23:11:10.48 ID:JikxhYY00.net
>>324
つ再婚

376:2017/10/30(月) 23:15:09.42 ID:cSSFm60N0.net
>>324
しかも若く恋愛結婚してきた層入れての数字だからな
35以上で幸せな結婚育児と行ける可能性は10 %くらいやろ
成功確率10%に残りの全人生を賭けれますか？

332: 2017/10/30(月) 23:11:20.67 ID:vfu2Oxim0.net
>>320
子供

336:2017/10/30(月) 23:11:48.14 ID:8sf/Pc2u0.net
>>332
運によるからメリットとは言えんなぁ

354:2017/10/30(月) 23:13:04.23 ID:J5epyQl20.net
>>332
子供は負債

370:2017/10/30(月) 23:14:45.19 ID:cjwo+yuz0.net
>>332
子供がクズ、犯罪者、引きこもり、ニート、無職になったらどうすんの？

433:2017/10/30(月) 23:20:08.64 ID:S6cW5Jhk0.net
>>332
ダウン症とかになったらどうすんの？
我が家の天使とかいって年賀状でも送くりつけてくるの？

339: 2017/10/30(月) 23:11:58.71 ID:L70lhjFQ0.net
>>324 リピーターが繰り返してるだけで、実際はそんなに離婚しないって。

377:2017/10/30(月) 23:15:14.25 ID:JMw64C7m0.net
>>339
結局さ、一度結婚して他人に寄り掛かることを覚えた奴は一生他人に寄り掛からないと生きていけないんだろ？
なんか自分てもんがない感じがするわ、逆に不幸だな？

553:2017/10/30(月) 23:28:52.76 ID:ZHzevZgVO.net
>>339 だよな。四回五回結婚する奴がいるだけで、俺の友達にはバチイチはあ一人いるね。

343: 2017/10/30(月) 23:12:21.67 ID:hEOr4M8K0.net
>>320
子なしで共働きなら経済的、家事労働の軽減化にはなる

369:2017/10/30(月) 23:14:37.29 ID:HHe8UrbS0.net
>>343
貧乏臭いね。ww

347: 2017/10/30(月) 23:12:35.81 ID:ZfkgJkT00.net
つーかさ、「独身者は自分の老後の面倒は誰が見てくれるの？」っていう意見があるけど、
子供いれば必ずしも面倒見てくれる訳じゃないやん。
子供がヒキニートになったらどうするのよ？
老後の面倒どころか一生子供の面倒見なきゃならんやん。

366:2017/10/30(月) 23:14:27.74 ID:919uZiqV0.net
>>347
自分が親の介護した後で、
子供に自分の介護させようなんて思うかって話だよ。
俺は絶対にさせたくない。（妻子いないけど）

390:2017/10/30(月) 23:16:07.30 ID:mkGrF1gv0.net
>>347
そりゃそうよ

368: 2017/10/30(月) 23:14:34.71 ID:L70lhjFQ0.net
>>343 子ナシ夫婦は可哀想だよ。
地域とまったく付き合いがない。
あのまま地域と孤立して死んでいくんだな。
普通は子供を介して地域とつながるもんだ。

381:2017/10/30(月) 23:15:30.20 ID:hEOr4M8K0.net
>>368
首都圏はDINKSだらけだが？

385:2017/10/30(月) 23:15:59.53 ID:HHe8UrbS0.net
>>368
www
都心じゃごく少数だよ

406:2017/10/30(月) 23:18:10.96 ID:7zm0Kjro0.net
>>368
そうだよね、、
子供通して地域とも
未来とも繋がるんだとおもう、、
あーあー苦しいよ、、
これが独身人生かと
おもいしる、、
いつか、、きっと
生まれ変わりたい、、

607:2017/10/30(月) 23:33:31.74 ID:ZHzevZgVO.net
>>368 うちの嫁さん近所の 子供に英会話教えてるよ？

378: 2017/10/30(月) 23:15:21.66 ID:uJlmdYVp0.net
結婚したことがある奴ならわかってると思うけど
トドとか化粧お化けになるのを我慢しろ
ガキ優先で放置されるのを我慢しろ
他人の家族と比較する話を聞くのを我慢しろ
相手の親の介護で自らの窶れ顔に我慢しろ
etc‥
理想通りと思ったらいきなり落とし穴が待っている、しかも家族分だ
おまえらには耐えるのは無理だから独りでいろ、な
孤独な方がシガラミがない分まだましだぞ

396:2017/10/30(月) 23:16:50.98 ID:MlWPopQX0.net
>>378
負け犬

472:2017/10/30(月) 23:23:37.27 ID:JaXVMjc40.net
>>378
悟ってるな
こういう人こそ人として尊敬出来る

475:2017/10/30(月) 23:23:57.23 ID:HHe8UrbS0.net
>>378
正論。
男が金をしこたま稼いで、嫁は専業主婦。
子供2－3人は私立の学校に入れて、嫁の親も自分の親も
大金で高級老人ホームでも入れられる奴が結婚しろ。
なあ。

498:2017/10/30(月) 23:25:14.85 ID:HHe8UrbS0.net
>>378
悟ってる以前にこれが現実だからw
馬鹿だよ。金無くて結婚する奴。

402: 2017/10/30(月) 23:17:41.02 ID:L70lhjFQ0.net
>>347 なんで子供一人限定の話なのよ。
子供たくさん産んで、その可能性は低めるのよ

415:2017/10/30(月) 23:18:52.71 ID:8sf/Pc2u0.net
>>402
経済的に無理だから一人なんだろ？
あえて結婚しないのも経済的な要因が高いんだよ

417:2017/10/30(月) 23:19:01.40 ID:M37pnOsH0.net
>>402
なんと全員見捨てたりして
兄妹で絶対もめるよ

420:2017/10/30(月) 23:19:02.57 ID:DyLIMXc60.net
>>402
子供７人とか養育費の負担半端ないって！　大迫半端ないって！

427:2017/10/30(月) 23:19:28.58 ID:ZfkgJkT00.net
>>402
兄弟そろってニートとかおるやん。
そうなったら負担２倍３倍セールやぞ

409: 2017/10/30(月) 23:18:25.74 ID:JikxhYY00.net
独身者の社会への怨念パワーが凄いなw
お前ら、別にそのまま結婚なんてしなくてもいいけど、次世代を育てる努力を怠った訳だから、年金受給は辞退して欲しい

424:2017/10/30(月) 23:19:17.89 ID:MlWPopQX0.net
>>409
負け犬

481:2017/10/30(月) 23:24:07.83 ID:f/KMMhnj0.net
>>409
年金辞退とかそれこそ金持ちですらありえない。
自分で稼いだ分は自分に戻ってくるのが当然。
多くの男はそこまで卑怯者ではない。
個人の取り分をちゃんと返せってだけだ。
これを平気でいう政府には本当に呆れている。
たとえ金持ちがその年金の分をずるがしこく掠め取っていたとしてもな。

506:2017/10/30(月) 23:25:56.48 ID:bizLIBJC0.net
>>409
ナニが次世代だよ
お前ら老害のせいで、この国はお先真っ暗だよ！

448: 2017/10/30(月) 23:21:22.05 ID:+ym6K6KD0.net
いまどき結婚（笑）
頭ん中、いまだ昭和のままｗ
もう平成も終わるのにｗ

462:2017/10/30(月) 23:22:48.81 ID:L70lhjFQ0.net
>>448 子供を二人以上産まない社会に未来はないぞ。滅びることが数学的に真理。

478:2017/10/30(月) 23:24:06.48 ID:bizLIBJC0.net
>>448
平成生まれは、進化した新人類だからな
昭和の老いぼれは、さっさと朽ち果てろ

470: 2017/10/30(月) 23:23:24.11 ID:r08i9pdv0.net
なんのために結婚ってするんだっけ

483:2017/10/30(月) 23:24:11.58 ID:YqzbEWVo0.net
>>470
社会のためだってさ

486:2017/10/30(月) 23:24:21.50 ID:UPMbo4wZ0.net
>>470
なんかの罰ゲームじゃないかな。

509:2017/10/30(月) 23:26:09.03 ID:sbRC3igf0.net
>>470
社会の仕組みに自ら組み込まれること

473: 2017/10/30(月) 23:23:40.39 ID:zrkDYBOk0.net
俺43歳で未婚なんだけど既婚者から見てどういう風なイメージ？

479:2017/10/30(月) 23:24:06.60 ID:s31WklEA0.net
>>473
もう少しヒントくれ

488:2017/10/30(月) 23:24:33.09 ID:rMmce7ja0.net
>>473
そろそろ社会に迷惑がかからないように、老人であることを自覚し
二次元の趣味をもちなさい。

489:2017/10/30(月) 23:24:35.96 ID:MlWPopQX0.net
>>473
見た目が良いなら性格に難がある

見た目が不細工なら納得

495:2017/10/30(月) 23:25:05.66 ID:BjmgkEtK0.net
>>473
不細工

501:2017/10/30(月) 23:25:25.98 ID:gK+HYHbN0.net
>>473
見た目は大人、頭脳は子供
な逆コナン

512:2017/10/30(月) 23:26:13.55 ID:rMmce7ja0.net
>>473
老人なのに、気づいてない。43歳ってそういう感じ。あと5年すると自覚出るぞｗ

517:2017/10/30(月) 23:26:32.99 ID:HEtKi/2F0.net
>>473アスペ

510: 2017/10/30(月) 23:26:10.37 ID:StyAgn3l0.net
もう国が破綻しそうなんだよ日本は

529:2017/10/30(月) 23:27:16.14 ID:i4VHQjdE0.net
>>510
本質的にそこなんよな

536:2017/10/30(月) 23:27:48.28 ID:JaXVMjc40.net
>>510
海外に脱税したお金
あれ自民は捜査しないといったが
埋蔵金だろ
軽く年金分くらい確保出来る資産
何百兆とかじゃなかったっけ

554:2017/10/30(月) 23:28:53.04 ID:rMmce7ja0.net
>>510
破綻はしないよ。円高になってるだろ。破綻と言うより、世界各国から食い物にされる。
それが露骨になるのがここからの20年だ。ズバリ言おう。日銀の余力5000兆円は
諸外国に流れるｗ

515: 2017/10/30(月) 23:26:22.62 ID:uRcRgQ/60.net
>>508
いないんだってばさ。

538:2017/10/30(月) 23:27:57.28 ID:+ym6K6KD0.net
>>515
居ない奴はスレ違いだな。
結婚の是非がテーマなんだから。

564:2017/10/30(月) 23:30:14.51 ID:9jPD7UnR0.net
>>515
そういう設定が流行ってんの？

518: 2017/10/30(月) 23:26:42.12 ID:cX9BfI2I0.net
もう政府が結婚相手決めた方がいいんじゃないか？
趣味嗜好とか性格検査とか遺伝情報とか家庭環境とか色んなデータを幼少期から取りつづけて社会人になる前くらいに最適な相手をマッチングするような事やればいい

537:2017/10/30(月) 23:27:57.13 ID:f/KMMhnj0.net
>>518
それこそ最悪。
全ての元凶は政府、権威だといっていい。
関わった分が手数料としてすべて税金として掠め取られる。

546:2017/10/30(月) 23:28:23.68 ID:L70lhjFQ0.net
>>518 男はあぶれないと男の存在理由はない。
優秀な遺伝子を選別するのが男の存在理由。
選別するのは女。

566:2017/10/30(月) 23:30:15.62 ID:cSSFm60N0.net
>>518
人足りないんなら移民入れれば良いだろ
日本人は子供作りたくないみたいだから
未来の日本人がどーいう人種になってようがどーでもいいはず

521: 2017/10/30(月) 23:26:55.87 ID:uRcRgQ/60.net
お前ら、お風呂は入らないの？

527:2017/10/30(月) 23:27:15.23 ID:MlWPopQX0.net
>>521
もう入ったよ！

581: 2017/10/30(月) 23:31:21.25 ID:eolXJNs60.net
男の仕事とはなんだと思う？
家族を養うことだ
子供が生まれ家族を持つ
家族が最優先で責任もある
そして男は・・・
与え続ける
たとえ悪者になろうが
嫌われようが
うとまれても
ひたすら踏ん張り
与えつづける
男だからだ

582: 2017/10/30(月) 23:31:30.81 ID:HHe8UrbS0.net
35%離婚してんだろ。これ
↓
3組に1組が離婚する日本の夫婦
厚生労働省の人口動態統計の年間推計によると、平成27年の婚姻件数の推計は63万5000組、離婚件数は22万5000組となっており、
約3組に1組の割合で離婚している計算になります。

633:2017/10/30(月) 23:35:32.32 ID:/A9dwUA/0.net
>>582
それにはおかしなカラクリがある
今の人口減少社会の結婚を分母に
団塊まで含めた人口マックスだった頃の結婚した奴らの離婚を分子にしたら
そのくらいになる罠
今年結婚した人と、人口多かった＝結婚する人も多かった時代との比較なんだから
離婚する人が多く見えて当然だよ

616: 2017/10/30(月) 23:34:22.36 ID:ssGga/FB0.net
25歳のガチのヒキニートなんだが兄の婚約者が今週家に来るらしく
どうやって回避しようか困ってる

628:2017/10/30(月) 23:35:18.19 ID:cSSFm60N0.net
>>616
そもそもお前居ないことになってない？

636:2017/10/30(月) 23:35:42.57 ID:s31WklEA0.net
>>616
たぶん兄貴はお前の存在はないことにしてる思うが

643:2017/10/30(月) 23:36:18.42 ID:9N7LVHkN0.net
>>616
なぜ逃げてばかりいる？

711:2017/10/30(月) 23:42:34.32 ID:S6cW5Jhk0.net
>>616
そのまま引きこもっていろよ。下手に出てきたら婚約が破談する。

819:2017/10/30(月) 23:53:59.48 ID:U3GAUqyH0.net
>>616見てこういうのが相手寝取るAV見たような記憶思い出した

617: 2017/10/30(月) 23:34:37.76 ID:2IDyt9uo0.net
産まれて初めて指を握られたり
パパありがとうって手紙もらったり
抱っこしてとかせがまれたり
一緒にお風呂入らないといわれたり
あっち行って！と言われたり
この幸せが独身にはわからないだろうなあ

626:2017/10/30(月) 23:35:09.09 ID:uRcRgQ/60.net
>>617
ツーか、お前はもう寝ろ。嫁さんと子供をほったらかしで何やってんの？

642:2017/10/30(月) 23:36:15.01 ID:htRbwTWv0.net
>>617
その子供が中国人の奴隷になるんだよこの国は、衰退しすぎた

650:2017/10/30(月) 23:37:19.26 ID:8sf/Pc2u0.net
>>617
将来の慰安婦候補になると

654:2017/10/30(月) 23:37:36.46 ID:Ztcvsnh50.net
>>617
虹の向こうの夢の国ぐらいはるか遠いものでしかないよ
あるのは知ってるがまったく自分とは関係ないものだ

664:2017/10/30(月) 23:38:37.95 ID:+ym6K6KD0.net
>>617
知ってるよ。
結婚はしないけどｗ

700:2017/10/30(月) 23:41:14.31 ID:SYTq23Tk0.net
>>617
自分はそんな生活していて幸せも感じるし、独身の同僚見て自由でいいなあとも思うし
どっちが幸せとか単純なものではないよ
それぞれの生活なんだから

624: 2017/10/30(月) 23:35:08.27 ID:rIwsRAqz0.net
子どもの頃は、ふつうに好きな人と、ふつうに結婚できるものだと、なんの根拠もなく、疑いもなく、信じていたんだ

681:2017/10/30(月) 23:39:30.48 ID:Ztcvsnh50.net
>>624
子供の頃に適性検査して、現実を教えるべきだよね
赤い糸の伝説があるけど、はじめからつながってない人間がいるんだということをね

740:2017/10/30(月) 23:45:37.50 ID:cjwo+yuz0.net
>>624
> 子どもの頃は、ふつうに好きな人と、ふつうに結婚できるものだと、なんの根拠もなく、疑いもなく、信じていたんだ
あるあるｗｗｗｗｗ
俺は新興住宅地で生まれ育ったから親やまわりの家を見てると将来はこうなると思っていた
ま、社会に出たくらいで現実に気づくよね
ただ一人の女性に好かれないまま一生を終えるという

762:2017/10/30(月) 23:48:08.28 ID:E6b//hyr0.net
>>624
俺もだよ
まさか自分が年収200万以下の
アラフィフ独身になるとは夢にも思わんかった
まあ運命なのかな

646: 2017/10/30(月) 23:36:42.26 ID:+ym6K6KD0.net
>>635
君を守りたい、とか言う歌の歌詞も今の時代だと浮いてしょうがないよなｗ
何から守るんだよ、通り魔かよ、とｗ

683:2017/10/30(月) 23:39:41.57 ID:f/KMMhnj0.net
>>646
守りたい？
じゃあどうぞどうぞ。
私は攻め込む側でいきますね＾＾

707:2017/10/30(月) 23:41:47.80 ID:HEtKi/2F0.net
>>646 実はそいつが一番危険だったりして

721:2017/10/30(月) 23:42:59.74 ID:L70lhjFQ0.net
>>646 今も昔も変わらない。
アニメの君の名は。みてみろよ。
男が女を救う話だから。
逆の設定で考えてみ、恋愛にはいたらないから。

728:2017/10/30(月) 23:43:55.09 ID:8QpwuWW40.net
>>646
ドラゴンボールやウルトラマンの主題歌じゃよく使われてたな

667: 2017/10/30(月) 23:38:48.77 ID:2MFvURV80.net
先進国だろうが、女性の地位向上を目指す国だろうが、一切関係なく
女性の処女率が低下している国は例外なく少子化が進行している。
それに比べ、イスラム諸国は人口増加が著しい。
なぜだろうね？

678:2017/10/30(月) 23:39:25.82 ID:8sf/Pc2u0.net
>>667
男が超肉食系だからな

685:2017/10/30(月) 23:39:55.51 ID:+ym6K6KD0.net
>>667
後進国だから

725:2017/10/30(月) 23:43:42.16 ID:f/KMMhnj0.net
>>667
女の地位が低いから。
BSでイスラムの結婚生活と法と取り締まりみたいなのを見たが
女がちょっと我侭いったら夫が殴って
家庭から逃げようものなら刑務所行きだぞｗ
夫の言い分もすげえぞｗ
私も悪かったかも知れないが、お前が悪いから刑を受けるのだ。
だからさっさと罪を認めて家庭に帰って来い。てな。
日本はこの逆。

708: 2017/10/30(月) 23:42:06.17 ID:m1CZaFBA0.net
あえて結婚しないというのは
恋人はいるがあえて籍は入れない人のことであって
元から恋人もいない奴があえてというのは日本語としておかしい

716:2017/10/30(月) 23:42:42.83 ID:JikxhYY00.net
>>708
正論！

718:2017/10/30(月) 23:42:50.56 ID:or/I5JQf0.net
>>708
ですな

733:2017/10/30(月) 23:44:39.13 ID:E6b//hyr0.net
>>708
なるほど
「あえて婚活しない」が正解だな

741:2017/10/30(月) 23:45:48.54 ID:L70lhjFQ0.net
>>708
ていうか、
(事実上の)妻が複数いて、それぞれに子供が二人以上いて、一夫多妻の事実婚なんだが、
入籍はどの妻ともしていない
というのを、あえて結婚してない
という。
これなら分かる

742:2017/10/30(月) 23:45:51.29 ID:rhQsMQUH0.net
>>708
ある程度以上の資産や収入があると結婚が女がいないと寂しいとかどうでもよくなる人もいるけどね
ソースは俺
結婚して離婚すると女は得するけどな

736: 2017/10/30(月) 23:45:06.66 ID:/A9dwUA/0.net
とりあえず独身は落ち着け
こんなとこで既婚に勝ってもリアルじゃ完敗なんだから

744:2017/10/30(月) 23:46:12.26 ID:uRcRgQ/60.net
>>736
まあ、そうかもね。でも、こんなところでいきがってるやつって、別にうらやましくないよ。だってこんな時間だよ？
おれとか、ひとりだから自由だけど。妻と子供をほったらかしで２ちゃんをやってる夫とか、泣けるぞ。

752:2017/10/30(月) 23:47:08.06 ID:f/KMMhnj0.net
>>736
そもそもゲームが違うんや。
既婚と独身は本来関係ない。
既婚の敵は既婚。
同じパイを奪い合う相手だ。

779:2017/10/30(月) 23:49:50.96 ID:bizLIBJC0.net
>>736
既婚者が独身にリアルで勝利？
小遣い3000円とかで
家族の為に、毎日奴隷奉仕するのが
そんなに楽しいか？

747: 2017/10/30(月) 23:46:29.01 ID:uI4Hl6AL0.net
自分の両親見てても結婚が良いものとは到底思えない。
結婚っていうのは男が女を養う制度じゃない。
また、女が一生家事をする制度じゃない。
男と女がお互いを思い合って助け合いながら生きていく制度だ。
民法でも、夫婦助け合いの義務が定められてる。

753:2017/10/30(月) 23:47:25.59 ID:s31WklEA0.net
>>747
アホな親の持つと苦労するよね
反面教師にして頑張れよ

754:2017/10/30(月) 23:47:41.14 ID:JikxhYY00.net
>>747
一行目以外はその通り

774:2017/10/30(月) 23:49:10.94 ID:f/KMMhnj0.net
>>747
それも間違いやな。
政府が搾取する為の法や。
人間の関係なんていくらでもある、変化するのに
なぜ共通ルールでくくることができるのか。
おかしいと思ったことはないの？

778:2017/10/30(月) 23:49:38.16 ID:E6b//hyr0.net
>>747
その通りだな
一方通行じゃうまくいかない
と独身の俺は思う

751: 2017/10/30(月) 23:47:03.74 ID:+rHb2Fw80.net
独身生活が気楽で楽しいのは若くて健康なうちだけ
35ぐらいからだんだん体力の衰えを感じ始め、将来に対する不安や恐怖で精神的におかしくなりはじめる
さらに親の介護の問題も重なってくる
当然誰も助けてくれない

759:2017/10/30(月) 23:48:02.18 ID:M37pnOsH0.net
>>751
オレ
トーチャンとっくに死んだ

767:2017/10/30(月) 23:48:30.44 ID:uNiyyGfn0.net
>>751
老人ホームで働いてるけどお前みたいなサイコパスはロクな死に方しないよ

804:2017/10/30(月) 23:52:26.13 ID:rhQsMQUH0.net
>>751
どうでもいいよ
結婚してる女の愚痴も散々聞いた
離婚した男の愚痴も散々聞いたわ
不動産収入で年収は3500万
経費や積み立て金を除けば手取りも減るけども
独身貴族でもいいじゃなーい
女のATMは御免なのー

791: 2017/10/30(月) 23:51:32.71 ID:FfMMAJlr0.net
もう11月になるし
クリスマス
年末年始といえば
お前らだろ？
なあ？
今年のクリスマスはどうすんの？

798:2017/10/30(月) 23:52:14.91 ID:uRcRgQ/60.net
>>791
孤独。
たぶん映画でも見に行く。それか、仕事かな。

807:2017/10/30(月) 23:52:44.24 ID:M37pnOsH0.net
>>791
毎年いっしょ
あえて新しい事に挑戦しない
もうメンドクサイ

823:2017/10/30(月) 23:54:29.59 ID:f/KMMhnj0.net
>>791
クリスチャンらしく教会いってターキーでも食えば？
俺は無宗教なので風物詩のイルミネーションの変化でも見て和んでるわ。

824:2017/10/30(月) 23:54:31.53 ID:Ztcvsnh50.net
>>791
なにもしないよ、一年中365日なにもないし変わらない日だよ

829: 2017/10/30(月) 23:55:21.65 ID:maWBTvCi0.net
まともな会社にいれば40過ぎて独身は変わり者扱い
ネットでは「独身だけど何か？」できるんだからほっといてあげよう

830:2017/10/30(月) 23:55:55.41 ID:uRcRgQ/60.net
>>829
うち、まともな会社じゃないから。

839:2017/10/30(月) 23:57:34.33 ID:pLl7vQB10.net
>>829
じゃあほっとけばいいのにお前は本物の馬鹿なのか

840:2017/10/30(月) 23:57:45.39 ID:f/KMMhnj0.net
>>829
平均さんは平穏な日々でも祈って暮らしたら？
独身さんに君の家庭を滅茶苦茶にされないといいねｗ

890:2017/10/31(火) 00:05:57.21 ID:SipTeXmu0.net
>>829
おまえ、大樹にしがみつく社畜か
おまえが居ようと居まいとなーんにも会社に影響ない日本的社畜なw

845: 2017/10/30(月) 23:58:11.70 ID:hEOr4M8K0.net
>>831
世界中から先進国の中流が食える職は激減してる
中国が本当に豊かなら日本に出稼ぎ来ないだろ
だから、世界中格差社会になって、みんな低賃金労働者になる

862:2017/10/31(火) 00:00:45.48 ID:LdunM/di0.net
>>845
都市部にいられる人は豊かだよ。
中国は広いから結局内陸の大部分は貧しい農村のまま。
日本はそういうやつらも含めてビザを緩和した。
そういうこと。

872:2017/10/31(火) 00:02:14.26 ID:Zl1Fi6X50.net
>>845
わかってないね。出稼ぎきてる中国人は地方籍で大学も出てない人たち。そういう人を置いてきぼりにしてでも発展させようとするのが中国の強いところ。

897: 2017/10/31(火) 00:07:06.24 ID:NEhXahyr0.net
結婚できない、する気がない奴を結婚する方向に持っていくのが無駄。
少子化対策なら、子どもがたくさん欲しい家庭に支援する方が効率的。

903:2017/10/31(火) 00:07:52.58 ID:8Sfz+k920.net
>>897
そうだね
年金支給しないのが一番いいと思う

910:2017/10/31(火) 00:08:45.20 ID:03Qt2Yxi0.net
>>897
言えてる
子供欲しい夫婦の不妊治療の援助とか政府はしてやったほうが効率いいと思う

912:2017/10/31(火) 00:08:57.20 ID:QTTrHpsk0.net
>>897
国はバカガキが欲しいのでは無く
少数精鋭で行きたい

972: 2017/10/31(火) 00:19:26.22 ID:t6rvWqA5O.net
>>198
このスレの結婚否定派は独身男が大多数みたいだね
それに対する独身女性の意見が聞きたい

981:2017/10/31(火) 00:21:07.49 ID:aVXtUFt60.net
>>972
男は養ってかなきゃいけないプレッシャーがあるからじゃない？
女はできればしたい奴ばかりな気がする。

985:2017/10/31(火) 00:21:39.83 ID:zqon5fU00.net
>>972
特に興味なかった
子供も嫌い

990:2017/10/31(火) 00:22:43.17 ID:MeaOYAy40.net
>>972
婚活の男女比3対7が答えかと

【【調査】35～54歳の未婚者　半数が「あえて結婚していない」　「結婚したいができていない」とほぼ同数★19 】の続きを読む

【コンビニ】ファミマ　24時間営業の見直しへ ★4

2017年10月31日

• カテゴリ:

  生活

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509374326

1: 2017/10/30(月) 23:38:46.74 ID:CAP_USER9.net
ファミリーマートが24時間営業の見直しに着手したことがわかった。
　このほど一部店舗で深夜営業をやめた。売り上げはどれだけ減るのか、一方で人件費や光熱費などの経費はどれほど浮くのかなど、経営への影響を検証する。
　人手不足や出店競争で激化する客の奪い合いにより、コンビニ加盟店の経営状況が苦しさを増していることに対応する。「いつでも開いている」ことを他業態にない利便性として訴えてきた業界のなかでは、極めて異例の試みといえる。
■当面は「実験」との位置付け
　ファミマは2016年9月にサークルKサンクスと統合。現在、両ブランドの合計で全国約1万7800店を展開している。ファミマはこのうち深夜帯の来客が少ない数店舗で、深夜から未明にかけての営業をやめる。当面は「実験」という位置付けだ。
　コンビニ業界では最大手のセブン-イレブン・ジャパンが1974年に国内1号店を開業。75年には24時間営業を開始し、少しずつ全国へと広げてきた。ファミマも80年代前半には大半の店舗が24時間営業に切り替わっている。現在では鉄道駅構内やオフィスビル内を除いた約95％が2（以下略）

4: 2017/10/30(月) 23:40:23.48 ID:Srey8tyz0.net
ほーらやっぱり案の定だ！そら見たことか！日本はもうだめだ！因果応報！自業自得！
戦犯民族日本人ごときが身の程知らずな夢を見たことがそもそもの間違いだった！
アベノミクスは大失敗！減り続ける実質賃金！飢える人民凌辱される女性泣き叫ぶ子供たち！
待っているのはこの世の生き地獄！日本人は未来永劫世界の奴隷民族！！！
お前らは死ぬ！一人残らず死ぬ！全員死ぬ泣きわめきながら死ぬ！
日本人に生まれてきたことを後悔しながら死ぬ死ぬ死ね死ぬ死ね死ね死ね！！！

49:2017/10/30(月) 23:54:18.50 ID:ZaggmC+90.net
>>4
それはおまエラだろチョン

65:2017/10/31(火) 00:02:05.88 ID:QrypOIat0.net
>>4
こういう書き込みが日本語でされていることが本当に恐ろしい
チョンとシナをきっぱり拒否できるなら増税だろうが冷や飯暮らしだろうが我慢する

220:2017/10/31(火) 00:47:01.09 ID:zJI/BvCb0.net
>>4
病院行けw

466:2017/10/31(火) 02:26:12.60 ID:CEV0vebAO.net
>>4
日本語しか使えない朝鮮人

478:2017/10/31(火) 02:30:15.55 ID:bb6QUTgS0.net
>>4
早く自分の国に帰りなさい。

871:2017/10/31(火) 04:56:20.86 ID:gI+3YnWd0.net
>>4
↑
自称リベラルはTwitterでもこうやって口汚く日本人を罵っているから、日本国民から嫌われるんだよ。
学習能力ゼロ。

928:2017/10/31(火) 05:27:41.02 ID:ltjDrRDO0.net
>>4
みなさんごらんになりましたか？
これが在日の姿です。
日々日本を壊したくて破壊したくて仕方ない！
恐ろしいですね、怖いですね

18: 2017/10/30(月) 23:44:37.85 ID:TSqRVj+G0.net
深夜に採算が取れないホントの理由は客の低収入化だろう
経済関係の大抵の原因はカネの労働者離れよ

797:2017/10/31(火) 04:17:52.98 ID:SiuyMduF0.net
>>18
高齢化じゃね。
年寄りは23時にはもう寝ている。

51: 2017/10/30(月) 23:55:05.93 ID:ZRpFN7p/0.net
>>21
深夜閉めてもコスト減らないからだバカ
バカ無数のスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

118:2017/10/31(火) 00:18:18.79 ID:6Ppe3lXg0.net
>>51
人件費

76: 2017/10/31(火) 00:05:55.55 ID:Nc+gjqYF0.net
>>1
運送業界の運賃値上げとかもそうだけど
世の中の優先順位がお客さん一辺倒でなく従業員よりになりつつあるね
そろそろ長かったデフレも出口が見えつつあるのかな？
これで早く実質賃金が上がってくれれば良いんだろうけど
結局、一般労働者にその恩恵が回って来るのは
最後の最後なんだよなぁ
まぁそれでも最終的に人の命まで安く買い叩く
デフレ経済よりまだマシましだけどね

82:2017/10/31(火) 00:07:57.53 ID:Nc+gjqYF0.net
>>76
なんだマシましって…orz
×マシまし
○マシ

88:2017/10/31(火) 00:09:31.32 ID:BvxQgKNs0.net
>>76
どっからこれが従業員よりだと思ったの？www

78: 2017/10/31(火) 00:06:47.92 ID:L7APtCf00.net
ファミマの弁当
ホームレスの炊き出しレベル
http://pocketlog.net/wp-content/uploads/2013/07/2013-07-07-13.10.56-468x351.jpg

100:2017/10/31(火) 00:13:34.30 ID:zdUU5iYk0.net
>>78
ホームレスの炊き出しの例えが分からないから面白くない

920:2017/10/31(火) 05:18:26.95 ID:qJV4eEEF0.net
>>78
398円なら相応。野菜食いたきゃ隣の棚でサラダや煮物を買えってこと。

111: 2017/10/31(火) 00:16:28.99 ID:X50wWsr40.net
ついでに、ドイツみたいに休日法もつくったほうがいい。
必ず週一日は定休日作れってね。
この国はとかく過剰なんだよ。
当事者らに任せてたら、飲食業とか未来永劫、ブラックなままだぞ。

113:2017/10/31(火) 00:17:23.43 ID:13naJW1M0.net
>>111
同感だわ。

134: 2017/10/31(火) 00:21:57.95 ID:X50wWsr40.net
>>114
わけのわからんレッテル貼りはやめてくれよキチガイ。
俺がガキの頃は、定休日はあって当たり前だったし、それでもさして不自由もしなかった。
いつからこんな現状みたいな狂った過当競争が始まったのかね。

144:2017/10/31(火) 00:25:59.89 ID:pYCwMg6B0.net
>>134
同胞を罵倒したフリの自演を平気な顔でするのがシナとチョン
２４時間営業の「過剰」に疑問を持っているのが本当の日本人

208:2017/10/31(火) 00:43:05.01 ID:dRmVQnIy0.net
>>134
バカ越えておまえ池沼だろ

136: 2017/10/31(火) 00:22:47.07 ID:dRmVQnIy0.net
セブン－イレブン・ジャパン　古屋一樹社長
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/102400803/?ST=pc
　9月にロイヤルティーを引き下げたが、必ずしも人件費に充当してほしいと思って
実施したわけではない。1万9800店あれば、各店でそれぞれ事情が異なる。
もちろん人件費に充てるのでもいいし、従業員が働きやすい環境づくりの原資に
してもらうのでもいい。
　24時間営業は絶対に続けるべきだ。社内でも見直しを議論したことはない。
加盟店からも見直しを求める声は全く出ていない。よく深夜の売上高の少なさが
やり玉に挙がるが、24時間営業をやめると（オーナーは閉店を見越して発注を絞る
ため）朝・夜の稼ぎ時にまで売り場から商品が消える。
仮に午前7時～午後11時の16時間営業に変えたら、店全体の売上高が3割は減るだろう。
　客の少ない深夜は品出ししたり陳列棚を整えたりといった作業に充てられるという、
店舗運営上の利点もある。30年ほど前、私が担当していた神奈川県で20軒ほど、
深夜営業をやめたお店があった。だが「作業が回らない」といって、結局ほとんどの
店は自ら24時間に戻した。

150:2017/10/31(火) 00:26:40.78 ID:SuGwaujZ0.net
>>136
>加盟店からも見直しを求める声は全く出ていない。
>私が担当していた神奈川県で20軒ほど、深夜営業をやめたお店があった
都合の悪い意見を無視するタイプか

248: 2017/10/31(火) 00:54:20.80 ID:H2xKVezb0.net
お前らが金持ちになって自宅マンションビルの1階にコンビニ運営するとしたら
セブン、ローソン、ファミマ、ミニスト、どれ選ぶ？

253:2017/10/31(火) 00:56:27.30 ID:LdTY3Lvq0.net
>>248
セブン

259:2017/10/31(火) 00:58:31.77 ID:FwuvQQTs0.net
>>248
金持ちならフランチャイズ契約なんてアホなことしないのが無難じゃないかな
土地を貸すくらいにしといたほうがマシ

266:2017/10/31(火) 00:59:58.56 ID:XEy7nXL20.net
>>248
24時間営業しないところ

316: 2017/10/31(火) 01:17:02.67 ID:LY0fP6TB0.net
コンビニ位しか開いてない時間帯にしか買い物できない人結構いるんじゃないの？
残業とかで

320:2017/10/31(火) 01:18:12.18 ID:WJHG2Zl20.net
>>316
残業とか禁止で　

318: 2017/10/31(火) 01:18:03.01 ID:wmWrawgM0.net
自分が深夜に利用しないから閉めていいって意見は少し横暴だな
自分が利用しないならそのコンビニが開いてようが閉まってようが関係ないんじゃないか？
田舎ならいざ知らず都会には深夜にコンビニが必要な人が一定数いるって事も考えて欲しいな

330:2017/10/31(火) 01:21:12.39 ID:XEy7nXL20.net
>>318
>考えて欲しいな
そういう社会になってしまったことを反省する時が来たんだよ

343:2017/10/31(火) 01:25:57.35 ID:Df3ZytSK0.net
>>318
客としては知ったこっちゃ無い
例えばどんなに必要でも低層住宅区域にはコンビニは作れないのと同じ
これは利用者ではなくコンビニ側の問題
儲かるなら深夜もやるし、損なら〆ればいい

369: 2017/10/31(火) 01:41:27.66 ID:5j38Ai9K0.net
これってさ追随するとこ増えたら
23～5時まで営業の店出したら
１人勝ちじゃね？

388:2017/10/31(火) 01:54:06.74 ID:+qXY1y9V0.net
>>369
昼間に店を閉めるメリットあんのかｗ

700:2017/10/31(火) 03:35:07.43 ID:CEV0vebAO.net
>>369
１読めよバカ

423: 2017/10/31(火) 02:04:21.40 ID:qiKxcem10.net
コンビニだけじゃなくて24時間スーパーとかも規制した方がいい。
あと正月三が日は全店舗休業にしろ。

427:2017/10/31(火) 02:06:54.02 ID:8GS25v0f0.net
>>423
欧州とか時間規制されてるんだろ
いかに日本が守銭奴しかいないのがわかるま

527:2017/10/31(火) 02:46:25.78 ID:C5eGz0TI0.net
>>423
別にコンビニも規制しようなんて言ってないよ、このニュースは
なに1人で規制とか言っちゃってるの？w

430: 2017/10/31(火) 02:08:12.98 ID:jtsvJvUL0.net
>>423
１人暮らしのやつはどうやって正月に飯食えと？

433:2017/10/31(火) 02:08:58.53 ID:qiKxcem10.net
>>430
コンビニがない時代に戻ればいいだけだろw

438:2017/10/31(火) 02:10:06.44 ID:6LsVAfuI0.net
>>430
つ【バードカフェのおせち】

447:2017/10/31(火) 02:14:05.39 ID:ZpEzBEWY0.net
>>430
大晦日まで開いてるんだから買いだめしととけや
昔はみんなそうしてたんだよ
冬だし冷蔵庫あるし日持ちするものなんかいくらでもあるだろ
年中無休とか24時間とか甘やかされてるから3日食いつなぐ頭もなくなるんだよ

448:2017/10/31(火) 02:15:04.01 ID:5GnG0mUa0.net
>>430
そういうことも分からないから独りのんだろうな…

440: 2017/10/31(火) 02:11:08.46 ID:qiKxcem10.net
景気がいい時代は営業時間が短くても利益が出てた。
むしろ景気が悪くなってから営業時間を伸ばして利益を出そうとした。

442:2017/10/31(火) 02:12:12.85 ID:0gsrJO/o0.net
>>440
じゃ営業時間短くしたらますます景気悪くなるじゃんｗ

444:2017/10/31(火) 02:13:04.44 ID:ChVoJtCe0.net
>>440
道徳や規制に穴が空いてしまったんだよ

449:2017/10/31(火) 02:15:11.14 ID:dVJOjN1f0.net
>>440
嘘乙ｗ
24時間を始めた時代を考えてみなよ。

461: 2017/10/31(火) 02:23:08.51 ID:7EpHY4SE0.net
深夜に外うろつく奴なんてロクな奴がいないからな。
暴走族、暴力団、無職、犯罪者。
強盗やこういった奴らが寄ってくる場所になる。
普通の人は明日も仕事で寝てるからな。夜中に外ウロウロなんてできん。

464:2017/10/31(火) 02:24:48.80 ID:0gsrJO/o0.net
>>461
何でこういう極端なこと言いだすんだろうな

473:2017/10/31(火) 02:28:45.65 ID:nPDKgh2A0.net
>>461　←　もろ頭わるそ＆もろ貧乏そうｗ

472: 2017/10/31(火) 02:28:16.81 ID:p1yS9vJYO.net
コンビニ元々24時間営業ってわけじゃないしな
文字通り朝7時から夜11時までの営業で、昔はそれでも十分凄かった

536:2017/10/31(火) 02:49:11.09 ID:0uQ1z5+10.net
>>472
開いてて良かった

542:2017/10/31(火) 02:50:41.95 ID:C5eGz0TI0.net
>>472
もういまはそんな時代には戻らないし戻す必要もないよ
どっかがやめれば商売になる限りやるところがある
誰も商売にならなくなればなくなる
そんだけ

548: 2017/10/31(火) 02:51:33.65 ID:0gsrJO/o0.net
>>539
それと24時間営業は別の話だけどね
日本がどんどん貧乏になっていく原因は何だと思う？

558:2017/10/31(火) 02:53:20.46 ID:reHRjBvF0.net
>>548
そこまで貧乏じゃない気もするけど…ただ、節約志向が強いし、安いのが当たり前って思ってる人が多そう。

578:2017/10/31(火) 02:57:24.02 ID:ChVoJtCe0.net
>>548
>日本がどんどん貧乏になっていく
俺がガキの頃から比べりゃまし
便利という言葉で脳が侵されてるんだよ

586:2017/10/31(火) 02:58:53.70 ID:uXZX6/WrO.net
>>548
賃金が上がらないから

637:2017/10/31(火) 03:16:27.14 ID:g9Q/eF5t0.net
>>548
貧乏っていうか、お金を使うより貯めることを好む人が多い
それからビジネスモデルの移行にも原因がありそう
好調な例はネイル、昔は赤色しか無かったのが、今は多数フルカラーある上に、ネイルの色を塗る前のベースコート、塗った後のトップコート、更に爪に付けるジュエリー、売り方を多角化し成功している
低調な例はデジタル化したもの、特にデジカメや音楽プレイヤーはスマホに集約され、わざわざ別買いする必要が無くなった、テレビもパソコンで見れるし、固定電話も持つ必要が無い
元々、商品として多角化していたものが集約され売上も一元化され全体的に売上が一気に落ちた

603: 2017/10/31(火) 03:04:14.71 ID:DAUiyk3n0.net
コンビニが深夜に営業しなくなったら治安が悪くなりそう
あの明るさには本当助けられたって人沢山いると思う

608:2017/10/31(火) 03:05:27.17 ID:dVJOjN1f0.net
>>603
そういう場所の24時間営業は続くと思うよ。

613:2017/10/31(火) 03:07:21.82 ID:Mu57WInH0.net
>>603
田舎はたんぼだらけだからそんな恩恵ほぼないだろうな
コンビニから車でなく自転車で帰ってたら誘拐されたり襲われたりする

621:2017/10/31(火) 03:10:15.08 ID:V2b630qI0.net
>>603
それはあるね。
仕事帰りが0時近くになる自分は
薄暗い照明しかなかった民家密集地に
営業始めたコンビニの明かりにとっても安心させられてる。
一時期リニューアル工事で閉店してた時の夜の暗さと寂しさといったら・・
潰れたんじゃなくてほんとに良かった・・

635: 2017/10/31(火) 03:15:55.77 ID:DqpnsNpY0.net
>>628
自分を基準にする奴は失敗する。
人件費が浮いて儲かるかもみたいな
考え方は敗者の思考

650: 2017/10/31(火) 03:21:57.40 ID:j/nkjz+f0.net
地元にファミマがない
ちな北海道

656:2017/10/31(火) 03:23:58.49 ID:8ws25rkM0.net
>>650
北海道は最近がんばって出店してきてるね
片田舎だけどおらが町にもできた

659:2017/10/31(火) 03:24:21.08 ID:g9Q/eF5t0.net
>>650
でも北海道でよく見るセイコーマートは本州にほとんど無いよ

687:2017/10/31(火) 03:30:30.43 ID:c5qwvn3CO.net
>>650
じきに近所のサンクスがファミマに替わるよ

733: 2017/10/31(火) 03:51:16.58 ID:DqpnsNpY0.net
理解出来ないかもしれないけど
経営やってて後ろ向きな考えは負けを呼び込むからな
一般人みたいな節約思考は捨てることだ。
効果的に使って、派手にやって
景気良い風味にしてれば客足も向く。
部分閉店するまえに考えることがあるだろ雑魚
とファミマには言いたい。

751:2017/10/31(火) 04:00:37.83 ID:ChVoJtCe0.net
>>733
おーセブンらしい
多分ほかの客も今日からセブンで感じるだろうな

755: 2017/10/31(火) 04:01:30.04 ID:2oHSiW/E0.net
素朴な疑問、ド田舎のコンビニも24時間営業なのか？
田舎にコンビニはないか、自己解決した

762:2017/10/31(火) 04:05:36.01 ID:g9Q/eF5t0.net
>>755
ド田舎は出張式の車のコンビニが走っているんだっけ？
移動販売だよね

763:2017/10/31(火) 04:06:24.02 ID:J9DuI8fq0.net
>>755
大手コンビにはどこでも同じだけど基本的に24時間年中無休で営業しないと契約違反になる

771:2017/10/31(火) 04:09:01.24 ID:aWDJXJti0.net
>>755
会社と契約して、ガソリンスタンドやインランドリー併設する

776: 2017/10/31(火) 04:10:03.20 ID:1h/BEC3H0.net
24時間営業が経済にどんだけダメージ与えてるかそろそろ気付こう。

777:2017/10/31(火) 04:11:29.01 ID:aWDJXJti0.net
>>776
どうして？

784:2017/10/31(火) 04:12:54.67 ID:0gsrJO/o0.net
>>776
夜間営業無くなるとその分雇用が減るけどね…
店舗分だけじゃないよ納品する業者とか製品作る業者とか

785:2017/10/31(火) 04:13:13.98 ID:DqpnsNpY0.net
>>776
年中無休も24時間営業も愚かなんだよ。
でも一人だけ脱落したら、そいつだけ負ける。

888: 2017/10/31(火) 05:06:36.97 ID:g9Q/eF5t0.net
>>884
プライベートブランドのゲームを販売したり、充電できたり、レアアイテムの拠点になったり、店に集まった客とプレイを交わしたり、いろいろあるかな

893:2017/10/31(火) 05:08:51.36 ID:+Wkme1UF0.net
>>888
マジでそんなニッチなもんをコンビニ的にやった方が良いと思ってるの？

897:2017/10/31(火) 05:10:15.51 ID:neWnlyhB0.net
>>888
ニッチ過ぎて入場料取らないと経営成り立たないと思うよ。
レアアイテムの拠点にするには、各メーカーにお願いと金銭支払わないと駄目だろうし。

903:2017/10/31(火) 05:12:06.25 ID:tL9Xu/zx0.net
>>888
バカだろお前、いやゲーム脳過ぎて崩壊してるのか

943: 2017/10/31(火) 05:34:39.34 ID:qJV4eEEF0.net
>>939
じきに夜勤自体が許されなくなるよ。
あってもサービス残業。
単純に割高だから。

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【社会】神奈川のアパートに複数遺体　一つのクーラーボックスから切断された頭部が二つ見つかる　遺棄容疑で男の逮捕状請求　座間★３

2017年10月31日

• カテゴリ:

  社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509400925

1: 2017/10/31(火) 07:02:05.90 ID:CAP_USER9.net
2017/10/31 01:43
　東京都八王子市の20代女性が今月下旬から行方不明になり、警視庁が捜査していたところ、神奈川県座間市緑ケ丘6丁目、20代男のアパートから複数の遺体が見つかったことが30日、警視庁捜査1課への取材で分かった。
　捜査1課は死体遺棄容疑で男の逮捕状を請求している。男の自宅では、一つのクーラーボックスから、切断された頭部が二つ見つかった。クーラーボックスは他にもあり、さらに遺体が隠されている可能性があるとみて調べる。
　女性と男は自殺サイトで知り合った可能性がある。女性はツイッターで「自殺を一緒にしてくれる人を探している」と書き込んでいた。
https://this.kiji.is/297750210698871905?c=39546741839462401
「他にも同じことやった」頭部２つ　自殺サイト背景か
　神奈川県座間市のアパートで３０日、行方不明となっていた東京都八王子市の無職女性（２３）とみられる遺体を含む複数の遺体が見つかった。女性は「自殺サイト」でこのアパートに住む職業不詳の男と連絡を取っていた（以下略）

367:2017/10/31(火) 08:07:48.94 ID:5yDyY/nG0.net
>>1
これは自殺ですわ

374:2017/10/31(火) 08:09:04.61 ID:FarbqBW80.net
>>1
第2の前上かよ
ヒエッ…

392:2017/10/31(火) 08:11:48.10 ID:HXGiYDwK0.net
>>1
自殺サイトってそんな簡単に見つかるか？5chとは別の無名な掲示板か？
つまり人を殺したいから自殺したい奴を誘い出し殺害したということかな
実際その間際にどんな殺し方したのかは気になるが、、

405:2017/10/31(火) 08:13:56.51 ID:FVy2tVLo0.net
>>1
精神科医にかかる事を恥と思う日本人の性格が事件を招く。

5: 2017/10/31(火) 07:04:23.14 ID:m6fSblFX0.net
あれ？このパスタしょんべん臭い

33:2017/10/31(火) 07:10:52.63 ID:0ElFhRxv0.net
>>5
詳しく教えて

60:2017/10/31(火) 07:16:40.24 ID:hvuGubHn0.net
>>5
何か事件の事知ってそうだね
どういうことか教えてよ

6: 2017/10/31(火) 07:04:29.69 ID:ygCActbB0.net
自殺志願者がネクロフィリアと出会ってしまったわけか

22:2017/10/31(火) 07:09:17.11 ID:v26Nrrav0.net
>>6
殺人マニアじゃなくて？

509:2017/10/31(火) 08:26:59.47 ID:g9Q/eF5t0.net
>>6
ネクとペトは最低な奴らさ
時々口リと一緒くたにされるから困る

877:2017/10/31(火) 09:02:55.47 ID:kppZl8kS0.net
>>6
単に自殺志願者だと事件が露呈しにくいから
バレにくいから狙う

914:2017/10/31(火) 09:07:39.59 ID:JaxwmJkzO.net
>>6
っていうか自殺サイトなんてその2通りしか集まらなくね

7: 2017/10/31(火) 07:04:36.88 ID:oK1wn5Gh0.net
実名報道しろや
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人が犯人
断言する

18:2017/10/31(火) 07:07:35.56 ID:2hoNYQ0uO.net
>>7
まだ女と歩いてただけでこの人の死体か分からないし 死体があった部屋を借りてた人ってだけだから

40:2017/10/31(火) 07:12:31.32 ID:jEaMj23i0.net
>>7
まだ逮捕されてないだけ
罪状固まって逮捕されたら出るよ
逮捕前に情報漏れるってことは
大事件ってこと

194:2017/10/31(火) 07:40:50.21 ID:lOt6g2Oi0.net
>>7
逮捕されて実名報道されたらお前死刑な
コンクリート殺人事件だって犯人は共産党だったしな
犯人はサイコパスだよ

15: 2017/10/31(火) 07:07:02.34 ID:rZKnh9oq0.net
２３歳の女性か・・・可哀想だ。

305:2017/10/31(火) 07:55:44.93 ID:rrFOZG9RO.net
>>15
それ、そもそもの発端の東京で行方不明の女性で捜査線上にここの部屋の男が浮かんだから
令状取ったかどうか知らんが、行ってみたら切断遺体を発見、じゃなかったの？
行方不明の女性はどうしたんだろうな。

983:2017/10/31(火) 09:17:08.96 ID:5+9+zIOV0.net
>>15
こいつに殺されてなくても、どうせ他の奴巻き込んで自殺してただろ
同情の余地無いわ

21: 2017/10/31(火) 07:08:41.09 ID:hyU6sKk80.net
まーんは死ぬくらいなら嫁にいけばいいのに

32:2017/10/31(火) 07:10:35.40 ID:v26Nrrav0.net
>>21
なぜそんな発想にｗ

150:2017/10/31(火) 07:33:25.53 ID:iW+ajdgy0.net
>>21
貰い手ないレベルやから死ぬんじゃね？

49: 2017/10/31(火) 07:14:09.22 ID:iqkAisDf0.net
被害者のツイッターへのリプみると、
気持ち悪いくらい下心見え見えの男達が群がるよね。
もう肉の塊くらいにしか見てない奴ら。予備軍が結構居そうで怖い。

76:2017/10/31(火) 07:19:50.38 ID:ZahcLdLxO.net
>>49
小学校からもうちょっと突っ込んだ啓蒙が必要だなあ
SNSで自分の弱味をさらけ出すと捕食者がウヨウヨ寄ってきますよって
特に若い女は

84:2017/10/31(火) 07:21:07.03 ID:tS6ch1tv0.net
>>49
こういう奴予備軍っていっぱい居るのかね
恐ろしい話だ

872:2017/10/31(火) 09:02:43.11 ID:QyooJ4wN0.net
>>49
はっきり言って男は精神異常多いと思う

51: 2017/10/31(火) 07:15:14.23 ID:VJDybhKwO.net
アパートのオーナーが可哀想だ
どーすんだ、これ

62: 2017/10/31(火) 07:16:59.36 ID:2hoNYQ0uO.net
>>51
すでに過去に事故物件になってるらしいよ

144:2017/10/31(火) 07:32:16.97 ID:z/Qfch2a0.net
>>62
1階でも事故物件になってるね
恐ろしや恐ろしや

63: 2017/10/31(火) 07:17:06.78 ID:PUPh/TMt0.net
八王子とか座間とか海老名とか評判悪くて間の相模原はほんと迷惑してるんすよ

70:2017/10/31(火) 07:18:50.60 ID:Cn7X8vVd0.net
>>63
植松もう忘れたのか

93:2017/10/31(火) 07:23:50.65 ID:jEaMj23i0.net
>>63
海老名は今開発進んで小奇麗になってる

128:2017/10/31(火) 07:29:30.57 ID:2fpGIFRv0.net
>>63
釣り針デカすぎ

162:2017/10/31(火) 07:36:02.73 ID:z/Qfch2a0.net
>>63
海老名が治安悪い？
風俗もないのに安定だし

77: 2017/10/31(火) 07:20:09.53 ID:B2Zp0ZRL0.net
家賃安いな。しかもフリーレント2か月。
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1327180014819/

453:2017/10/31(火) 08:20:45.36 ID:yOWGPqlj0.net
>>77
>家賃安いな。しかもフリーレント2か月。
だからマトモじゃない奴が寄ってくるのな
普通の物件は借りられないから
負の連鎖物件ってホンとあるから、安いところには
近づかない方が良い

831:2017/10/31(火) 08:57:51.88 ID:I+7rTRpS0.net
>>77
これ安すぎあかんやろ
大島てるでも出てるよな
犯人は遺体保管所、殺人現場用に借りたんじゃないか

81: 2017/10/31(火) 07:20:49.97 ID:fmgYa6f+0.net
>>50
本当に死にたいのかわからんじゃん。
そういうと注目されるからやってただけじゃね？
リストカットだって死ぬ気ならあんなハンパなことはしない。

115:2017/10/31(火) 07:28:19.53 ID:2hoNYQ0uO.net
>>81
高校の時、ホテルで手首切って死んだ同級生がいた

350:2017/10/31(火) 08:04:29.57 ID:jEaMj23i0.net
>>81
怪我や痛みには
脳みそが「痛いけど落ち着け、早く癒やせ」と
体に命令出すから、その作用が心にも作用して
気持ちが落ち着くんだと
自傷行為はその癒やしを求めてやっちゃうらしい

108: 2017/10/31(火) 07:26:23.93 ID:S2JpCCej0.net
これさ
発覚してないだけで、この犯人以外にもやってる奴いるんじゃね

155:2017/10/31(火) 07:34:49.67 ID:2hoNYQ0uO.net
>>108
毎年行方不明者って凄いいるからね

279:2017/10/31(火) 07:52:18.29 ID:ulmmZeoZ0.net
>>108
居るだろ
福岡でも今年の夏に爺が女性の自殺手伝ったから逮捕されてる

126: 2017/10/31(火) 07:29:22.98 ID:Rb/DFtKW0.net
>>100
オクラ入り

130:2017/10/31(火) 07:29:58.92 ID:20Ne1w940.net
>>126
さすが神奈川県警さんやな

136:2017/10/31(火) 07:30:47.26 ID:ZFDF9GOJ0.net
>>126
あれ容疑者いるんじゃなかったのかよ、、、

381:2017/10/31(火) 08:10:33.12 ID:ZVa5Vj/G0.net
>>126
牛丼に入れると美味しいよね

138: 2017/10/31(火) 07:30:52.84 ID:Cz+8GkMp0.net
人が死んでたりすると異臭がして通報って報道見るけど実際どんな臭いがするの？
何に近い感じ？

208:2017/10/31(火) 07:42:32.01 ID:2hoNYQ0uO.net
>>138
精肉卸の店の周りうろついてれば分かるよw それに異臭を誤魔化そうとするから消毒薬とかの薬品やらお香やらの匂いがミックスされて 何だか分からない悪臭に匂いになる

365:2017/10/31(火) 08:07:31.14 ID:4OSK5Gxp0.net
>>138
爪切って、ストーブで焼いてみ？

396:2017/10/31(火) 08:12:24.41 ID:ZVa5Vj/G0.net
>>138
例えるのが難しい
嗅いだ事のない鼻に絡みつくいやな匂い
例えるなら、、石鹸が腐ったような匂いかな

442:2017/10/31(火) 08:19:58.45 ID:m9WKXXC/0.net
>>138
卵の腐ったような匂い

228: 2017/10/31(火) 07:45:32.61 ID:NaUxDEgQ0.net
>>206
こいつの特集番組してて元同級生が証言してるよ
同級生に金見せびらかせておごりまくってた

238:2017/10/31(火) 07:47:06.74 ID:9BR1KMOb0.net
>>228
すげーな
女子高生を愛人にするなら若々しさと可愛さ目当てだろうに、なんでアレを選ぶんだろうか

308:2017/10/31(火) 07:56:01.36 ID:wyOC40A00.net
>>228
やつの盗癖は小学生のころから。
高校生では貯金通帳ぬすんで親が800万弁償してる。おごってた金は多分そこからだろうな

243: 2017/10/31(火) 07:47:42.70 ID:DvfkZv8S0.net
>>51
(´・ω・`)売りに出てたけど、これで終わりだな。駐車場にするくらいかな？
https://t.homes.co.jp/detail/?route=area&b%5B%5D=361640001819
家賃19000
https://www.chintai.net/kanagawa/bld-0034273/

291:2017/10/31(火) 07:53:28.89 ID:b6c44ijM0.net
>>243
こんなところの駐車場なんて
都市ガスが良いな
駅は近いし回転の良い学生を当て込んだんだろうな

666:2017/10/31(火) 08:42:30.90 ID:voz6kqJ30.net
>>243
住居者用のコインランドリーで何かしてそう

245: 2017/10/31(火) 07:47:58.05 ID:ZFDF9GOJ0.net
猟奇殺人てどういうのを言うんだ？
星島は違うよな
あれはレイプしようとして騒がれたからテンパってバラしただけだからサイコパスじゃない

257:2017/10/31(火) 07:49:07.33 ID:AEQVsWfB0.net
>>245
あいつ元々切断エロ絵書いてたガチだよ

258:2017/10/31(火) 07:49:20.82 ID:/GvL5Vic0.net
>>245
あいつは死刑懇願してるからな
松永なんて死刑回避に必死

269:2017/10/31(火) 07:50:43.89 ID:jEaMj23i0.net
>>245
被害者が一人でも遺体を必要以上に破損したら
猟奇殺人の範疇

446:2017/10/31(火) 08:20:23.66 ID:niSvWna1O.net
>>245
どろどろにして流しておいてよく言う…

364: 2017/10/31(火) 08:07:03.72 ID:Zi7kqCBr0.net
自殺するのに誰かと一緒という発想が理解できない。
死の間際まで誰かと関わっていたいのか？

412:2017/10/31(火) 08:15:20.37 ID:FVy2tVLo0.net
>>364
精神状態が弱かったからまともな判断力がないのだろう。

418:2017/10/31(火) 08:15:58.07 ID:tS6ch1tv0.net
>>364
メンヘラってそうじゃん

424:2017/10/31(火) 08:16:38.77 ID:GHDjom/X0.net
>>364
同じく思ったが、「楽に」死にたい欲求の強い人なら分かるかも
痛い苦しいのは絶対嫌とか拘りがある
それには毒ガスで工夫せなあかんとかあるだろから知恵の持ち寄りが必要
注意するにもひとりよりふたりの方が二重チェックできて安全だし
自分だったら死にたいまでいったらそんな面倒なことしない、考えられないと思う
執着があるんでない？

391: 2017/10/31(火) 08:11:47.26 ID:YkPc5OZ/0.net
少し前に、学生時代相武台前に住んでてどこだろ？と大島てるのサイトで検索したが該当するようなのはまだ？掲載されてなかった。
ついでに、実家(四国のド田舎)周辺で事故物件ってあるのかな？って、検索したらウチの実家に例のマークが・・
クリックすると老人孤独死と・・・
ちがうわい、俺がホームセンターに買い物に行ってる最中に心筋梗塞でなくなったんだい！
もう、ショックだわ

402:2017/10/31(火) 08:13:22.48 ID:9BR1KMOb0.net
>>391
クソワロタ

407:2017/10/31(火) 08:14:09.59 ID:AEQVsWfB0.net
>>391
事件現場はもう載ってたぞ
つか笑うわw

420:2017/10/31(火) 08:16:15.41 ID:VYrHC4GPO.net
>>391
第一発見者が他の人だからそうなったのか…

530:2017/10/31(火) 08:29:08.71 ID:9BR1KMOb0.net
>>391
西条乙

443: 2017/10/31(火) 08:19:58.73 ID:9v3hJmvr0.net
■大島てる事故物件■
平成29年10月29日
神奈川県座間市緑ヶ丘6丁目16-15シーバスハイム2階
自殺サイト絡みの複数の遺体発見

アパートから複数の遺体 20代男を聴取
http://image.2chlog.com/2ch/live/livewkwest/image/1509377032-0223-001.jpg
男の画像

450:2017/10/31(火) 08:20:36.86 ID:wYJEpewR0.net
>>443
きたあああああああああ

475:2017/10/31(火) 08:23:53.17 ID:wd9dFOn+O.net
>>443
右のオッサンが同じような笑顔で草

478:2017/10/31(火) 08:24:37.48 ID:AhLvUZ980.net
>>443
右のアナウンサーは真似してんのか？ｗ

487:2017/10/31(火) 08:25:08.77 ID:7ZlAdN+h0.net
>>443
右の優越感ww

601:2017/10/31(火) 08:35:47.31 ID:9Os4yJhM0.net
>>443
フツメンだな、最新の人相を見たい

626:2017/10/31(火) 08:39:10.11 ID:tS6ch1tv0.net
>>443
見た目じゃほんとわからんな
普通の好青年に見える

635:2017/10/31(火) 08:40:24.52 ID:2hoNYQ0uO.net
>>443
他では写真出てないよね？

970:2017/10/31(火) 09:14:55.94 ID:7NyQEgxH0.net
>>443
みやぞんに似てる

477: 2017/10/31(火) 08:24:36.54 ID:stEqB4YS0.net
>>281
ゲンダイとか実話だろ？

808:2017/10/31(火) 08:55:30.79 ID:Efdjb+hH0.net
>>477
パトロンのおっさんがせっせとお世話してブログの代筆までしてるで
ググれ

484: 2017/10/31(火) 08:25:01.15 ID:JG0Oevjs0.net
>>447
スッキリで男の部屋は28000円ってやってたわ
19000円は１階の心理的瑕疵物件の部屋なのかもな

498:2017/10/31(火) 08:25:59.07 ID:DvfkZv8S0.net
>>484
あーなるぺそ。　心霊的な何かがあるのかね…

549:2017/10/31(火) 08:30:44.76 ID:2hoNYQ0uO.net
>>484
2階の角部屋19000で出てるよ 管理費3000するけど

660:2017/10/31(火) 08:42:11.90 ID:B2Zp0ZRL0.net
>>484
いいや。2階の角部屋だよ。
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1327180014819/

557: 2017/10/31(火) 08:31:25.99 ID:7NWlo53u0.net
まだ新しいアパートのようだが
アパートのオーナー様に、ご愁傷さまだな。
解体決定だろな。

569:2017/10/31(火) 08:32:48.30 ID:e5rcIi580.net
>>557
寧ろ幽霊アパートとして人気出るかも

570:2017/10/31(火) 08:33:09.68 ID:FRfVv3o80.net
>>557
証拠保全のため当分は取り壊しすらできんだろうな

606:2017/10/31(火) 08:36:33.47 ID:L3QLCwRO0.net
>>557
お前の目は節穴かよｗ　築２９年だぞｗ

648: 2017/10/31(火) 08:41:23.65 ID:xPwuhAkc0.net
最初にクーラーボックス開ける役出来る奴も変態だろ。絶対出来ないわ

662:2017/10/31(火) 08:42:17.86 ID:Ytj8Wo7a0.net
>>648
ケーサツは仏さんぎょーさん見てるから…
お前らには叩かれまくるけど
しんどい仕事だよな

668:2017/10/31(火) 08:42:46.87 ID:7Xcv4bY90.net
>>648
薄目開けながら確認するのかね( ´・ω・` )

661: 2017/10/31(火) 08:42:17.17 ID:jEaMj23i0.net
>>645
逮捕前に騒ぐと画伯の二の舞いになるしな
夕方から加熱すると思う

698:2017/10/31(火) 08:45:23.01 ID:2hoNYQ0uO.net
>>661
顔写真まで出してるとこもあるけどね
でも警察の正式発表では無いね

702:2017/10/31(火) 08:45:29.69 ID:5MnyHPdc0.net
>>661
まぁ今回は流石に無関係ってことはないだろうけど

688: 2017/10/31(火) 08:44:11.51 ID:gsjVlWoj0.net
>>654
でも興味あるんでしょ？

692:2017/10/31(火) 08:44:37.91 ID:WdGFaMR40.net
>>688
蔑むようなことはやめたまえ

721:2017/10/31(火) 08:46:59.87 ID:gsjVlWoj0.net
>>688は意味不明なことでした。ID:pAII6YlG0さん勝手に意味不明なことを言って失礼しました。

701: 2017/10/31(火) 08:45:28.90 ID:W//Y6Qh90.net
>>1
＞クーラーボックスは他にもあり、さらに遺体が隠されている可能性があるとみて調べる
いや、さっさと開けろよｗｗｗ

752:2017/10/31(火) 08:50:20.71 ID:j3nXdWRr0.net
>>701
つ、釣った魚ははいってんやろたぶん

759:2017/10/31(火) 08:51:13.13 ID:2hoNYQ0uO.net
>>701
一気に開けたら大変な事になるでしょが

753: 2017/10/31(火) 08:50:29.06 ID:fClmk/2p0.net
>>648
最初に開けた人は当然「うわぁぁ～～～～！」と叫ぶと思うが、
その他にもクーラーボックスがあったら………
上司「お、おまえが開けろ！」
部下「い、い、い、嫌です！」
上司「ぐがが、オレの命令が聞けんのか！」
部下「そ、それなら新米の○○にさせましょう」
上司「お、おう、そうだな。今すぐにアイツを呼べ！」
新米「嫌だぁ～～～～！オレ交通課なのにぃぃ～～～」

798:2017/10/31(火) 08:54:42.00 ID:4tblbV8Q0.net
>>753
ｶﾜｲｿｽwww

766: 2017/10/31(火) 08:51:57.54 ID:AA53hePp0.net
お巡りなんかなるもんじゃねえな

953:2017/10/31(火) 09:12:34.28 ID:Gc9g9DHB0.net
>>766
犯人を捕まえることが目的ということは全ての人を疑わなきゃならないわけだ。まあ精神を病んでも不思議はない。

788: 2017/10/31(火) 08:53:42.75 ID:rJ6SGFOl0.net
>>765
オムツする
目にガムテープはる
マスクする
下にはビニールシート
あと何だろう…

804:2017/10/31(火) 08:55:13.11 ID:FRfVv3o80.net
>>788
そこまで準備してる段階で気が萎えるわな

810:2017/10/31(火) 08:55:41.83 ID:pAII6YlG0.net
>>788
母親同伴

792: 2017/10/31(火) 08:54:15.03 ID:xnPPUZcc0.net
あの辺りって米軍の騒音で普通のアパートも二重になってるから
防音対策はばっちだな。

811:2017/10/31(火) 08:55:53.52 ID:rgrZhBgW0.net
>>792
目の前は小田急の線路だしな

819: 2017/10/31(火) 08:56:40.22 ID:jEaMj23i0.net
>>799
>>806
今、首都圏の賃貸の半分が保証人不要
保証会社加入制度

834:2017/10/31(火) 08:58:11.12 ID:7Xcv4bY90.net
>>819
保証会社増えたよね
親死んでるから助かる金はかかるけど

857: 2017/10/31(火) 09:00:36.85 ID:OrmP6mvo0.net
>>844
部屋の中にあるクーラーボックス全部開けて全部首だけだったらどうしよう…

915:2017/10/31(火) 09:07:45.07 ID:W1iZKTEN0.net
>>857
頭だけゴロゴロ出てきたら警察官も仕事とはいえキツイな
そうならないことを祈るわ

936:2017/10/31(火) 09:10:14.49 ID:Efdjb+hH0.net
>>857
地獄絵図すぎるわ！

957:2017/10/31(火) 09:13:11.69 ID:2hoNYQ0uO.net
>>857
怖すぎるわ

931: 2017/10/31(火) 09:09:12.55 ID:RwK5EOKK0.net
うちの冷蔵庫壊れて食材取り出さないまま7年目
どんな臭いか怖いわ

949:2017/10/31(火) 09:12:17.08 ID:1PPhFn560.net
>>131
ん?
ヒルドイドスレと間違えたんよ
>>931
野菜腐らせても相当臭いからなあ

950:2017/10/31(火) 09:12:20.49 ID:2hoNYQ0uO.net
>>931
もうカビの匂いしかしないと思う

986:2017/10/31(火) 09:17:19.85 ID:L5GOba+10.net
>>931
うちの会社にも20年モノがあるわ、、、

【【社会】神奈川のアパートに複数遺体　一つのクーラーボックスから切断された頭部が二つ見つかる　遺棄容疑で男の逮捕状請求　座間★３ 】の続きを読む

【不動産】住宅価格「世田谷」の人気がなぜか低迷のワケ

2017年10月31日

• カテゴリ:

  生活

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1507366944

1: 2017/10/07(土) 18:02:24.45 ID:CAP_USER.net
◇不動産業界でも謎の世田谷人気の下落
　では、なぜ世田谷が「人気住宅地」ではなくなったのか。その理由は、現在の不動産業界で「謎」とされている。
　場所のイメージを悪化させる事件や事故があったわけではない。駅から遠い物件、幹線道路に近い物件も分譲されているが、それは２０世紀から変わらない世田谷の特殊事情だ。世田谷では「駅から離れた場所のほうが格上」と見なされる風潮があり、駅から離れたマンションが販売されやすい。
　また、環七、環八、国道２４６号など、幹線道路が多いのも世田谷の特徴で、幹線道路に近い新築マンションが多い場所柄であるからだ。
　新築マンションの供給状況は以前と変わっていない。価格も抑えられている。でも、注目されない。「なぜ？」と疑問がわくのは当然だろう。
　◇世田谷には「再開発」が少ない
　世田谷に対する注目度が下がったのは、じつは最近の話である。
　２００６年、０７年ごろ、江東区豊洲エリアの人気が上がり、「豊洲のマンションにしようか、世田谷のマンションにしようか」で悩む人が出始めた。双方の価格が同じくらいになったのだ（以下略）

316:2017/10/08(日) 05:22:14.93 ID:kWJqv/ay.net
>>1
道路狭くてゴチャゴチャしてるから

356:2017/10/08(日) 08:50:28.80 ID:WCL2LnBc.net
>>1
【不動産】中国人の「タワマン爆買い終了」で、日本の不動産が大ピンチに
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506859643/

2: 2017/10/07(土) 18:05:35.75 ID:/L2UdpY6.net
人気なくていいです
開発やに荒らされて、お上りと外国人が増えるだけだから

38:2017/10/07(土) 18:44:56.57 ID:mULjwS+q.net
>>2
↑
こういう人が嫌なんだよな

4: 2017/10/07(土) 18:06:50.59 ID:iV8Ueh0W.net
何駅？

10:2017/10/07(土) 18:17:58.76 ID:w5UkH8IO.net
>>4
鋭いな
世田谷は地域を指してて、広すぎるんだよな

365:2017/10/08(日) 09:50:38.76 ID:5rhE6OXq.net
>>4
だよな、不便な所多過ぎ

950:2017/10/25(水) 02:55:19.14 ID:xBBg1ESk.net
>>4
世田谷駅という陸の孤島

21: 2017/10/07(土) 18:28:24.14 ID:94A4Kjcd.net
世田谷区民って地方出身者のイメージ

101:2017/10/07(土) 20:20:11.13 ID:+VcBXMJB.net
>>21
サザエさんちは福岡県民だたしな。

102:2017/10/07(土) 20:21:56.81 ID:nc3LRr4X.net
>>21
かつては練馬がそんな感じだったな

916:2017/10/20(金) 23:47:47.24 ID:yEgVrr8f.net
>>633
> >>21
> だと思うだろ？
> でも昭和30年には人口が５０万人を突破してたんだぜ
>
> 今は87万人
>
>
> 多くは世田谷生まれの世田谷育ちが占めてるんだよ
世田谷育ちのグルコサミン？

50: 2017/10/07(土) 18:51:25.68 ID:Wy/v8iR0.net
>>32
武蔵小杉って都心から見て世田谷通った先なんだけど。

53:2017/10/07(土) 18:52:55.25 ID:yKa3Y+SO.net
>>50
だよなw

367:2017/10/08(日) 09:52:44.25 ID:5rhE6OXq.net
>>50
交通の便が良いだろ

77: 2017/10/07(土) 19:48:40.21 ID:Agm2kEIG.net
世田谷の高級イメージって田園調布だけじゃん
田園都市線とか小田急通ってるところは小さい家だらけで人口密度高すぎ

79:2017/10/07(土) 19:51:36.13 ID:qPsYFFUe.net
>>77
それ大田区ｗ
世田谷は玉川田園調布

80:2017/10/07(土) 19:53:39.38 ID:LWzdXcbu.net
>>77
田園調布は大田区ね

187: 2017/10/07(土) 22:17:04.02 ID:j3eTmimI.net
>>181
世田谷は微妙
港区みたいにブランド力があるわけでもなく
かといって足立区みたいに家賃が安いわけでもない
なんか売りがあればいいんだけどね

189:2017/10/07(土) 22:20:28.43 ID:5M+j5VIa.net
>>187
世田谷は待機児童問題なんとかしないとやばくないか？

955:2017/10/25(水) 03:19:38.89 ID:xBBg1ESk.net
>>187
そこがいいんですよ

202: 2017/10/07(土) 22:32:02.12 ID:j3eTmimI.net
>>196
川崎国ムサコのタワマンもそのパターンかね
ネットの評判やら中学生のリンチ死事件から
俺の中での川崎のイメージは最悪なんだが

206:2017/10/07(土) 22:34:06.41 ID:5M+j5VIa.net
>>202
そもそも武蔵小杉はアクセスが良いだけで駅前防風吹き荒れてるイメージなんだけど…
二子玉でよくね？

209:2017/10/07(土) 22:35:32.47 ID:W+6lTwKy.net
>>202
そもそもリンチ死事件のあった川崎駅周辺とムサコを一緒にするのがおかしいし
東京で言えば蒲田と田園調布くらい離れてる

211:2017/10/07(土) 22:36:00.65 ID:EQNeApMh.net
>>202
武蔵小杉のタワマンの敷地は元工場やからな。

222: 2017/10/07(土) 22:55:28.56 ID:v4gOoPUn.net
世田谷が沈下したというより
千葉 埼玉 神奈川の奥地 が発展した、交通が快適スピードアップした
また東京でも東部や練馬区などが見直された
三多摩地区でも 新しい人気街区が誕生してる
などで 相対的な人気が低下したんだろうな。
これには国鉄の民営化も影響してる。
やはり昔は、沿線開発やイメージアップというのは私鉄しかやらなかった。
東武はケチだし、京成は大赤字。
もともと田園調布や成城など高級住宅地を抱える東急や小田急は それがやり易かった。
テレビドラマの撮影に駅施設を使わせる私鉄は一時期 京王しか無くなったし。
しかし もともとインフラ的に潜在力あり 抜群の輸送力あった国鉄がJRになり、私鉄と同じことをやりだした。
すると千葉 埼玉 神奈川の奥地 が急速にイメージアップしてきた。
あと最近だと、世田谷や杉並などで ゲリラ豪雨が起こると水浸しになる映像が流れ 冷めてきた面もある。

243:2017/10/07(土) 23:58:07.01 ID:Ja+UcmYE.net
>>222
>世田谷が沈下したというより
>千葉 埼玉 神奈川の奥地 が発展した、交通が快適スピードアップした
おお、良いことだ
これでホワイトカラーのサテライトも増えていけば御の字だな

287:2017/10/08(日) 04:38:23.27 ID:hO4BpQKW.net
>>222
> また東京でも東部や練馬区などが見直された
鉄道網が増えて便利になったからね

350:2017/10/08(日) 08:15:10.20 ID:07TZcnV1.net
>>292
ガキの発想なんだよ。
飲み屋がたくさんある場所に行きやすいところがいい場所と思ってる。
>>222
世田谷の地盤沈下は東急線の渋谷駅の立ち位置が低下したことが大きいと思う。
JRが湘南新宿ラインを始めたことで東急東横線から客を奪い渋谷駅で乗り換える客が減った、東急も対抗して東横線を地下鉄に乗り入れ渋谷駅で乗り換えしづらくしてしまった。
その結果、渋谷駅の乗客数は品川駅に抜かれるほど低下してしまった。その影響が渋谷駅をターミナルとするほかの路線にも出始めたのが大きいんじゃないかな？

224: 2017/10/07(土) 23:04:06.40 ID:cpaT10dg.net
何だかんだ言っても新宿駅が一番便利だから新宿駅へのアクセスがいい場所が至高
世田谷区は新宿駅まで遠すぎる
つまり、住むなら新宿区、文京区、中野区、渋谷区
港区は意外と不便、千代田区は高杉
中央区はそもそも住む場所じゃない

229:2017/10/07(土) 23:19:10.40 ID:nc3LRr4X.net
>>224
そしてチョン率高し

230:2017/10/07(土) 23:19:44.50 ID:nc3LRr4X.net
>>224
そしてチョン率高し

288:2017/10/08(日) 04:41:06.16 ID:hO4BpQKW.net
>>224
> 世田谷区は新宿駅まで遠すぎる
世田谷区の下北沢住みだが、新宿へは急行電車で8分、徒歩でも50分ぐらい

234: 2017/10/07(土) 23:28:35.53 ID:IBzoQePC.net
IT長者は六本木ヒルズ 豊洲

267:2017/10/08(日) 02:31:36.21 ID:ZFX5D2Ps.net
>>234
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。

293:2017/10/08(日) 04:45:34.42 ID:hO4BpQKW.net
>>234
三木谷浩史は渋谷区松濤
ユニクロ柳井は渋谷区大山

294:2017/10/08(日) 04:46:16.68 ID:hO4BpQKW.net
>>234
孫さんは港区

384: 2017/10/08(日) 11:53:00.20 ID:pPWA+uca.net
>>320
小学区域って どういう区分けか分からないけど、単純に考えても信じられん。
池ノ上は世田谷でも、若い貧乏子連れ世帯の賃貸住宅や社宅も多いし零細企業も多い地域だが
千葉市打瀬って 幕張ベイタウンの辺りだろ？
あの地域には賃貸アパートや社宅などは殆どなく、マンションを中心に皆持ち家だが、平均収入がそんなに多いとは信じられん。
確かに アーバン・ロハスな意識高い系が多数住んでるのは確かだが。

387:2017/10/08(日) 12:51:19.57 ID:5s1L/nbq.net
>>384
新興住宅地ほど平均年収は高くなる傾向がある。（資産だと話は別）
東京を除く近隣県で平均年収が高い学区はほぼ全て新興住宅地。
何でこうなるかというと、新興住宅地は収入が高くないと住めないから。
古くからある住宅地だと、そこに土地を持っていた人は収入が低くても住めるからね。
武蔵小杉に新しくできる小学校も平均年収1000万円は軽く超えてくると思う。

390:2017/10/08(日) 13:11:21.74 ID:TXuO2m4p.net
>>384
世田谷よりも幕張に魅力を感じる層が少なからず居るんだよ。
調査方法やランキングは下記参照
http://styleact.co.jp/news/?p=2230

391:2017/10/08(日) 13:47:43.68 ID:WCL2LnBc.net
>>384
池の上駅周辺の代沢は、昭和の初めから高級邸宅地だよ

392:2017/10/08(日) 13:49:22.40 ID:WCL2LnBc.net
>>384
その代沢の直ぐ隣は、職人が多く住んでいた地域があった

439:2017/10/08(日) 21:43:46.15 ID:Dmjq0xQV.net
>>384
プロ野球選手が住んでるから平均を引き上げてる

443: 2017/10/08(日) 23:46:51.23 ID:ZzEnPIFB.net
大田区だけど正直世田谷は格下だと思ってる

444:2017/10/08(日) 23:59:50.24 ID:8SLBpwFd.net
>>443
蒲田は？

446:2017/10/09(月) 00:26:13.57 ID:bfVPF+x0.net
>>443
工場ばかりの区だった

529: 2017/10/09(月) 15:03:55.23 ID:XO0Nu33I.net
>>512
妄想逞しいね。小田急のホームページ見た？
急行系と各停「合わせて」36本って明記されてるから。
東京メトロや都営の地下鉄が乗り入れる練馬区や杉並区、中野区と比べると、西側の区の中で世田谷区が相対的に交通利便性に劣るのは否定できないな。

530:2017/10/09(月) 15:06:03.19 ID:NOsjKtl6.net
>>529
ゴメン
本数部分はコピペ

531:2017/10/09(月) 15:07:19.58 ID:NOsjKtl6.net
>>529
俺ん家は、下北沢だからw

532:2017/10/09(月) 15:09:29.11 ID:NOsjKtl6.net
>>529
親戚が杉並区に居るが、バス利用で不便
区って結構広いから一概に論じられない

538: 2017/10/09(月) 15:52:19.06 ID:FYj2kp++.net
中央区最強だわ地下鉄でどこでもいける
東京駅徒歩圏内

542:2017/10/09(月) 16:00:41.84 ID:bfVPF+x0.net
>>538
安い商店無いでしょ？
夜は人が居なくて不便
コンビニさえ24時間開いて無い場所もあるしねえ

546:2017/10/09(月) 16:08:48.37 ID:NOsjKtl6.net
>>538
一戸建てだと馬鹿高いし、大概空が見えない

568: 2017/10/09(月) 16:57:40.20 ID:EZKeqvIf.net
>>565
渋谷は広域化してセンター街や公園通り、スペイン坂あたりの個性が薄まったんだと思う。
渋谷の範囲が代官山、恵比寿、神南、神宮前方面に広がっている。
ただ、若い世代の夫婦などは狭くても良いから都心が良いって事で、
恵比寿や広尾や中目黒あたりの狭いマンションをリノベして住んだりしてる。あとは湾岸部。
さすがに麻布や番町に住むような若者は少ないと思うが。経済的条件で考えて。

569:2017/10/09(月) 17:07:20.97 ID:NOsjKtl6.net
>>568
> >>565
> 渋谷は広域化してセンター街や公園通り、スペイン坂あたりの個性が薄まったんだと思う。
> 渋谷の範囲が代官山、恵比寿、神南、神宮前方面に広がっている。
渋谷と恵比寿、代官山は別ね
渋谷とは見なさない
神南、神宮前は、結構前から寂れて来ている
敢えて渋谷の範囲としても、そうなったのはもう何十年前からね

571:2017/10/09(月) 17:25:45.88 ID:XO0Nu33I.net
>>568
若い世代の共働きは夫婦共に高収入だから、お互い職場への距離を考えて、家賃高く払っても都心に住みたがるのが多いんだよな。

573:2017/10/09(月) 17:41:24.98 ID:NOsjKtl6.net
>>568
昔に恵比寿の会社に通っていて、渋谷から恵比寿の道には何も無かったからね
渋谷に繋がっているのは神南、原宿、
また神宮前は、表参道、青山、千駄ヶ谷エリア

592: 2017/10/09(月) 19:56:40.81 ID:NOsjKtl6.net
>>581
大企業に勤めているのは、東京圏総人口の何割なの？

601: 2017/10/09(月) 20:19:36.92 ID:XO0Nu33I.net
>>592
世田谷に家を買うような年収1000万以上の世帯主多くは大企業勤務だけどな。その本社の多くは都心3区に所在するし、ここに含まれない大手の弁護士事務所や外資系企業は殆どが港区や千代田区に拠点を置いてる。
まぁ渋谷や新宿に多くある中小零細企業に勤める人からすれば世田谷も職住接近で便利かもな。

695: 2017/10/11(水) 15:37:03.72 ID:J7YvgU+F.net
>>128
文京区なんて練馬大根ナンバーじゃん 世田谷の方が格上だ罠

698:2017/10/11(水) 19:01:16.16 ID:kMW52CJO.net
>>>695
文京区民「世田谷が格上、ガハハハ　ばーか　都心と郊外一緒にすんな、練馬ナンバーの方が格上だろ」

701:2017/10/11(水) 21:46:25.03 ID:+MI3YAiX.net
>>695
21世紀の先進国で、クルマ（笑）に付属する物体に書いてある地名がどこなんてことに拘る土人がいるのか・・・
ダサいにもほどがあるだろw

704:2017/10/11(水) 23:05:53.02 ID:+5wdjfDF.net
>>695
車のナンバーで優劣が決まるわけでもあるまいし…

707:2017/10/12(木) 07:20:26.66 ID:yPq3KWoe.net
>>695
流石に文京区の方が格上w

713:2017/10/12(木) 13:19:28.17 ID:09GvDwkE.net
>>695
いくら文京区が練馬ナンバーでも、世田谷区よりも文京区の上って言うのは23区出身者ならわかるよ。田舎者さんは世田谷区の方が上だと思っているようだが

954:2017/10/25(水) 03:14:25.19 ID:xBBg1ESk.net
>>695
大漁ですね(^^♪

958:2017/10/25(水) 05:49:21.21 ID:/nBRNcVT.net
>>695
我が家は東京ドームまで徒歩14分です。

720: 2017/10/12(木) 19:39:26.09 ID:uFpNhAlv.net
>>718
大田区の東京湾付近、多摩川下降付近は貧乏人
高台は金持ち　田園調布、山王、久が原等
金持ちと貧乏人両方いるから、「大田区」と一括りできない

897: 2017/10/20(金) 00:56:26.93 ID:eSaAlYiy.net
自由が丘は目黒区だし、たまプラーザは横浜市青葉区だ。世田谷区とは関係ない。
しかし、一応言っておくけど、自由が丘もたまプラーザも住民の平均年収は世間の倍以上だから。

899:2017/10/20(金) 01:15:40.19 ID:JVyLnD9g.net
>>897
このスレはずっと、地域知らない的外れな糞在日が発狂してるから

903:2017/10/20(金) 07:34:16.22 ID:A0JglJo1.net
>>897
目黒区なんて論外じゃん
自治体が弱過ぎて歩道はボコボコ、公園は雑草伸び放題

905:2017/10/20(金) 08:44:17.35 ID:kRL4iCko.net
>>897
そういう所はセールストークに騙されて価値を見極める能力のないボンクラが住むところ

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【漫画】テニス漫画『ベイビーステップ』 次号で最終回　１０年もの歴史に幕

2017年10月30日

• カテゴリ:

  芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508940775

1: 2017/10/25(水) 23:12:55.58 ID:CAP_USER9.net
週刊少年マガジンにて連載中のテニス漫画「ベイビーステップ」が、11月1日発売の週刊少年マガジン48号にて最終回を迎えることが発表されました。
10年もの歴史に幕を閉じます。
週刊少年マガジン47号より
https://livedoor.blogimg.jp/zakuzaku911/imgs/d/f/dfc4491a.jpg
最終回の告知は10月25日には発売された週刊少年マガジン47号にて。
「累計1,000万部超え！！21世紀のスタンダードを築いた青春テニス漫画が完結！！」と告知がされています。
「ベイビーステップ」は、几帳面かつ真面目は高校生・丸尾栄一郎が、テニスに興味を持ち、テニスへの道を突き進んでいく青春スポーツ漫画。
連載は2007年よりスタートしていて、2014年、2015年と2度のTVアニメ化、そして実写化もされています。
http://zakuzaku911.com/archives/4849981.html

217:2017/10/26(木) 00:24:33.52 ID:BAdj4g5z0.net
>>1
錦織に先行してたな

404:2017/10/26(木) 01:16:41.03 ID:5vb0YyTK0.net
>>1
あれだけ話ふくらませて、打ちきりか

535:2017/10/26(木) 03:24:33.24 ID:x3OGVY2k0.net
>>1
ペニス漫画？

651:2017/10/26(木) 09:03:11.08 ID:KTFgqJ2W0.net
>>1
唯一、テニスを真面目に忠実に描いてくれた漫画なので残念。
『テニスの王子様』みたいにならなくてホントによかった。
あれも始まったばかりはよかったので期待したけど見事に裏切られたっけ。

731:2017/10/26(木) 12:41:11.24 ID:okNlv7XE0.net
>>1
数年後に子供編が始まるんですね

849:2017/10/26(木) 22:41:51.52 ID:UQK9zO/P0.net
>>1
アウトプットの重要性を教えてくれたマンガではあったけど、
内容が細かすぎるのではと思えたところもあったわけで、
この流れでは世界トップとやり合うところまで想定すると、
相当な年数を覚悟しないといけないと思えたからね。
頃合いとしては丁度いいと思うけどね。
それにアニメ化されてた割に、
マガジン内の掲載順が後ろの方にあるのが気にはなってたからね。

7: 2017/10/25(水) 23:16:19.30 ID:9Efui5Xf0.net
>>3
先週初体験済ませました
マガジンなのにあっさり家に招いて場面暗転で翌日

9:2017/10/25(水) 23:16:49.46 ID:adwTVMo40.net
>>7
マジかよ・・・

106:2017/10/25(水) 23:48:28.15 ID:tckmMzwk0.net
>>7
なっちゃん巨乳だよな
もう7年以上読んでないのにそれだけ覚えてるわ
あと分割升目作って狙いどころに正確に打つ練習

587:2017/10/26(木) 06:55:20.75 ID:zErJInz30.net
>>7
少年誌はあのていどでいいんだよ

655:2017/10/26(木) 09:11:00.65 ID:6DmcZt6p0.net
>>7
チャンピオンなら、ベイビーステップ特別編SAGA

712:2017/10/26(木) 11:28:33.99 ID:NUiSQ/Cs0.net
>>7
朝チュンか
エーちゃんらしいな

730:2017/10/26(木) 12:39:39.93 ID:okNlv7XE0.net
>>7
ついに攻略したのか

739:2017/10/26(木) 12:52:49.95 ID:cP3RnA+u0.net
>>7
なにその涼風
で妊娠だよな

18: 2017/10/25(水) 23:19:18.64 ID:0vdTOK6V0.net
他に終わらせるやつあるよね

71:2017/10/25(水) 23:35:28.72 ID:9P1V7Ett0.net
>>18
ボクシング漫画のことかー！

145:2017/10/26(木) 00:00:33.31 ID:AusktKVK0.net
>>18
もうDaysを終わらせろ。
一試合に何週かけてんだよ。

307:2017/10/26(木) 00:43:33.49 ID:vBypH08r0.net
>>18
何が乗る資格があるかを語る方が早い

558:2017/10/26(木) 04:40:41.71 ID:m+sL0Okr0.net
>>18
何の一歩だよ

698:2017/10/26(木) 10:55:36.09 ID:zA/1PHSM0.net
>>18
体は子供、頭脳も子供！の探偵漫画の事ですね？

32: 2017/10/25(水) 23:25:23.56 ID:YLKBKXCy0.net
>>7
一歩と久美ちゃんは？

110:2017/10/25(水) 23:50:43.80 ID:oigFtRvo0.net
>>32
かわいそうに、この子にも卒業抜かれちまったよ
ついでにいうと金田一君も大人になるそうだから（普通なら）抜いちゃうな

219:2017/10/26(木) 00:25:14.86 ID:M/1DMOsa0.net
>>32
一歩のちんこが大きすぎて入らないから進展もしない。
いたがきの妹だったらへいきで入りそうなんだか(ゲス顔

36: 2017/10/25(水) 23:26:21.31 ID:FFT/n+2U0.net
コータロウまかり通るって、何時再開するの？

47:2017/10/25(水) 23:29:41.06 ID:YLKBKXCy0.net
>>36
タイトルをくろアゲハに変えて続編が連載中

445:2017/10/26(木) 01:43:09.78 ID:C20E+lOz0.net
>>36
ホモの呪いで腱鞘炎に
エイズエイズ馬鹿にしすぎたな

46: 2017/10/25(水) 23:28:47.95 ID:h9X4gbZa0.net
スポーツ漫画としては隠れた最高峰だと思うわ
細部へのこだわりも取材力も組み立てもキャラ立ても至高だった

182:2017/10/26(木) 00:14:39.16 ID:JJMDiDlu0.net
>>46
テニスの王子様はノックアウトした方が勝ちの超能力漫画だからなw

614:2017/10/26(木) 07:55:22.62 ID:tOqTWg4y0.net
>>46
組み立て方って次回の話すら考えてないって作者は言ってたんだけどね

50: 2017/10/25(水) 23:29:57.74 ID:+SdXTG0h0.net
ベイビーステップとジャイアントキリング
この2つはずっと読み続けたかった

93:2017/10/25(水) 23:44:09.17 ID:fCy+ezFr0.net
>>50
ジャイアントキリング、LINE漫画で読んでるんだけど
連載終わっちゃったの？

590:2017/10/26(木) 07:06:30.58 ID:hcG8s9Bq0.net
>>50
ジャイキリも今週の前フリからすると、椿代表戦→後４試合で達海退団で終わりの雰囲気出したな
ブラン急病→達海代表監督就任あるかと思ったが

59: 2017/10/25(水) 23:33:20.87 ID:e0aQPc170.net
マガジンで今読めるとしたらdaysと風夏とドメスティックな彼女とランウェイで笑ってと東京卍リベンジャーズ位かな
でもBECKの展開をパクりだした風夏はそろそろ終わりの展開だな

76:2017/10/25(水) 23:36:56.51 ID:LwqD2/ML0.net
>>59
基準が寛容すぎてﾜﾛﾀw
俺は全部無理

181:2017/10/26(木) 00:14:26.83 ID:yNIjPQfn0.net
>>59
ランウェイ、面白いけどいつ打ちきりか移籍になりそうでハラハラしてるよ。

75: 2017/10/25(水) 23:36:54.31 ID:e0aQPc170.net
マガジン以上に読むものがないのがサンデー
いまはメジャーとビーブルースしか読むもの無い銀の匙休載中だし

80:2017/10/25(水) 23:39:04.38 ID:h9X4gbZa0.net
>>75
モンキーターンの人は書道の後まだ連載してないんだっけ

81:2017/10/25(水) 23:39:07.03 ID:sjp9n91Y0.net
>>75
それ以上にジャンプが酷い
ハンターとワールドトリガーしか面白くないのに両方休載w

153:2017/10/26(木) 00:03:20.80 ID:AusktKVK0.net
>>75
サンデー、どんどん薄くなってるよね

498:2017/10/26(木) 02:25:36.44 ID:kP1FQ19T0.net
>>75
古味さん面白いのに

507:2017/10/26(木) 02:33:53.34 ID:kQJ5L09c0.net
>>75
同意

839:2017/10/26(木) 21:55:44.58 ID:XNyidUsa0.net
>>75
こみさんとだがしかしは面白いだろ

96: 2017/10/25(水) 23:45:28.41 ID:gs1AHDKT0.net
>>22
loveとかもう誰もわからんやろ

355:2017/10/26(木) 00:56:29.33 ID:QEDcvyJx0.net
>>96
あれも最後は駆け足打ち切りだったなぁ

422:2017/10/26(木) 01:28:16.77 ID:EhEBdJJq0.net
>>96
鯨岡洋平か
>>127
瀬尾先生…
>>115
どんな終わり方したんだっけ？
梵天丸がぐぁぁしてた記憶があるけども
>>118
LOVE良かった
クジラサーブは強烈なスピンサーブなだけだけど
整備の悪いクレーコートなら運良くスーパークジラサーブになることもあるw

525:2017/10/26(木) 03:02:20.92 ID:+B0K0OtK0.net
>>96
B・Bならわかるぜ

118: 2017/10/25(水) 23:52:24.13 ID:G5HSLSKQ0.net
日本テニスマンガ四天王

ベビステ
エースをねらえ
テニスプリ
しゃにむにＧＯ！

131:2017/10/25(水) 23:55:53.15 ID:LGOFrx2S0.net
>>118
HAPPY
少年よラケットを抱け
は外せない

135:2017/10/25(水) 23:57:33.91 ID:RxNZTPzc0.net
>>118
LOVEだろ

149:2017/10/26(木) 00:01:23.41 ID:kMrwz/Kd0.net
>>118
ひふてーんらぶ

375:2017/10/26(木) 01:03:40.75 ID:QEDcvyJx0.net
>>118
テニスボーイを入れてくれ

421:2017/10/26(木) 01:28:08.42 ID:45rlfrPp0.net
>>118
フィフティーンラブもいれろや?

422:2017/10/26(木) 01:28:16.77 ID:EhEBdJJq0.net
>>96
鯨岡洋平か
>>127
瀬尾先生…
>>115
どんな終わり方したんだっけ？
梵天丸がぐぁぁしてた記憶があるけども
>>118
LOVE良かった
クジラサーブは強烈なスピンサーブなだけだけど
整備の悪いクレーコートなら運良くスーパークジラサーブになることもあるw

538:2017/10/26(木) 03:42:50.17 ID:nyQ9aDN90.net
>>118
羅川先生のしゃにむにGOは少年漫画掲載ならもっと人気出てそうなぐらい王道で面白かったし終わりも良かった
月マガでやってるましろのおとも面白いぜ

184: 2017/10/26(木) 00:14:58.98 ID:LZ1EhoCI0.net
>>174
でもあれだけ伏線張ったライバルの難波江とは戦わないまま終わるんだぜ

206:2017/10/26(木) 00:22:39.05 ID:nW1U5jGdO.net
>>184
分かりやすくウィンブルドンで難波江と対決が始まる場面でフィニッシュぽい
ろくでなしブルースは畑中とタイトルマッチで終わったんだったかな

225:2017/10/26(木) 00:25:32.68 ID:yNIjPQfn0.net
>>184
最終回をどうまとめるかにかかってそう。
ウィンブルドンで誰かとやるとこで終わりそうだけど。
難波江か池とやりそう。

598:2017/10/26(木) 07:22:49.30 ID:r4+HCuFjO.net
>>184
まじか

196: 2017/10/26(木) 00:18:11.78 ID:iRxfTXb80.net
史上初めて現実世界の努力論を漫画に落とし込んだ作品

221:2017/10/26(木) 00:25:17.15 ID:M+p1263y0.net
>>196
最大限効率的に努力したら俺でもっていう話の究極だよな

500:2017/10/26(木) 02:26:32.52 ID:yRpA3PaW0.net
>>196
スラムダンクや帯をギュッとねもある程度は入ってたよ
でもそれだけじゃなかったから面白かった

200: 2017/10/26(木) 00:20:23.70 ID:KP95+EtP0.net
それでもボクシング漫画であしたのジョーの次に名前が来るのは一歩だろ

213:2017/10/26(木) 00:23:40.88 ID:3Eu9FLqy0.net
>>200
がんばれ元気だろ

223:2017/10/26(木) 00:25:26.83 ID:nW1U5jGdO.net
>>200
俺はジョー→リンかけ→一歩だわ

301:2017/10/26(木) 00:42:36.83 ID:vj31/BYxO.net
>>200
のぞみウィッチーズ

639:2017/10/26(木) 08:38:14.07 ID:TcpNiBVd0.net
>>200
B.Bってことにしとこう
一巻しか読んでないけど

218: 2017/10/26(木) 00:24:59.97 ID:sN9uwTBp0.net
そーいや最近曽田正人見ないなー
小学館で描いてた微妙なファンタジーものは終わったらしいが

238:2017/10/26(木) 00:29:13.24 ID:BAdj4g5z0.net
>>218
大体全部が天才の話だから読まなくていい奴だな

268:2017/10/26(木) 00:34:38.78 ID:t6LsqI9c0.net
>>218月マガで新連載

226: 2017/10/26(木) 00:26:01.67 ID:M/1DMOsa0.net
>>46
テニスプレーヤーから見ると荒唐無稽。
まだテニスの王子様のほうがリアル感がある。

229:2017/10/26(木) 00:27:45.23 ID:Yi/OZ4Mo0.net
>>226
108式波動球がリアルなの？(o´･ω･`o)

237:2017/10/26(木) 00:29:11.53 ID:JrVRS8Zt0.net
>>226
ちょ、壁破壊するテニスがリアル感あるとか

239:2017/10/26(木) 00:29:36.18 ID:x2q5iDt00.net
>>226
技以外のところでってこと？

246:2017/10/26(木) 00:30:52.17 ID:BAdj4g5z0.net
>>226
素人はそういうけどトッププロから見るとリアルっていうあれだろ

250: 2017/10/26(木) 00:31:15.99 ID:M/1DMOsa0.net
>>228
心象風景としてはテニプリは割りとリアル。
おれが初心者の時間違って上級者の相手をした時は
そいつの全てのショットが魔球に思えたわ。
それにテニプリの技は(完全に偶然だけど)自分も3種ほど打ったことがあるし。
BSのたかがキャリア1～2年で全国大会にいくほうがありえねーんだよ。
テニスなめんな、といつも思うね

261:2017/10/26(木) 00:33:11.26 ID:xuKrROph0.net
>>250
うん、病院行け病院に

275: 2017/10/26(木) 00:35:34.75 ID:g256MT+E0.net
野球やサッカーよりも幼少の頃からの英才教育が大きいテニスで
高校から始めてわずか4年でATP250で優勝しちゃうとか十分荒唐無稽だけどな

288:2017/10/26(木) 00:39:14.58 ID:beUy2zYb0.net
>>275
ゴルフとどっちがむずい？

293:2017/10/26(木) 00:40:28.15 ID:M+p1263y0.net
>>275
フューチャーうろうろしてたらリアリティじゃなくてただのリアルだろw
カタルシスかけらもないわ
まあゴルフ漫画で千里の道もってやつはそんな感じで好きだったが

460:2017/10/26(木) 01:54:51.73 ID:Y4hYJXH20.net
>>275
錦織が出てくる前なら日本人が4大大会準優勝なんて書いたら、したり顔な批評家があり得ないと書き込んでるのが目に見える。少なくとも漫画の中じゃかなりリアルに近い

291: 2017/10/26(木) 00:39:52.49 ID:sN9uwTBp0.net
>>247
月マガは購読してないから公式見てきた
ホントだった
曽田のツイートではフリースタイルラップバトル漫画…
何処に向かってるんだろｗ

300:2017/10/26(木) 00:42:27.78 ID:nYYRDJcv0.net
>>291
曽田ってバレエの漫画の人？
あの絵はほんと生理的に無理。コウノトリの人とコナンの人と並んで無理

327:2017/10/26(木) 00:48:15.92 ID:JrVRS8Zt0.net
>>291
テンプなんちゃらの二の舞にはならないだろうけど、カペタ、昴みたいな期待は過剰かなって構えてる
良い意味で裏切ってくれると良いんだけどね

295: 2017/10/26(木) 00:41:17.19 ID:M/1DMOsa0.net
>>279
今までスポーツをしたことのない勉強ができることがとりえの普通の高校生が…というのがありえない。
これが野球の大谷がテニスに転向したら…という設定なら初心者が1年で全国大会にいく説得力がある。
仮に大谷が高校でテニスをはじめたらサーブは220km/hrは超えるだろうしそんなサーブがうてたらサービスだけで全国優勝も可能だ。

304:2017/10/26(木) 00:43:13.83 ID:gj068QiT0.net
>>295
多分にしこり以上に故障で泣かされて苦労する選手人生しか想像できん

313: 2017/10/26(木) 00:44:21.85 ID:2A/2etUd0.net
>>295
あり得ない事をアリにするのが漫画だろ

323:2017/10/26(木) 00:47:39.95 ID:p5Nakld+0.net
>>313
しかし、この先、その「あり得ないことを有りに」となると
グランドスラム制覇とかになっちゃうからまぁタイミングとしてはわからなくもない

339:2017/10/26(木) 00:51:49.84 ID:ei1P1t4p0.net
>>313
あり得ないことを有りにするにはも少し努力と挫折を描いてほしかった
なんかスルスルっと上達しちゃっててさあ

340: 2017/10/26(木) 00:51:59.18 ID:AnQ8mBOb0.net
それよりアヒルの空はいつ再開するんだよ(涙)

354:2017/10/26(木) 00:56:17.10 ID:gj068QiT0.net
>>340
GetBackersコンビの牛若のは何時になったら連載再開するの？

363:2017/10/26(木) 00:59:12.77 ID:nYYRDJcv0.net
>>340
あひるってやっぱ休載中なのか
前も休載してたよな
あの漫画に唯一足りないのが巨乳。それこそなっちゃんを見習って欲しい

377: 2017/10/26(木) 01:03:59.69 ID:t6LsqI9c0.net
>>291ちなみに月マガは結構面白い。
カメレオンの続編とボールルームあるしディアボーイズがボウリングやり出したり週マガより読むもの多い。君嘘の人のサッカーはゴミだけど
ベビステもここか別マガにでも移籍すれば良かったのに

384:2017/10/26(木) 01:07:16.37 ID:M+p1263y0.net
>>377
サッカー好きだけどな
チンミも
こないだ始まったライフセイバーのはクソつまらんっつか1話で既にマンネリ化してたがw

402:2017/10/26(木) 01:16:07.95 ID:QEDcvyJx0.net
>>377
ちくわ町のススメ単行本化して欲しい…

486: 2017/10/26(木) 02:18:17.89 ID:g256MT+E0.net
マガジンで女性作者といったら塀内夏子だろ？
あの人、本当に上手いよ

492:2017/10/26(木) 02:22:16.56 ID:M+p1263y0.net
>>486
好きだけどね、感情寄り過ぎて俺にはちょっと波長が合わない

613:2017/10/26(木) 07:54:42.06 ID:9LqmyWC70.net
>>486
ビビるレベルのアンチ本田のカガシンなのがちょっとねえ

620:2017/10/26(木) 08:02:32.25 ID:dNDT5xHw0.net
>>486
コラソン面白かったよ
すぐ終わったけど

633:2017/10/26(木) 08:24:12.10 ID:GNl4tC4n0.net
>>486
まーなスポーツ部分っていうより面白いのは話の構成だけど

861:2017/10/27(金) 00:32:22.59 ID:KC3NUKfQ0.net
>>486
その人って耳を書く位置がおかしい人？

607: 2017/10/26(木) 07:39:56.85 ID:IcaGZJCR0.net
>>50
ジャイキリは監督・クラブの物語から椿の成長物語になってから単行本を買わなくなっちゃった
序盤は本当に面白かった

631:2017/10/26(木) 08:22:41.16 ID:GNl4tC4n0.net
>>607
ジャイアント10巻くらいまでは読む気はあった
面白かったのは7、8巻くらいまでだけど

635:2017/10/26(木) 08:25:51.95 ID:ftnj5hLXO.net
>>607
代表パートいらん

728:2017/10/26(木) 12:30:46.96 ID:SME1s2HY0.net
>>607
キャンプ直前に達海が来てゴタゴタして立て直して、その期間含めて1年でリーグ優勝しそうだしな
ちょっとやりすぎ

677: 2017/10/26(木) 09:41:05.50 ID:yYhEQQat0.net
>>7
実際の誌面を見ていないが文字だけを見る以上それでは済ませたとは言えんだろ
大昔のジャンプのいちご1000％で
「親が帰ってこない（と嘘をついて）家に招いて一緒のベッドに入り場面暗転で夜中にこっそり抜け出して帰る男」
って描写があっても、あれはヤってないと言い張る哀れなオタもいたのに

685:2017/10/26(木) 10:00:09.08 ID:M+p1263y0.net
>>677
どう見てもそう取るしかない描き方してる
セリフとかで

704:2017/10/26(木) 11:09:16.35 ID:+KcU871A0.net
>>677
読んでねーくせにごちゃごちゃ言うなやカス

721:2017/10/26(木) 12:00:57.72 ID:x/mZUnv10.net
>>677
なんだ暗転して「合体」とか描いて欲しいのか？

790: 2017/10/26(木) 16:13:21.48 ID:YYlJMvfF0.net
>>786
ベビステよりも原作が売れてるMAJOR 2nd、キングダム、ジャイキリなどが控えてるからな
続編あったとしても数年は先じゃないかね

798:2017/10/26(木) 16:59:35.64 ID:mAxmRt030.net
>>790
そんな先にやっても進撃や地獄少女みたいに忘れ去られてみんな見なくなってるよw

812:2017/10/26(木) 18:52:24.12 ID:YbYFY6iY0.net
>>790
ジャイキリの続編あるのか
ＮＨＫでやって大爆死してるのに

908: 2017/10/27(金) 17:11:19.06 ID:/TQnrY1G0.net
>>907
進学を辞めてプロとして生きていく決意の為に
資料やデータを集めて両親相手にプレゼンテーション会を開くあたり
既存の漫画の主人公とは明らかに一線を画していた

912:2017/10/27(金) 18:02:30.14 ID:hl/jbQkS0.net
>>908
そういうとこが他の漫画にはなくて面白かったね

914:2017/10/27(金) 19:05:40.01 ID:/LL1Hqyo0.net
>>908
カペタもスポンサー確保にプレゼンとかしてたけどあれもこれからだって所で終わってしまったな

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【野球】＜カープファンよ怒れ！＞こんなクライマックスシリーズは間違いだ＜小学生でもわかる当たり前の原則＞

2017年10月30日

• カテゴリ:

  スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1509229565

1: 2017/10/29(日) 07:26:05.22 ID:CAP_USER9.net
広岡 達朗
プロ野球セ・リーグのCS(クライマックスシリーズ)で、ペナントレース3位の横浜DeNAが昨年のリーグ優勝・広島カープを破って日本シリーズに進出した。
ペナントレース3位の横浜は、2位の阪神をファーストステージで破ってファイナルステージに勝ち進み、リーグ2連覇の広島に4連勝。文字通りの下剋上で19年ぶりの日本シリーズである。
ペナントレースを振り返ると、2連覇のカープは2位阪神に10ゲーム差の独走で、3位横浜には14.5ゲームの大差だった。
誰もが投打の総合力と2連覇の広島の有利を予想していたが、その王者カープが、巨人に2ゲーム差でやっとCS権をつかんだ横浜になぜ完敗したのか。
横浜ファンは狂喜し、新聞は例によって勝因、敗因を言いつのっているが、そもそもこんなCSは間違っている。
■ペナントレース優勝チームがリーグ優勝だ
　
私はかねてから「プロ野球は143試合やって1位のチームがリーグ優勝だ」と言い続けている。その小学生でもわかる当たり前の原則を、プロ野球は2007年から覆した。
主な理由は、リーグ優勝決定後の（以下略）

31:2017/10/29(日) 07:33:53.42 ID:QEf+rh2W0.net
>>1
いや、ペナントレース優勝チームがリーグ優勝チームになってるだろ？
横浜は単に日本シリーズに出てるだけで、チャンピオンペナントはズムスタに飾られるだろ？
何言ってんのコイツ

81:2017/10/29(日) 07:43:05.73 ID:Wh2l+j+00.net
>>1
＞だからCSと日本シリーズを主催するコミッショナーは、増収策をCSに頼るだけでなく、地上波を含む公式戦のテレビ中継を増やすよう、営業努力を続けるべきだ。
テレビ局に営業かけても数字が出なきゃ中継なんてしないんですよ、お爺ちゃん

8: 2017/10/29(日) 07:28:23.59 ID:1HE+o42p0.net
広島は今後2、3位になったらCS辞退しろ

191:2017/10/29(日) 08:07:36.95 ID:CUBFzHJH0.net
>>8
評論家やファンが言ってるだけで、これ言う人がいるのは、違和感がある。

380:2017/10/29(日) 08:42:20.16 ID:aFxLLHhfO.net
>>8
これだな

702:2017/10/29(日) 09:40:16.74 ID:z1ax7E2A0.net
>>8
ほんこれ

33: 2017/10/29(日) 07:34:14.22 ID:CAP_USER9.net
>>24
別に野球の試合は見てませんが
アンチではなくて　
おかしいと思うことをみんなに議論してもらおうというスタンスです
今後共よろしくおねがいします

43:2017/10/29(日) 07:35:52.17 ID:5h6SJe160.net
>>33
視豚のスレに常駐して野球叩きするって宣言してたのに何言ってんだこいつ

45:2017/10/29(日) 07:36:21.73 ID:4Vq9d2hG0.net
>>33
どう見ても野球アンチやん

61:2017/10/29(日) 07:39:05.90 ID:vpZTyQkP0.net
>>33
クソEgg消えろ

63:2017/10/29(日) 07:39:47.15 ID:dOW4PSGo0.net
>>33
こいつ嘘つきだからなあ

70:2017/10/29(日) 07:40:57.58 ID:Fxnw48hC0.net
>>33
お前、こういうサッカーネガティブなスレは絶対自分で立てないよなｗ
【サッカー/高知】明徳サッカー部員２人逮捕　留学生の現金奪い、暴行を加えて頭などにけがをさせた疑い
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509188460/

74:2017/10/29(日) 07:42:14.37 ID:24Pcpxuc0.net
>>33
どう見てもサカ豚にしか見えないよ

263:2017/10/29(日) 08:24:58.72 ID:hTGN4j4H0.net
>>33
w
記者って普段どんな生活送ってるのか気になるわ

482:2017/10/29(日) 08:59:54.08 ID:3WYqEfZZ0.net
>>33
死ねよ朝鮮人

48: 2017/10/29(日) 07:37:48.24 ID:h4jBpGnw0.net
何をいまさらっすね
じゃあ最初からＣＳ制度反対言い続けてたらいいのに
こうなったからって騒ぎ立てても
ついでに言うと３位にいたのが巨人で下剋上したら誰も文句言ってない気がするｗ

55:2017/10/29(日) 07:38:32.17 ID:4Vq9d2hG0.net
>>48
巨人こそ文句出まくりだろ
日本一アンチの多いチームなんだから

85:2017/10/29(日) 07:43:49.04 ID:ZCivjlLqO.net
>>48
いや逆だろ

959:2017/10/29(日) 10:33:33.06 ID:Bmk3EMvP0.net
>>48
ソースすら読めないのかこの馬鹿は

394: 2017/10/29(日) 08:43:51.90 ID:HY6Nv89T0.net
>>385
それは勝率1位だから出れたわけだろ？
メジャーのシステム知らん人が多いと思うが、あれは国が広いから
地区ごとにまた別のシリーズがあって、その1位と勝率1位が
進出するわけだからね

408:2017/10/29(日) 08:45:54.12 ID:HY6Nv89T0.net
>>387
>>394

485:2017/10/29(日) 09:00:25.19 ID:Oo4hx/nQ0.net
>>394
セ東地区1位の横浜DeNAが日本シリーズ出たんだから何も問題ないじゃねーか

651: 2017/10/29(日) 09:26:29.26 ID:iwwTmwVr0.net
カープファンだけど、負けは負け。DeNAを応援している。この論議、カープファン以外が嫌がらせでやってる気がするな。

658:2017/10/29(日) 09:27:29.26 ID:dbRbmKmu0.net
>>651
そう思うけど広岡がね・・・ネタをまいてるわけで
広岡が悪い

663:2017/10/29(日) 09:28:42.43 ID:zfah2mHq0.net
>>651
テレビ新広島も文句言ってただろww

669:2017/10/29(日) 09:29:35.68 ID:zXlssIf60.net
>>651
昔中日の山井が日本シリーズで完全試合寸前で岩瀬に交代事件の時も、あそこはやっぱり
岩瀬でしょ、っていう中日ファンは多かったな

826: 2017/10/29(日) 10:07:22.18 ID:BiJZ/TlG0.net
そもそもクライマックスシリーズってなんのために始めたの

831:2017/10/29(日) 10:08:12.27 ID:n6jCCOlj0.net
>>826
金もうけ

860:2017/10/29(日) 10:15:06.11 ID:rkcfrm2C0.net
>>826
経営の為
CSのおかげでリーグ戦の消化試合が減って客足がキープ出来るようになった
いまさら止められるわけがない

【【野球】＜カープファンよ怒れ！＞こんなクライマックスシリーズは間違いだ＜小学生でもわかる当たり前の原則＞ 】の続きを読む

【テレビ】＜ＴＢＳ吉田明世アナ＞体調不良で「サンジャポ」途中退席！ＶＴＲの説明を読み上げようとしたが「すみません…」

2017年10月30日

• カテゴリ:

  芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1509242301

1: 2017/10/29(日) 10:58:21.59 ID:CAP_USER9.net
ＴＢＳの吉田明世アナウンサー（２９）が２９日のＴＢＳ「サンデー・ジャポン」（日曜前９・５４）に生放送中に体調を崩し、途中退席した。
番組中盤に吉田アナはＶＴＲの説明を読み上げようとしたが言葉に詰まり途中で「すみません…」と一言。
ＭＣを務める「爆笑問題」の田中裕二（５２）に「気分悪くなっちゃった？大丈夫？座って」と声をかけられ、近くの椅子に座った。共演陣も心配そうな表情で吉田アナを見守った。
ＶＴＲ明けから吉田アナは番組を途中退席した。
10/29(日) 10:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171029-00000105-spnannex-ent
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20171029-00000105-spnannex-000-view.jpg

457:2017/10/29(日) 11:50:06.21 ID:xMmEaG700.net
>>1
普通に生理か貧血じゃない？
重い人はなるっていうし。

543:2017/10/29(日) 11:59:47.91 ID:GaGL9EOv0.net
>>1
みのもんたにけつ触らせてりゃいいものを
お高くとまりやがって

621:2017/10/29(日) 12:09:48.80 ID:0vb/6CdQ0.net
>>1
つわりどういうこと？

14: 2017/10/29(日) 11:02:20.17 ID:OhH2BAiH0.net
http://i.imgur.com/hlenUVL.gif

22:2017/10/29(日) 11:04:41.27 ID:br3GA5AI0.net
>>16>>14
田中優しいな

122:2017/10/29(日) 11:17:08.54 ID:GNyCJZxU0.net
>>14
田中って信頼されてるんだろうなぁ

408:2017/10/29(日) 11:45:29.76 ID:DYqVDE660.net
>>14
アスペの太田はこういう事出来ないよな

534:2017/10/29(日) 11:59:16.34 ID:d2yR/N000.net
>>14
勢いで妊娠とか書きこんじゃったけど
全然妊娠じゃないな
ちょっとムラムラくる

582:2017/10/29(日) 12:04:51.26 ID:l2vgy/lU0.net
>>14
やさしいいわ　(´；ω；｀)

640:2017/10/29(日) 12:11:40.97 ID:Jn+/dvwB0.net
>>14
見てなかったけどこれ田中の後ろを通ろうとしてたんじゃないの？
裏側にはけようとしてたとか？

845:2017/10/29(日) 12:38:56.67 ID:Q2GreRcY0.net
>>14
優しい！

853:2017/10/29(日) 12:40:09.75 ID:fJ70xQkb0.net
>>14
ウンコに行きたかったのかもしれないのに

871:2017/10/29(日) 12:42:00.92 ID:ASQhKeVq0.net
>>14
田中とデキてるの？

899:2017/10/29(日) 12:45:33.63 ID:orbO7FqT0.net
>>14
前もってちょっと具合悪いって聞いてたのかもな
でも太田だったら突き飛ばしてそう

975:2017/10/29(日) 12:53:38.62 ID:xKRF8RpA0.net
>>14
田中の評価があがってしまったな♪

16: 2017/10/29(日) 11:03:19.81 ID:f9axEi080.net
田中が手慣れてて素早い対応だったな
36 渡る世間は名無しばかり sage 2017/10/29(日) 10:44:40.93 ID:nnk61mz4
拾ってきた
http://k.pd.kzho.net/1509241257809.jpg
http://k.pd.kzho.net/1509241257938.jpg

22:2017/10/29(日) 11:04:41.27 ID:br3GA5AI0.net
>>16>>14
田中優しいな

73:2017/10/29(日) 11:12:24.44 ID:yIF47bRs0.net
>>16
田中みたいに刈り上げたオバチャンいるよね
オバチャンいい対応だったな

90:2017/10/29(日) 11:14:19.91 ID:ZzKJ2FpW0.net
>>16
田中はもえの妊娠時を知ってるから
吉田が妊娠してることにすぐに気付いたんだろう

314:2017/10/29(日) 11:36:37.82 ID:ZgvL7JAC0.net
>>16
田中か太田どっちに助けを求めるか
ってなったらやっぱ田中だな

335:2017/10/29(日) 11:38:38.91 ID:5i899iZC0.net
>>16
キューティーハニーみたいな谷間のとこだけ開いた服着てるのかと

339:2017/10/29(日) 11:39:25.74 ID:yXDZBrb00.net
>>16
２枚目の女の表情がヌける

498:2017/10/29(日) 11:54:32.29 ID:lJex6VmP0.net
>>16
これは妊娠ですわ

26: 2017/10/29(日) 11:04:51.42 ID:6BuH5Iif0.net
リモコンバイブでも仕込まれてたか？

31:2017/10/29(日) 11:05:55.48 ID:7Jb5FFsJ0.net
>>26
笑いもの

33:2017/10/29(日) 11:05:59.08 ID:y2RRClab0.net
>>26
貞操帯で取れないようにされてるんだなｗ

527:2017/10/29(日) 11:57:13.47 ID:VtqwtnYv0.net
>>26
お前女性がうろたえると毎回それ書き込むな

767:2017/10/29(日) 12:28:39.79 ID:jA57r88B0.net
>>26
おまえのそのゲスさ　俺は好きだぜ

36: 2017/10/29(日) 11:06:58.05 ID:4MW4wvN70.net
動画
【放送事故】吉田アナが生放送中に突然呂律が回らなくなり倒れこむ【サンデー・ジャポン】
https://www.youtube.com/watch?v=7SOyWUEPaSQ

41:2017/10/29(日) 11:08:18.97 ID:zKSf6L3M0.net
>>36
田中優しいなｗ

45:2017/10/29(日) 11:08:46.11 ID:Sw4E3gIo0.net
>>36
ちょっと危ないな

49:2017/10/29(日) 11:09:33.99 ID:wNk+Vfj60.net
>>36
子持ちの田中優しいな。

59:2017/10/29(日) 11:10:12.53 ID:fGw45CJI0.net
>>36
過労死寸前？

80:2017/10/29(日) 11:13:11.72 ID:GrnOuHCR0.net
>>36
壇蜜「ん？どした？」

87:2017/10/29(日) 11:13:40.43 ID:qSH2XDjo0.net
>>36
田中の手際がいいので共演者は妊娠を知っていたんだろう
妊娠からの貧血っぽい

92:2017/10/29(日) 11:14:24.18 ID:XOIHtEHO0.net
>>36
ホラーだな。
寒気した。

192:2017/10/29(日) 11:24:21.79 ID:tGRbjrnk0.net
>>36
田中は良い奴だな
もえと再婚できたのもわかるわ

265:2017/10/29(日) 11:32:11.26 ID:lpx9Vhe00.net
>>36
脳梗塞？

415:2017/10/29(日) 11:45:58.10 ID:+BkvwUiV0.net
>>36
表情がヤバイな。脳かパニックか

564:2017/10/29(日) 12:03:10.58 ID:FUa2BvJZ0.net
>>36
田中さんはMCやってるし太田の相手もしてるから自然に対応してるな

586:2017/10/29(日) 12:05:04.51 ID:5W9iXzGh0.net
>>36
めまい？

637:2017/10/29(日) 12:11:10.79 ID:rgbo88iB0.net
>>36
田中優しいな　こういう時に人柄って出るよなぁ

724:2017/10/29(日) 12:24:53.50 ID:9PcjD61e0.net
>>36
これは危ないんじゃないの？

882:2017/10/29(日) 12:43:15.48 ID:j1XQJLHl0.net
>>848
それは>>36の方がわかりやすいがニコルがわーおいしそうって言ってるのが口元見ても明らか
モニターにラーメン関連のものが映ってた可能性

946:2017/10/29(日) 12:49:40.57 ID:RQVYmtiW0.net
>>36
これはオカルト

54: 2017/10/29(日) 11:09:51.89 ID:pUrZbD370.net
スタジオにいた西川「無理、無理、私にはわからない」

64:2017/10/29(日) 11:11:01.92 ID:h9Pl1x3E0.net
>>54
私の専門外です！

66:2017/10/29(日) 11:11:09.54 ID:EB6ZdD1V0.net
>>54
って言ったの？

68:2017/10/29(日) 11:11:33.02 ID:IpO0RgMw0.net
>>54
ひでえｗｗ

150: 2017/10/29(日) 11:19:51.11 ID:/v5vVwO00.net
>>117
ラジオ兼業だしラジオはラジオで花形という(左遷先ではない)
そりゃ仕事ばっかりになるわな

476:2017/10/29(日) 11:52:07.71 ID:+VTagLOh0.net
>>150
そうか
TBSはラジオもあるからな

502:2017/10/29(日) 11:54:49.88 ID:gIChCp7+0.net
>>150
たまむすびって今珠代とかいうのが休んでるんだっけ？
で明日は吉田がやる予定だったんだっけ？

186: 2017/10/29(日) 11:23:26.63 ID:gIChCp7+0.net
＞吉田明世アナは、旦那になった彼氏との半同棲がフライデーされた時期に「ピル服用してます」発言があって男子から注目を集めました
これ今知ったわ
アナって無茶してるんだねー

251: 2017/10/29(日) 11:30:35.42 ID:HrGkV3Et0.net
月～金はビビット日曜はサンジャポ
(すでに週６勤務)
その他収録バラエティ多数
新婚の女にこのシフト
ブラックだなぁ

264:2017/10/29(日) 11:31:34.85 ID:c7t7pCQs0.net
>>251
他にラジオもやってる。フジのカトパン、アヤパン以上の大車輪ぶり。

454:2017/10/29(日) 11:49:44.45 ID:IAcZisLy0.net
>>251
働きすぎだと思うわ。

712:2017/10/29(日) 12:23:02.98 ID:Zm3yWhJS0.net
>>251
>>271
週6で生放送(´・ω・`)

316: 2017/10/29(日) 11:36:59.75 ID:Do9ePuxD0.net
瞳孔開いてるから危ないなこれは

337:2017/10/29(日) 11:38:42.92 ID:C9cg/sLw0.net
>>316
お前目がいいなあ
４Ｋテレビか？

435:2017/10/29(日) 11:47:40.22 ID:aUgO21r40.net
>>316
貧血で目の前が真っ白になった後真っ暗になったこと何度かあるけど、そういう時の瞳孔って大きくなるのか小さくなるのかどっちなんだろ？
自分では一生懸命、目を見開いて見ようとはするんだけど見えない

452:2017/10/29(日) 11:49:25.31 ID:n9xgnJTn0.net
>>316
よく瞳孔まで見えるな

361: 2017/10/29(日) 11:41:51.94 ID:dO+RcY1R0.net
シルビアと林で吉田まで妊娠したら女子アナいなくなっちまうよ

387:2017/10/29(日) 11:43:33.76 ID:gIChCp7+0.net
>>361
笹川忘れてないか

448:2017/10/29(日) 11:49:07.56 ID:aUgO21r40.net
>>390
>>361
愛ちゃん

403: 2017/10/29(日) 11:45:12.84 ID:yubw2ymk0.net
>>36
読み始めた時に子供の声みたいなのが入りこんでて怖い
太田あたりもえ？って反応してるよね

430:2017/10/29(日) 11:47:06.47 ID:j62eMFpI0.net
>>403
可哀想...って聞こえた

437:2017/10/29(日) 11:47:58.67 ID:7QrupjIz0.net
>>403
子供の霊か！

473:2017/10/29(日) 11:52:00.38 ID:U++jfpBE0.net
>>403
本当だ
子供の声が聞こえる

504:2017/10/29(日) 11:55:03.84 ID:V0+kIUBf0.net
>>403
壇蜜の隣の女の子が「わぁ美味しそう」って言ってね？
ラーメンの話題だし、モニターに画像でも出てたのでは

414: 2017/10/29(日) 11:45:54.48 ID:N4lG8y2U0.net
https://i.imgur.com/qrun3QX.jpg

446:2017/10/29(日) 11:49:05.47 ID:BeSuj/+k0.net
>>414
みの め

729:2017/10/29(日) 12:25:32.90 ID:O6x+LXGk0.net
>>414
どいひー

757:2017/10/29(日) 12:28:13.34 ID:k5mU1ldi0.net
>>414
やっぱけつもんだからのストレスが拭えなかったのか、訴訟！

422: 2017/10/29(日) 11:46:38.36 ID:3Jw788gq0.net
>>36
女ってこういうの見るとイラっとくるの？
壇蜜の顔がそれっぽいw

444:2017/10/29(日) 11:48:59.17 ID:EYV3XZks0.net
>>422
いや、キメ顔で下半身からの図のところが
吉田がああなったからどんな顔していいか
困惑しとる

464:2017/10/29(日) 11:50:35.03 ID:LOAtklv00.net
>>422
普通に心配してるように見えたが

567:2017/10/29(日) 12:03:24.06 ID:jPiNSqf30.net
>>422
ビックリしただけだろ

449: 2017/10/29(日) 11:49:16.60 ID:fO30amQP0.net
呂律言ってる奴、呂律の意味わかってんのか

455:2017/10/29(日) 11:49:45.09 ID:hGx6uOdn0.net
>>449
りんご、いっっしょにられれらるね

470:2017/10/29(日) 11:51:25.64 ID:2Tg43Q+P0.net
>>449
そのへんだと呂律は回ってるシーンまでしか確認できないのが脳梗塞とは違うような気もする

477:2017/10/29(日) 11:52:08.61 ID:lvYNr7pk0.net
>>449
呂律
字は李昆。魏の武将。

451: 2017/10/29(日) 11:49:21.70 ID:t764hOZ20.net
田中ってやっぱり山口もえにフェラチオしてもらってんだよな

468:2017/10/29(日) 11:51:07.68 ID:gIChCp7+0.net
>>451
嬉しいかそれ？・・・

472:2017/10/29(日) 11:51:55.10 ID:GjQ+hnDQ0.net
>>451
尻穴も丁寧に舐めてもらってだろうよ。

474:2017/10/29(日) 11:52:01.15 ID:EMcRPl0q0.net
>>451
山口もえって可愛いとは思わない。
吉岡里帆とかだったら超嫉妬するけど

462: 2017/10/29(日) 11:50:23.76 ID:o/c6en2E0.net
あの歳で脳梗塞はないだろう
パニック障害だな

475:2017/10/29(日) 11:52:06.70 ID:2Tg43Q+P0.net
>>462
精神病とかそっち系か

488:2017/10/29(日) 11:53:18.67 ID:IkKTze0s0.net
>>462
パニック障害はいきなりゲロ吐かないだろ、過呼吸になるのが普通

490:2017/10/29(日) 11:53:23.87 ID:+VTagLOh0.net
>>462
あるで
特に忙しくなると不整脈や動悸息切れなんか
良くあったわ

483: 2017/10/29(日) 11:53:00.88 ID:Gtc4uHY+0.net
爆笑田中のかみさん山口もえの母
http://blog-imgs-44.fc2.com/a/i/k/aikansya358/20130125052148940.jpg

492:2017/10/29(日) 11:53:33.06 ID:hGx6uOdn0.net
>>483
本人を遥かに凌ぐ美人だな

499:2017/10/29(日) 11:54:39.53 ID:BVT7/vyC0.net
>>483
モデル並の美貌だね～、もえちゃんのお母さん。

505:2017/10/29(日) 11:55:08.24 ID:lJex6VmP0.net
>>483
もえより可愛い

506:2017/10/29(日) 11:55:14.50 ID:CJ+HjzGZ0.net
>>483
お母さんすごい美人ｗ
モエちゃんの顔のほうが好きだけど。

511:2017/10/29(日) 11:55:47.37 ID:k4z8ZUXX0.net
>>483
すげえ女優並みの美人母

525:2017/10/29(日) 11:57:08.90 ID:gIChCp7+0.net
>>483
ハーフなのかな

552:2017/10/29(日) 12:01:07.76 ID:fO30amQP0.net
>>483
美人すぎるな
あーあ、娘は３段くらい落ちたんだな

847:2017/10/29(日) 12:39:04.40 ID:TWBAZ1RP0.net
>>483
美人！
芸能界にいたの？

598: 2017/10/29(日) 12:06:29.95 ID:VBH1U77F0.net
生放送やってる人って、急に腹痛きてトイレってないよな

617:2017/10/29(日) 12:09:20.23 ID:HZoeR6zy0.net
>>598
鈴木奈々がスッキリでトイレ行ってた 戻ってきたらたくさん出ました！って言ってた
その司会加藤もたまに番組中にうんこ行ってる
あとりゅうちぇるは行列でうんこ漏らした

634:2017/10/29(日) 12:10:59.78 ID:EMcRPl0q0.net
>>598
急に腹痛来てトイレ何て一般人の俺もこの20年間くらい一度もないけど

669:2017/10/29(日) 12:15:11.52 ID:v0d5gAmp0.net
>>598
古くは横山のやっさんが久米宏との番組中にウンコしてくると発言して消えていったぞ。

619: 2017/10/29(日) 12:09:43.00 ID:EMcRPl0q0.net
吉田アナは体調に異変を感じて、すっとスタジオの裏に掃けようとしたのに
田中がそれを制止して無理やり座らせてスタジオ内に留めたんだろ？
田中の行動が良かったのか？

717:2017/10/29(日) 12:23:52.89 ID:tFlikauB0.net
>>619
行かせてやれよ
気分が悪い時は座らせるより
横になった方がよい

726:2017/10/29(日) 12:25:05.40 ID:EYV3XZks0.net
>>619
一旦座らすか横にさせたほうがいい
一人で行かすと転倒する場合あるし

627: 2017/10/29(日) 12:10:28.99 ID:mHMlqmRj0.net
医者だが脳の異常が考えられるな
直ぐにMRI検査した方が良い

633:2017/10/29(日) 12:10:54.19 ID:HZoeR6zy0.net
>>627
俺も医者だが生理だろ(てきとー)

662:2017/10/29(日) 12:14:22.47 ID:gIChCp7+0.net
>>627
TBSだから直で山王病院飛び込んでるだろうな
今日は院長いなかったけど

671:2017/10/29(日) 12:15:25.40 ID:C9cg/sLw0.net
>>627
ふーん
で、どういうＭＲＩのモードでオーダーする？
ＣＴとどっち先に撮る？

688: 2017/10/29(日) 12:17:47.09 ID:HZoeR6zy0.net
過敏性大腸炎のワイは怖くて生放送なんか出られないわ
そもそも芸能人になんてなれないから心配いらないけど

689:2017/10/29(日) 12:18:28.18 ID:5s8tiJ1d0.net
>>688
アナウンサーは芸能人ではなくサラリーマンだぞw

891: 2017/10/29(日) 12:44:54.22 ID:8LgyMYj00.net
つうか吉田週６じゃないか
そんなにアナウンサー居ないの？

907:2017/10/29(日) 12:46:31.82 ID:gP3sudvO0.net
>>891
TBSは電通とかブラック企業のこと何も言えないな

929:2017/10/29(日) 12:48:22.30 ID:+/F96bfV0.net
>>891
６０人もいるぜ

967:2017/10/29(日) 12:52:10.25 ID:G/ifzZYn0.net
>>891
江藤愛アナもラジオ含むと週6生
今日は第５週だから江藤アナはこの後の日曜サンデーは休みだけど、
テレビのサンジャポはそうはいかんのね
感謝祭あった日なんて休みなしだった

908: 2017/10/29(日) 12:46:31.91 ID:LLdnZDqU0.net
西川先生って何科の医者だっけ？

932:2017/10/29(日) 12:48:29.64 ID:aswYcryM0.net
>>908
皮膚科

933:2017/10/29(日) 12:48:32.54 ID:JaJhjtAX0.net
>>908
皮膚科

979:2017/10/29(日) 12:54:09.13 ID:4XhRHox+0.net
>>908
ヒアルロン酸注入術では日本トップクラス。
普段は女性外来が主軸の形成外科だとか。
呂律が回らないというのなら脳梗塞をまずは疑うところ。
西川先生が落ち着いていたから貧血かもね。

957: 2017/10/29(日) 12:51:02.11 ID:j1XQJLHl0.net
>>947
特番関連もほとんど吉田の印象
年末年始の番組も既に収録始まってるだろうから仕事量やばそう

976:2017/10/29(日) 12:53:47.94 ID:Bbcc29u40.net
>>957
昨年だかの出演番組数で日本一になってた

977:2017/10/29(日) 12:53:59.44 ID:B2zDaswW0.net
>>957
今は江藤のほうが多いだろう
宇垣が現場から人気なさすぎる
夕方や夜の帯やってる人はスケジュール上特番出にくい

981:2017/10/29(日) 12:54:17.47 ID:BTi3dhxO0.net
>>957
加藤が産休で小林が引退若手はジャニーズ江藤は全盛期すぎてきたし
田中がフリーで小林もフリーで結構いないわｗｗ

【【テレビ】＜ＴＢＳ吉田明世アナ＞体調不良で「サンジャポ」途中退席！ＶＴＲの説明を読み上げようとしたが「すみません…」 】の続きを読む

女性アスリートを性的に鑑賞することを「男はそういうものだから」で許容する社会のままでいいのか！

2017年10月30日

• カテゴリ:

  社会

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1509150998

1: NG NG

最近、Asagei plusが2012年9月に掲載した「体操 田中理恵　「カメラマン」に対抗した仰天措置　「恥骨テーピング」で激写封じしていた」という記事が、ツイッター上で再び話題になっていた。
　この記事では、カメラマンが「ハプニング」が起きることを期待し、股間部分にフォーカスをあてていたが、田中氏は恥骨部分にテーピングをして「エロ激写」を封じていた、とされている。
文中に使われている「理恵ちゃん」という言葉も、アスリートへのリスペクトが感じられないし、記事全体だけでなく、
締めに使われている「何ともコーカン度の高い美女なのである」という悪ふざけの言葉は、明らかに田中氏を性的に侮辱したものになっている。
　また、ここ数日、2chのまとめサイトなどでゴゴ通信の「【動画】いわて国体の表彰式動画が女子は63万も再生されるも男子は7000再生　この差はなに？」という記事も話題になっていた。
　2016年10月に開催されたいわて国体の表彰式動画の再生数が、女子は62万9411再生、男子は7083再生という圧倒的な差がついているという記事だ（再生数は（以下略）

193:2017/10/28(土) 10:21:55.92 ID:wBGpe+KI0.net
>>1
つうかお前らマスコミがそういう追っかけ方してるら

245:2017/10/28(土) 10:40:59.26 ID:8k+E2CCb0.net
>>1
最高かよ

309:2017/10/28(土) 11:11:02.07 ID:ehbcv12p0.net
>>1
wezzy(ウェジー)from messy。性別、年齢、人種、趣味嗜好にかかわらず、
わたしたちが楽しく生きていくためにどう考え、何をすればいいのか。
なんかフェミくさいサイトがソースだな

314:2017/10/28(土) 11:12:27.88 ID:Ufg3R/Xm0.net
>>1
> https://youtu.be/8aH90x1txMQ
最初、撮影者が関係者に何撮ってるんだと責められてるんだな。

323:2017/10/28(土) 11:14:50.58 ID:Ufg3R/Xm0.net
>>1
> https://youtu.be/kKGfGMdVPv4
田中さんのパイオツカイデー

417:2017/10/28(土) 11:53:09.63 ID:2MzzNxfh0.net
>>1
＞だが、田中氏は、体操競技のユニフォームを着て、オリンピックという大舞台で、自分のパフォーマンスを行っていただけだし、
女子競技のうちの新体操、体操、フィギュアスケート、シンクロナイズドスイミングあたりは、明らかに性的なものも含んだ肉体表現の競技だろ
アレを、単に競技の副産物と思うほうがどうかしてる
あと、陸上競技を性的に見るのはちょっと違うとは思うが、そう見られるような格好しちゃってるしなー
それと、もちろん男も同様の目で見られてることに全く触れないのもどうかと思う

422:2017/10/28(土) 11:56:29.40 ID:4plWEDQ40.net
>>1
バカじゃねーの

475:2017/10/28(土) 12:22:55.99 ID:E9utehKH0.net
>>1
の式典の
男女の衣装の差もすげえよ
男子は普通のランニングマンの格好なのに
女子は露出しまくりの半裸だろ？

どうなってんだ？！

534:2017/10/28(土) 12:53:41.75 ID:JU9xIj3q0.net
>>1
フェミババア向けのニュースサイトじゃん気持ち悪
男がコメントするまでもねえわ

540:2017/10/28(土) 12:58:33.25 ID://uMeMdH0.net
>>1
男性は皆そういう目で見ていると偏見をばら撒くフェミニスト(女性主義者＝性差別主義者)
レベルが低い女子種目をわざわざ見るのも馬鹿らしくなってきたよ
そもそも女子スポーツ自体が時間と金の無駄だわ
ブスが出てきたら瞬間にテレビ中継見るのやめることにする、というか女子スポーツ自体見るのが馬鹿らしい(´・ω・｀)

554:2017/10/28(土) 13:10:39.84 ID:ZHpG8CEV0.net
>>1
そんな目で見ているのはお前だけだよ。

778:2017/10/28(土) 17:03:10.18 ID:gw8QLyYv0.net
>>1
男はそういうものだよ

791:2017/10/28(土) 17:13:32.51 ID:6XZggXB20.net
>>1
思想信条の自由

869:2017/10/28(土) 19:24:43.58 ID:1NdDj8d50.net
>>1
もし許容してはいけないと言うのなら、
それは相手が恋人や配偶者であっても同様だという意味だ。
他人の頭の中を規制することの意味を理解できない人間は
意見を言うべきではない。

883:2017/10/28(土) 19:53:55.70 ID:m6p7wjjKO.net
>>1
＞（wezzy編集部）
なにこのヨーロッパ中世暗黒時代に逆戻そうとする真性気狂いの白痴は
「ルネッサンス」がなにゆえ起きたかルネッサンス・人間復興の意味意義とは何か、知るべきだと思うよ、この真性気狂いの白痴どもめらは
小中学校の社会と美術の義務教育からやり直せよクソ白痴
本気で死なねぇかな、こういう白痴

886:2017/10/28(土) 19:59:12.48 ID:Ma1qIAs10.net
>>1
鑑賞は本能だから仕方ないだろ
表現しても許される社会かどうかを問題にしろよ

929:2017/10/28(土) 21:33:46.82 ID:cHyFAQCjO.net
>>1
アサ芸のエロ記事に本気になるなよ

6: 2017/10/28(土) 09:38:36.87 ID:tyAPyd0+0.net
性的に観賞するのが何故悪いの？

160:2017/10/28(土) 10:08:45.92 ID:ePLg0BIw0.net
>>6
ほどよくガス抜きしてるぐらいがちょうどいいのにね
逆に、性的なもの＝邪悪であり根絶しなければならないと他人に説く人たち（教師なりPTAなり聖職者なり）が、自らは性暴力のモンスターと化している例は枚挙に遑がない

828:2017/10/28(土) 18:10:56.54 ID:Nt8IZeOQ0.net
>>6
それを商売にしちゃいかんのよ
若い男が性的な目で見るのは問題ないし見られる側もわかってる

973:2017/10/28(土) 23:36:15.35 ID:Btq5M9qb0.net
>>6
お前以外、全員ホモのサウナに入って、じっくり鑑賞されて周りでフル勃起されてる所を想像してみたら、嫌さがわかるだろ。
お前は嬉しいヤツかも知れんが。

11: 2017/10/28(土) 09:39:51.38 ID:nEtK2kt30.net
性的な目で見ないほうがおかしいだろ
本田真凛が色気ムンムンなのに欲情しなかったら男じゃないわ

79:2017/10/28(土) 09:53:12.54 ID:nERMMDi30.net
>>11
本田まりんはないわ
子供やん

308:2017/10/28(土) 11:11:00.55 ID:XCaG9jEW0.net
>>11
だよな

709:2017/10/28(土) 15:45:43.98 ID:MkfY9G8r0.net
>>11
目が離れすぎ

873:2017/10/28(土) 19:30:49.22 ID:OLhx4hKq0.net
>>11
よー見てみ　あれ山田花子やぞ

17: 2017/10/28(土) 09:41:07.87 ID:njfpzpwR0.net
ま～んさん達も羽生結弦や体操の内村でマンズリしてくるせにうっせーな

35:2017/10/28(土) 09:44:23.23 ID:JgoODuIH0.net
>>17
だよな

282:2017/10/28(土) 10:58:33.92 ID:4Stdil0u0.net
>>17
結局ブスの嫉妬なんだよな
陸上もできて異性の注目も集める女が憎いんだよ

783:2017/10/28(土) 17:09:00.79 ID:vnJCpVbb0.net
>>17
これな

27: 2017/10/28(土) 09:43:14.05 ID:bJdvn6oT0.net
男性アスリートにもある話だろ

97:2017/10/28(土) 09:57:25.36 ID:QfPvZbpW0.net
>>27
俺のことですね

232:2017/10/28(土) 10:35:26.73 ID:2+uUeHrw0.net
>>27
アッー！

270:2017/10/28(土) 10:52:57.44 ID:I8oM7HyK0.net
>>27
対象となるLGBTアスリート枠が無いから差別だよな

484:2017/10/28(土) 12:28:04.18 ID:CQYTjfN20.net
>>27
オネェが狙ってる

928:2017/10/28(土) 21:30:44.04 ID:WiYLwwLs0.net
>>27
田亀源五郎先生は、そういう目で室伏やラグビー選手を見てるってな。

40: 2017/10/28(土) 09:45:36.70 ID:8s4ulLj50.net
てかさ、女って太もも胸元尻のライン強調するようなファッションしたがってるくせになんで性的な目で見られるの嫌がってんの？？
公共の場でそんな格好したらエロオヤジに盗撮されるに決まってんじゃん
彼氏にだけ見せたいんなら2人だけでいる場所でやれよ

88:2017/10/28(土) 09:56:05.76 ID:HQTr1WsS0.net
>>40
デブスの妬みだろ
こういう主張するので壇蜜とか
叶姉妹みたいな美人を見たことないだろ
美人にしたらころっとかわるよ
だって男がチヤホヤしてくれるんだから
ブスでも気立次第で勝てるのにな

90:2017/10/28(土) 09:56:37.26 ID:oFsib0wB0.net
>>40
彼氏や夫しか見れない世の中よりも、
無関係なのにタダで見放題の方がいいだろ
キモがられないよう、こっそり鑑賞してればいいんだよ
野生動物の観察だって、脅かして逃げられたら台無しになるだろうが

121: 2017/10/28(土) 10:01:03.26 ID:GllyP2Wf0.net
欧米の方がよっぽど自覚してる
見て貰えなければ続ける事もできないことを。
http://or2.mobi/data/img/175112.jpg

370:2017/10/28(土) 11:31:58.89 ID:wPNaDiQg0.net
>>121
審判の ハッ と気づいたシグナル出てて
ワロタ

389:2017/10/28(土) 11:38:23.54 ID:KwBDOap80.net
>>121
え～AVの企画とかじゃなくてホンマにやってるやん、アメ公アホやな
https://youtu.be/xUML2OLtC1I

247: 2017/10/28(土) 10:41:38.73 ID:9Sr6wcHm0.net
>>6
性衝動自体は否定していないが
エロいことしてない対象をエロい目で見てしまうことに恥じる気持ちを持てってこと
ごめんね、ごめんねって思いながらしこれということ

435:2017/10/28(土) 12:05:25.59 ID:bGcPXwDB0.net
>>247
エロくないハズのモノに興奮を覚えるのが変態ってことか
学生がセーラー服、ブレザー着てるみたいな
ブラ透け透け夏服は当時からエロいなと思ってました

755:2017/10/28(土) 16:38:17.63 ID:NJxirFOb0.net
>>247
なんでだよ、馬鹿

760:2017/10/28(土) 16:43:03.34 ID:ddPNIK/X0.net
>>247
U字工事かよw

847:2017/10/28(土) 18:50:50.76 ID:h3mdI1Ua0.net
>>247
久々に爆笑した

882:2017/10/28(土) 19:47:01.26 ID:9ubXQr190.net
>>247
わろた

454: 2017/10/28(土) 12:15:22.85 ID:MOtLWLho0.net
https://i.imgur.com/cC6KpLI.jpg
https://i.imgur.com/XYgTkar.jpg
https://i.imgur.com/raL2iH0.jpg

461:2017/10/28(土) 12:18:48.66 ID:95ka7jcx0.net
>>454
ワロタ

474:2017/10/28(土) 12:22:34.48 ID:ODRk4q/K0.net
>>454
つよそう

493:2017/10/28(土) 12:30:40.14 ID:oN7kuOs60.net
>>454
なんで最後にゴリラだすの？
やめてね

497:2017/10/28(土) 12:34:12.87 ID:/3eCfKor0.net
>>454
これはいいコナン・ザ・グレートですね(・∀・)

551:2017/10/28(土) 13:08:03.58 ID:qhPLGeEL0.net
>>454
ジモンは関係ないだろ

455: 2017/10/28(土) 12:15:26.43 ID:bdbeIbv/0.net
田中理恵とは知り合いでたまに友達らと飲みに行くけど、そういう話しになって正直言って恥ずかしいって言ってたよ。
ちなみに、毛は全部無いそうです。

459:2017/10/28(土) 12:17:45.74 ID:0mYibQw60.net
>>455
おいパイパン暴露していいんかｗ
確か誰かと婚約したニュースはみた

470:2017/10/28(土) 12:21:05.41 ID:gNAfbxtY0.net
>>455
なんて為になる情報だ！

503:2017/10/28(土) 12:36:55.47 ID:Gd+P1x4X0.net
>>455
知っとる

780: 2017/10/28(土) 17:06:36.66 ID:BO2yW6sh0.net
バドミントン松友ちゃんのヒップライン
http://i.imgur.com/I7MMUMK.jpg

809:2017/10/28(土) 17:33:04.42 ID:Ufg3R/Xm0.net
>>780
アホやな。
想像でしかねえ。

826:2017/10/28(土) 18:05:21.49 ID:c1xMAnHI0.net
>>780
抜いた
サンキュー
たまらんなこのケツ

846:2017/10/28(土) 18:48:45.39 ID:C0DT+c5b0.net
>>780
ハムストリングス撫でたい

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中国産スマホゲーム『アズールレーン』 月商10億円　艦これを超えるヒット　なぜ日本企業は負けたのか

2017年10月30日

• カテゴリ:

  ゲーム

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1509086883

1: NG NG

「アズールレーン」席巻　大躍進「中華ゲーム」のヒミツ
　「アズールレーン」という艦船擬人化スマホゲームが注目されている。ストーリーは史実を踏まえたファンタジー。第2次世界大戦の米英や日独をモデルにし
ているような2つの勢力が、さまざまな国の軍艦を美少女に擬人化した「艦船少女」とともにぶつかり合う。
　9月14日のリリース以後、軍事好きやゲームファンを中心にTwitterで話題になり、ユーザー数が増加。急きょサーバを増設し、10月3日には登録ユーザーが100
万人を突破した。App StoreやGoogle Playでセールスランキングトップ10に食い込むなど、売り上げも好調だ。
　実はこのゲーム、中国の動画プラットフォーム「ビリビリ動画」の子会社が開発したゲームの日本向けローカライズ版。日本国内サービスは中国Yostarが運営
している。
●日本のゲーム市場で、中華圏発のゲームアプリが増えている
　こうした中華圏発のゲームアプリが、日本のゲーム市場で数多く展開されるようになっている。「ここ1～2年で一気に中華ゲームが日（以下略）

251:2017/10/27(金) 17:31:41.61 ID:0GVTAmSf0.net
>>1-1000
ステマ乙ｗ

305:2017/10/27(金) 18:06:34.01 ID:woSi1isH0.net
>>1
Q何故日本企業は負けたのか
A経営陣が日本人だから

336:2017/10/27(金) 18:26:34.17 ID:xfkBqvPJ0.net
>>1ステマ乙

502:2017/10/27(金) 20:04:24.34 ID:XvgEnhlV0.net
>>1
さっさとスマホアプリにしなかったから

564:2017/10/27(金) 20:35:15.41 ID:GtsYGZHz0.net
>>1
完全にステマ

709:2017/10/27(金) 22:13:22.71 ID:1j1x9EDS0.net
>>1
そもそも艦これはゲーム単体で儲けるビジネスモデルじゃねえだろ

7: 2017/10/27(金) 15:52:32.46 ID:UBzeHy7J0.net
この業界パクりパクられは当たり前と言うけど、
DMMはここまでされても気にならないの？

325:2017/10/27(金) 18:18:01.16 ID:YOXXu2MG0.net
>>7
コミックなんかもそうだが単にゲームを作るというだけではなく売り出して市場性を獲得するまでには必ず指導している日本人がいる。家電ではそれでまけた。
まあ最終的には民族性とでも言うべきものがゲームには反映されるのでそれが優位であることを祈るしかない。

345:2017/10/27(金) 18:28:46.68 ID:IqjUvu4l0.net
>>7
お前艦これもアズレンもやってねえだろ
どっちも別ゲーでよくわからないけど比べたい奴が多い

751:2017/10/27(金) 22:27:39.89 ID:FlSfuOv+0.net
>>7
ドラクエみたいなもん
艦これクローンゲームは粗製乱造されたが全部爆死してる

14: 2017/10/27(金) 15:54:29.44 ID:sHMcPyh70.net
アズールレーン
https://pbs.twimg.com/media/DGSRzPiVwAEKpsZ.jpg
https://gamedeets.com/images/articles/2017/10/gd315967_-2.jpg
https://teasoku.com/wp-content/uploads/H3RZsCw.jpg

128:2017/10/27(金) 16:34:13.63 ID:op857RRQ0.net
>>14
スパロボみたいなかんじ？

412:2017/10/27(金) 19:06:27.45 ID:BuCoaW+B0.net
>>14
ミニキャラが戦うの良いな

460:2017/10/27(金) 19:46:29.13 ID:D8ZpD0bo0.net
>>14
よーこんなんにお布施するやついるな 頭沸いとんのか

857:2017/10/28(土) 01:09:02.67 ID:2vEmLzHA0.net
>>14
一番目
「くくく、これこそ我らの存在意味である！」
日本語としては完全に変ｗ
変な言葉を喋らせることで萌えさせたい意図があるのかも知れないが、それでも変ｗ

16: 2017/10/27(金) 15:54:59.62 ID:t3rZuKr10.net
中国の声優でやれよ気持ち悪い

26:2017/10/27(金) 15:59:18.53 ID:O1NubguI0.net
>>16
日本のそっちの業界にチャイナマネー落ちるのはいいことじゃね？
どうせ薄給でこきつかわれてたろうし

146:2017/10/27(金) 16:40:29.36 ID:lmk9bS/W0.net
>>16
本国版でも声優は日本人なんだなこれが

221:2017/10/27(金) 17:14:50.32 ID:GcmY29/W0.net
>>16
中国の声優人気は
圧倒的に日本人気だからな
みんな日本声優で字幕で見ることに
慣れきってるから

20: 2017/10/27(金) 15:56:45.80 ID:hL9siQSd0.net
>>7
艦隊を擬人化してるって所以外特に共通点がないので、ゲーム性も全然違うし
擬人化の元ネタが被るなんてこの業界じゃ普通のことすぎて

216:2017/10/27(金) 17:13:04.74 ID:TZDfDYIp0.net
>>20
確かに
信長はあと何回女にされるんだろうか

888:2017/10/28(土) 02:25:36.57 ID:klAapxVp0.net
>>20
空母が巫女装束ってのは誰が一番最初に考えたんだろう
駆逐艦は小さいから子どもモデルとか海軍だからセーラー服とかは誰でも考えられるけど

93: 2017/10/27(金) 16:21:02.50 ID:eUFApjR50.net
そもそもなんでこのゲーム流行ってんのかわかんね

589:2017/10/27(金) 20:51:22.61 ID:XFgHiWMh0.net
>>93
下着絵がエロ可愛かったからだろ

121: 2017/10/27(金) 16:31:11.37 ID:FoDyjVyM0.net
流行る下地はあっても、それを広めようという努力はしない
何故か明後日の方向で頑張りだす、アニメ、実写化、グッズ・・・
日本人がよく失敗する典型

138:2017/10/27(金) 16:37:24.86 ID:Dh5tSPRW0.net
>>121
今日本はe-sportsとか大会がでめちゃくちゃ失敗してるな
シャドバも酷かったしPUBGの大会なんか
時給1000円くらいのバイトでやらせてぐちゃぐちゃだったんだろ
バーチャの大会を長年主催した山岸さんや
スト3のクーペレーションカップの評判がいい主催者の松田さんなんかは

144:2017/10/27(金) 16:39:33.11 ID:Dh5tSPRW0.net
>>121
今日本はe-sportsとか大会がでめちゃくちゃ失敗してるな
シャドバも酷かったしPUBGの大会なんか
時給1000円くらいのバイトでやらせてぐちゃぐちゃだったんだろ
バーチャの大会を長年主催した山岸さんや
スト3のクーペレーションカップの評判がいい主催者の松田さんなんかは
「大会はお金も下準備の労力もすごく大変。でも良い大会にすればみんなが楽しめるものになる」
と言ってたけどほとんどは目先の金勘定ばかりでそういう人いないんだろうな

308:2017/10/27(金) 18:08:25.79 ID:03qT9OtY0.net
>>121
角川がやらかしてるイメージあるわ
メディアミックスのためのメディアミックスというか

467: 2017/10/27(金) 19:49:34.74 ID:ofaXv4ry0.net
萌え系ですら中国系に抜かれる日がすぐそこまで来てるのかも知れないってのが怖いところだよね

472:2017/10/27(金) 19:52:29.08 ID:Mk9CSHuR0.net
>>467
むしろ日本の汚点だから抜かれてくれて大いに結構

487: 2017/10/27(金) 19:58:45.78 ID:JuLcCeO70.net
>>480
そりゃ角川じゃないからだろ
角川のステマ力なめんなよ
けもフレみたいなのをヒットさせ、騒動も角川は悪くないみたいな誘導に成功
ねらーの扱いをよくわかってる連中だ

497:2017/10/27(金) 20:02:17.67 ID:ILKYZrps0.net
>>487
してる
悪魔でもスポンサーだが

498:2017/10/27(金) 20:02:25.82 ID:GTM/joYc0.net
>>487
けもフレ騒動そんなことになってたのか

514: 2017/10/27(金) 20:08:42.69 ID:AOo5ofpV0.net
艦これはアニメが致命傷
何でああなったのか信者にも分からない

517:2017/10/27(金) 20:09:44.55 ID:BRJDGj780.net
>>514
何があってもマンセーしてるだけだし
分かるわけないやん
脳が存在しないんだから

526:2017/10/27(金) 20:12:16.62 ID:ILKYZrps0.net
>>514
あれで角川のスポンサーが15壊滅したからな
全国放送枠も実質死んだし萌え系統が嫌悪される切欠になったわ

527:2017/10/27(金) 20:13:16.37 ID:q8Yj4kQ10.net
>>514
来年もう一回アニメやって仕切り直すんじゃなかったっけ？
はいふりも微妙だったし、ジパングは連載中にアニメ化したせいで未完だし、旭日の艦隊は水葬戦記だし海軍物はアルペジオ以外不作やな

880:2017/10/28(土) 02:01:40.43 ID:klAapxVp0.net
>>514
ストパンガルパンやうぽってGATEとかはスルーなのに艦これだけは北朝鮮が放送したらサーバーを攻撃するって脅迫してたけど
もしかして大失敗することを知ってたから放送するなって警告してきたのか

603: 2017/10/27(金) 21:21:45.24 ID:lG73F93J0.net
ゲームはとっくにだし漫画も中華に抜かされるんだろうな
この国は人材しか価値がないのに圧倒的スピードで中華が迫ってくる

609:2017/10/27(金) 21:24:36.13 ID:JuLcCeO70.net
>>603
漫画に関しては根拠がなさすぎる

610:2017/10/27(金) 21:24:38.87 ID:Hejp5Dnz0.net
>>603
資本が全然違うし、技術者にもキチンと金払うからなぁ 早く帰れるし
日本は老害や利権団体だけが得して若者使い捨て

711: 2017/10/27(金) 22:14:51.03 ID:XH/kcvZL0.net
>>702
miHoYoとか見ると日本の萌え文化を意識して立ち上げた会社なんだが
つい数年前までは邪神セイバーや涼宮ハルビンとかバカにしてたろ？
気がついたらもう同じ土俵に立とうとしてる
それは日本が過去同じ歴史をたどってる
車や家電に半導体でトップに立った時期あるじゃん
それがいつ中国に起きるかもわからんと言ってるの

726:2017/10/27(金) 22:19:09.49 ID:1j1x9EDS0.net
>>711
製造業なんか特にそうだけど、向こうの会社のフットワークの軽さは見習わなダメだよなぁ

821: 2017/10/27(金) 23:33:51.02 ID:KXL8smr00.net
出た最初の最初から糞運営糞運営言われている
ＦＧＯがいまだトップなのは割りと謎
やはりキャラ？

823:2017/10/27(金) 23:39:18.31 ID:7hzSCMAg0.net
>>821
まぁ大体あってる
あれはきのこのシナリオ待ちながら惰性でやるものだから…

827:2017/10/27(金) 23:43:07.20 ID:RJOFqqlT0.net
>>821
キャラ一体出すのにうん万もつぎ込んで、合計金額は6桁7桁ぶち込んでればちょっとやそっとじゃ辞められないんじゃない？
移住するにしても移住先がFGO以上に賑わう保証はないし

830:2017/10/27(金) 23:54:55.34 ID:Oqx+40Kl0.net
>>821
あれは那須きのこ教という宗教団体だから

870: 2017/10/28(土) 01:44:41.54 ID:R1dtLsa40.net
日本艦はデフォルトだと名前変えられてるってマジ？
そんなんだったら絶対やりませんよ。

872:2017/10/28(土) 01:46:34.39 ID:WjkczE9o0.net
>>870
名前変えるのは課金要素だぞ

874:2017/10/28(土) 01:47:47.23 ID:U/1tokwx0.net
>>870
日本版は普通
中国版は規制で名前変わってるらしいね

984:2017/10/28(土) 10:06:02.95 ID:RR7INl4K0.net
>>870
大陸の規制。ケッコンすれば変えられるよ。

【中国産スマホゲーム『アズールレーン』 月商10億円　艦これを超えるヒット　なぜ日本企業は負けたのか 】の続きを読む

中高校生の「PC離れ」進む？「正直スマホで充分」の声も

2017年10月30日

• カテゴリ:

  IT

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1509142962

2: 2017/10/28(土) 07:24:02.68 ID:A6P0jIKv0.net
スマホじゃ文書作りにくいだろうに

7:2017/10/28(土) 07:25:58.76 ID:O3wDzovy0.net
>>2
全然そんなことないなー
web閲覧はスマホの方が便利だし
パソコン全然起ち上げなくなったのは確か
ただこれから将来決めていく若い子がスマホだけで満足してるのは余りいい現象ではないな

9:2017/10/28(土) 07:27:01.27 ID:U6/gzUQ70.net
>>2
中高でわざわざPC使って文書作る作業なんてそんなにないでしょ
大体手書き

576:2017/10/28(土) 10:29:53.28 ID:/aypNUSX0.net
>>2
Bluetoothのキーボードとマウス付ければ快適だよ

3: 2017/10/28(土) 07:24:10.34 ID:9e/DTAiT0.net
https://i.imgur.com/Di173b8.jpg

103:2017/10/28(土) 08:05:07.45 ID:/nVUgSZA0.net
>>3-4

461:2017/10/28(土) 09:42:28.48 ID:/6JQZBl70.net
>>3
出ると思ったw
仕事はえーな

467:2017/10/28(土) 09:43:35.02 ID:dvt0dSPz0.net
>>3
これはいつもツボにはまり笑いが止まらない

998:2017/10/28(土) 13:55:39.50 ID:6QFiAfEO0.net
>>3
これもと画像何？

15: 2017/10/28(土) 07:31:24.15 ID:KHQiQBeK0.net
専門学校出身の調理師の女の子が
パソコンで小さい｢っ｣ってどうやって打つのかわからない
って会話を職場で又聞きしてスマホ時代なんだなあと感じた

226:2017/10/28(土) 08:38:11.96 ID:cWzbB9TM0.net
>>15
スマホでメールをパソコンにすれば良い
件名は「っ」
あとはコピペ

472:2017/10/28(土) 09:44:20.58 ID:dvt0dSPz0.net
>>15
昔はxtuってちゃんと打ってたな

25: 2017/10/28(土) 07:41:26.16 ID:EEbMNX1z0.net
タブレットPCの性能が今のデスクトップ以上になればPC環境が統一されてスマホも廃れ始めるかもね。

157:2017/10/28(土) 08:22:20.52 ID:ajP8Bmjv0.net
>>25
デスクトップの利点はパーツ交換と余剰スペースからくる高スペック
まあノートも含めてのデスクトップのつもりだろうから、ノートパソコンに取って代わると言いたいのだろうが、それには同意する
スマホはポケットに収まるから需要が高いしタブレットはスマホより画面デカいとこに需要がある
スマホには置き換わらないだろうよ

492:2017/10/28(土) 09:54:27.16 ID:7zxR8p6M0.net
>>25
残念ながらOSの事務用性能がWin3.1以下なので無理でしょう。

533:2017/10/28(土) 10:10:22.54 ID:xAJ6TOey0.net
>>25
> タブレットPCの性能が今のデスクトップ以上になればPC環境が統一されてスマホも廃れ始めるかもね。
MSがWindows10Mobileでそれやって大失敗しただろｗ
多くのユーザがスマホやタブレットに求めてるのはメールやメッセンジャーとかの
コミュニケーションアプリとブラウザや電子書籍みたいなビューワーであって
PCで使うようなアプリやIFは求められてないってことだ

47: 2017/10/28(土) 07:47:29.25 ID:uczwy76u0.net
我が家の高校生二人はPC、スマホは使えるが、FAXが使えない。

775:2017/10/28(土) 11:55:28.89 ID:RGlGIhTa0.net
>>47
FAXなんか会社入ってから5分で覚えられる

86: 2017/10/28(土) 07:59:35.29 ID:yM2b3DAV0.net
iPhoneやiPadだとメールにファイル添付とか添付ファイルの解凍だとかその辺のフツーが面倒な印象
Androidだと簡単なのかな
軽作業の分野でだりぃなという印象もあるんだけど

202: 2017/10/28(土) 08:32:37.55 ID:1nrUUJkG0.net
パソコンの大先生達が時代遅れになりつつある自分を必死に正当化してるだけのスレ
簡単にまとめると『老害』

212:2017/10/28(土) 08:35:21.42 ID:GFRlY0R+0.net
>>202
娯楽用途ですら大先生とか言ってたら、PC必須の分野に進んだら禿げ上がりそうだな

214:2017/10/28(土) 08:35:49.89 ID:w65khiGr0.net
>>202
だが、先進国でも発展途上国でも海外の学生ではPCの使用はまだ一般的。

215:2017/10/28(土) 08:36:18.90 ID:0L6cgZuU0.net
>>202
それ「世界中が日本から孤立している」って言ってるようなもんだぞ

502:2017/10/28(土) 09:59:24.15 ID:Xf3MzO940.net
>>202
20代前半だけど、その考え方はさすがに頭悪すぎだし痛い子でしかないよ
現実が何も見えてないね、言ってて恥ずかしくないなら致命的

509:2017/10/28(土) 10:01:42.95 ID:JyHXQQQj0.net
>>202
これは赤くせざるを得ない、このスレ一番の無能馬鹿

823:2017/10/28(土) 12:24:39.27 ID:Xf3MzO940.net
>>202
はっきり言ってこういう奴こそ時代に取り残された時代遅れの人間だよ
PUBG含め他のPCゲームはかなり売れてるし
動画編集してる人も多くパソコンは売れてる
こいつみたいのは、自分の狭い脳内でしか考えてない完全に時代に取り残されてる

233: 2017/10/28(土) 08:40:09.56 ID:2q4DpNFa0.net
日本オワタ
https://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/d/b/db558d00.png

245:2017/10/28(土) 08:41:45.75 ID:bYRtqdDL0.net
>>233
スウェーデンすげぇな国が配ってんのか？

251:2017/10/28(土) 08:42:52.51 ID:bbiBGONq0.net
>>233
ノートもデスクトップも高いとは言えないんだな

252:2017/10/28(土) 08:43:01.11 ID:KzLCutUO0.net
>>233
＼(^o^)／
親に「子供にPC買ってやれば」って勧めても
「スマホで十分かなぁ」って返ってくるしな
IT土方をあまりにも安くでこき使いすぎた反動だな

260:2017/10/28(土) 08:44:21.36 ID:ehbcv12p0.net
>>233
日本ヤバいなほんと
スマホかPCか、じゃなくてどっちも今後必要だろうに

276:2017/10/28(土) 08:47:31.13 ID:M6xtll810.net
>>233
ガイジの国やん

299:2017/10/28(土) 08:54:12.80 ID:J6v6Y0C60.net
>>233
日本ワラタ
いい大人は両方の長所を利用するのにな
こいつら将来は公営住宅に住んで
襟足伸ばしクロックス履いて口半開きでスマホ擦ってそう

301:2017/10/28(土) 08:54:25.56 ID:V7XiiV5Q0.net
>>233
日本の若者ってLINEとゲームしかしないからスマホで十分なのかな？
それってアホってことですよね？

918:2017/10/28(土) 13:06:52.38 ID:KzLCutUO0.net
>>912
>>233
この情報化社会で世間が見えてなさすぎることを嘆いている

391: 2017/10/28(土) 09:21:20.38 ID:7MsB1/MO0.net
実際スマホで十分だろ
中高生がexcelで表計算したりマクロ組んだりwordで文章書く機会なんて専門学生以外いないだろ
インターネットに接続できるデバイスで必要なことはFBやtwitterのSNSができてニコニコつべがみれればいいだけだろ

394:2017/10/28(土) 09:22:22.26 ID:Ttrgo4fw0.net
>>391
中高生はいつまでも中高生じゃないのがポイント
死ぬまで中高生ならずっとスマホだけ弄ってろ、って話になるが

408: 2017/10/28(土) 09:25:24.22 ID:Fzr8rdkU0.net
>>400
それマウスとキーボードが使えるタブレットでいいじゃん
近い将来パソコンは無くなると思う
残るのは業務用コンピュータだけ

491:2017/10/28(土) 09:53:57.47 ID:+FyY3IzhO.net
>>408
タブレットは苦し紛れの産物。
オマエ、偏差値28だろww

455: 2017/10/28(土) 09:41:27.68 ID:sP5UvAhb0.net
PC使えるってどの辺のレベルを言うのかわからん
40のおっさんの感覚だと少なくともなんかひとつプログラム言語使えて
プログラム組んだことある＆OSをクリーンインストールできるってのが最低限のラインだと思ってるんだけど

465:2017/10/28(土) 09:43:25.90 ID:Pi3w+Ufu0.net
>>455
一般的な会社の通常業務で使うレベルでしょ
ワードエクセル辺り

489:2017/10/28(土) 09:52:38.04 ID:RTi2AZ+P0.net
>>455
簡単なマクロ組めるくらいにOffice使えて、あとは問題解決とか利便性高める為の工夫を自分で調べて実行できる、くらいのレベル
一番重要なのは、PC操作の勘があることだと思う
多分こういう事出来るよね？っていう勘が働かない奴にPC使わせても、業務効率なんて上がらないし

522:2017/10/28(土) 10:06:58.20 ID:+FyY3IzhO.net
>>455
なんでサラリーマンがプログラマーになるんだよww
釣りかww

511: 2017/10/28(土) 10:02:39.33 ID:hZx/icrT0.net
将来の夢ランキングで
ユーチューバーが多いのに
スマホで編集作業するのか
メンドくさ

515:2017/10/28(土) 10:04:12.98 ID:Fzr8rdkU0.net
>>511
サーフェスでいいじゃない

516:2017/10/28(土) 10:04:38.64 ID:xRmWHQhR0.net
>>511
将来の夢がユーチューバーなんて奴は
編集もしないで垂れ流すだけだろｗ

583: 2017/10/28(土) 10:31:55.54 ID:r9Cs/cK00.net
>>581
PC必須派の説得力がないんだよ

596:2017/10/28(土) 10:36:56.31 ID:Xf3MzO940.net
>>583
まぁ強要するわけじゃないし使う使わないは個人の自由だけどな

599:2017/10/28(土) 10:38:11.37 ID:neStoFGl0.net
>>583
誰も説得しようとしてないがw

635:2017/10/28(土) 10:58:14.07 ID:Q90b++ry0.net
>>583
PCならなんでも出来る≒PC必須。
オマエが只の馬鹿なのは分かったｗｗｗ

609: 2017/10/28(土) 10:41:06.28 ID:VWrIzlb+0.net
年々か前の調査だと日本の高校生でスマホ持っててパソコンも持ってるのは二割くらい。
ほか先進国だと７割くらいなんだってね。
この差が後々地味に響かなきゃいいけどね。

614:2017/10/28(土) 10:44:03.90 ID:neStoFGl0.net
>>609
民族性というか、IT後進国と言われるのも当然だな

616:2017/10/28(土) 10:44:34.41 ID:OJSOjzg50.net
>>609
国産PCが軒並み後退したのが仇になってるね
それがスマホの登場と同時に取って代わられた
親世代が国産至上主義だろうし

804:2017/10/28(土) 12:08:46.84 ID:OYZ3nVYd0.net
>>609
もう手遅れ

613: 2017/10/28(土) 10:43:25.68 ID:5qrYnf1K0.net
ITやクリエイティブ以外の仕事なら
スマホで充分だろ

615:2017/10/28(土) 10:44:14.24 ID:KAU+yDVg0.net
>>613
マジでか
どんな仕事してんの？

723: 2017/10/28(土) 11:32:09.27 ID:MHJHL6KY0.net
なんでこのスレこんなに人気あんの？

729:2017/10/28(土) 11:34:34.56 ID:HNfU1Pkc0.net
>>723
日常でも仕事でも皆が使うツールの話だからじゃね
そういうもんは皆なにかしら一言あるしな

762: 2017/10/28(土) 11:50:31.94 ID:e0RgQhCB0.net
えっ、普通にPCいるだろ
だって動画とか映画とか観ないのか？

766:2017/10/28(土) 11:53:00.19 ID:/GU2RwPR0.net
>>762
スマホでできるじゃん
だったら普通にいらないじゃん

783: 2017/10/28(土) 12:00:06.60 ID:IdyJRCbH0.net
スマホ・タブレットのアンチって、必要もないのにクソデカイ自作デスクトップでドヤってる連中でしょ？

798:2017/10/28(土) 12:06:14.66 ID:F8cF8u8c0.net
>>783
テレビと違ってpcの画面はでかすぎると操作しにくくなるんだぞ

814: 2017/10/28(土) 12:14:49.84 ID:IOYP6rmv0.net
PC持ちでスマホしかいらないとか言う人は、もともとスマホで事足りることをPCでやってたんだからそう言う結果になるのは構わない。
そういう人はまあいいとして、中高生では今後どういう環境に身置くかも知れないのに、PCいらないとかドヤるのはどうかと思う。

828: 2017/10/28(土) 12:28:33.38 ID:xAJ6TOey0.net
>>814
逆にPCでしか出来ないことってほぼ仕事かゲームじゃね？
それに、仕事言ってもグラフィックデザイナーとサーバ管理者じゃ必要なPCの知識は
まるで違うわけでその上で中高生にPCの知識言ってもそもそもPCの知識ってのが
なんなのかの定義付けすら出来てないと思うわ

833:2017/10/28(土) 12:31:55.31 ID:qYDqJWfY0.net
>>828
エロ動画編集
最高の部分だけ切り抜いて、オリジナル動画
これ見せた時はチンコの元気さが違う

834:2017/10/28(土) 12:33:05.60 ID:/P4XyKip0.net
>>828
定義付けさえ出来てないのにスマホで充分って言ってる池沼が居るのが問題って話じゃねーの

846: 2017/10/28(土) 12:39:14.25 ID:/GU2RwPR0.net
PCスキルって何？
まあ俺は持ってるけど一応聞いとく

857:2017/10/28(土) 12:43:25.93 ID:80qMmRwa0.net
>>846
エクセルワードは最低限使える

851: 2017/10/28(土) 12:40:55.54 ID:xAJ6TOey0.net
>>837
うん？　だから見積書作るとかってほとんど仕事なんじゃないの？
>>838
日本は手軽さを求めるユーザが多いじゃない？
ゲームに関してもPCよりコンシューマ機でやるユーザが多いと思うし
動画再生も大画面でかしこまって見るよりスマホみたいな小さな画面でも
寝っ転がって観るのを好む人が多い気がするよ

860:2017/10/28(土) 12:43:52.19 ID:qYDqJWfY0.net
>>851
こんにちは(´・ω・｀)

866:2017/10/28(土) 12:45:56.92 ID:qYDqJWfY0.net
>>851
まつがえたごめん
でもこんにちは

856: 2017/10/28(土) 12:42:46.91 ID:qYDqJWfY0.net
>>842
動画配信は通信量かかるじゃん
今ってまだ7g制限なの？
家に回線引くなら確実にpcあったほうが良いと思うけど？

863:2017/10/28(土) 12:45:22.29 ID:4gYf5sM60.net
>>856
ヒント:Wi-Fi

868:2017/10/28(土) 12:46:31.76 ID:/GU2RwPR0.net
>>856
Wi-Fiが無制限で使えてスマホで十分だけど

873: 2017/10/28(土) 12:49:14.32 ID:qYDqJWfY0.net
>>862、856
無料wifiなの？
いや、無知ですまん
俺今だにphsとpcだから
笑わないでね

874:2017/10/28(土) 12:49:43.12 ID:4gYf5sM60.net
>>873
泣いた

881:2017/10/28(土) 12:52:37.59 ID:xAJ6TOey0.net
でもマジで２ちゃんは読むのも書き込みもスマホでしかやらなくなったな
昔はPCでギコナビ（だったかな？）使ってたけど
>>873
固定回線引くと自前なりレンタルなりでルーターを用意する必要があるわけだけど
ルーターにwifi機能が今は普通に付いてる
スマホはwifi経由で固定回線を利用して通信する
PCの無線lan接続と何ら変わらんよ

884: 2017/10/28(土) 12:53:14.30 ID:EOYataVZ0.net
>>836
飲食、介護、警備、製造、運送、清掃などなどPCいらない仕事なんて山ほどあるだろ
むしろそういう仕事の方が人手不足で選ばなければいくらでも仕事はある
PC必須の仕事なんてプログラミングとかデザインとか特殊技能・能力を求められたり
単純なOA事務は求人倍率が低くて簡単に就職できないだろ

917:2017/10/28(土) 13:06:34.49 ID:KnsOknj50.net
>>884
清掃も今はPC使うぞ
業務や物品の手配はPCだ
一生誰も管理しない底辺を目指すなら関係ないのだろうが

896: 2017/10/28(土) 12:57:51.28 ID:qYDqJWfY0.net
家で使えるのはわかってる
ウチにもルーターぐらいある、馬鹿にするなよ(# ﾟДﾟ)
外で使った通信量で帯域制限かからないの？

902:2017/10/28(土) 13:00:55.20 ID:/GU2RwPR0.net
>>896
学校ではそんなに使わないし友達の家なら友達の家のWi-Fi使うし
今まで制限かかった記憶がない

【中高校生の「PC離れ」進む？「正直スマホで充分」の声も 】の続きを読む

【速報】 日本死亡！ 北朝鮮「日本列島丸ごと海中に葬る」と正式発表

2017年10月30日

• カテゴリ:

  情勢

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1509203427

1: 2017/10/29(日) 00:10:27.54 ID:JgK/JyUC0.net

北朝鮮はアメリカのトランプ大統領の日本訪問を前に、安倍政権に対して「アメリカの手先となって
軽率にふるまえば日本列島が丸ごと海中に葬り去られることを肝に銘じるべきだ」と威嚇し、
北朝鮮への圧力強化に向けた日米両国の連携をけん制する狙いがあると見られます。
これは北朝鮮が朝鮮労働党傘下の団体「アジア太平洋平和委員会」の報道官談話として
２８日夜、発表したものです。
この中で先の衆議院選挙に言及し、安倍政権について「選挙期間中に『北の核脅威論』と
『拉致問題の解決』を騒ぎ立てた。政治の危機に陥るたびにわが国に反対する騒動を起こし
権力を持ちこたえるのは日本の常とう手段だ」と主張して、非難しました。
さらに来月、日本を訪問するトランプ大統領に安倍総理大臣が「さらなる圧力強化を要請するだろう」
と批判したうえで、「アメリカの手先となって軽率にふるまえば日本列島が丸ごと海中に葬り去られることを
肝に銘じるべきだ」と威嚇しました。
続きはうぇbで
http://www3.nhk.or.jp/news/html（以下略）

76:2017/10/29(日) 00:20:37.74 ID:jkr7cbu10.net
>>1
おっ黒電話くんは地震兵器でも発明したのかなwww

80:2017/10/29(日) 00:21:06.60 ID:i6j6jXtf0.net
>>1
あーもうキチガイや
大日本帝国なら戦線布告受けたとして
もう北朝鮮滅ぼしてます・・・。

163:2017/10/29(日) 00:34:59.42 ID:1NLk6O3/0.net
>>1
早くやれよwww

438:2017/10/29(日) 03:27:57.26 ID:EXtxL0cW0.net
>>1
https://i.imgur.com/I5jGr2X.jpg

488:2017/10/29(日) 04:40:09.44 ID:q4j/tZmH0.net
>>1
やってくれ

489:2017/10/29(日) 04:42:05.75 ID:qhD8ipgv0.net
>>1
月曜までに、うちの会社も頼みますｗ

514:2017/10/29(日) 05:06:43.55 ID:TiWHLegw0.net
>>1
チョンの醜い宣戦布告はなぜか何回やってもなかったことにｗｗｗ

535:2017/10/29(日) 05:26:06.53 ID:4Yrb7qt70.net
>>1
で、9条バリアでどう対抗すんの？パヨクさん。

576:2017/10/29(日) 06:16:43.70 ID:+bMQ0HwC0.net
>>1
日常が退屈だから早くやれよwwwww

585:2017/10/29(日) 06:25:39.11 ID:03yZ9bYv0.net
>>1
選挙期間中はまるで役立たずだったよな。
防衛銘柄の上昇が足りねーんだよ。

683:2017/10/29(日) 07:30:09.68 ID:l2m2KNnm0.net
>>1
アジア太平洋平和委員会w
皮肉にもなってないw

715:2017/10/29(日) 07:43:11.78 ID:28SjBzK40.net
>>1
>政治の危機に陥るたびにわが国に反対する騒動を起こし
>権力を持ちこたえるのは日本の常とう手段だ
おまえが言うかよww

717:2017/10/29(日) 07:44:19.95 ID:aw5kiIK70.net
>>1
＞この中で先の衆議院選挙に言及し、安倍政権について「選挙期間中に『北の核脅威論』と『拉致問題の解決』を騒ぎ立てた。
政治の危機に陥るたびにわが国に反対する騒動を起こし
権力を持ちこたえるのは日本の常とう手段だ」と主張して、非難しました。
パヨクと同じ事言っててワロタｗ
あいつらマジでスパイなんだな

791:2017/10/29(日) 08:24:40.04 ID:w+T3r1um0.net
>>1おう、頑張れよ

848:2017/10/29(日) 09:48:18.54 ID:3t8F6p8c0.net
>>1
はよやれはやく

895:2017/10/29(日) 10:36:45.43 ID:9oep02xx0.net
>>1
口だけじゃなくさっさとやれや

980:2017/10/29(日) 13:26:50.37 ID:ZLWiR4xs0.net
>>1
やれるものならやってみろ！
と、北チョンに言ってやると良い。
どうせカリアゲ豚は口先だけで何も出来ない。

986:2017/10/29(日) 13:35:49.07 ID:rWU8hh8q0.net
>>1
何度目だよw
むしろカリアゲデブが攻撃してくれば、大義名分ができて堂々と反撃できるのにな。

4: 2017/10/29(日) 00:11:20.67 ID:ddwdqfpH0.net
名無しさん＠涙目です。>(沖縄県) [US] [] 2017/10/28(土) 14:46:54.71 ID:czAWJ4HJ0
それではご覧いただこう
トイレットペーパー式韓国茶道＠2010
https://livedoor.blogimg.jp/kiriritto/imgs/5/9/59be94d1.jpg
ステンレス水筒式韓国茶道＠2013
https://livedoor.blogimg.jp/kiriritto/imgs/9/b/9b22c676.jpg
動画＠2013
http://www.youtube.com/watch?v=X0Mbg1GMaM4
「パッコン♪」

228:2017/10/29(日) 00:49:47.22 ID:8OmyZu480.net
>>4
どこか詰めが甘いなあ

380:2017/10/29(日) 02:14:14.87 ID:PUipOVIq0.net
>>4
この安い風俗みたいなショッキングピンクの衣装でお茶淹れんのかよ
感性どうなってんだ

478:2017/10/29(日) 04:26:37.58 ID:BmwNK4Jv0.net
>>4
あいつらマジでキチガイ。
笑われてるって気が付いてない。ww

545:2017/10/29(日) 05:32:02.38 ID:LztKVQoL0.net
>>4
自分で飲んじゃうんだｗｗｗｗ

570:2017/10/29(日) 06:05:53.08 ID:98Nsfx6O0.net
>>4
これ本気でやってんの？あっちの国の女志村けんみたいな人じゃないの？

946:2017/10/29(日) 12:27:57.15 ID:Zd8X1MIp0.net
>>4
すべての道具がいっぺんに入ってきたのなら
こういうことになっても仕方ないとは思う

8: 2017/10/29(日) 00:11:51.92 ID:hacLCoIx0.net
在日が帰らないと誰も信じないよ

125:2017/10/29(日) 00:28:12.88 ID:ZfnOSamu0.net
>>8
帰る場所がある人たちはとっくの昔に帰国事業

474:2017/10/29(日) 04:15:57.17 ID:/w8o5bZw0.net
>>8
在日って祖国からも嫌われてるんだよ

476:2017/10/29(日) 04:22:43.31 ID:n1kdPQik0.net
>>8
チョンと交戦状態になったら
日本から脱出しない在チョンを根絶やしにしよう

573:2017/10/29(日) 06:10:41.92 ID:jPdEwxO0O.net
>>8
帰るどころか増えてるよね
有事が近くなったから帰化申請の問い合わせも多いらしい

832:2017/10/29(日) 09:34:37.29 ID:6v7slAvn0.net
>>8
そんなん有事の際は捨て駒に決まっとるやん
本人たちもそれ理解して工作活動の支援してるんだし

979:2017/10/29(日) 13:21:05.15 ID:25yhImJj0.net
>>8
脱北民「韓国より日本のほうがよほど安全」

61: 2017/10/29(日) 00:19:05.21 ID:VS0fCVOK0.net
今まで日本名指しなんてなかったやん
なんでこうなったんや？

68:2017/10/29(日) 00:19:41.36 ID:5KZdeXS00.net
>>61
何度かあったよ。最近も

117:2017/10/29(日) 00:26:50.15 ID:WvIRsE+b0.net
>>61
おかねください

432:2017/10/29(日) 03:10:02.31 ID:mmopsWhV0.net
>>61
今まで何度も日本に核を落とすと言ってるよ。
反安倍メディアは北朝鮮を擁護的に報道するから、見てるメディアによっては報道されてなかったかも知れないけど。

94: 2017/10/29(日) 00:24:16.22 ID:+OA128Zm0.net
昔のジャップもこういう威嚇してたのかな
真珠湾の前に
いきなり真珠湾じゃないでしょう

105:2017/10/29(日) 00:25:28.01 ID:IR5Rn0w40.net
>>94
昔のアメリカは今より尖ってるからこんな直接的な恫喝されたら動いてるんじゃねえの

144:2017/10/29(日) 00:31:00.51 ID:Hp44RLwm0.net
>>94
うんこで顔を洗う稽古でもしておくように。
軍隊の可愛がりは怖いで。

665: 2017/10/29(日) 07:23:32.66 ID:oDjMpkcW0.net
戦争かぁ…
嫌だけど逃げられないよねぇ
朝鮮人が怖いから鉄条網準備しておこうかなぁ

700: 2017/10/29(日) 07:36:20.49 ID:EMU9toNT0.net
>>665
在日朝鮮人の暴徒化か…
そういう備えは考えてなかったわ…
やっぱり平和ボケしてんだなあ…

712:2017/10/29(日) 07:42:40.46 ID:fMEf9K6S0.net
>>700
>>703
実際本当に戦争になったら在日朝鮮人の扱いってどうなるんだろ？

735:2017/10/29(日) 07:51:08.88 ID:kFdE2box0.net
>>700
暴徒なら分かりやすくていいけどあいつら卑怯だから放火とか事故に見せかけて
車で歩道に突っ込むとか逃げ道用意した犯行に走りそうで嫌だわ。

837: 2017/10/29(日) 09:40:18.56 ID:MGvZLONh0.net
沈めるというイミがわからない
どうやって沈めるんだ？

838:2017/10/29(日) 09:42:20.61 ID:pgjodOF10.net
>>837
しずまりたまへー

844:2017/10/29(日) 09:45:39.05 ID:kT+IU7bX0.net
>>837
吉原に沈める的な

853:2017/10/29(日) 09:51:13.72 ID:6v7slAvn0.net
>>837
北が昔から研究開発を続けていた地殻変動を自在にコントロール出来る兵器が完成の域に達したんじゃね

863: 2017/10/29(日) 09:54:45.20 ID:4nitASD10.net
>>845
こいつみたいのって注意喚起してるふりして危機煽って喜んで、
深層心理じゃ核が落ちて311の時みたいに日本が非日常のお祭り騒ぎになるのを期待してんだろうな。
最低の人間だ。

866:2017/10/29(日) 09:56:40.29 ID:sWxq+kEw0.net
>>863
注意喚起って
注意したら回避できるもんでもないしね

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【無所属】山尾さん、したたか戦略で劣勢覆す　高齢層逃さず政権批判票確保

2017年10月30日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509227811

1: 2017/10/29(日) 06:56:51.21 ID:CAP_USER9.net
衆院選で全国的注目を集めた瀬戸市や日進市などの愛知７区。週刊誌に既婚男性との交際疑惑を報道されて民進を離党し、無所属となった山尾志桜里さん（４３）が劣勢の予想を覆し、自民前職の鈴木淳司さん（５９）との一騎打ちを八百三十四票差で制した。背景には自分の親世代の高齢層をつなぎとめる地道な活動と政権批判票を取り込むしたたかな戦略があった。
「総理に立ち向かう議員として、引き続き役割を任せていただきたい」。山尾さんが街頭演説で好んで使った言葉だ。チラシや看板には「立ち向かう。」の文字が躍る。
無所属で比例復活のない背水の陣。陣営は山尾さんに批判的な人にも「これで政治生命を絶つのはもったいない」と思ってもらう作戦を取った。小規模な集会を重ね、有権者とじっくり話せる時間も取り、疑惑には「やましいことはない」と言い続けた。
周りを女性スタッフで固めて笑顔をふりまく姿に、相手の鈴木陣営を手伝う七十代の男性ですら「不倫なんかしてないと思う。たくさん回ってるし」と話すほど。
投開票日に実施した本紙の出口調査によると、得票率で山尾さんは鈴木さんより六十代で１７・８ポイント、七（以下略）

33:2017/10/29(日) 07:18:35.06 ID:GwUpED+C0.net
>>1
小渕、甘利、稲田、下村、萩生田、石原、小泉や
前原、細野、菅、辻元、山尾が当選した日本ｗ

48:2017/10/29(日) 07:23:52.71 ID:k43AlG7Z0.net
>>1
数えなおせ

89:2017/10/29(日) 07:43:28.17 ID:LOeU0tBf0.net
>>1
このやり口見たら
こいつの卑怯者さがよくわかる

107:2017/10/29(日) 07:49:07.88 ID:GsfVQ+FS0.net
>>1
こんなに長々と書かなくても「上手いこと被害者ヅラできた」の一言で済むだろ

201:2017/10/29(日) 08:38:29.87 ID:YBA4Ve2s0.net
>>1
>>親世代の高齢層をつなぎとめる地道な活動
ネットを見ない
カスゴミ洗脳層だけが相手
ということか

288:2017/10/29(日) 09:06:26.96 ID:eQ0U84zm0.net
>>1
ジジババが害悪ってのがよく分かるな。
ガソプリの横領が許されるってのは、
過去にジジババ達も平気で同じ事をやっていた
ということなのかね？

64: 2017/10/29(日) 07:28:28.89 ID:zlaTxk1M0.net
ガソリンプリカで金に汚いのがバレ
弁護士と不倫で男にだらしがないのがバレ
そして平気で嘘をつくと来た
もっとも政治家にしちゃいけない類の女だろコレ
愛知県民バカじゃねーの？

69:2017/10/29(日) 07:31:32.91 ID:sdmiXCLh0.net
>>64
日本死ねっていう愛知県民と山尾の想いが一致したんだよ

71:2017/10/29(日) 07:32:28.68 ID:FYdbUlBW0.net
>>64
愛知県民でなく愛知7区だ
ウソを信じまくると言うより悪の味方かもな

81:2017/10/29(日) 07:39:54.69 ID:ZV3WeMBc0.net
>>64
金とﾁﾝﾎﾟと権威と見栄をってなﾓﾝで、人間の欲に素直なしおり姐さん。
王女様への憧れの体現者がしおり姐さん。
愛知のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞは、王女様の出現を渇望していたのかも知れぬｗ

93: 2017/10/29(日) 07:45:08.00 ID:7DDFa2Uq0.net
なぜ希望の党や立憲民主党や日本共産党が立候補者を擁立しなかったのか？
ダブル不倫を容認したらあかんでしょう？

108:2017/10/29(日) 07:51:39.06 ID:ZV3WeMBc0.net
>>93
自民の鈴木さんが前評判圧勝していたから、出すだけ無駄ってな判断じゃなかったか？
反自民の受け皿全部掻っ攫って、結果しおり姐さん当選したけれど。
野党の対抗馬出ていれば、反自民の票を割って野党壊滅だったろうな。
千票に満たない僅差ならば。

965:2017/10/29(日) 11:54:47.78 ID:Bwe9TsSa0.net
>>93
連合が山尾支持なら勝てるという算段でしょう
共産党はなぞだな、愛知で共闘してない候補者にぶつけなかったということだけは

980:2017/10/29(日) 12:06:45.24 ID:nLdk+tkh0.net
>>93
希望は元民進の前職を国替えで擁立するつもりで
一次選考で名簿に入れたけど
候補者が地元から離れたくないと拒否して擁立断念した。
ちなみにその候補者は希望から報復されて落選。

132: 2017/10/29(日) 08:08:31.32 ID:9vUvZ5x50.net
自民も自民で、対立候補はあんなオッサンではなく、
知名度が低くても誠実っぽい女性候補を立たせるべきだった。
下品と上品の対決の構図にすれば、いくら愛知７区でも、
上品なほうに入れたのではないか。

150:2017/10/29(日) 08:19:25.22 ID:U6GBS8uQO.net
>>132
小選挙区で勝つため準備してきた候補をおっさん呼ばわり
誠実そうな女性落下傘候補にすげ替え
発想がしおり支持のエロオヤジと変わらない

176:2017/10/29(日) 08:29:35.36 ID:vRpnQh4K0.net
>>132
自民の候補さんが、なぜか山尾を批判しないというスタンスを取って、票を取りこぼした
共産が候補を出さなかった。つまり、山尾を支援したということ
この2点に尽きる

212: 2017/10/29(日) 08:41:56.55 ID:uzyL3t2L0.net
こいつに限らず、野党連中って当選がゴールなんだなって話題ばっかりだな

226:2017/10/29(日) 08:45:06.73 ID:+qdE78jD0.net
>>212
選挙期間中も、自民党政権を終わらせるってことしか言ってなかったからな。

236:2017/10/29(日) 08:48:30.47 ID:pdftdajQ0.net
>>212
山尾に関しては、当選はスタートでしかないぞ
国会質疑が始まってからが山尾の本領発揮ｗ

249:2017/10/29(日) 08:54:11.39 ID:ZV3WeMBc0.net
>>212
野党はｶﾞﾁで暇だしな。党に属してりゃ年間2億が転がり込んでくる。
蓄財かﾏﾝｺ・ﾁﾝﾎﾟに入れ込むしか無い。
次の再選目指して選挙区のﾄﾞｻ周りして、地盤固めに動いている人間ならﾏﾀﾞﾏｼ。
鼻くそほじって当確出る地盤きっちりし過ぎた野党議員だと、本当にする事無い。
あんまり暇で、政争画策するくらい。

419: 2017/10/29(日) 09:41:54.46 ID:tNcS5Ubf0.net
あんなにネガキャンしたのに勝っちゃうんだなぁｗ
有田芳生も勝ったし、ネトウヨのネガキャンってほぼ意味ないね

429: 2017/10/29(日) 09:44:11.79 ID:tNcS5Ubf0.net
>>408
だいたい仕事と関係ない不倫スキャンダルごときで辞めろとか馬鹿馬鹿しいにも程が有るわ

438:2017/10/29(日) 09:45:17.81 ID:BSZYvXu50.net
>>429
ほんこれ

444:2017/10/29(日) 09:46:05.14 ID:2cHaFgwC0.net
>>429
イクメン宮崎｢せやなw｣

453:2017/10/29(日) 09:47:42.78 ID:iUCOhMBi0.net
>>429
同じ議員が不倫すると糾弾したくせに、品川駅の新幹線改札で一旦分かれ夫々ワインと惣菜を購入して港南口とは反対側のホテルで落ち合う
言動に一貫性が無く本能の趣くまま
致命的に破綻してます
禊が済んで、あ、よかったねえ

459:2017/10/29(日) 09:49:14.86 ID:J4Rj0YrE0.net
>>429
わかってて言ってるんだろうが
不倫行為そのものじゃなく
他人の不倫の攻め立てておいて
自身の問題はダンマリという
ダブスタが批判されてるんだからな。
育児支援活動云々もあるが。

537: 2017/10/29(日) 10:04:58.22 ID:FsSSWS7X0.net
>>529
英雄色を好むと言われているように
性欲の強さ＝エネルギー＝仕事できる
女にも通じるんだよな

543:2017/10/29(日) 10:06:46.62 ID:iUCOhMBi0.net
>>537
うん、そこまでは肯定した上で言動の矛盾を問題にしてるわけ＾＾

544:2017/10/29(日) 10:06:52.10 ID:cHXwhOSE0.net
>>537
お前頭悪いだろ

569:2017/10/29(日) 10:11:28.67 ID:ZV3WeMBc0.net
>>537
庶民階級でも、子沢山の深窓の令嬢風のかーちゃんって、見た事無い品ｗ
みんな頭のネジぶっ飛んでいるのか？ってなくらい、タフな子沢山かーちゃんだ。

542: 2017/10/29(日) 10:06:46.42 ID:FsSSWS7X0.net
>>539
上にも書いたように
男「不倫？別に政治と関係ないな」
って認識だよ、オレは

555:2017/10/29(日) 10:08:52.37 ID:ILgAruHH0.net
>>542
政治とは問題ない。なんで？
国会議員は立法府において法律をつくる仕事をしてるんだぞ
法律というのは道徳の上に成立する約束事だ
その道徳を踏みにじる行為をする者が法律を作る
大問題じゃないのか？
お前は政治を何だと思ってるんだ

571:2017/10/29(日) 10:11:30.80 ID:U/D2aG8P0.net
>>542
自殺しろよてめえ
こいつは与党議員の不倫は非難して議員辞職求めてたくせにてめえは週四で不倫しまくってたから非難されてんだろが
待機児童問題を偉そうに論じながらてめえはガキ預けて迎えにもいかずに不倫三昧
こんなクズババア擁護するお前みたいな人間の皮被った汚物がいるから馬鹿議員が減らねえんだよ。死ねクズが

545: 2017/10/29(日) 10:07:07.06 ID:ILgAruHH0.net
おいおい、山尾は国家議員で不倫してたことが問題になったわけで、
世間一般の民間人が不倫してたのとは性質が全然ちがうんだぞ？分かってんのか？

551:2017/10/29(日) 10:08:11.86 ID:KlLC89jj0.net
>>545
国民様がＯＫ出した
これから訴えられて国会をお休みしても
なんら問題ない

548: 2017/10/29(日) 10:08:02.63 ID:tNcS5Ubf0.net
>>501
共産党って立憲のために候補者抑えたりしてたから結果的に議席減ったんじゃないのかな
立憲が共闘しようとしたわけじゃないのに、共産党側が一方的に立件に恩を売った形だな
池内ってそこまでネトウヨにネガキャンされてたっけ？よく知らんけど

565:2017/10/29(日) 10:10:23.93 ID:KlLC89jj0.net
>>548
立件の名ばかり躍進は、知識人とマスコミと前野党連合の忖度のおかげだからね
希望が万が一野党第一党になったらいかんから自民を敗北させたネガティブキャンペーン
をなぜかできたてほやほやちゃんの政党にしてきたなｗ

598:2017/10/29(日) 10:15:32.99 ID:nLdk+tkh0.net
>>548
池内は比例票を立憲に奪われて落選だからな
小選挙区では前回より票取ってる。

655:2017/10/29(日) 10:26:21.40 ID:OksWgycf0.net
>>548
池内さおりの検索結果を見ればわかる

692: 2017/10/29(日) 10:33:35.11 ID:ezK1BBeT0.net
>>683
これが普通の女性の感覚だと思う
ある意味で当選出来た山尾は化け物だと思う

713:2017/10/29(日) 10:40:33.25 ID:hn8S1h7TO.net
>>692
奇跡の人山尾

949:2017/10/29(日) 11:47:13.55 ID:8uhFzP3L0.net
>>692
選挙区がバカなだけだろ？

700: 2017/10/29(日) 10:37:32.32 ID:iUCOhMBi0.net
>>662
関与した事実があるかのような発言は確認してますが、違うんですか
だとしたら随分紛らわしいんですね
https://jisin.jp/serial/社会スポーツ/POL/23539

>>668
>政府
ちょっと仰る意味を解しかねますが

739: 2017/10/29(日) 10:49:24.96 ID:ff0lMrFS0.net
議員辞職しろと言っているやつ等は
自民党の今井参議院議員や中川嫁に対しても言っているのであろうか？
そんな保守系のまとめサイト見たこと無いけどなーｗ

753:2017/10/29(日) 10:52:53.69 ID:FYdbUlBW0.net
>>739
俺も議員辞職はガソリンプリカ詐欺が原因でおススメだが

793:2017/10/29(日) 11:00:52.96 ID:mFWH4Ucd0.net
>>739
日本死ねが嫌なんだが
そいつらが日本死ねと言ったのかね？

927:2017/10/29(日) 11:37:39.26 ID:KHjgl8j00.net
>>739
不倫はともかく犯罪者を国会議員にしたらいかんぜよ。

766: 2017/10/29(日) 10:55:51.03 ID:NUQSPEPP0.net
私生活ではなく、
公務で議員を選ぶ、
そういう良心がこの選挙区では上回ったということでしょう。
外野が何を言っても無駄。
選挙民が選出した正統性を帯びている。

806:2017/10/29(日) 11:05:02.30 ID:2cHaFgwC0.net
>>766
その公務()とやらが、マスゴミ様のケツ持ちでの｢日本死ね！｣とダブスタ与党批判という無能クズっぷり。そしてダブスタと油泥棒に罪悪感を一切感じない人間性w
投票した人間の知能と良識が知れますなぁ～♪

779: 2017/10/29(日) 10:58:46.87 ID:NUQSPEPP0.net
>>774
自分の意思と違う投票結果が出る度に愚民だ愚民だと言えば、
自分が賢くなったつもりになれる人もいるようだ。

798:2017/10/29(日) 11:01:54.93 ID:OksWgycf0.net
>>779
自民の男性の不倫問題ではマスゴミは報道しまくったが、パコリーヌはいまいちだったな 高齢者はテレビの影響を強く受けるからもっと報道すれば800表なんて簡単に覆ったな

816:2017/10/29(日) 11:06:53.20 ID:2cHaFgwC0.net
>>779
自民党が圧勝して自民党に投票した人々を罵ってる輩にも、同じ事を言っておやんなさいw

918: 2017/10/29(日) 11:35:56.30 ID:cyhgHwtv0.net
>>911
肉屋を支持する豚よりはましだ。

932:2017/10/29(日) 11:39:43.75 ID:iUCOhMBi0.net
>>918
なんかこう、或る種の怨嗟や特定イデオロギーに凝り固まるって、おっかないなーと
そういうおきまりのレス見つけるたびにおもうんですよ
悪性の病原体とおんなじだ、そういうのは

933:2017/10/29(日) 11:39:55.97 ID:2cHaFgwC0.net
>>918
また出たか、国民を豚呼ばわりするゴミクズがw
そんなだから、お前が贔屓にする政党はまるで選挙に勝てないんだよ。まあ、その方が助かるがw

924: 2017/10/29(日) 11:37:15.28 ID:q6uM/IFk0.net
>>900
俺やお前らが支払い続けていた年金の掛け金は
莫大な株券に化けている。
自民党政権の成果や、「市場の信認」をアピールするために買い続けた結果だ。
それを売れば良いだろ？
それをせずに市場操作を続け
「あ、お前ら年金支給、75歳からね？」
軽く言ってくれる。

938:2017/10/29(日) 11:41:54.87 ID:2cHaFgwC0.net
>>924
民主党政権でも年金で株を買ってたぜ？
スッたようだがなw

940:2017/10/29(日) 11:42:48.30 ID:kGk/Ez3+0.net
>>924 俺らが貰う時は良くて85とかぢゃねーの？夢見てんなよw

941:2017/10/29(日) 11:43:12.85 ID:FYdbUlBW0.net
>>924
ホリエモンみて分かるとおり
ファンドがデタラメに儲かってるが
製造業は大変だ
ソニーシャープ東芝パナソニックキャノン、いっぱい危機を迎えてるのを思い出せ

943:2017/10/29(日) 11:44:43.92 ID:kGk/Ez3+0.net
>>924 まあ民主にやらしといたら、元払いの親方日の丸から無くなるからよw

【【無所属】山尾さん、したたか戦略で劣勢覆す　高齢層逃さず政権批判票確保 】の続きを読む

【渋谷】ハロウィン渋谷大パニック、厳戒態勢で笛鳴り響く★５

2017年10月30日

• カテゴリ:

  情勢

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509255429

1: 2017/10/29(日) 14:37:09.27 ID:CAP_USER9.net
モデルプレス 2017年10月28日 18時41分
http://news.livedoor.com/article/detail/13814263/
【ハロウィン／モデルプレス＝10月28日】31日にハロウィン当日を控え、週末の28日、早くも東京・渋谷にはハロウィンを楽しもうという若者たちが集結。渋谷駅前はパニックと化している。
【さらに写真を見る】渋谷スクランブル交差点、すでに警察官が厳戒態勢
今年は31日が平日火曜日とあって、金曜の夜からフライング気味の盛り上がり。あいにくの雨となったが、JR渋谷駅前からスクランブル交差点、センター街にかけて人が溢れかえっており、18時現在、すでに真っ直ぐ歩くのもままならないような状態だ。
◆今年も状況に応じて歩行者天国に
警視庁では、昨年から駅前のスクランブル交差点付近から道玄坂下交差点で分岐する2区間で車両の流入を規制し、歩行者に開放する交通規制を導入。今年も31日まで各所でイベントが行われることから、混雑状況に応じて歩行者天国を実施する予定。
スクランブル交差点では、18時時点ですでに（以下略）

23:2017/10/29(日) 14:43:12.03 ID:D2GialmH0.net
>>1
営業益５千億円超、ソニー社長「十分狙える力がついた」　エレクトロニクス再生　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000526-san-bus_all
【経済】任天堂株、時価総額16位に浮上　武田薬品や日産抜きみずほFGに迫る　東証１部　
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL26HU2_W7A520C1000000/
【日立製作所】　危機から　一転好調へ。選択と集中に　M&Aを活用
https://maonline.jp/articles/hitachi0099
三菱電機「強いものをより強く」で会社絶好調！【前編】売上高過去最高！ 利益率業界トップ
http://blogos.com/article/174989/
パナソニック、売上高が1兆8826億円　円安基調受け業績見通しを上方修正　←new！
https://japan.cnet.com/article/35096005/
いっぽう韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）

70:2017/10/29(日) 15:00:11.88 ID:0dqJAHbH0.net
>>1
日本人には関係ないだろ死ね

102:2017/10/29(日) 15:23:02.85 ID:XkfLKWbz0.net
>>1
【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】自民、ＧＤＰも歪曲。大本営発表、本格始動【安倍友】★2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1509257436/l50
h9w

698:2017/10/29(日) 19:47:28.15 .net
>>1
楽しく
騒ぐ
リア充の
若者に
嫉妬する
スレ
でつね
笑
🎃

708:2017/10/29(日) 19:59:01.65 ID:+upQH8oP0.net
>>1
名前をエロウィンに変えて１番エロいコスプレの女が優勝にすれば男は嬉しい。

8: 2017/10/29(日) 14:40:18.49 ID:FfLp0BeV0.net
何の収穫もないトンキンで収穫祭
トンキンって、すべてニセモノ、取り寄せモノ、パクリ文化だもんな(哀)

512:2017/10/29(日) 17:52:52.43 ID:5QPd/nyc0.net
>>8
東京に来れなくて悔しいね

992:2017/10/30(月) 02:41:25.24 ID:R6xFsvrP0.net
>>8
DQNを集めて点数収穫出来るやん

12: 2017/10/29(日) 14:40:44.24 ID:65vV0One0.net
毎年、
渋谷だけだな
話題になるの

718:2017/10/29(日) 20:06:47.04 ID:r7vjSAA+0.net
>>12
> 毎年、
> 渋谷だけだな
> 話題になるの
おっぱい触り放題だから
まず捕まらない

28: 2017/10/29(日) 14:43:57.62 ID:/Gk91RMH0.net
かつて児童たちは山口組本部へ行ってイタズラをして菓子を貰ってました
平和な時代にねｗｗ
http://articleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2016/9/9/9904e453aa410bafd4b4615f21f02a1a74757d5d1477999033.jpg
https://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/2/2/2255c0a4.jpg
、・・・

615:2017/10/29(日) 18:33:48.48 ID:oNVlQ6/60.net
>>28
ほのぼのし過ぎてﾜﾛﾀ

654:2017/10/29(日) 19:14:05.84 ID:3nwg+1jG0.net
>>28
アナ雪のコスチュームだから最近じゃないのか？

31: 2017/10/29(日) 14:44:11.05 ID:2WaHcPnD0.net
それより何より、
おいらは１０月末が誕生日なんだけど
その頃売ってるのは、ハロウィンを意識した化け物チックでグロテスクなケーキばかりで
縁起くそ悪いの何のって…orz

61:2017/10/29(日) 14:57:14.57 ID:wFbGdZXz0.net
>>31
高級なお菓子屋さんだと、普通の奴も売ってるはず

616:2017/10/29(日) 18:37:10.33 ID:0Y+zmeNM0.net
>>31
ハロウィン需要で忙しいからお前のケーキ後回しな

788:2017/10/29(日) 21:43:29.82 ID:Kv4EAVw90.net
>>31
誕生日か。
お前がこの世に産まれたシーンもネチョネチョのグチョグチョだったろう？
ならば、丁度良い塩梅じゃないかね。
フライング気味だが、誕生日おめでとう。

792:2017/10/29(日) 21:49:39.16 ID:2aCjsdIP0.net
>>31
おめでとー
うまいケーキ食えよ

110: 2017/10/29(日) 15:28:13.27 ID:IdZHK+aY0.net
こんなもんを流行らそうとする日本のマスゴミ↓
ワザとやってんのか？

●ハロウィーンの起源 　ドルイド教の残酷な生贄儀式
https://youtu.be/kWwAPIcAXxY?t=21
■紀元前900年ごろ、非常に凶暴な遊牧民族のケルト人がブリテン島に侵入しアイルランドや
スコットランドに広がっていった
■古代ケルト人の習慣が現代まで続いたのは、キリスト教カトリックに公に認められ
日常に組み入れられたから。
■キリスト教布教のため、異教徒を強引に改宗させるのではなく
異教徒の祝日や慣習を残したままキリスト教化して存続させることが有効と考えた。
■サムハイン祭（ハロウィーン）とは、ドルイド信仰（ケルト人の土着信仰）における悪魔を祝うための祝祭。
　期間は10月29日から10月31日の3日間の火祭り
■ハロウィーンの生贄儀式の場所＝ストーンヘンジ
　有名なストーンヘンジは神殿、天文台、そして生贄の場所でもあった
　イギリスにあるストーンヘンジの周囲から4000人分の人骨が発見されている
　ブリテン島には数百のストーンヘンジがあり
　4000人の人骨が出たストーンヘンジの規模はそれらの中ではかなり小規模な部類である
■10月29日ごろから31日に祖先の精霊が蘇ると信じられていた
　祖先が子孫に会うためにやってくるが、これらの霊が良いという保障はなかった
　これらの霊を迎えるためにドルイトは恐ろしいマスクをかぶり悪霊をコントロールしようとした
　これがハロウィーンの仮装・コスプレの起源

■ハロウィンで家や店の前に置くカボチャは
　悪霊がカボチャを通して働き家の中に進入するためだという
　世間一般のハロウィンの伝承ではこのカボチャは悪霊の進入を防ぐためといわれているが
　それは巧妙な罠であり、実際には間逆。

■仮装をする人は、本来自分が持っている自己認識を薄めるか失うことになり
　そこへ悪魔と同化する仮装をすることによって、悪霊と同化するのだと言う

115:2017/10/29(日) 15:30:20.13 ID:iOKuJfAo0.net
>>110
やっぱ日本の破壊工作イベントだな
そのうちイエスキリストでも拝むイベント作るんじゃねーの

144:2017/10/29(日) 15:41:05.76 ID:2WaHcPnD0.net
>>110
対抗策はないこともない
日本には、怨霊や悪霊を神として祀って
強力な守護神とする独自の御霊信仰がある
それで悪霊を善霊に変えてしまえばよろしい

182:2017/10/29(日) 15:57:29.80 ID:Pt1gaOkn0.net
>>110
土着の宗教を悪魔扱いする時点でキリスト教圏な考え方だけどな
ケルトは多神教、キリスト教は一神教なのでケルトの神は全て悪魔扱い
ケルト神話の最高神とかおどけた面白い神なんだけどな
あとカボチャはケルトではカブな
アメリカに入ってきてから削りやすいカボチャになった

142: 2017/10/29(日) 15:40:25.67 ID:iOKuJfAo0.net
>>135
日本人女を奴隷にしてヨーロッパに送り込んだもんな
日本の教科書では白人に遠慮して教えないけど

224: 2017/10/29(日) 16:10:56.50 ID:qu/1MTWy0.net
>>142
それだけじゃなくてキリスト教って、この世で最も多くの人を虐殺した宗教だろ

234:2017/10/29(日) 16:13:56.37 ID:iOKuJfAo0.net
>>224
その流れが反捕鯨やファシズムのナチスドイツなんだろうな
ほんとにキリスト教は他の文化や文明を認めなくて排除する
イスラム原理主義と同じだ

267: 2017/10/29(日) 16:28:50.34 ID:iOKuJfAo0.net
>>239
やっぱり無宗教が最適なんだな

882:2017/10/29(日) 23:07:27.24 ID:1DDputLA0.net
>>267
天皇崇拝する日本教があるだろ

278: 2017/10/29(日) 16:37:41.37 ID:IdZHK+aY0.net
>>267
無宗教も危険だぞ
社会主義は神様なんかいらないっていう無神論を
社会システムにしてスタートして失敗
人間はちっぽけだから心が弱ることもある、病気になったり事故にあったり
そのときに何がしかにすがりたいとなって、結局、変な新興宗教とか健康食品とかに
引っかかってしまうんだな
無害に近い信仰、べつに寺や神社に参らなくても日本の神様に
ありがとうございますと日々感謝していれば良いのだと思う
そうでないと、カラッポだと、こういうハロウィンとかに引っかかる

284:2017/10/29(日) 16:41:02.24 ID:vrTLYpQK0.net
>>278
自分こそ一番賢くすぐれていると根拠なく思い込めるのは、ゆとりの長所かもなｗ

299:2017/10/29(日) 16:48:05.92 ID:KxPIFXUj0.net
>>278
天照大神とトイレの神様は信じてるよ
信仰はしないが

346: 2017/10/29(日) 17:01:19.67 ID:rj2vnrzI0.net
>>345
USJは本当にうまくやったなと思うわ
本気で怖いの楽しみたい人から、コスプレ楽しみたい人まで
幅広く対応した

374:2017/10/29(日) 17:11:35.52 ID:iO3Si7Ja0.net
>>346
USJはエロがない

389: 2017/10/29(日) 17:16:06.95 ID:vrTLYpQK0.net
>>383
この手のコスプレの本場は日本なんだが。

399:2017/10/29(日) 17:18:06.51 ID:1jKeGEFa0.net
>>389
いやブラジルが本場です

430: 2017/10/29(日) 17:27:28.20 ID:pUuHoYqo0.net
>>346
そうなんだ？USJは柔軟な対応で成功した訳だ。
ところでアメリカ人でも良識ある人や、それなりに良い地位に居る人は、馬鹿騒ぎになりそうなハロウィンイベントは避けてるね。
そして彼等は、節度を持って楽しめそうなハロウィンイベントだけに参加してる。
知り合いのアメリカ人数人が『無節操に騒ぐイベントは絶対にトラブルが発生するから行かない』と言い切ってた。
公共の場で迷惑掛けてまで騒ぐ様な人達は、日本もアメリカも似たような層なんだろうね。

437:2017/10/29(日) 17:29:12.43 ID:1jKeGEFa0.net
>>430
カリフォルニアのウエストハリウッドは世界最大のホコ天ハロウィンパーティーやってるよ

441:2017/10/29(日) 17:30:30.56 ID:vrTLYpQK0.net
>>430
いや、アメリカの「トラブルが発生」とゆーのは、人が死んだりするのだよ
日本では、ハロウィンに渋谷に行っても、ふつう生きて帰ってこられる

477: 2017/10/29(日) 17:41:54.45 ID:BFPtM+Vr0.net
本来のハロウィンはコスプレ祭りでないのだがw
日本のハロウィンはオリジナルハロウィンで、本場と違う。
飾りつけにしても、日本はジャック　オ　ランタンが数多く飾られているけど、
本場はそんなに飾られていない。
蜘蛛と蜘蛛の巣を飾らないとハロウィンではない。

482:2017/10/29(日) 17:44:33.71 ID:vrTLYpQK0.net
>>477
お前のゆー「本来」とか「本場」とか、いったいどこのことなのさ

488:2017/10/29(日) 17:45:40.33 ID:Oiu9iWld0.net
>>477
こいつら元が何でも関係ないだろ
サッカーだろうが国会議事堂前だろうがバカみたいな乱痴気騒ぎができればなんでもいい
ましてや元のポリシー台無しにしてやりたいことやってる時点でお察し

496: 2017/10/29(日) 17:48:14.60 ID:x+rs9xyT0.net
コスプレイヤーの本気度が違うからな
コミケとこれは
レイヤー
https://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/e/6/e60d17b2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CBCjQB2UgAAjRSl.jpg
https://i.ytimg.com/vi/uCLM4gkwgrM/hqdefault.jpg

504:2017/10/29(日) 17:50:56.30 ID:1u++uSXd0.net
>>496
これもう変身じゃねーか

519:2017/10/29(日) 17:55:09.96 ID:6vDLz2G30.net
>>496
こう言うの、詐欺罪で逮捕して欲しい。

597:2017/10/29(日) 18:20:20.38 ID:MCP8mPYl0.net
>>496
可愛い女のコスプレ？

511: 2017/10/29(日) 17:52:48.11 ID:8aiMTg3R0.net
この雨の中渋谷に繰り出してるの…？

516:2017/10/29(日) 17:54:16.60 ID:Oiu9iWld0.net
>>511
むしろ雨の中やった、とかいう謎の自己満達成感に満たされてるんじゃない？

520:2017/10/29(日) 17:55:41.57 ID:PVgGqHkL0.net
>>511
昨日もまばらだったから、今日はもっと少ないと思われ。

527: 2017/10/29(日) 17:57:44.22 ID:x+rs9xyT0.net
>>513
今の渋谷
http://pbs.twimg.com/media/DNSx-ADVAAAg2px.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DNSgANLVAAEivls.jpg
昨日
http://pbs.twimg.com/media/DNOer_3U8AAIfIV.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DNOer_5UIAEEnzX.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DNOer_3U8AEiCya.jpg

628:2017/10/29(日) 18:48:47.13 ID:Rth1eLjT0.net
>>527
ゾンビメイクってボコられてレイプされても誰も気づかなそう

646: 2017/10/29(日) 19:05:23.14 ID:8OZhygYP0.net
ハロウィンの由来も知らんガキどもは見てるだけで憐れ

650:2017/10/29(日) 19:09:57.94 ID:vrTLYpQK0.net
>>646
そんなネット検索で10分もかければ簡単に得られる程度の知識、
持ってようが持ってまいが哀れでも何でもないわい

662:2017/10/29(日) 19:22:18.09 ID:t2PZqPaJ0.net
>>646
たいそう意味有りげな事言ってるけど
ケルトの新嘗祭とお盆、大晦日が合わさった様なものだよ？
収穫祭の由来は～とか語り出す奴いたら逆にうざいでしょ？

729:2017/10/29(日) 20:15:10.64 ID:MCP8mPYl0.net
>>646
日本なら神社の秋祭りだよなー

【【渋谷】ハロウィン渋谷大パニック、厳戒態勢で笛鳴り響く★５ 】の続きを読む

アートコーポレーション元従業員「引越事故賠償金」で11万円以上天引き…給与明細はマイナスに　アート側は「問題ない」★2

2017年10月30日

• カテゴリ:

  社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509269050

1: 2017/10/29(日) 18:24:10.02 ID:CAP_USER9.net
　「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。
https://twitter.com/stknochi/status/919119238173822977
　投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。
　このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。ほんとこ（以下略）

22:2017/10/29(日) 18:30:35.00 ID:cVowi/vQ0.net
>>1
ところでこの人は、裁判起こして取り返そうとか
そーゆーのはなし？晒したから満足して終わり？

27:2017/10/29(日) 18:32:17.37 ID:Y2wWX+Is0.net
>>1
中央大学法学部以下の存在である
大阪大学法学部
神戸大学法学部
大阪市立大学（笑）法学部
に支配されている関西の企業はどうしようもないね

30:2017/10/29(日) 18:33:04.59 ID:FnxOnvZr0.net
>>1
そんだけ物を壊してるってことだろ
そして確実に取れる給与から天引きしてもまだ足りないってこと
そもそも1.5万円の遅刻早退欠勤がなければマイナスにもなってない
こいつの業務態度悪すぎないか？

109:2017/10/29(日) 18:45:37.00 ID:fmm4nMKK0.net
>>1
>>54
アートじゃ無いけど暴行動画
https://www.youtube.com/watch?v=VOrEbWtPBQ4

214:2017/10/29(日) 19:03:23.35 ID:E9WpiMbt0.net
>>1
住民税が引かれていないんだが

264:2017/10/29(日) 19:13:44.20 ID:sbmpbqkB0.net
アートがブラック企業というより
>>1って何回もミスしてる（上限3万で11万とか、どんだけ学習能力ないんだよ。しかも毎月1.5万上乗せあったようだし）
＆辞める覚悟があったかも知らんが無断欠勤もする社員
会社が気の毒だわ
　

272:2017/10/29(日) 19:15:57.26 ID:psK6z4NS0.net
>>1
基本給53,600円って最低賃金より低いよね
最低賃金法には触れてんじゃねーの？

347:2017/10/29(日) 19:31:38.42 ID:0/qCk4jq0.net
>>1
何壊したんだ？
高価な物持ってそうな家の荷物は丁寧に扱わないとダメだろ

404:2017/10/29(日) 19:45:22.84 ID:TAoGxCiJ0.net
>>1
あんな仕事だったら、月80万は欲しいな。
俺はそれでもやらないけど。。

417:2017/10/29(日) 19:49:44.16 ID:ujeFXPUO0.net
>>1
大手でもブラックか。もう終わってんなこの業界は。

432:2017/10/29(日) 19:55:27.60 ID:dFsjvy8X0.net
>>1
>「問題ない」
うわぁ・・・

444:2017/10/29(日) 19:59:16.11 ID:flB638Gt0.net
>>1
社長が児童買春したアート引越センターか

480:2017/10/29(日) 20:09:02.80 ID:17+4pyh+0.net
>>1
基本給より残業代の方が高額というか
基本給安い
中国人にバカにされそうなぐらいな低賃金

482:2017/10/29(日) 20:10:06.54 ID:kTVtZF1k0.net
>>1
業界最大手「アート引越しセンター」、寺田寿男会長を襲った「少女セックス・スキャンダル」
http://outlaws.air-nifty.com/news/2010/05/post-1f55.html

498:2017/10/29(日) 20:14:01.37 ID:17+4pyh+0.net
>>1
いつから北朝鮮になったの？
と思うぐらいヒドイ

564:2017/10/29(日) 20:32:00.18 ID:S0iJ6Ejw0.net
>>1
こいつがただのクズなだけじゃん

795:2017/10/29(日) 21:34:30.49 ID:UkLTGrSC0.net
>>1
問題ないわけねーだろ
キチガイかよ

804:2017/10/29(日) 21:38:54.66 ID:fmm4nMKK0.net
>>1
の佐藤君は本気で生活保護を考えているのかも知れん
20代で妻子持ちみたいだが・・・

915:2017/10/29(日) 22:24:53.63 ID:yJbTBkT60.net
>>1
ってか厚生年金が本人全額負担とか違法だろこれ

2: 2017/10/29(日) 18:24:45.15 ID:CAP_USER9.net
>>1 続きです
■廣江弁護士の見解
　一般的には、判例上「使用者が、その事業の執行につきなされた被用者の加害行為により、使用者としての損害賠償責任を負担したことに基づき損害を被った場合には、使用者は、その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、その他諸般の事情に照らし、
損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度において、被用者に対し、前記損害の賠償または、求償の請求ができるものと解される」（最高裁判所昭和51年7月8日判決）という枠組みが採用されており、結論的には、犯罪行為や故意の不法行為を除くと、労働者の損害賠償義務を否定するか、5～10パーセント程度に限定したり、重過失がある場合でも、4分の1～2分の1程度に限定しています。
　詳細は割愛しますが、アートコーポレーションの引越事業に関する事実関係をこの判例の枠組みに沿って検討すれば、引越作業員の損害賠償義務は、否定されるか、又は、否定されないにしても、かなり限定されるべきという結論に至ると考えられます。
　アートコーポレーションの引越事故賠償金を巡っては、今月10日にも元従業員が天引きされた賠償金などの返還を求め横浜地裁に提訴したことが報じられており、トラブルが相次いでいます。
おわり

132:2017/10/29(日) 18:49:13.74 ID:tN+J3LH80.net
>>115
すべて禁止せよ、とはなってない
>>2とかhttp://www.jil.go.jp/hanrei/conts/056.htmlを読め
ただ労基に駆け込んでも基準法違反とは言い難いので対応は多分してくれない
裁判所に行くしかないな

257:2017/10/29(日) 19:12:34.42 ID:GhLkpKc80.net
Yahooトップになっていてワラタ
>>2
これアートは早めに誤ったほうがいいな
弁護士の見解見てもまずそうだから

402:2017/10/29(日) 19:44:54.93 ID:b/d/bnOp0.net
>>2
弁護士も尤もらしいこと言ってるけど
天引きは違法なはずだろ。
渡す前に差っ引くのは。

983:2017/10/29(日) 23:32:51.14 ID:tN+J3LH80.net
>>975
15000円の受け取りはむしろ損害賠償額の予約とみなされる危険が高いな
法的には逆にあぶない
いずれにせよ>>2にあるようにこの件が
「その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、
　加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、
　その他諸般の事情に照らし、
　損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度」かどうかだ
争えばかなり細かい争いになる

4: 2017/10/29(日) 18:26:23.87 ID:Hl2mHZz70.net
前回の引越しアート使ってたわ
次はアートとアリさんとサカイは除外確定だわ

111:2017/10/29(日) 18:45:56.76 ID:QbciAIbD0.net
>>4
どこも一緒だよ

323:2017/10/29(日) 19:26:56.70 ID:DkUSAF9u0.net
>>4
その三社を除外したら選択肢がなくなる…

934:2017/10/29(日) 22:54:40.65 ID:+A2mW0Cs0.net
>>4
どこ使えばいいんだろうな
持ち家だから引っ越す事はないだろうが

19: 2017/10/29(日) 18:29:59.79 ID:8v3zu1rI0.net
賠償予定の禁止って16条にある労基法の基幹だろ

21: 2017/10/29(日) 18:30:18.62 ID:T04zqJI30.net
まともな引っ越し業者ってどこ？
アートだめ
アリさんダメ
サカイは？

31:2017/10/29(日) 18:33:08.73 ID:JC8Gu3/D0.net
>>21
引っ越し専業はやめとけ

911:2017/10/29(日) 22:23:46.30 ID:3nwg+1jG0.net
>>21
事件起こしてないところがイイなぁ
ストレス溜めてる人は怖い

59: 2017/10/29(日) 18:38:42.12 ID:oDwXuzbb0.net
普通、荷物保険に入っているから個人負担なんてほとんどないはずだろ。

71:2017/10/29(日) 18:40:29.95 ID:ZM3ryLDZ0.net
>>59
２重帳簿で二度美味しいんだよ。
保険会社からも 従業員からも 取ること出来るだろ。
倍々ゲームだぞ。事故の度に喜んでる。

175:2017/10/29(日) 18:57:13.17 ID:azUT/jl30.net
>>59
無知バカ発見

64: 2017/10/29(日) 18:39:21.87 ID:FnxOnvZr0.net
>>1
前スレで分かりやすいレスがあったので
112 名無しさん＠１周年 2017/10/29(日) 15:42:53.26 ID:JW8A9cUt0
>>19
今回の場合複数の事故起こして無断欠勤の挙句退職したから残金が引かれただけだよ
しかも退職月は1ヶ月出勤してないのに基本給は支給されてるから
制度的には
・賠償制度は褒章制度とセットで社員の同意で実施
・同意した社員には毎月15000円が給与に上乗せ支給
・過失で事故を起こしたら1件30000円を上限に賠償(損害額がどんなにでかくても1件の上限は30000円)
・複数の事故が重なっても給与で引かれる上限は月3万円まで
もし賠償に納得できないなら最初から同意しなきゃいいだけ
15000円は貰っといて賠償はしませんとか通人よ

140:2017/10/29(日) 18:50:09.82 ID:DZ5ASfip0.net
>>64
制度的には
・賠償制度は褒章制度とセットで社員の同意で実施
・同意した社員には毎月15000円が給与に上乗せ支給
・過失で事故を起こしたら1件30000円を上限に賠償(損害額がどんなにでかくても1件の上限は30000円)
・複数の事故が重なっても給与で引かれる上限は月3万円まで

２年間勤務したといってるから、３６万円上乗せ手当受給
今回辞めるにあたって請求されたのが１１万円
むしろ制度のお蔭で得してるじゃんｗ

179:2017/10/29(日) 18:58:15.55 ID:azUT/jl30.net
>>64
バカ乙
ネラーは3行以上読めないから無意味

112: 2017/10/29(日) 18:46:23.39 ID:If+DGBhw0.net
ブラック企業で働くと、この手の話はいくらでも出てくる
工場のライン作業でも、イレギュラーで出た損害を従業員に責任転嫁して給与から天引きするなんて話もザラにある

117:2017/10/29(日) 18:47:21.35 ID:fmm4nMKK0.net
>>112
引越し暴力という名の集団ｗ

151:2017/10/29(日) 18:52:47.21 ID:UXzkyQxe0.net
>>112
ラインでそんなとこあるかよw

115: 2017/10/29(日) 18:46:48.62 ID:1rrQLsqr0.net
労働者に対する損害賠償自体全て禁止せよといった考えは同意できないな
もしそうなったら嫌がらせでわざと損害おこす奴がたくさん出てくるよ

123:2017/10/29(日) 18:47:58.35 ID:Ypurzpqv0.net
>>115
故意はと過失は今でも区別されている

132:2017/10/29(日) 18:49:13.74 ID:tN+J3LH80.net
>>115
すべて禁止せよ、とはなってない
>>2とかhttp://www.jil.go.jp/hanrei/conts/056.htmlを読め
ただ労基に駆け込んでも基準法違反とは言い難いので対応は多分してくれない
裁判所に行くしかないな

142:2017/10/29(日) 18:50:21.66 ID:7jP4zABt0.net
>>115
故意認定されたら従業員側にも賠償責任はあるよ。
通常の業務の範囲で過失で起きた案件についてはほぼ認められないけど。
認められるにしても個別の案件について損害額、作業に従事していた人数、過失割合に基づいて個別に賠償額を確定させなければならない。
1件につき3万とか、そういう算定は認められてない。

152:2017/10/29(日) 18:53:14.98 ID:UPHZSGc20.net
>>115
＞嫌がらせでわざと損害おこす
そうなる前に，何度か起こせば現場から外せばいいだけ。
これとは別だが，営業で，取引先との連絡ミスとかで何百万もの損害与えたら，ソイツが払うのかよ。

137: 2017/10/29(日) 18:49:50.84 ID:UXzkyQxe0.net
これが労基的にアウトじゃないっていってるやつは
無職又は自分自身もブラックで働いてるのかな？
アート引っ越しセンターじゃなくてアウト引っ越しセンターに改名しろw

147:2017/10/29(日) 18:51:55.27 ID:tN+J3LH80.net
>>137
労働基準法としてアウト、とは言えないと思う
信義則違反だ

163:2017/10/29(日) 18:55:53.19 ID:n1BfziaF0.net
>>137
１に、基本的にアウトじゃないことは書いてある。
記事に書いていない事実によって場合によってはアウトになる。
それ以上の確定的な結論なんて出せないよ。

237:2017/10/29(日) 19:09:05.59 ID:azUT/jl30.net
>>137
おまえ頭悪そ以前の問題だなｗ　ｶﾜｲｿｳﾆｗ

317: 2017/10/29(日) 19:25:41.45 ID:py8PmUqN0.net
最近勉強したが罰則的天引きって如何なる理由があっても違法だった様な気がする

348:2017/10/29(日) 19:31:52.05 ID:tN+J3LH80.net
>>317
それは勉強が浅い
社労士も受からないぞ

359:2017/10/29(日) 19:33:54.36 ID:n1BfziaF0.net
>>317
債権の発生理由が如何なるものであっても違法と勘違いしてるぞ。
同意があれば適法。

340: 2017/10/29(日) 19:29:58.24 ID:Tcus1PgR0.net
もう日本の労働環境はむちゃくちゃだな
法が機能してる国で働きたい

352:2017/10/29(日) 19:32:41.71 ID:4oSPgSkv0.net
>>340
どうぞw
でもすぐ帰って来ると思うよ
底辺にこんな優しい国ないから

357:2017/10/29(日) 19:33:47.96 ID:iYoea7/Z0.net
>>340
こんなに労働者が守られている日本で働けないなら外国はもっと無理だろ

400: 2017/10/29(日) 19:43:15.64 ID:91uRyzW00.net
こんなことするたびにブラック企業のレッテル貼られるって
経営者はわかってるんだろうか？

434:2017/10/29(日) 19:55:29.40 ID:VhMVlGAe0.net
>>400
>>338 参照

440:2017/10/29(日) 19:57:08.93 ID:vD6j34520.net
>>400
ただ、会社が全責任を取ります。
ってやると、多少壊れてもいいやという社員が出てくる。
元々が底辺労働者の受け皿として存在している業界なので、そういうスレた人も多いのよ。
そういう人たちへのある程度の歯止めとして導入しているんだと思う。
「自分が損をする」となると、丁寧になるからね。

411: 2017/10/29(日) 19:48:06.53 ID:MkUB0YhX0.net
>>400
引っ越し屋で働いてみそ。
接客業で肉体労働
日本の狭い道でトラックを道路塞がないで停める能力
ドアから出ない大型家具をバラしたり組み立てたり
縦型洗濯物を取り外したり再設置したり
こんなに苦労しても、家具や皿が割れたら
客からクレームきて、弁償だからな
思わず、お前ら自分で運べよ。と

531: 2017/10/29(日) 20:23:50.81 ID:aVrK/88c0.net
これは元従業員がアカンやろ
人様のものどんだけ壊しまくってるん？
引っ越しで運ぶものは必要な物と思いでの詰まった物だよ。

536:2017/10/29(日) 20:24:52.70 ID:E6MU+hli0.net
>>531
だからといって個人に損害負担とか罰金とかあり得んわけで…

551:2017/10/29(日) 20:28:27.81 ID:kV9Lfp2f0.net
>>531
物なんかより従業員と会社の繁栄が一番じゃ

556:2017/10/29(日) 20:29:08.66 ID:0C9q9WUv0.net
>>531
製造業なら１億損出しても給与天引きは無いけどな　人手足りないし
ま引っ越しは本当に真のブラックだと思うよ
あれだけキツイけど技術も知識も何も要らない　最低賃金　よくアウアウアーが働きに来てる

570: 2017/10/29(日) 20:33:33.26 ID:tN+J3LH80.net
今は知らないが昔は引っ越しと言えば
建設業と同じで朝ドヤ街に人夫集めにいく商売だったからなあ
だいぶ近代化はされたんだろう
でもアートって値段高くない？

579:2017/10/29(日) 20:35:40.87 ID:fmm4nMKK0.net
>>570
流石に正社員になるには、履歴書不要では無いが、アルバイトから始めるのなら
履歴書なんて要らないｗ
配送・配達どこでも同じ
大卒とかでも続くか続かないか分からないしな

586:2017/10/29(日) 20:37:42.40 ID:vD6j34520.net
>>570
客に対する愛想が良くなったよ
少なくとも、引っ越しを指揮する人の愛想は大分いい
それ以外は・・・マンパワーって重要ですね

596:2017/10/29(日) 20:39:54.09 ID:HisK9zsb0.net
>>570
一度アートで引っ越したけど
役立たずがエプロンサービスできて
ノロノロで片付かないまま帰られたわ。
あれからアートは頼んでない。
タンスとかの傷みはなく、家具配置や皿が割れたとかはなかったね。
そういう面ではありさんは、酷かったわ

574: 2017/10/29(日) 20:34:48.90 ID:moUyODoM0.net
もーほんと、パヨクにしても野球バカにしてもこのクズにしてもそうだが
仕組みに文句があるなら、まず自分が恩恵を受けた段階で言え！
自分が恩恵を受けてる間はダンマリで、いざヘマうったら突然ギャーギャー騒ぎ出すとか
人間として恥ずかしくないんか…

580:2017/10/29(日) 20:36:01.66 ID:tN+J3LH80.net
>>574
それは企業も同じ
今まで働かせて恩恵被っておいて
過失で損害起こしたら従業員に金払えはないだろ、というのが
民法上の信義則
今回はそこが問われる

582:2017/10/29(日) 20:36:15.68 ID:E6MU+hli0.net
>>574
仕組み以前に法律が全てでっせ

603:2017/10/29(日) 20:41:26.84 ID:mmXXqYim0.net
>>574そんな綺麗事いうなら法律を先ず守りなよ。

622: 2017/10/29(日) 20:45:56.53 ID:3XNHOVsX0.net
誓約書があっても労働基準法にそぐわなければ無効になるんだろ
労働基準監督しょ　出番です

629:2017/10/29(日) 20:48:51.46 ID:hPzoVjPI0.net
>>622
おおーっと、労基君これを華麗にスルー

637:2017/10/29(日) 20:50:18.64 ID:tN+J3LH80.net
従業員の損害賠償について法律の整備が必要だ、とか
立憲民主党が言いそうだな
>>622
労働基準法や労働安全衛生法の何条に違反してるか言ってみろ
そうじゃないと労基は踏み込めない

651: 2017/10/29(日) 20:53:42.25 ID:tN+J3LH80.net
>>638
労働者の質が下がったんじゃなくて
賃金が下がって労働密度が上がったんだと思う
昔はもっと楽だった、ってみんな言わない？
>>641
だから労基法16条違反の問題じゃない
そんなこと言う弁護士はクビだ
アートが違約金条項も損害賠償額予定を定めてるのか？
実損を求償してるだけだよ

667:2017/10/29(日) 21:00:00.24 ID:moUyODoM0.net
>>651
いや、精神性の話な。
「ヘマやらかす労働能力の低さ」が問題なんじゃなくて、
「ヘマやらかした自分を恥じる事が出来ない精神の幼稚さ」が問題。

681: 2017/10/29(日) 21:03:47.03 ID:tN+J3LH80.net
>>677
俺はアートのことは知らないが
そんなことをクリアしてないでＣＭ出す会社は今時ないよｗ
しかもアートは経済界の重鎮だ
顧問弁護士もいるんだし

696:2017/10/29(日) 21:07:02.72 ID:tN+J3LH80.net
>>681
24条違反、という方が違反している証拠を出さないと
裁判では負けるんだぞ
そういうことすら知らないか

705:2017/10/29(日) 21:09:06.67 ID:E6MU+hli0.net
681 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/29(日) 21:03:47.03 ID:tN+J3LH80
>>677
俺はアートのことは知らないが
そんなことをクリアしてないでＣＭ出す会社は今時ないよｗ
しかもアートは経済界の重鎮だ
顧問弁護士もいるんだし

696 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/10/29(日) 21:07:02.72 ID:tN+J3LH80
>>681
24条違反、という方が違反している証拠を出さないと
裁判では負けるんだぞ
そういうことすら知らないか

728: 2017/10/29(日) 21:14:45.74 ID:olrW2KPr0.net
人を雇った以上はいかなる破損や事故が起きてもその全責任は会社が負うべき！！！
単に賠償保険に入っておけば済むだけのことであり
それが出来無いレベルの資金状況ならそもそも起業してはならない
他人の人生や生活まで含めてを雇うことの重みが分からない
バカ社長は経営や雇用する資格は無い！
この先において企業の無責任体質を絶対に許さないように！

734: 2017/10/29(日) 21:16:46.55 ID:n1BfziaF0.net
>>728
これを会社が負担したら、その分だけボーナスの総額が減って、真面目に働いてる社員が損する。

777:2017/10/29(日) 21:29:31.74 ID:LGTxIIi50.net
>>734
ならば労働者を雇わずに、親族だけで仕事をやってれば良いよ。

840: 2017/10/29(日) 21:52:08.98 ID:1Frgvwpq0.net
この業界も外国人を入れて回転させるしかないねwww
彼らは実質日給3000円で喜んで働くよんwwwwwww

845:2017/10/29(日) 21:54:28.99 ID:/cPPSCus0.net
>>840
その代わりお客さんの金品盗んでそのまま海外へ高飛び。
日本人ならどんなにブラックでも底辺でも期待できるレベルのモラルすらない。

884:2017/10/29(日) 22:06:17.36 ID:nDeYJQeN0.net
>>840
勤めるにあたり連帯保証人もしくは保証人書類にサインが必要なんだよ
外国人労働者w　無理無理

935: 2017/10/29(日) 22:55:48.75 ID:nzmTSV/20.net
ここで経営者の擁護してるのはどんな人達なんだろうな。
零細企業の経営者なのか、同じ奴隷として他の奴隷が反乱するのが気に入らないのか。

938:2017/10/29(日) 22:57:30.08 ID:n1BfziaF0.net
>>935
底辺の労働者だけど、頭のおかしい同僚とはいっしょに仕事したくない。

944:2017/10/29(日) 23:04:42.00 ID:0vd9pzdA0.net
>>935
そういうのもうやめたら？
どんだけ経営者に都合の良い設定が好きなんだよ

【アートコーポレーション元従業員「引越事故賠償金」で11万円以上天引き…給与明細はマイナスに　アート側は「問題ない」★2 】の続きを読む

【社会】性別変更後「元に戻したい」　同一性障害、こんな悩みも

2017年10月30日

• カテゴリ:

  社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509286275

1: 2017/10/29(日) 23:11:15.64 ID:CAP_USER9.net
性別変更後「元に戻したい」　同一性障害、こんな悩みも
朝日新聞：2017年10月29日21時01分
http://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171029002328_comm.jpg
性同一性障害特例法で性別の変更が認められた人の数

　自分は性同一性障害だと考えて戸籍上の性別を変えたが、やはり適合できず元に戻したくなった――。
性別変更をする人が増えるにつれ、こんな悩みを抱える人が出てきた。
再変更は現在の法律では想定されておらず、ハードルは高い。専門家からは「何らかの救済策が必要」との声も出ている。
　神奈川県茅ケ崎市の４０代元男性は２００６年、戸籍上の性別を女性に変えた。それをいま、強く後悔している。
家裁に再変更の申し立てを繰り返すが、「訴えを認める理由がない」と退けられ続けている。
　幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた。疎外感を抱いていた００年ご（以下略）

24:2017/10/29(日) 23:16:04.97 ID:ekMNBop/0.net
>>1
自分勝手すぎ
女性はみんな同じ条件で仕事を探してるんだよ

39:2017/10/29(日) 23:19:47.93 ID:hi2lKsxF0.net
>>1
だってただの思い込みだもん！

40:2017/10/29(日) 23:19:48.94 ID:9U8LVWBb0.net
>>1
要するにその程度の覚悟しかないただのワガママちゃんも少なくないということ
LGBT団体の程度の低い主張を見ると納得

64:2017/10/29(日) 23:24:23.58 ID:fe+Rh10H0.net
>>1
仕事ないからオネエ、オカマで笑い者になってエンタメで稼いでる人たちがいるのに差別だと仕事奪うやつがいるんだよな

73:2017/10/29(日) 23:25:28.69 ID:evu8iKkA0.net
知らんがな>>1

78:2017/10/29(日) 23:27:32.58 ID:1+LNTpxf0.net
>>1
あ～・・・まぁしゃーない面もあるだろ。
そこは乗り越えるべきだと思うわ・・・
性別を変えて戸籍も変えても余程元から華奢じゃないとおっさんっぽさは残るし・・・
　

125:2017/10/29(日) 23:33:09.21 ID:CCrIVUGG0.net
>>1
脳の障害は治らないから諦めろん

141:2017/10/29(日) 23:35:14.45 ID:gFMG0ics0.net
>>1
戸籍上、女だから女として扱わないといけなんだろ
トイレにせよ、更衣室にせよ
本人はそれで満足だろうけど、周りは迷惑この上無い
そりゃそんな面倒な奴は断るわ

167:2017/10/29(日) 23:40:01.20 ID:aPcoQyLP0.net
>>1
知らんがな

171:2017/10/29(日) 23:40:30.17 ID:WMvGBZXp0.net
>>1
パヨク人権活動家の犠牲者がここにもいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

216:2017/10/29(日) 23:48:14.03 ID:3oeZxEfl0.net
>>1
そりゃ認められんだろという事由を出されてもな。

221:2017/10/29(日) 23:48:51.75 ID:2/mhOci50.net
>>1
なよなよして女が腐ったようなオカマだよなｗ
タマ無し野郎にお似合いの末路プゲラ

254:2017/10/29(日) 23:53:03.10 ID:2cHaFgwC0.net
>>1
死ねよ、法螺吹きヘンタイドクズが！w
それ｢同一性障害｣じゃなくて単なる｢趣味｣だろ、明らかに。死ねよ！w

264:2017/10/29(日) 23:54:29.83 ID:ZqkwUGYI0.net
>>1
40代元男性
元男性
元
女性と呼ばれないのか(´・ω・｀)

319:2017/10/30(月) 00:03:07.78 ID:NF0yjcDT0.net
>>1
性別を元に戻したい動機が酷過ぎるwww

330:2017/10/30(月) 00:04:40.54 ID:NF0yjcDT0.net
>>1
求人チラシで「女性が活躍する職場です！」って会社を見つけて応募してみ。
受かるから。

333:2017/10/30(月) 00:05:16.69 ID:e2sJ9mZk0.net
>>1
手術しても元男の擬似女にはなっても女にはならないからなーとか勝手に考えていたら就職の問題かい
性別のせいじゃなくて年齢のせいかもよ？

334:2017/10/30(月) 00:05:17.50 ID:KTAwFns30.net
>>1
ドアホっ！

355:2017/10/30(月) 00:07:47.93 ID:T9hHO5zr0.net
>>1
まさに人間のクズ
ダメなやつは何をやってもダメ
地獄へ堕ちろ！

363:2017/10/30(月) 00:08:36.08 ID:KTAwFns30.net
>>1
何度でも言う
ドアホっ！

396:2017/10/30(月) 00:13:48.90 ID:RCnbKntG0.net
>>1
＞幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた。疎外感を抱いていた００年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
＞「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
＞「自分も同じ（性同一性障害）だ」と考えるようになり、０３年にタイで男性器切除の手術を受けた。

要するに本物の性同一性障害じゃなかったのにそういう人を見ている内に自分もそうだと思い込んだのが悲劇の元だったわけだな
まあ愚かじゃあるけどそれだけに哀れでもあるなあ

407:2017/10/30(月) 00:14:51.00 ID:p1K+R6ln0.net
>>1
は？

433:2017/10/30(月) 00:18:00.05 ID:HRPSNvRU0.net
>>1
身勝手なただの女装好きの「男」の心理だな、これ。ふざけんな。
女は、ただただ楽しいだけだと思ってたのかね？
女がどれほど社会差別受けてるか思い知ったろ。

450:2017/10/30(月) 00:20:20.97 ID:CEbe6tAo0.net
>>1
 俺の髪の毛も戻せよ
ハゲで苦しんでるんですけど

481:2017/10/30(月) 00:24:36.10 ID:4x/VN6iC0.net
>>1
見た目ゎ？
「40代女優＜画像検索＞」的なら、需要はいくらでもあるのでは。

502:2017/10/30(月) 00:27:20.25 ID:9WUr6xDXO.net
>>1
ご都合主義すぎ!!
何が悩みだ、自業自得すぎだろ馬鹿者凸(゜Д゜#)

506:2017/10/30(月) 00:28:02.89 ID:3syer7Ib0.net
>>1
>男性だった時には簡単に見つかった仕事が、女性になってからは断られ続け、性別を変えたためだと感じるようになった。
どんな理由かと思ったら就職出来ないから元の性別に戻りたい、かよ

516:2017/10/30(月) 00:29:44.40 ID:JXHQ2Lpa0.net
>>1
そういうの、世の中では「思慮が浅い」とか「短絡的」「バカの極み」っていうんじゃない？

528:2017/10/30(月) 00:31:44.96 ID:OJ3xoGDnO.net
>>1
自業自得
という言葉しか思い付かん
つか、例えば女が「就職上不利だから戸籍だけ男にしたい」
と言い出したら寝言は寝てから言え
で終わるだろ？

529:2017/10/30(月) 00:31:47.81 ID:aTNDzVYp0.net
>>1
性転換って周りに感化されてやっちゃう人もいるんかね
ウォシャウスキー兄弟とか、気づいたら姉妹になってたし

533:2017/10/30(月) 00:32:14.04 ID:xfkKYFQ00.net
>>1
精神的なものって本人以外、誰もわからんからな。
精神科医という権威でお墨付きが出る訳だからたまらんな。
ひと昔なら…
性同一性障害はオカマとオキャンで済まされて居た。
鬱病は甘ったれや、やる気無しの怠け者扱いされて居た。
発達障害は、話の通じない馬鹿や、他人に気配りが出来ない身勝手な奴、位で済まされて居た気がする。
今は、何とか障害や何とか症候群で病気扱いされて保護の対象になっている。
何だかな。

567:2017/10/30(月) 00:37:08.38 ID:eY/eH5db0.net
>>1
後悔先に勃たず
後にも勃つ物が無いという、、、

586:2017/10/30(月) 00:39:43.68 ID:NVZTc+q70.net
>>1
女便所や、女風呂入りたかっただけだろ。ムッツリスケベ

655:2017/10/30(月) 00:50:46.49 ID:c/BVV/m+0.net
>>1
この人はチンポ切断してから心療内科行ってるけど、
今は診断出てからじゃないとチンポ切れないんじゃないっけ？

719:2017/10/30(月) 01:02:50.38 ID:o+k7p8uV0.net
>>1
性同一性障害は重度の鬱病です。
脳の障害だってあれほど言われていたのに外科医の興味本意に騙されて、世界中のオカマがチンチン切られてるだけじゃないか。

728:2017/10/30(月) 01:04:57.39 ID:R8X+egxq0.net
>>1
なただの倒錯変態趣味なんだよなー
LGBTが聞いて呆れる

751:2017/10/30(月) 01:10:16.74 ID:o+5+lk3Q0.net
>>1
某所でオカマをよく見かけるが、このケースとはまた違うんだろうけど
オカマであることを隠してて、ひたすら女のフリはしてるけどどこからどう見てもオカマで
差別的な意味抜きで、ふつうに気持ち悪かったりする
というかそれ以外の感情・感想がない
で、そういうのを見てよく思うのが、これがほんとにこいつのなりたかった姿なんだろうかと
こんなギャグみたいなオカマにしかなれないんだったら元の姿のままでいた方が幸せだったんじゃないかろうかと
だからね、守るだけじゃなくて、そういう道に濃さ背にないための運動ももっとすべきじゃないかと
そっちのほうが大切なんじゃないかって思うね

775:2017/10/30(月) 01:16:34.83 ID:JBouDEAf0.net
>>1
都合のいいこと言ってんじゃねーよカス
女であることを覚悟して生きていけや！

798:2017/10/30(月) 01:22:14.19 ID:gfGt47go0.net
>>1
一時の気持ちの高ぶりでチンコ切ったり、就職不利だから戸籍元に戻せとかいってんのかよｗ
そんな生半可な気持ちでチンコきるなよｗ

811:2017/10/30(月) 01:24:59.74 ID:9RaDGVQ90.net
>>1
そりゃそうだ　もともとが「適応障害」なんだもの
「自分を受け入れられない」病気だからね。
病気の対応としちゃ
・自分が今の有様を受け入れるか（内面の変化）
・相手や環境が果てしなく受け入れるか（外部の変化）
の二択なので、
対症療法として、じゃー環境・外見とっかえようかっていうのが最近メジャーだけど
もともと病気の元になっている「受け入れられない自分」が治ってないから失敗する

この病気の人は自殺例が高いんだよ

852:2017/10/30(月) 01:33:33.04 ID:6pAFxVBe0.net
>>1の例は言ってはアレだけど、吃音からの逃避で安易に性転換しちゃったわけで、
きちんとした人生設計も無しにそんなことしても、そりゃ行き詰まるよ。
それも成人してからの性転換なんて、どっちの性からも中途半端になる、
超ハードモードの人生を覚悟しなきゃいかんのに。

881:2017/10/30(月) 01:44:31.35 ID:jK/50Jzw0.net
>>253
>>1をの性別を戻すためには、誤診でしたって医師の責任にする必要がある。
この医師は今後2度と性同一性障害の診断をやらなくなるだろうな。

883:2017/10/30(月) 01:45:13.81 ID:XyC85htb0.net
ようするに世間が女性差別的ってわけよね
ここのバカオスは話逸らしてずっと同じ>>1の人物叩きを繰り返すだけに逃げてるけど。
こないだの男は生まれつき2800万儲けてるのと同じ、の人みたく
両方の世界を見た人にもっと女性差別な実態を明かしてほしい。

894:2017/10/30(月) 01:47:37.99 ID:TbzZMCcP0.net
>>1
>弁護士に再度の性別変更を相談したが
あのさ
自分は女だと思ったんだろ？
職に就きにくいから元に戻したい？
脳ミソ入ってんのか？こいつ
性別ってのは服を着替えるのと同じようにコロコロ変えていいもんじゃねえんだぜ？
こういうやつが「ペットが理想と違っていた」とかいって保健所に持っていくんだよな
そもそも「俺は女だ」と思うのも間違い
ってか勘違いだろ

912:2017/10/30(月) 01:51:20.81 ID:g4j9Zt+20.net
>>1
>幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた
>自分も同じ（性同一性障害）だ」と考えるようになり
意味がわからんｗ
2chによくいる就職出来ない、結婚出来ないのは
××のせいだーって言ってる連中とは気が合いそうだけどなｗ

915:2017/10/30(月) 01:51:46.07 ID:cFk48mfD0.net
>>1
そりゃ履歴書でオカマだとCOして来る奴を獲りたいと思わないだろ、トラブルの元にしかならんし
男だった頃は隠してたから職があったのに自業自得だわな

918:2017/10/30(月) 01:52:08.87 ID:jK/50Jzw0.net
>>897
>>1の場合精神科医が誤診をしたって事になるよな。
こんなのまで精神科医が責任取らされるのはちょっと可哀想だと思う。

950:2017/10/30(月) 02:03:15.47 ID:9EJBAXswO.net
>>1
>幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた。疎外感を抱いていた００年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
>「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
>「自分も同じ（性同一性障害）だ」と考えるようになり
↑何この人… 男か女かの性別以前の問題で自分がないんじゃないの？

978:2017/10/30(月) 02:17:17.53 ID:eEVr7MSV0.net
>>1
そう
女というだけで仕事が見つかりにくい
男に生まれただけで人生イージーモードだったのに
まあ性転換で女性化したＬＧＢＴのおじ様達には女性の地位向上のために活躍して頂きたい

1001:2017/10/30(月) 02:35:42.73 ID:bxb6PA4d0.net
>>761
>>1みたいに手術受けちゃってから診断書もらいに来るような馬鹿には
「アンタは違うよ」なんて今さら言えないだろ

2: 2017/10/29(日) 23:12:06.04 ID:olMnkSzm0.net
身勝手すぎ

55:2017/10/29(日) 23:23:07.31 ID:w8Rq89GX0.net
>>2
これに尽きる

133:2017/10/29(日) 23:34:09.75 ID:rSvmQEXj0.net
>>2
＞身勝手すぎ
既に終わっていたかw
しかし、性同一性障害とか新たな分類作ったけど、要は精神病だよな単なる。
というか幼児性変身願望固執症とでも名付けた方がしっくりくる。

146:2017/10/29(日) 23:36:09.96 ID:lduSB5ok0.net
>>2
性同一性障害とか言って社会に認めてもらおうとする事自体が身勝手。
健常者が合わせないといけないなんてバカバカしいにも程がある。
趣味だとか考え方の問題だろ。
そんなんだったら俺も裕福な家庭の白人に生まれたかったよ。
なれないもんはなれない。

292:2017/10/29(日) 23:58:56.34 ID:xFP8TjFB0.net
>>2
　
　だが、自己完結している。
　

417:2017/10/30(月) 00:16:25.13 ID:ppHfswBT0.net
>>2
これ
つうか性別欄なんてチンコついてるかどうかだけの欄なんだからどうでもいい拘りは他所でやっとけよ

645:2017/10/30(月) 00:49:08.14 ID:rrugf6Vi0.net
>>2で終わってた話だわなw
もうアホかとwww

807:2017/10/30(月) 01:24:26.10 ID:M9RbSTto0.net
>>2
ほんとただのワガママ

6: 2017/10/29(日) 23:13:13.98 ID:LQJmQMTt0.net
ロリコンも認めてほしいぜ全く

454:2017/10/30(月) 00:20:38.60 ID:fT/QX2R+0.net
>>6
殺処分を認めるべき

684:2017/10/30(月) 00:57:15.60 ID:gJZzfETL0.net
>>6
認めるって何を認めんの？
快楽殺人者もマイノリティだから認めてほしいぜと言ってるようなもんだろ
自覚しろや害虫

796:2017/10/30(月) 01:22:05.65 ID:HLvUcb1h0.net
>>6
よく考えてみてくれ
ロリコン(現行法でいうと中学生以下を恋愛対象又は性的対象として見るor見れる)は本当にマイノリティかな？

971:2017/10/30(月) 02:14:33.25 ID:xY2wZo4k0.net
>>6
まったく、殺処分OKと認めてほしいよね！！

11: 2017/10/29(日) 23:14:26.77 ID:EJYRKdmy0.net
性差による就職差別が問題なんじゃないかな

102:2017/10/29(日) 23:31:03.87 ID:2ovNTXpA0.net
>>11
そういうことだね
同じ能力でも性別で明らかな優劣あるってことでしょ
逆に女性には有利な仕事もあるんだろうけどさ
同じ能力での差別は良くないわなあ

106:2017/10/29(日) 23:31:15.41 ID:uvTKl9Oc0.net
>>11
性差じゃなくてオカマだからだろ・・・・

376:2017/10/30(月) 00:10:04.75 ID:gBzSuADn0.net
>>11
ニューハーフ来たらカタギの仕事は断られるわな

422:2017/10/30(月) 00:16:59.74 ID:FAqjkT4k0.net
>>11
現場で困るのは、トイレと更衣室。社会的にどれだけ認められていても、現場の人間からは
必ず苦情が出る。特に女子。それで、専用のトイレと更衣室を作らざるを得なくなる。
まあ、体よく断られるよね。

18: 2017/10/29(日) 23:15:17.79 ID:O/V+rVUk0.net
これさ
男から女になった奴は男に戻りたい奴多いって事か
女から男に変更した奴も同じ比率で戻りたがってんのかな

43:2017/10/29(日) 23:20:16.98 ID:NRqEckRe0.net
>>18
どうなんだろな
女であることにメリットがあるかっていうとあまりなさそうだし
おなべのほうが割りと覚悟してそうな気もする
女って後戻りしないからな

122:2017/10/29(日) 23:32:56.31 ID:eF+LeJE/0.net
>>18　>>38
こんなワガママで身勝手で性転換した変人　男女関わらずいやだ～

187:2017/10/29(日) 23:43:14.00 ID:ukt4WUh40.net
>>18
なんで君はそんなに日本語が読めないのかな？

どこに比率が出ているのかな？
書いてもいない比率を自分で想定して何を言っているのかな？

204:2017/10/29(日) 23:46:45.50 ID:gFMG0ics0.net
>>18
女から男はそれほど避けられないんじゃないかな
トイレ、更衣室、風呂におばちゃんが入ってきても、直接触れてこないなら特に困りはしないだろ
逆だと嫌悪感半端ないと思うんだ
つまり女に紛れたがる男はどうやったたって嫌われる

688:2017/10/30(月) 00:57:57.49 ID:wU+YSMrR0.net
>>18
そんなわけないじゃん
女不利だと思って男に変えてるのにｗ

68: 2017/10/29(日) 23:25:14.68 ID:BtYtjKZ30.net
私は両性具有、神聖半陰陽、フタナリになりたいんだけど
このセクシャリティって何て呼ぶの？
性同一性障害でいいの？
男扱いされるのも女扱いされるのも嫌い

89:2017/10/29(日) 23:28:48.19 ID:1+LNTpxf0.net
>>68
性癖じゃねーの？
特別になりたいだけに見える。

109:2017/10/29(日) 23:31:39.96 ID:DMpBSYi90.net
>>68
女の定義は子供が産めるかうめないかだよ
両性具有の性別は女です

468:2017/10/30(月) 00:22:00.96 ID:IwhnHg600.net
>>68
何かのコンプレックスの現れなんじゃないかな？
心療内科を受診してみたら。

884:2017/10/30(月) 01:45:23.58 ID:P8C7GztRO.net
>>68
それは「両性具有志望者」でいいんじゃないの
というか、皮肉でやってるんじゃなかったのかｗ
君が入門希望してるカテゴリは肉体的構造や状態のみが分類条件になっている
性的嗜好に関する思想信条や心理的な偏りetcとは関係ない所で振り分けられるので
性別・性的問題(LGBT云々)に関連付けて分類する必要がなく、名称も必要ない
例えるなら「痩せたがっている女性」を指す名称が存在しないのと同じ

90: 2017/10/29(日) 23:28:50.25 ID:fe+Rh10H0.net
>>18
女から男は言わないとわからないぐらいに男になれる場合が多いけど
男から女は容姿で元は男だとわかる場合が多い

131:2017/10/29(日) 23:34:00.06 ID:OXRZhQxK0.net
>>90
骨格で分かるで。
異様にナヨっとしていて、好みじゃないゲイボーイを正拳突きした某歌手をさらに子供っぽくした感じばかりやぞ。

166:2017/10/29(日) 23:39:47.47 ID:O/V+rVUk0.net
>>90
女から男は髭や筋肉で男には見えるけど小柄だから
どっちにしろ第二次成長始まる前に成長ホルモンや性ホルモンで骨格変えた方が自然に見えるんかもしれないけど
子供には倫理面でホルモン使う事が良いのか不安を感じる

194:2017/10/29(日) 23:44:22.43 ID:Q2gCl7eT0.net
>>90
前の職場に女→男になった人がいたけど、一目では分からなかった
ただ雰囲気と言うか、私は女で男の人が近くにいると嫌な感じに襲われるのだが、その子からそんな感じに襲われなかったから不思議だった、告白された時物凄く腑に落ちた

405:2017/10/30(月) 00:14:42.66 ID:F1/iROvu0.net
>>90
どう見ても小人プロレスだけどなｗ

155: 2017/10/29(日) 23:37:48.63 ID:cvTbVLdB0.net
>>148
LGBTには同意の性行為があるけど
ロリコンには無いのにそこに気付かないとは
お前も社民党も馬鹿だな

372:2017/10/30(月) 00:09:32.29 ID:10jbDdMw0.net
>>155
同意なんてないのにコクって
ばらされたから自殺したケースがあったよね
しかも遺族に提訴されたというおまけつき

759:2017/10/30(月) 01:12:22.02 ID:8CGFTXg10.net
>>155
結婚できる高校生相手でもロリコン扱いじゃん
小中高一貫してロリコン定義がおかしいんじゃね

797:2017/10/30(月) 01:22:10.86 ID:UuqiBaOB0.net
>>155
そりゃ社会的な問題で性的な問題と別だろ
ロリコンは性的な病気で社会に適合できないんだから保護する必要あるよ
保険で二次ロリ本を購入できるようにするとかVRとか

208: 2017/10/29(日) 23:47:09.07 ID:BtYtjKZ30.net
>>124
>>127
よくそうやってバカにされるけど、私としては真剣だよ
私は体毛薄くて、声高くて、ノーメイクでも女性と勘違いされる男性なんだけど
心はどっちつかずだと認識してる
男でも女でもない人のことを、医学的には半陰陽・インターセックスって呼ぶんだけど
これになりたい人のことを何て呼ぶのかが分からないんだよね

237:2017/10/29(日) 23:50:45.69 ID:QlCP46xn0.net
>>208
なんで呼び名が必要なの？

238:2017/10/29(日) 23:50:48.15 ID:5GiueMm10.net
>>208
それはリアルに男性器、女性器とも欲しいってこと？
性自認の上で「男でもあり女でもあり」なんて人はすでにいるが

241:2017/10/29(日) 23:50:52.41 ID:gFMG0ics0.net
>>208
性別は男で両刀使いとでも名乗っておけば良いんじゃないか？

490:2017/10/30(月) 00:25:19.65 ID:LJTB5Vnl0.net
>>208
心に性別なんかないだろ体のつくりにしたがっているだけ

266: 2017/10/29(日) 23:54:54.81 ID:5q51prOQ0.net
例えば、はるな愛がたまにチンコを取り戻してしごきたくなるって吐露してたけど
TVでいうくらいだからしょっ中あるんじゃないの？
だって一生イクことできないんだからな
IVANがネコ側はひたすら演技って本音吐いてたしな

285:2017/10/29(日) 23:58:00.59 ID:2cHaFgwC0.net
>>266
大西くんは男女のどちらをネタにしてしごきたいんだろうな？そこは非常に気になるところ。

305:2017/10/30(月) 00:00:59.10 ID:KYQNsaFX0.net
>>266
前に性同一性障害のスレでオナベのBBSが貼られてて見たら
クリチンでオナニーの話題ばかりだった。
同人誌かよって思った。

523:2017/10/30(月) 00:31:16.33 ID:Nw5DmhNm0.net
>>266
前立腺とか言うのが気持ちいいらしいが
手術したらなくなるの？

496: 2017/10/30(月) 00:25:55.90 ID:0MKRksYT0.net
性転換手術で女→男になった同級生がいるんだが、
二丁目で知り合って結婚することになった女が、
実は男→女だったことが分かって発狂し、詐欺だキチガイだ騒いでるのだがww
お前も同類じゃんって言ってるんだが、
「自分が不完全だからこそ、完全な女を求めてる」のだそうな

554:2017/10/30(月) 00:35:42.95 ID:gZOmhPtp0.net
女から男チェンジした人間の意見ものせなければあかんでっしゃろ
>>496
単なる百合だったというオチじゃね

578:2017/10/30(月) 00:38:33.10 ID:G95ZvHM0O.net
>>496
お互いいい友達持ったな

650:2017/10/30(月) 00:49:49.14 ID:7SuU/apV0.net
>>496
自分には甘いクズだがすげー奇跡みたいな話だな

515: 2017/10/30(月) 00:29:31.68 ID:Ln8sBV7n0.net
ネットにも「女の人生はイージーモードｗｗｗｗｗ」とか信じてるカスも多いし
実際に女になって日本の女性差別のひどさを知るんだろうな

568:2017/10/30(月) 00:37:22.34 ID:1iigQwQe0.net
>>515
いやほんと、女は大変だと思うよ。なんせ、まず自分では十分に稼げないもん。
そりゃ、いかに金持ちの男を捕まえるか必死になるのもわかるわ。

745:2017/10/30(月) 01:09:24.99 ID:bCkqTTon0.net
>>515
女性差別っていうより、この種類は
特に社会的に排除されやすいけどそれを
認めたくないだけでは？
ここの奴らは社会でも底辺だけど
そんなレベルの人間ですら攻撃できる
最も攻撃しやすいレベルの社会的認識だし。
今の認識ではタイのような国以外じゃ
なかなか認められるものではないから、
悲惨さは不細工女への差別+@に相当すると思う。
@の部分はニートや普通の女が体験する
レベルではないキツさだと思うけど。
まぁ覚悟していたことだろうし、
していなかったらただのアホだ。
性転換後長く生きる人が少ない理由の1つとして
結局偽物ってことを他人からの行動や発言で
自覚し、やがてトリガーになり、人生を
終えるのかもね。
テレビに出てくる層からすると想像はつきにくいけど。
まぁ、普通に生きるのが一番ってことだ。

569: 2017/10/30(月) 00:37:30.65 ID:lVX0BjQw0.net
おれ、実は人種同一性障害でさ
身体は見ての通り胴長短足の典型的なアジア人なんだけど、ほんとは金髪碧眼脚長のアングロサクソン系なんだ
自分の姿を鏡で見るたび、これホントの自分じゃない！っていうか心と身体が乖離してるって感じてる…

なんて言ったらキチガイ扱いされるだろ？
なぜこれが性別だと、理解を求めるに足ることになるんだ？
心がなんたるかを定義出来てないのに心を科学で扱うのか
心や霊や魂に染色体があるのか？

851:2017/10/30(月) 01:33:28.53 ID:xfkKYFQ00.net
>>569
それですよ。

870:2017/10/30(月) 01:41:14.59 ID:XyC85htb0.net
>>569
おかしいね、金髪碧眼が「ワタシ心は日本人ナンデース」といってろくろとか回してても
キチガイ扱いどころか和むばかりだけど…？

896:2017/10/30(月) 01:48:25.11 ID:HeSB0EUX0.net
>>569
ほんとこれ
性同一性障害なんて独立させちゃったからもどきも増えるんだよ
ただ自分を受け入れられない心の病なだけ

596: 2017/10/30(月) 00:41:10.37 ID:eXLNl9ADO.net
近所に今頃の時間になるとハゲ頭で化粧もしてないオッサンががに股にミニスカート履いてよく散歩してるんだが。
あれは何？足はしっかりすね毛剃って赤いヒール履いてるけど。顔は温水洋一みたいなオッサンなんよ．．無精髭生えてる。前警察が来てたわ

606:2017/10/30(月) 00:43:05.90 ID:2fqLOeml0.net
>>596
画像うpしろ

607:2017/10/30(月) 00:43:15.20 ID:PUU4lARz0.net
>>596
話しかけてみろよ。足キレイですねとか言って

611:2017/10/30(月) 00:43:54.96 ID:pU2+B4gr0.net
>>596
一種のコスプレだな
一般的な女装者は顔も女に見えるよう頑張る
たとえ禿げ爺でもｗ

634:2017/10/30(月) 00:47:58.53 ID:QzF6Rwuj0.net
>>596
それはただの変態で女が来たらスカートまくりチンコみせるような痴漢系では？

716: 2017/10/30(月) 01:02:20.67 ID:ail8BLBj0.net
LGBTに理解をとかいってるけどヘタに子供たちなんかと
交流を持たせるとこうやって自分もそうなんじゃないかと勘違いして
健康な体や人生を壊してしまう人もいる
恐ろしいことだよ

730:2017/10/30(月) 01:05:28.99 ID:6fZdN1WH0.net
>>716
ほんとコレ
昔の暴走族入って道外すのと同じ感覚で
ちんぽ切ったりおっぱい切ったりして
元に戻せとかやられたら
たまったもんじゃないな

766:2017/10/30(月) 01:14:39.17 ID:G95ZvHM0O.net
>>716
本当にそれ
自分ぶっちゃけバイだけど子どもの頃ちゃんと自我ができてないうちにそんな価値観に晒すの絶対反対
そんな価値観を外から与えられてないのに違和感を感じるからこそ
生まれつきのものだと自信持って言えるのに

744: 2017/10/30(月) 01:08:51.24 ID:Yx1jLA+l0.net
東大出弁護士コメンテーターが
「男女の記入やめればいいんですよ、戸籍とか色々書類に記入するでしょ
「人間」でいいじゃないですか、男女も国籍もないタダの「人間」
って言ってた ｗｗｗ

760:2017/10/30(月) 01:12:30.22 ID:UIOCJxcZ0.net
>>744
国籍？

781:2017/10/30(月) 01:17:50.99 ID:G95ZvHM0O.net
>>744
男女は必ずしも見た目でわからんからな
肌の色目の色とかでもいいはずだよな

754: 2017/10/30(月) 01:11:25.45 ID:+EwrnYNT0.net
結局、性同一性障害なんてものは無かったってことだな

765:2017/10/30(月) 01:14:09.30 ID:oXjagsdL0.net
>>754
己のホモレズの言い訳だからね
この疾患名乗ってるやつは軽蔑してる

787:2017/10/30(月) 01:19:55.99 ID:IOi2TmGu0.net
>>754
必要だったのは外科手術でも戸籍の変更でもなく、お前は男だというカウンセリングだったってことだな
LGBTに関して治療や理解の方向を完全に間違えてる

808:2017/10/30(月) 01:24:33.94 ID:6iHUo6lx0.net
>>754
そういう事だね
こういうのに関わってしまった人は気の毒と言うしか無い

757: 2017/10/30(月) 01:11:57.55 ID:JmC3XFVw0.net
>>750
そんなことで男に戻りたいということは
もともと女ではなかったということだよ
性同一性障害はそんなものではない

789:2017/10/30(月) 01:20:29.69 ID:vEPlQ1NG0.net
>>757
そうそう
そんな男が女のつもりで更衣室やトイレにもぐりこんでるなんて想像したら
怖くてたまらないよ

780: 2017/10/30(月) 01:17:48.19 ID:6fZdN1WH0.net
>>774
あとタマ取ると気力なくなって
働くのもしんどいって人も多いらしい

792:2017/10/30(月) 01:21:49.79 ID:G95ZvHM0O.net
>>780
ホルモンバランスの問題じゃね？
よく知らんけど

917:2017/10/30(月) 01:52:02.12 ID:MFG7gV5u0.net
>>780
ネコと同じかよw

791: 2017/10/30(月) 01:20:54.71 ID:HeSB0EUX0.net
はるな愛は性転換したあと自分てやっぱり男じゃね？って思うとか言ってたわ
なんだろうなこの病気 差別するわけじゃないが思い込みとか大半な気がするわ
多重人格もどきみたいなもんじゃね

814:2017/10/30(月) 01:25:50.27 ID:G95ZvHM0O.net
>>791
はるな愛って見た目で成功してる方なのにそれでも思うのかあ

817:2017/10/30(月) 01:26:05.25 ID:IOi2TmGu0.net
>>791
ただの性癖を病気扱い
精神的な気の迷いならカウンセリングで治してやればよいのに、なぜか外科手術で拍車をかける
更には様々な権利まで主張させる
狂ってるとしか思えない

848:2017/10/30(月) 01:32:39.89 ID:FAqjkT4k0.net
>>791
はるな愛は、絶対に性同一性障害じゃないよ。
ニューハーフってのは、男っぽさと女っぽさを売り物にする商売だから、そこに違和感がある
人に勤まるお仕事じゃない。
ニューハーフで「自分は性同一性障害だ」って言っている人もいるけど、まず違うね。
というか、彼がオペした時代には性同一性障害なんて病名は影も形も無かったけどね。

856: 2017/10/30(月) 01:35:55.38 ID:/vPcmXZj0.net
男性だった時には簡単に見つかった仕事が、女性になってからは断られ続け、性別を変えたためだと感じるようになった。
弁護士に再度の性別変更を相談したが、「今の制度では難しい」と言われたという。
あれ？2chではいつも「女は人生イージーモード」って見るんだがそうじゃなかったのか？おかしいな男の方が楽もしかして？

863:2017/10/30(月) 01:38:02.66 ID:gfGt47go0.net
>>856
ただし美人に限る

867:2017/10/30(月) 01:40:41.47 ID:CNMyRzmf0.net
>>856
お仕事見つけるには男が有利でしょ
本物の女なら売れるうちに永久就職できるけど
ニセモノじゃ…ねえ？

869:2017/10/30(月) 01:41:05.55 ID:6pAFxVBe0.net
>>856
はるなレベルの完全な女になれるなら別だけど、
成人してからの性転換じゃ、ゴツくてキモいオカマにしかなれんしな。

892: 2017/10/30(月) 01:47:34.66 ID:4JQSOkb00.net
子供が見る漫画とかで同性愛もの増えたんでしょ？
思春期にそういうの影響受けて勘違いしちゃったの多いんじゃないかな
完成してない成長期において才能無い子供に「お前この才能ある」と思い込ませれば勘違いした大人簡単に作れるよ

900:2017/10/30(月) 01:49:01.68 ID:jK/50Jzw0.net
>>892
俺も大人になるまではLGBTに接触させるべきでは無いと思うわ。
子供は殊更他人の影響受けやすいからね。

933:2017/10/30(月) 01:56:04.71 ID:HeSB0EUX0.net
>>892
同性愛人口増えたほうが同性愛者はいいだろうからな 本物だろうと偽だろうととりあえず数増やせられればいいんだよ
子供は大人になるまでちゃんと隔離しといたほうがいい

944: 2017/10/30(月) 02:00:13.49 ID:sFaEt3hn0.net
>>757
そこの境界が曖昧な人が多いのもこの障害の特徴だよ
画一的に男か女かって決まらないんだよ

952:2017/10/30(月) 02:03:33.61 ID:cnq+3AB10.net
>>944
曖昧ならどっちでも良いじゃねえか
なんでちんこ切ったり男性ホルモンいれたり違う性に固執すんのよ

953:2017/10/30(月) 02:03:43.55 ID:pU2+B4gr0.net
>>944
性自認に関しては
数十種類もあるかもしれんｗ

957:2017/10/30(月) 02:04:47.81 ID:jK/50Jzw0.net
>>944
決まらないんならそのままで良いじゃん。
こんなんで一々裁判起こして日本の司法リソース無駄遣いすんなよ。

963:2017/10/30(月) 02:11:04.43 ID:+ziUt9X20.net
>>944
そこを、朝日新聞が、そそのかしちゃうわけね。
どんどん、いきましょう！、と。

948: 2017/10/30(月) 02:03:09.37 ID:6pAFxVBe0.net
>>945
一人暮らしの時はしてた。
あと、人形遊びで気晴らししたりね。
でも今の嫁と付き合う前に全部処分して足を洗って、今は嫁を着せ替えて遊んでる。

973:2017/10/30(月) 02:14:49.68 ID:WyillMnh0.net
>>948
なんだ、ただの男か。

985:2017/10/30(月) 02:23:15.89 ID:noHE/yVW0.net
>>948
ホモじゃないんか

986:2017/10/30(月) 02:23:52.00 ID:MoJpsBws0.net
>>948
バイセクシャルかぁ？

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【立憲民主】長妻昭代表代行　北対応、安保法なくても「専守防衛でやるべきことたくさんある」★２

2017年10月30日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509287587

1: 2017/10/29(日) 23:33:07.36 ID:CAP_USER9.net
産経ニュース2017.10.29 21:24更新
http://www.sankei.com/politics/news/171029/plt1710290013-n1.html
　立憲民主党の長妻昭代表代行は２９日のフジテレビ番組「新報道２００１」で、緊迫する北朝鮮情勢下でも安全保障関連法を廃止すべきだと考えるのかを問われ、「わが国の危機で、専守防衛の範囲内でやるべきことはたくさんある」とし、安保関連法がなくても情勢に対応できるとの考えを示した。
　長妻氏はまた、自民党が大勝した衆院選に関し「明らかに北朝鮮のおかげでもある」と発言した麻生太郎副総理兼財務相について「いろんな失言をしており、二度とないよう国会できちんとクギを刺す」と述べ、１１月１日召集の特別国会などで追及する姿勢を示した。
　希望の党の小池百合子代表（東京都知事）の側近で政界引退を表明している若狭勝元衆院議員は同じ番組で、同党の衆院選敗北を受けて党内で小池氏への批判が噴出している現状について「先週までは（批判を）言っても構わないが、これからは先を見据えないと政治家としての資質が問われる」（以下略）

20:2017/10/29(日) 23:37:32.12 ID:OJxfF02P0.net
>>1
おい長妻
本土決戦やるならお前の家で勝手にやれよ

40:2017/10/29(日) 23:43:06.33 ID:Y/MipvdR0.net
>>1
カリアゲから命を張ってでも改憲を阻止せよと命じられてるのか？
改憲の何がいけないのか？
あのドイツですら戦後どれだけの回数改憲してると思ってんだ？
つか他の国なら改憲なぞ当たり前だぞ。

45:2017/10/29(日) 23:44:15.78 ID:k+jBV/PK0.net
>>1
◆◆◆批判要望・自治議論1154◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509100218/
853 【東電 66.4 %】 編集長 ◆/AW0cstK9GTR (地震なし)[sage] 2017/10/29(日) 23:10:06.57 ID:jOCN71+j0
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ここまでをまとめると
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)うんこ餡子は永久追放
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＮＨＫとフジサンケイは禁止ソースに格上げ
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)以上、解散！

45:2017/10/29(日) 23:44:15.78 ID:k+jBV/PK0.net
>>1
◆◆◆批判要望・自治議論1154◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509100218/
853 【東電 66.4 %】 編集長 ◆/AW0cstK9GTR (地震なし)[sage] 2017/10/29(日) 23:10:06.57 ID:jOCN71+j0
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ここまでをまとめると
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)うんこ餡子は永久追放
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＮＨＫとフジサンケイは禁止ソースに格上げ
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)以上、解散！

52:2017/10/29(日) 23:45:32.32 ID:E3Yk1ZJn0.net
>>1
ロフテッド攻撃やEMP攻撃に、
具体的な方法は？

54:2017/10/29(日) 23:45:55.57 ID:k+jBV/PK0.net
>>1
禁止ソース
◆◆◆批判要望・自治議論1154◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509100218/
853 【東電 66.4 %】 編集長 ◆/AW0cstK9GTR (地震なし)[sage] 2017/10/29(日) 23:10:06.57 ID:jOCN71+j0
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ここまでをまとめると
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)うんこ餡子は永久追放
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＮＨＫとフジサンケイは禁止ソースに格上げ
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)以上、解散！

54:2017/10/29(日) 23:45:55.57 ID:k+jBV/PK0.net
>>1
禁止ソース
◆◆◆批判要望・自治議論1154◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509100218/
853 【東電 66.4 %】 編集長 ◆/AW0cstK9GTR (地震なし)[sage] 2017/10/29(日) 23:10:06.57 ID:jOCN71+j0
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ここまでをまとめると
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)うんこ餡子は永久追放
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＮＨＫとフジサンケイは禁止ソースに格上げ
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)以上、解散！

77:2017/10/29(日) 23:50:36.87 ID:k+jBV/PK0.net
>>1
禁止ソースでスレ立てしてます
◆◆◆批判要望・自治議論1154◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509100218/
853 【東電 66.4 %】 編集長 ◆/AW0cstK9GTR (地震なし)[sage] 2017/10/29(日) 23:10:06.57 ID:jOCN71+j0
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ここまでをまとめると
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)うんこ餡子は永久追放
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＮＨＫとフジサンケイは禁止ソースに格上げ
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)以上、解散！

77:2017/10/29(日) 23:50:36.87 ID:k+jBV/PK0.net
>>1
禁止ソースでスレ立てしてます
◆◆◆批判要望・自治議論1154◆◆◆
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509100218/
853 【東電 66.4 %】 編集長 ◆/AW0cstK9GTR (地震なし)[sage] 2017/10/29(日) 23:10:06.57 ID:jOCN71+j0
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ここまでをまとめると
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)うんこ餡子は永久追放
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)ＮＨＫとフジサンケイは禁止ソースに格上げ
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　(　＾ω＾)以上、解散！

120:2017/10/29(日) 23:59:17.22 ID:Kq1EMPz20.net
>>1
それでやってきたのが今のこの現状なんだろ
鳥頭かお前、市ね

145:2017/10/30(月) 00:06:28.74 ID:617B8Dgs0.net
>>1
＞やるべきこと
どうしてそれを選挙のときに国民の前に並べなかったの？
アベアベばっかり言ってたでしょ

151:2017/10/30(月) 00:06:58.57 ID:1XPc60mn0.net
>>1
そこじゃねーよ。
そこでもトンチンカンなんだよお前らは。

196:2017/10/30(月) 00:14:03.90 ID:SgbPY8ni0.net
>>1
>「わが国の危機で、専守防衛の範囲内でやるべきことはたくさんある」
だったら議員立法で良いからどんどん法案を出してくれ
それが国会議員の仕事だろ

301:2017/10/30(月) 00:32:11.29 ID:OJ3xoGDnO.net
>>1
よう無能

370:2017/10/30(月) 00:42:12.99 ID:7uznYLuE0.net
>>1
今でもそんなこといってんの？いい加減にしろよ？頭硬い糞カス爺は死ねや

448:2017/10/30(月) 00:54:43.36 ID:n/YK5kKj0.net
>>1
長妻がどう考えてもそれは自由。
ただ、国民は与党２／３を選択した。
それが全て。

483:2017/10/30(月) 01:01:27.11 ID:3AYDr6Z1O.net
>>1 元民主って、いつまでたっても、自分の成長不良に気付かない。

577:2017/10/30(月) 01:21:22.76 ID:R8X+egxq0.net
>>1
ポンコツ

580:2017/10/30(月) 01:21:55.70 ID:jjPsOOPD0.net
>>1
専守防衛って本土決戦の事じゃねーかよ、死ね、売国奴！！
　

600:2017/10/30(月) 01:31:13.02 ID:+ziUt9X20.net
>>1
目的が政権批判だから、そういういいかたになるんだろうな。
国民としては、やることがあるかないかじゃなくて、
どっちが安全かということだよ。

631:2017/10/30(月) 01:40:48.29 ID:2MFvURV8O.net
>>1
長妻は改憲反対のサヨク

659:2017/10/30(月) 01:48:06.93 ID:3gVf7pvp0.net
>>1
>長妻氏
無能の人というイメージしかない

697:2017/10/30(月) 02:00:51.55 ID:0h0xN5sH0.net
>>1
民主党の極左グループが偉そうに何か言ってるｗ

699:2017/10/30(月) 02:01:43.91 ID:YNoJJRk6O.net
>>1
で？何をやるべき？とは聞かないのがお約束か
立憲はやっぱ民進の縮小版だな

786:2017/10/30(月) 02:30:07.45 ID:ZQ0XS5100.net
>>1
この板にも山ほどいるからな
おまえらも気をつけろよ

【速報】38歳無職の男、「中国が攻めてくる！」と言いながら両親を包丁で切りつけ逮捕 [988575705]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509289055/

788:2017/10/30(月) 02:30:46.30 ID:ZQ0XS5100.net
>>1
フェイクニュース産経さん(笑)

841:2017/10/30(月) 02:44:58.00 ID:Ovbs7wsL0.net
>>1
発言時間は短くなったのでアンチ安部ではなく本当に大切な事だけ発言してくださいね。

854:2017/10/30(月) 02:49:10.79 ID:9u8E9CgF0.net
年金と同じで出来ないくせに、うるせー　ば～～～～～～～かゴミ
>>1 お前らの反対に合わないように法制化したんだろ　クソ野郎

10: 2017/10/29(日) 23:35:34.47 ID:DibNa2+v0.net
そもそも安保法制って他国と他国の戦争に参戦するって話だからな。
現在の北朝鮮情勢の場合、「米朝戦争に参戦する」って意味だよ。
安倍ってほんと、バカだろ？
米朝戦争に参戦しようとしてんだぜ？
アメリカは本土に核ミサイルが届かない。
日本はすでに核の射程圏内。
この時点で日本とアメリカの立ち位置は全く違う。
日本は全力でこの戦争を回避しなきゃいけない立場。
米朝双方に対して
「日本はこの戦争に反対、戦争したら参戦しない、
だからお前ら絶対に日本の領土人員巻き込むな」
って主張していかないといけない。

230:2017/10/30(月) 00:19:13.49 ID:icJ+9H2O0.net
>>10
安保法は「アメリカに協力しないと日本が甚大な被害を被る」時だけ協力する法だろアホ

259:2017/10/30(月) 00:23:34.41 ID:ZqbAfdUe0.net
>>254
>>10に対してだったしつれいしました。

482:2017/10/30(月) 01:01:25.91 ID:r67wRn8B0.net
>>10
アメリカはやる時はやる。他の国の意向なんて気にしない。イラク戦争を思い出せ
そして、問題は戦後
非協力的だった日本が孤立しないといいねぇ
孤立しちゃったらWW2の繰り返しになるよ？

14: 2017/10/29(日) 23:36:18.54 ID:TLv9z2Ct0.net
もう玉砕しかない
　　　　　　　　　　　　＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　　　　　　　　　　┌┴┴┐
　　　　　　　　　　 ￣|￣ .Ξ|￣
　　　　　　　　　　　　|尊..Ξ|
　　　　　　　　　　　　|皇..Ξ|　ﾌﾟｽｯ
　　　　　　　　　　　　|　 ..Ξ|　　　　　　；・　▀ ▪　▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
　　　　　　　　　　　　￣|_|￣　　　　 ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀　¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
.　 /　、o　ヽ　　　/　　　||　　　　/::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣
　/ 　 |　　＿_ノ　・　 .,.　|　　　　.、▂▅▇███ …．▅　￭　 ◥◣
　　　　　　..　　　　 ,, ■■■■■・：;;；・　　 ▪ ￭ ∴‥　　　∵▃ ▪ ・
　　　　　..　　　　 　■　ジャップ■　　　　　　　　　 　▪ ∴ …．
　　　　..　　　　　 　ii.　￣"　　"￣ii
　　　　　　　　／ヾ｜　(;ﾟ:;:);　,.(:ﾟ;).|
　　　　　　 ／／;;>〈　___　｜｜.__ 〉　　天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
　　　 　 ／／γ　.｜.　..　●●　｜
　　　　 ｿ_ｿ>'´.-!、..＼..　　.Д　／
　 　 τソ 　　 －! 　 ヾ　ｰ-‐ 　ｨ､,,..　
　　　　 ﾉ　　　二!__―.'　　 　.-''　　＼
　　　 /＼　／

64:2017/10/29(日) 23:48:07.77 ID:fBAD2gy+0.net
>>14
総連の豚だけで勝手に死んでろや

740:2017/10/30(月) 02:12:32.10 ID:HyCJPmxu0.net
>>14
世界の重要度
ノーベル賞＞＞ジャップの糞ジジイ（笑）の金属片
靖国神社は軍国主義日本のために死んだ歴史的馬鹿の展示場（笑）
太平洋戦争で我々日本国民がアジア諸国に与えてしまった苦痛は計り知れない
広島長崎沖縄で原爆ガーオスプレイガー言ってる屑共はもっと歴史を直視しろ
純血の殺人鬼強姦魔民族ジャップに生まれた我々は恥ずかしいorz

745:2017/10/30(月) 02:13:15.01 ID:HyCJPmxu0.net
>>14
アメリカ国民の皆さま
リトルボーイ、ファットマンという正義の光で
日本を、そしてアジアをA級戦犯共の恐怖政治から解放してくださり
本当にありがとうございました
日本が70年もの間平和を保ってこられたのも正義の光を浴びたおかげです
今こそ全世界の病める地域に正義の光を浴びせかけよう
原爆落ちた日本死ね

44: 2017/10/29(日) 23:43:48.50 ID:DibNa2+v0.net
>>35
韓国は集団的自衛権行使してベトナム戦争で五千人死んでるよ
それ「羨ましい」って思える？
思わないだろ？
集団的自衛権って、国にとってできれば避けたい面倒ゴトなんだよ
あと前回の朝鮮戦争、日本は参戦してない。
今回だって参戦しなくていいもの。
なのに安倍せいで「日本も参加しないといけない」って思わされてるだろ？

268:2017/10/30(月) 00:25:37.67 ID:TH7AM6Lr0.net
>>44
朝鮮戦争の時は、自衛隊どころか軍備さえ無かったんだが？

53: 2017/10/29(日) 23:45:36.14 ID:DibNa2+v0.net
>>43
>他国が攻めてきたら
それが個別的自衛権ね。
安倍がやりたいのは、集団的自衛権。
他国と他国の戦争に参加したいと考えている

58:2017/10/29(日) 23:46:54.66 ID:1X+v+IdS0.net
>>53
そりゃあ、シナが太平洋席巻するような戦争仕掛けてきたら、対応するしかないだろう。誰でもわかること。

67:2017/10/29(日) 23:48:16.24 ID:SsUAXM6X0.net
>>53
個別だけでもアメリカが参戦してくれる？んなら集団安保は要らないな

84:2017/10/29(日) 23:51:53.93 ID:FEkpeiRb0.net
>>53
一人で戦うよりみんなで力を合わせて戦おうっていう当たり前の話だね
これやられて困るのは中国みたいなワンマン侵略国家だけ

70: 2017/10/29(日) 23:48:49.64 ID:AFexNEe+0.net
日本が攻められたらどうするの　→アメリカ人に師んでもらう
アメリカが攻められたらどうするの　→９条がございますので
おい、日本よ。お前も少しは働いたらどうだ？
すいません。いやね、戦争の反省をしてますモノで・・・

96:2017/10/29(日) 23:54:31.60 ID:Y/MipvdR0.net
>>70
今になってアメの国会議員はブチ切れてるもんな、ふざけるな！いいとこ取りではないか！ってな。

433:2017/10/30(月) 00:52:20.90 ID:cpVHDOve0.net
>>70 それでいいじゃん。そのぐらい図々しく行こうぜ。

148: 2017/10/30(月) 00:06:38.89 ID:78clIwcm0.net
>>137
自由民主党が日中共同声明で尖閣沖縄は放棄しとるからな(^o^)

日本中共同声明＼(^o^)／
中華人民共和国政府は、台湾が中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを重ねて表明する。
日本国政府は、この中華人民共和国政府の立場を十分理解し、尊重し、ポツダム宣言第八項に基づく立場を堅持する。
ポツダム宣言の第8条＼(^o^)／
「日本国ノ主権ハ本州、北海道、九州及四国竝ニ吾等ノ決定スル諸小島ニ局限セラルベシ 」
沖縄　尖閣放棄や＼(^o^)／

173:2017/10/30(月) 00:10:11.16 ID:Kl/5pwYN0.net
>>148
沖縄が返還されたときに尖閣も返還されたんだよ。そういう解釈しかできない

178:2017/10/30(月) 00:10:47.90 ID:Pn2S/fmi0.net
>>148
諸小島...
つ沖縄尖閣

150: 2017/10/30(月) 00:06:53.76 ID:7tEy6YPC0.net
>>116
そんなヤクザに年間1800億円と基地を提供して、
さらに婦女子をさしだし、、、
日米地位協定と云う植民地支配を変えれない、、

154:2017/10/30(月) 00:07:20.75 ID:4jHYuxX10.net
>>150
沖縄の深夜徘徊も問題だよな

157:2017/10/30(月) 00:08:03.62 ID:4jHYuxX10.net
>>150
お前が守ればいいじゃん
え？守れない？
お話にならんな

194: 2017/10/30(月) 00:13:47.66 ID:lzCIGF2V0.net
>>116
「日本が攻められた時」前提ならそれ個別的自衛権なんだから
そりゃ日本が矢面に立つけど
今回の米朝危機みたいなもんの矢面に立つ義理はない

204:2017/10/30(月) 00:15:12.94 ID:78clIwcm0.net
>>194
壺三統一教会としては南朝鮮のために全面に立たんとあかんやろ(^o^)

210:2017/10/30(月) 00:16:13.67 ID:4jHYuxX10.net
>>194
そもそもの問題が米朝しかないと信じい極めて脳のお病気の人みたいだけど
日本も撃ってこないと誰が決めた？

212: 2017/10/30(月) 00:16:31.28 ID:ZqbAfdUe0.net
アメリカを抜きに北朝鮮と対峙しようとしているのか？専守防衛ならミサイル撃たれても反撃できないだろ。
立憲は撃たれない事を前提にしているから穴ボコだらけなんだよ。

261: 2017/10/30(月) 00:24:05.65 ID:lzCIGF2V0.net
>>251
北朝鮮にびびりすぎだよ
まさか核を盾に侵略してくるとでも？
パキスタン目指してんだろ
侵略なんてコスパに合わないんだよ今時

272:2017/10/30(月) 00:26:02.11 ID:78clIwcm0.net
>>261
朝鮮国連軍の司令部はまだ日本にある(^o^)
朝鮮内乱は休戦状態＝戦争中やからな
日本は国連軍地位協定条約により
日本に集結し日本から出撃する朝鮮国連軍のために基地物資女を提供する義務がある
日本は朝鮮国連軍の兵站基地やな(^o^)
前回と違って北朝鮮には飛び道具がある
兵站基地日本へ攻撃は当然やな

298:2017/10/30(月) 00:31:56.06 ID:Kl/5pwYN0.net
>>261
北朝鮮は韓国に滅びてもらわないと自分の正統性が保てない。
だから中国型の市場型経済に転換できない。
市場型経済に転換すると韓国と同じじゃんとなってしまうから。
だから韓国が滅びるまか自分たちが滅びるかしか選択はないという考え方だろう
まあそれはそれで認識としてはたぶん正しいね。

340:2017/10/30(月) 00:37:44.00 ID:cEx8gtg00.net
>>261
核兵器で脅した時点でアウト。
日本には先制攻撃で潰して防衛する権利がある。

279: 2017/10/30(月) 00:27:30.69 ID:YYx71xBa0.net
ちなみにネトウヨちゃんたちは
安倍の安保法制で具体的にどうやって北朝鮮に対応するの？
ちょっと言ってみて。具体的になｗ　　どうせなにも策はないんだろ？www

283:2017/10/30(月) 00:28:33.98 ID:ciVFBdYh0.net
>>279
アメリカが基本全部やってくれる
拉致被害者の救出もしてくれるらしいし

453: 2017/10/30(月) 00:55:43.57 ID:TH7AM6Lr0.net
>>436
現行法だと水際ですらたたけませんが？
上陸するまで何も出来ませんよ。
ましてやミサイルを撃ってきたらと言う前提が成り立ちません。

474:2017/10/30(月) 00:59:55.34 ID:YiwbSuAb0.net
>>453
もちろんいうことに従わない場合も威嚇射撃できる
それに相手が突っ込んできたら相手が100%悪い

473: 2017/10/30(月) 00:59:29.37 ID:H0wlglhK0.net
　日本人の命を守る視点が立憲民主党は決定的に欠いてる
だから嫌われる　

480:2017/10/30(月) 01:00:57.62 ID:rAE6rL4P0.net
>>473
奴らは、日本人じゃ無いから

486:2017/10/30(月) 01:01:47.73 ID:YiwbSuAb0.net
>>473
当然
やつらは醜い奴らばかりだから敵は相手にしないもしくは真っ先に射殺する

507:2017/10/30(月) 01:05:08.48 ID:c13U1hLE0.net
>>473
半島有事になった場合、
在韓邦人救出の為に自衛隊員は戦地に行って韓国軍と同盟組んで戦えと言うのが自民党
憲法があるから自衛隊は出さない、自己責任で帰国しろと言うのが立憲と共産

518: 2017/10/30(月) 01:06:28.62 ID:noQ7JtHA0.net
>>489
育てようともしないで何言ってんだｗ
山のタケノコみたいに勝手に出てくると思ってんのか？
自民党にせっせと投票し続ける限り、１億年経ってもそんなものは出てこねえよ

528:2017/10/30(月) 01:08:05.72 ID:525koyTS0.net
>>518
じゃあいつまでも自民党でいいなw

530:2017/10/30(月) 01:08:20.41 ID:H0wlglhK0.net
　>>518 お前らパヨクはタケノコじゃなくて朝鮮アサガオだ
こんな猛毒をパヨクは育てろか　日本人の命とかどうでいい奴らじゃねえか

533:2017/10/30(月) 01:08:58.12 ID:oXVL7Huc0.net
>>518
ええそんな～
もうしょうがない自民で我慢だな

535:2017/10/30(月) 01:10:05.50 ID:kHe7Mqko0.net
>>518
待ち遠しいわ天ぷら食べたい

529: 2017/10/30(月) 01:08:14.91 ID:Vd0iNXUE0.net
やるべきことを考えるのが政府与党。
長妻にそれを聞くほうがどうかしている。

657:2017/10/30(月) 01:47:48.77 ID:Kl/5pwYN0.net
>>529
政権交代するんじゃないの？

581: 2017/10/30(月) 01:22:14.57 ID:c13U1hLE0.net
>>565
集団的自衛権だと半島有事になると韓国の為に自衛隊員が死傷することになる
それはちょっと違うと思う

614:2017/10/30(月) 01:36:39.51 ID:rAE6rL4P0.net
>>581
韓国は関係無いよ。
アメリカも北朝鮮が韓国を攻撃しても無視するよ

615:2017/10/30(月) 01:36:58.05 ID:YiwbSuAb0.net
>>581
残念
日本は日本から出て行かない
北鮮が南鮮へ攻めても日本は出て行かない
まして北鮮へ日本陸軍（陸自）が出ていくこともない
アメリカが恐れているのは、南鮮や日本が核弾頭製造技術を持ち出すこと
南鮮はそれに加えて長距離弾道ミサイル技術
だから、北鮮に対する地上軍侵攻はシナがやる

645:2017/10/30(月) 01:43:34.83 ID:KLJZirnD0.net
>>581
韓国軍は米軍の統制下で動くので、前線は韓国軍と決まっている
ソウルは飽和攻撃で壊滅するから、そこで血を血で洗うゲリラ戦みたいになるんじゃないかね
日本は海上から支援かな
まあ、向こうはまともな船無いし、撃たれたら撃ち返すぐらいはするかも

587: 2017/10/30(月) 01:24:07.75 ID:DTSo6WOu0.net
ＩＣＢＭ時代の専守防衛はどんなものか、だれか教えてください

590:2017/10/30(月) 01:25:11.82 ID:7wzC6Fct0.net
>>587
専守防衛という概念は本格的なミサイル時代になる直前にできたものだからね。
誰も知らないのさ。

625:2017/10/30(月) 01:39:31.83 ID:YYx71xBa0.net
>>587
核を撃たれたら核を撃ち返す。相互確証破壊こそが真の専守防衛だ。

687:2017/10/30(月) 01:57:54.20 ID:ULOGCgaUO.net
>>587
憲法13条を護るなら打ってくる所を潰さなければ
護れないのは明白ですけどね

720: 2017/10/30(月) 02:07:11.18 ID:yaOoXY600.net
9条があったからこそベトナム戦争にも中東戦争にも参戦せずに済んだ
集団的自衛権のせいで朝鮮戦争で米軍が攻撃されたら自衛隊も参戦せざるを得ない
事実、日本海に展開している米空母に自衛隊のイージス艦が随伴している
朝鮮半島で米陸軍が撃ち合いしてる時に日本が参戦しないという判断は、今の日本政府にはできないだろう。
いつも米国の攻撃を真っ先にマンセーしてるからな。
青山繁晴でさえも朝鮮半島での自衛隊の展開を議論するべきと言っているのに、
自称保守共は朝鮮半島で自衛隊展開はあり得ないなどと現実逃避をしている
戦争する覚悟もなく片足突っ込んで取り返しのつかないことになってるのがリアルな日本

746: 2017/10/30(月) 02:13:35.25 ID:ULOGCgaUO.net
>>706
経済制裁もある
暴力しか解決方法を見出だせない危険人物とか
危ない人ですね

750:2017/10/30(月) 02:14:38.62 ID:Kl/5pwYN0.net
>>746
在日追放しようとしたら、騒ぐのこいつらだろう。
京大の准教授が北朝鮮の核開発に協力しているよ。安倍政権になってやっと規制した。

760:2017/10/30(月) 02:17:26.46 ID:UxtPfZOvO.net
>>746
何が経済制裁だよ、アホ。抜け道だらけの経済制裁に意味ねーよ。

だから今みたいな状況になってるんだが…

960:2017/10/30(月) 03:42:42.75 ID:Y147XgmC0.net
>>746
経済制裁反対してんのは話し合いしようって言ってる連中の方だぞ
話し合いしろって意見してる有識者はつまるところ棚上げにしろって言ってるだけ
見てみぬフリすれば解決すると思ってる

781: 2017/10/30(月) 02:27:50.98 ID:ixlfu2np0.net
>>759
この二択は、究極の選択
平和外交謳う左派も、勇ましい事言うネトウヨも
この事実から目を背けたがる

795:2017/10/30(月) 02:34:16.32 ID:NZlBd02h0.net
>>781
この二択なら属国路線しかないな
つーかそんなことは1950年代からずっと変わらないんだよ。
だから自民党政権が続いてきたわけで。

793: 2017/10/30(月) 02:32:33.87 ID:yaOoXY600.net
>>771
PKOで実際派遣してるし、かけつけ警護の訓練してる
朝鮮半島入って米陸軍部隊にくっついていく、米軍が攻撃されたら反撃
集団的自衛権の範囲だと思うけど

801:2017/10/30(月) 02:35:16.00 ID:Tf9SdWY10.net
>>793
それは無理領海外で待機だよ

888: 2017/10/30(月) 03:00:07.27 ID:ixlfu2np0.net
>>853
同じ自衛隊でも
海上自衛隊と、陸上自衛隊では事情が異なる
陸上自衛隊を朝鮮半島に派遣するとしたら
法整備から始めないとならない
現状では足手まといにしかならない

891:2017/10/30(月) 03:01:32.62 ID:1XPc60mn0.net
>>888
あっそう。
超法規的措置はお前はやらないんだ。

903:2017/10/30(月) 03:07:08.90 ID:yaOoXY600.net
>>888
反撃するのに韓国に入るのも必要なら集団的自衛権の範囲じゃないの？
集団的自衛権に国境の範囲の規定があるの？

965: 2017/10/30(月) 03:44:35.69 ID:yaOoXY600.net
>>946
同盟国じゃなくて支配下にあるだけな
日本は核戦力持てば米軍なんて要らねーんだわ
それを邪魔して核の傘を押し付けて、外すぞと恫喝してるが米国な
国連の敵国条項から日本を外すのを一番反対したのが米国だし
同盟国なんて、日本を騙して大人しく支配下に置くための方便よ

968:2017/10/30(月) 03:47:41.26 ID:oo31Ts170.net
>>965
核武装は必要ない
てか、どこで開発実験するんだよ
MDだけで充分

【【立憲民主】長妻昭代表代行　北対応、安保法なくても「専守防衛でやるべきことたくさんある」★２ 】の続きを読む

【調査】35～54歳の未婚者　半数が「あえて結婚していない」　「結婚したいができていない」とほぼ同数★12

2017年10月30日

• カテゴリ:

  社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509292596

1: 2017/10/30(月) 00:56:36.18 ID:CAP_USER9.net
35歳から54歳の未婚者の約半数が「あえて結婚していない」として、結婚を望んでいないことが分かりました。
明治安田生活福祉研究所が35歳から54歳の男女1万人を対象に行った結婚意識に関する調査によりますと、未婚者の49％が「あえて結婚していない」と答え、「結婚したいができていない」の51％とほぼ同数でした。
「あえて結婚しない」理由としては「元々、結婚を望んでいない」という独身主義が最も多く、「独身は精神的・時間的に自由がきく」が続いています。また、男女とも年齢が高くなるほど「今さら、結婚するような年齢ではない」との回答が多くなっています。
逆に「結婚したいが、現在も独身でいる」理由としては、男性では「家族を養うほどの収入がない」、女性では「希望の条件を満たす異性に巡り会わない」がトップでした。このほか、これまでに経験した結婚のチャンスについて聞いたところ、「0回」と答えた人が男性で57％、女性で42％となり、「3回以上」と答えたのはともに1割ほどでした。
---明治安田生活福祉研究所---
2017年　35～54歳の結婚意識に関する調査（201（以下略）

147:2017/10/30(月) 02:13:42.56 ID:eEVr7MSV0.net
>>1
少子化の責任をその世代に押しつけるな馬鹿共

148:2017/10/30(月) 02:13:58.92 ID:A7EErs4S0.net
>>1
高齢の独身でガールフレンドや同棲相手が常時いるか調査してみろよ。
彼女なし=年齢の諦め型が大多数になるから。

213:2017/10/30(月) 02:33:49.92 ID:xwzX5iwN0.net
>>1
【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】自民、ＧＤＰも歪曲。大本営発表、本格始動【安倍友】★2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1509257436/l50
j9e

431:2017/10/30(月) 04:07:03.51 ID:kV/38+Db0.net
>>1
「あえて結婚しない」「元々、結婚を望んでいない」と、
「今さら、結婚するような年齢ではない」との回答
これを同票としてるのか？
ほぼ後者が本音だろうに
なんだこの偏向

475:2017/10/30(月) 04:25:23.00 ID:J0iVSOg70.net
>>1
結婚して本当に良かったよ
気持ちを妥協しなければ、本当幸せだよ
見つからないかなと思ったけど
奇跡的な出会いをしたなとは思う

658:2017/10/30(月) 05:47:16.18 ID:iVvX/oVd0.net
>>1独身主義
自分も結婚してない、というか彼女がいても結婚できないときはそう言ってたわw
人間として生まれた以上、結婚して子供を生み、育てることが自然と思う
パートナーもいない未婚者が世間から変な目で見られても仕方あるまい
やっぱりいい歳して未婚とかずっと非正規社員はなんというか深みが違う

4: 2017/10/30(月) 00:57:47.29 ID:RisFicfk0.net
縁があって結婚したような人達の話が聞きたい
運命の赤い糸とかって本当にあるのか気になる

8:2017/10/30(月) 01:02:48.41 ID:0dTnGNqa0.net
>>4
色んな女と付き合ったけど
36歳独身だけど
一目惚れした女は1人
年行けばいくほど人を好きになる事もなくなるからね
出会いもない

13:2017/10/30(月) 01:04:18.75 ID:7/26E9oe0.net
>>4
脳科学者の中野先生によると、ただの「性欲」だとおっしゃってました

12: 2017/10/30(月) 01:04:02.07 ID:3CvSj1mx0.net
結婚してる奴ってすごいな
スーパーマンにみえる
きっと将来にすごい自信があるんだろうな

86:2017/10/30(月) 01:35:42.11 ID:tQQNveUg0.net
>>12
そら妻子を支えていかなきゃならんからね。従業員の生活を一手に担ってる社長のようなもんだよ。強くもならぁ。

428:2017/10/30(月) 04:06:37.12 ID:p2600ZWE0.net
>>12
自信なんて、あるわけないだろ
勢いで結婚してしまっただけ

981:2017/10/30(月) 07:33:22.79 ID:0jaXo6k40.net
>>12
馬鹿だな
自信ないから二人で困難を乗り越えてくんだよ。

991:2017/10/30(月) 07:35:25.21 ID:G6faaW7A0.net
>>12
自分がスーパーマンになれないなら相手になってもらえばいいだけ

18: 2017/10/30(月) 01:06:22.80 ID:UN/oEZ8W0.net
日本はいい年した独身男女に対して寛容過ぎ
私は独身がいいとか作れるのに
子供はいらないとか言う夫婦は
自分らが社会の一部であることを自覚すべき
公共サービスや公共のインフラは
お前やお前以外の日本人が働いて
税金や社会保険として国に納めて巡り回ってるんだよ
特にお前の将来の年金は
お前の子供を含めた次の世代が
彼らが生まれた瞬間から背負う債務
私は独身がいいとか子供はいらないとかほざいて
将来の公共サービスに貢献しようとせず
当たり前と言わんばかりに
現存のサービスの恩恵を享受するのは
自分勝手で我儘この上ない精神
日本は自分勝手で我儘な
独身チャイルド成人を軽蔑すべき
言っとくけど理由もなく高齢で独身の男女なんて
ヒエラルキーで言ったら底辺のさらに下だからな
次に底辺なのが理由もなく子どもを作らない夫婦

172:2017/10/30(月) 02:22:54.38 ID:6E5MIiDl0.net
>>18
よく子供が将来の納税者なんだからと子無しを見下す人いるけど、教育費、医療費、助成金も税金。その子供が大人になって犯罪おかさないとは限らない、納税者になるとは限らない。生保受けるかもしれないし障がい背負って働けなくなるかもしれない。

285:2017/10/30(月) 03:09:28.78 ID:V8y9cxxz0.net
>>18
意味がない

494:2017/10/30(月) 04:35:01.26 ID:phJaqUd00.net
>>18
子供が欲しくない親が子供を作っても親も子供も不幸になるだけだと思うが

123: 2017/10/30(月) 02:01:04.79 ID:kIC71VPP0.net
>>90>>102
私の身長は172cm
彼は165cm
私がカカトの高い靴を履くと嫌か聞いたらその場は笑い飛ばして後でルブタンのハイヒールを買って来てくれたよ
彼氏と言っても昨日から彼氏＆彼女になったばかりだけどね
それまでは3年近く友達としとの付き合いだった

158:2017/10/30(月) 02:18:17.46 ID:geJSWGwA0.net
>>123
素敵な男だね。そこでコンプレックスの塊だとルブタン買わないわ。
素敵だ！
いい話を聞いたわ　

177:2017/10/30(月) 02:24:20.63 ID:rMmce7ja0.net
>>123
その気持ちはわかるぞ。その男にとって君は理想美なんだよ。
君の完璧なスタイルをより完全な美しさに近付けたいんだな。

963:2017/10/30(月) 07:29:53.95 ID:kpt2NRDV0.net
>>123
男は相当無理してるな

124: 2017/10/30(月) 02:01:23.94 ID:Cbu6l8+X0.net
結婚して、子供作らないと、消えてなくなるぞ。

140:2017/10/30(月) 02:08:55.76 ID:sUo6bx9B0.net
>>124
お前も他人の事ばかり心配していて
嫁に喰われて消えて無くなるなよ

265:2017/10/30(月) 02:54:09.91 ID:3L3hBvYP0.net
>>124
普通に生きてるし、死んだらそれまで

153: 2017/10/30(月) 02:16:25.05 ID:sym7H/zD0.net
>>127
普段はいいよ
でも会うたびにDQNの友人後輩を俺に紹介して
くっ付けようとするのがうざい
今年の正月なんか19歳のシンママ紹介されたからな
高校時代に妊娠退学で未婚出産
なんで努力していい大学いい就職先入ったのにそんな地雷と結婚せなあかんのよ

169: 2017/10/30(月) 02:22:29.12 ID:69cJ23nm0.net
結婚しないで子供つくらないやつは「移民をつれてくるな」とは口が裂けても言うなよ
お前らが原因なんだから

187:2017/10/30(月) 02:26:05.75 ID:F7v9ycOA0.net
>>169
は？バカ乙
何故駄目なのか言ってみろよ。俺は国が滅びようとどうでもいいからな。
移民もクソだし結婚もクソ。で何？何か文句あんの？

191:2017/10/30(月) 02:26:57.26 ID:rMmce7ja0.net
>>169
俺たちが原因じゃないぞ。
俺たちが生まれる頃には、政府から人口削減策（1974年）が施行されてる。
おそらく急激に経済成長した日本を警戒した、白人による日本人断種計画だろう。
それに基づき色々実施されここまで来た。第二次ベビーブーマーを氷河期世代で
徹底的に社会的に抹殺したろ？　これ政策だぞｗ

198:2017/10/30(月) 02:28:01.80 ID:IifE8MXd0.net
>>169
人口減もありでしょう。
そういう考え方をとらないとしても、個人の信条とメタ思考とで区別をつけるべき。

202: 2017/10/30(月) 02:29:34.35 ID:Q8wWzAq90.net
ワイ、40代前半独身。素人女70人ぐらいセックスしてるから
そこそこ女慣れしてる方だと思う。この歳になると知り合うのは既婚かバツイチばかり。
そして結論・・・女は糞。既婚でも口説けば落ちる。そして亭主の悪口ばかり、バツイチも同じ。
女は年をとると変わるぞ(´・ω・｀)

218:2017/10/30(月) 02:36:04.71 ID:rMmce7ja0.net
>>202
19歳あたりから男女ともに社会にもまれて心も体も汚くなっていくからなぁｗ
中学時代のあの純粋な恋愛感情はどこへ行ってしまったのか。
「秒速5cm」第二話まで描かれていたよな、ああいう純愛というか思い。
女も女子大生くらいになると「金」「セックス」まみれですれていくんだよなｗ

232:2017/10/30(月) 02:39:57.71 ID:sUo6bx9B0.net
>>202
ちょっと、看護師さーん！
↑この童貞にお薬やるの忘れてるよ、もう！

234: 2017/10/30(月) 02:41:41.96 ID:C/uOAtxL0.net
>>233
もう50歳になるが、普通にモテるぞ。

306: 2017/10/30(月) 03:17:37.91 ID:2jiQIVIw0.net
結婚させたがってるのは親なんだよな
団塊親は子供がエロ本読んでたりＡＶ見たりするのを悪行とみなし厳禁させてたくせに、年取ったからっていきなり結婚しろだの言い出したら過去の主張を捻じ曲げていることとなる
結婚に夜の生活は必須
子供がセックスしてもいいのかバカタレって話よ

332:2017/10/30(月) 03:32:13.29 ID:xSasyA5u0.net
>>306
AVは痴漢や顔射やレイプや肛門プレイなど病気や犯罪推奨だから禁止は当然
愛情でつきあうようにしないとへんに
表とウラありの変態になる

347: 2017/10/30(月) 03:39:47.55 ID:xSasyA5u0.net
先祖から代々と次世代を育てる仕事が脈々続いたのに
おまえらの自己中で途切れるんだぞ

354:2017/10/30(月) 03:43:47.50 ID:yQbdRwcc0.net
>>347
絶滅していく動物なんていくらでもいるだろ
環境に適応できなかっただけのことさ

360:2017/10/30(月) 03:46:05.68 ID:E6b//hyr0.net
>>347
何事もいつか途切れるもんだ

363:2017/10/30(月) 03:47:54.98 ID:WKeoexxY0.net
>>347
祖父母までは会ってたので知ってるが、それ以上の顔も名前も墓の場所も知らん
第一、先祖だってずっと一子だけだったわけじゃないんだから
二子三子いれば、そのうちのどれかが引き継いでるんだからいいだろ

365:2017/10/30(月) 03:48:04.72 ID:W4CPWk6o0.net
>>347
分家だしどうでもいいわw

403:2017/10/30(月) 03:58:15.53 ID:wJkubDWY0.net
>>347
先祖なんか大昔まで遡って行けば、そんなものに拘りなんかあまりないw
人類の先祖は皆同じゃないの？みたいなイメージw

461: 2017/10/30(月) 04:20:35.22 ID:eje8NiIm0.net
まあ、結婚しようがしまいが偏見は持っていない
ただ、「結婚しない俺様賢い、悟ってる」みたいなの、痛々しいからやめて欲しいわ

471:2017/10/30(月) 04:22:55.30 ID:E6b//hyr0.net
>>461
その気持ちはわかるけど独身組は虐げられるからな
その反動だよ
孤独であること自体よりも周囲の侮蔑の目のほうがきついんだよ

476:2017/10/30(月) 04:27:06.50 ID:Lz31OlY+O.net
>>461
独身でそんなやついない
出会いが無かったようなネット婚活で結婚した非モテ同士のブサ夫婦が未婚スレにきて上からレスする痛いやつはよく見るが

497:2017/10/30(月) 04:36:11.94 ID:vrvK17r10.net
>>461
リアルでそんな奴見たこと無いわ

482: 2017/10/30(月) 04:29:43.36 ID:SvDOyeLN0.net
コンビニあるかぎり嫁はいらんだろって感じじゃない　
コンビニ飯がうますぎてやばいわ

489:2017/10/30(月) 04:33:37.24 ID:JO+pukL30.net
>>482>>485
でもカレーだけはやっぱり家で食うカレーの方が上なんだよなあ

493:2017/10/30(月) 04:34:39.88 ID:RLxVzHQK0.net
>>482
米がいまいちやな
あとはうまいで特にセブン

499:2017/10/30(月) 04:36:42.67 ID:E6b//hyr0.net
>>482
一人で生活できる世の中になっちゃったからな
家事も簡易化したし誰でもできる
老後はやばいかもしれんけど

485: 2017/10/30(月) 04:32:07.51 ID:KagxzYsE0.net
>>482
口には出さないが、
コンビニ飯>>素人女の作る飯
だからなw

489:2017/10/30(月) 04:33:37.24 ID:JO+pukL30.net
>>482>>485
でもカレーだけはやっぱり家で食うカレーの方が上なんだよなあ

512: 2017/10/30(月) 04:41:31.86 ID:s94n/6ti0.net
>>485
マジで？味覚音痴じゃなく、美味しいの？
過去に何回か買ってみたけど、食後に胸がむかつき後味が悪いので
一切買うのは止めた
今は進化しているのかな？

518:2017/10/30(月) 04:43:26.29 ID:eje8NiIm0.net
>>512
まあ、モノによってはよくできてる
あなたがおっしゃる通りの物もあるけど

524:2017/10/30(月) 04:45:30.54 ID:IGmqJ/tH0.net
>>512
おれも20年以上前だけどコンビニのおにぎり食って吐いたのがトラウマでそれから食ってない
あれなんか良くない物入ってるだろ

621:2017/10/30(月) 05:34:27.20 ID:X7HAqUi80.net
>>512
添加物多いし、コンビニ食だけで暮らしてた人が入院したって記事も見た

530: 2017/10/30(月) 04:47:19.36 ID:UOR6ivAY0.net
幸せな家庭を築いている奴らは、大学の時に出会った奴と20代で結婚をし、子供は二人いる。
30代でマイホームを持っている。
大学の時に、未来設計がちゃんと出来ているからな。

533:2017/10/30(月) 04:50:09.24 ID:tZ5hg3ur0.net
>>530
てか男は一生働き詰めの人生だろそれ

539:2017/10/30(月) 04:52:41.35 ID:sym7H/zD0.net
>>530
5年前大学卒業したが学生カップルは俺の周りでは
就職後ほとんどが別れている
特に男が一流大手に就職したところ
ハイスぺなんで女が必死だが一流企業だと顔のいいハイスぺの女が集まるからそっちに目移りする
うまくいったのは一組だけ
大学卒業後すぐに結婚して女は就職せず専業主婦
男はインフラ就職

545:2017/10/30(月) 04:58:11.55 ID:IhY5XSuc0.net
>>530
この流れはまさに自分の親で
父親は仕事ばっかしてて子供は母親とだけ仲良くなって
父親は仕事だけして家に帰ってくるだけで
たまにしか合わないのに口うるさいから子供がらウザがられてるのを
みてるからこういうレールに乗りたくないってのもあるわ
まあ、父親は家族の為に働いてると今はわかって感謝してるが
こういう役回りをオレはやりたくないな

556: 2017/10/30(月) 05:04:00.36 ID:D73VyKQD0.net
子持ち共働きの主婦が不倫する時代だからな
セックスレスで旦那に相手にされない主婦の不倫が増えてて吐き気する
自分の嫁がと思うとぞっとする

560:2017/10/30(月) 05:05:31.63 ID:xSasyA5u0.net
>>556
セックスレスは離婚事由

612: 2017/10/30(月) 05:31:16.67 ID:fAJ1nVUQ0.net
金があるけどもう二度と結婚しない
なぜなら日本の女は総じてみんな金目当てだからだ
先進国でもこれほど女が経済的にも精神的にも自立できない女がいる国は無い
断言できる
日本の女は寄生虫の甘ったれたガキだよ
おいしいとこ取りして権利だけ主張して義務を果たさない

627:2017/10/30(月) 05:38:48.40 ID:tsfBUINa0.net
>>612
お前に金以外の何があるんだよ
自我が強過ぎてキモいワラ

637:2017/10/30(月) 05:41:10.22 ID:82TMcc9s0.net
>>612
そこらへんは中国韓国東南アジアの方がやばい

643:2017/10/30(月) 05:43:29.12 ID:2qT1Lsk10.net
>>612
お前、そんな事よりテメーのオキニの風俗嬢に手作り弁当もってくの、
アレかなり気持ち悪がられてるぞ？

630: 2017/10/30(月) 05:39:37.74 ID:UVO0OMXL0.net
素晴らしい時代になったよな
ブサイクや貧乏は遺伝子残せず淘汰されていくんだもん

639:2017/10/30(月) 05:42:37.69 ID:Lz31OlY+O.net
>>630
それが底辺ブサイクでも同レベルの売れ残りデブスならみあいしたら結婚できると思うわ
スーパーで冴えないブサとデブスの子連れはよく見るからな

649:2017/10/30(月) 05:45:40.81 ID:SI+mzNYz0.net
>>630
淘汰されてるのは美人だろうね
若い時からチヤホヤされるのに慣れてるから気付いたら年齢的にアウトになる
ブスはメイクで美人になれる時代

640: 2017/10/30(月) 05:42:49.03 ID:WjSE/WMz0.net
自分の給料は自分のために貯金&消費したい
一人の方が楽だしストレスフリー
そう考えた結果結婚しない人がいてもおかしくないんだけど
なぜかこれを頑なに否定して結婚出来ないだけだ!と言う既婚者いるよね
なんで？色んな人生があるのは当たり前じゃあないの？

670:2017/10/30(月) 05:52:18.75 ID:SI+mzNYz0.net
>>640
そういう人が多いならそういう人同士がくっつけばいいんだよ
結婚後に考え方を変えなければ上手く行く

673:2017/10/30(月) 05:53:23.03 ID:JbpI3rLk0.net
>>640
田舎では結婚出来ない独身は基地外認定らしいよ？
そういうかなり古い習慣が残っている地域が未だに存在するからね
価値観は多様化してるけど結婚しない人間がいるのが信じられないんだろう

700:2017/10/30(月) 06:04:24.78 ID:zlxusxWX0.net
>>640
他人にも同じ不幸を味合わせたいから
シングルに対して妬みがある

707: 2017/10/30(月) 06:08:16.70 ID:TD+AAB5o0.net
やっぱり、結婚相手の男性には最低限の甲斐性というか生活力がないとダメかな。
年収だと、30歳で600万以上、三十代半ばで年収800万以上、40歳で1000万が最低ラインかな。
あと、ちゃんとした社会的地位のある人じゃないとやっぱり不安。

728:2017/10/30(月) 06:15:39.46 ID:NHX//9T00.net
>>707
さすがに寄生虫根性がすぎると思いますはい

750:2017/10/30(月) 06:24:20.71 ID:tqURbxnE0.net
>>707みたいに条件を挙げる女は数知れずいるけどその男と釣り合うだけのものがあんたにあるの？って話だよな
そんな条件を満たす男に結婚願望があり社会的ステータス以外にも問題がなく何故か他の女がスルーする可能性が一体どれだけあるのかって話だろ

753:2017/10/30(月) 06:25:13.31 ID:PgJ4cKr20.net
>>707
３０代で２人で１２００万も必要ないだろ

762: 2017/10/30(月) 06:31:30.91 ID:I5ecB+Aa0.net
歳とって、自宅には誰もいない生活
足腰弱ってヨタヨタ歩きながらも、１人ぼっちで
自分のご飯を作って掃除をして1日を終える
目は老眼だから、ゲームもネットも無理
一日中誰とも話をしない日常
転けても、熱を出しても、誰も助けてくれない
１人ぼっちで毎日不安で、惨めな老後
お一人様の将来

788:2017/10/30(月) 06:41:26.19 ID:mGtko2uw0.net
>>762
いいなー女子は
結婚できないとパパが死んだら借金被ってママといっしょに
ホームレス
そうなる前に死ぬ　カリウム不足とか失調症でな

908:2017/10/30(月) 07:14:35.33 ID:xSasyA5u0.net
>>762
偉い気弱だな
一人も楽しいだろ

763: 2017/10/30(月) 06:31:42.49 ID:KIPQTsmc0.net
自分と同い年の女性をコイツよりマシとか見下してる性格だから
もてないんだよ。
チビとかブサとか関係なく性格よくて仕事できれば
もてていい相手と結婚してる。
相手を見下すとか一番女性に嫌われるタイプ。

766:2017/10/30(月) 06:33:55.43 ID:87Mhy7Xh0.net
>>763
女性の方が口に出さないだけで相手を見下してるけどねww
しかもほとんどの女
絶対に自分の方が可愛いとw

778:2017/10/30(月) 06:37:25.63 ID:NdA6dFfK0.net
>>763
それ思い切り、ババアですやん
独身おっさんを擁護するつもりはないけど

787:2017/10/30(月) 06:40:44.45 ID:ng4CL9Ka0.net
>>763
デブスに優しくして結婚相手を釣るエサにしろってことね

806:2017/10/30(月) 06:45:21.21 ID:NHX//9T00.net
>>763
それは中身を見てくれる周りに恵まれたことが大きいだろ
世の中の大半は見た目から嫌悪されて中身なぞ見てもらえず迫害されて
性格歪んでくやつが大半だと思うぞ

765: 2017/10/30(月) 06:33:25.63 ID:IhY5XSuc0.net
>>752
現実は独身のメリットは男の方が多く
女性が自立して男と同じように働くのは特別なスキルがあるかやりたい事があればいいが
普通のOLとかではストレス多くて大変だということがわかり専業主婦志向が高まってきている
で、女は子供産むとか含めて賞味期限があるから結婚に焦って願望が強いのは女の方だな

769:2017/10/30(月) 06:34:52.28 ID:8BUW2xjr0.net
>>765
専業主婦指向が高まってるのに保育園不足にはならんだろ。
今のご時世、2/3が共働きだよ。

779:2017/10/30(月) 06:37:31.54 ID:WX9uXOO00.net
>>765
結婚のデメリットを吠える独身の人に
「愛する人と寄り添い生きていく幸せを放棄してあなたが手に入れた独身の幸せっていうのを具体的に教えてよ」
「本当にそれは結婚していたらできない事なのかな？」
「具体的に何ができなくて何が買えないから結婚は不幸なの？」
と聞くと歯切れの悪い回答しか返ってこないんだよね

781:2017/10/30(月) 06:39:02.60 ID:IhY5XSuc0.net
>>765
それは経済的に働かないとやっていけないからだろ
一昔前は田島みたいなババアかー女は自立してとか言ってたけど
今の女はおばさんになっても男と同じように結婚した方が楽ということに気づいてるから
男の年収がー年収がーと叫んでるだろ

797: 2017/10/30(月) 06:44:07.87 ID:WmD955vc0.net
欠陥もないのに子孫残せないってどうなの？
虫や雑草でも子孫残せるのに
いい大学出たり凄いコンピューターいじれたりするより
せっせとたくさん子供作った奴の方が数百倍偉い

812:2017/10/30(月) 06:47:59.31 ID:ng4CL9Ka0.net
>>797
ああ、交尾しか取り得がないんですね

815:2017/10/30(月) 06:49:59.10 ID:E+Be5rT+0.net
>>797
つまり、虫並みってことか

821:2017/10/30(月) 06:51:07.01 ID:NTZ0tL8F0.net
>>797
いくら数を増やしてもゴミでは話にならん

814: 2017/10/30(月) 06:49:12.35 ID:bAF/WDDm0.net
http://diamond.jp/mwimgs/2/7/480/img_27a1943a901e8b4ff141151480e0d5c496713.jpg
年収別の結婚率（世代別）

817:2017/10/30(月) 06:50:17.31 ID:YPefTpbh0.net
>>814
結局カネも稼げないゴミが淘汰されてるだけなんだよな

854:2017/10/30(月) 07:00:57.73 ID:87Mhy7Xh0.net
>>814
これ安定職の人って結婚させられるんだよね。周りに公務員多いから分かる。世間体とか言われて上司の紹介とか凄いしつこくて圧力もあるみたいだね。

820: 2017/10/30(月) 06:50:26.91 ID:bAF/WDDm0.net
ちゃんと稼いでる奴は20代でもうほとんど結婚しちゃうんだぜ

843:2017/10/30(月) 06:56:52.13 ID:phv9FCCr0.net
>>820
で５年と持たず離婚、てわけか

834: 2017/10/30(月) 06:55:20.68 ID:s0ekXF740.net
いい歳こいて独身の人って親戚の集まる席とかで恥ずかしくないのかな？

839:2017/10/30(月) 06:56:16.42 ID:YPefTpbh0.net
>>834
俺の兄はコソコソ逃げ回ってるよ
葬式くらいしか出ない
恥ずかしいんだろうね

860:2017/10/30(月) 07:02:35.37 ID:ADpV5P9G0.net
>>834
親が一番恥ずかしいだろ
いい歳した独身の子供抱えてるなんて

867:2017/10/30(月) 07:04:26.26 ID:RQ/c+rzU0.net
>>834
転勤族で一族の本拠から飛行機距離にいると、親戚付き合いが物理的に無くなる。
葬式の時しか顔合わせないから、独身で恥ずかしいとかそういう話をしている暇が無い。

874:2017/10/30(月) 07:06:11.52 ID:iPACnS0M0.net
>>834
父方の家系も母方の家系も両方今の代で途絶えるから余裕だよ。

905:2017/10/30(月) 07:14:07.93 ID:vppUzM9f0.net
>>834
だんだん来なくなる

919:2017/10/30(月) 07:17:05.20 ID:RQ/c+rzU0.net
>>834
あと、親戚と階層つうか住む世界が変わったんで、やっぱり親戚付き合いが無いわ。
イトコのうち、大卒は俺だけ。
国立大の工学部でニッチな分野を専攻したおかげで、就職希望ランキング1桁台に入ることもある企業に拾ってもらえた。
地元に居るイトコたちは、みんな高卒で、零細企業を転々としたり、非正規とかで、話が合わない。
振り返ると、子供の頃から興味が合わず、親戚が集まった時も一緒に遊んだ記憶は無いなあ。
こういう親族環境なのも、自分が独身なことに影響しているのかもしれないね。

866: 2017/10/30(月) 07:03:52.94 ID:IhY5XSuc0.net
>>853
ブサイクな嫁とか子供連れるほうが恥ずかしいだろw

872:2017/10/30(月) 07:05:22.64 ID:Og/wYg4m0.net
>>866
不細工な嫁だけはやめた方がいい
友人見てるとかわいそうで仕方がない

881:2017/10/30(月) 07:08:06.54 ID:Lz31OlY+O.net
>>866
それな
そこを出会えないやつらはわかってない
明らかに売れ残り同士でくっついただけで未婚スレでどやるとか
既婚で顔だしでSNSでやってるやつは幸せそうだが

903:2017/10/30(月) 07:13:39.07 ID:0tsdom0N0.net
>>866
親も娘も一重みたいなのは可哀想になるな
うちは俺も嫁も娘も二重だからよかったわ

887: 2017/10/30(月) 07:10:02.27 ID:JbpI3rLk0.net
>>879
離婚した奴の大半は清々して離婚してんの知らないのか？ｗｗ
俺なんかやっと刑務所から解放されるわー！自由だーーー！って最高の気分だったよ
離婚して1か月の間に10人の女とピル飲ませて中だしセックスしまくったしな

895:2017/10/30(月) 07:12:13.97 ID:WX9uXOO00.net
>>887
離婚や誰かの結婚生活が不幸だとしても普通は
「幸せな家族に比べてその夫婦は不幸」と思うだろ
なぜ「独身が幸せで結婚は不幸」となるのか
失恋した人は幸せそうなカップルを見て自分は不幸と思っても
「彼氏彼女のいない連中の方が幸せなんだ」なんて思わないよ
こういうのって不幸な結婚を例にあげて結婚は不幸にすり替える
愛されない嫌われ者特有の思考だよね

920: 2017/10/30(月) 07:17:31.38 ID:5F8g5cL50.net
ちと調べたら、今は年間の婚姻数が65万組に対して離婚件数が25万件
年間の出生率がたったの1.4
去年の出生数も統計以来初めて100万人を切る97万人
俺が産まれた40年前は年間210万人も産まれてたんだが、変わったよなあ
受験もそりゃ大変だったわ

925:2017/10/30(月) 07:19:35.37 ID:S7/TmEED0.net
>>920
離婚件数25万って、ちと異常だよな
俺の周りにもバツイチたくさんいるわ

960:2017/10/30(月) 07:29:22.05 ID:UBwRT+sd0.net
>>920
そんなに離婚が多いんだな。
俺の周囲にもバツイチ、独身がたくさんいるよ。
数十年前の高校のクラスの女子の半分が今も
独身。未婚。綺麗な子も結婚していなかった。

924: 2017/10/30(月) 07:19:31.98 ID:JbpI3rLk0.net
そもそも何で結婚してる既婚者がこんなスレにいんの？
見るのは自由だよ
書き込むのも自由だけどいちいち書き込むって事は何かしら結婚生活に不満があって
独身を見下したい、マウント行為をしてうさ晴らしたいからじゃないの？ｗｗｗ
不倫してる奥さんいっぱいいるのはそういう事だろｗｗ
家庭がうまくいってない家は世の中にたくさんあるんだよね？ｗｗ
あんたんちの奥さん浮気してるっすよｗｗｗ
俺も過去に既婚のメス豚女をメス豚調教した事あるからわかるわｗ

932:2017/10/30(月) 07:22:05.04 ID:WX9uXOO00.net
>>924
ワロタ
逆だろ
自分と違う意見を受け付けないと言うのであればこんなところに自分の意見を書き込んじゃっだめだろ()
「僕が結婚しない理由」をテーマに日記でも書いてなよ

933:2017/10/30(月) 07:22:15.42 ID:RQ/c+rzU0.net
>>924
確かに、子持ちの既婚者が平日の朝7時前から、こんなスレに書き込んでいるのは不思議ではあるな。
遠距離通勤の車中からなんだろうか。

【【調査】35～54歳の未婚者　半数が「あえて結婚していない」　「結婚したいができていない」とほぼ同数★12 】の続きを読む

【社会】35～54歳の未婚者　半数が「あえて結婚していない」

2017年10月30日

• カテゴリ:

  社会

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1509162591

1: 2017/10/28(土) 12:49:51.57 ID:CAP_USER.net
35歳から54歳の未婚者の約半数が「あえて結婚していない」として、結婚を望んでいないことが分かりました。
　明治安田生活福祉研究所が35歳から54歳の男女1万人を対象に行った結婚意識に関する調査によりますと、未婚者の49％が「あえて結婚していない」と答え、「結婚したいができていない」の51％とほぼ同数でした。「あえて結婚しない」理由としては「元々、結婚を望んでいない」という独身主義が最も多く、「独身は精神的・時間的に自由がきく」が続いています。また、男女とも年齢が高くなるほど「今さら、結婚するような年齢ではない」との回答が多くなっています。逆に「結婚したいが、現在も独身でいる」理由としては、男性では「家族を養うほどの収入がない」、女性では「希望の条件を満たす異性に巡り会わない」がトップでした。このほか、これまでに経験した結婚のチャンスについて聞いたところ、「0回」と答えた人が男性で57％、女性で42％となり、「3回以上」と答えたのはともに1割ほどでした。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/00011323（以下略）

73:2017/10/28(土) 13:41:55.35 ID:KmQpktY7.net
>>1
まあ、しない＝できない　なんだよ。
適齢期過ぎて独身なのは、発達障害か精神障害、なんらかの障害を持ってる。

338:2017/10/28(土) 16:02:16.36 ID:2gZVRbaN.net
>>1
諦めたで良いのに

505:2017/10/28(土) 17:56:46.11 ID:3IU30p+J.net
>>1
54歳ってあえて、じゃなくて、もう無理だろ？
相手は初婚とか選べないし……子連れとかしか残ってない

513:2017/10/28(土) 18:00:17.12 ID:fm8xIX9e.net
>>1
＞今さら、結婚するような年齢ではない
つまり金が無いまま歳を取ってしまっただけのこと

597:2017/10/28(土) 18:48:46.37 ID:oYSi7zeN.net
>>1
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
現実的にいざ相手が見つかったら結婚してもいいってなってた

625:2017/10/28(土) 19:10:41.33 ID:y01+cbs8.net
>>1
すっぱいぶどうもいい加減にしろｗｗｗ

798:2017/10/28(土) 21:18:26.88 ID:a1xPpiwq.net
>>1
こんなこと言ってても、もし本当に桜庭葵ちゃんみたいな子がいたら
おまえら嫁にするのにほとんど躊躇しねぇだろ？必死で稼くだろ？

ま、画面から出てこないんだけどな

818:2017/10/28(土) 21:48:23.26 ID:O9QH0nHg.net
>>1
その通りです。。。

819:2017/10/28(土) 21:49:33.53 ID:Crv6SEDd.net
>>1
超氷河期の国策だからね

872:2017/10/28(土) 22:46:35.89 ID:cHzwohV1.net
>>1
根暗の未婚か おぞましい魔術書物

881:2017/10/28(土) 23:02:11.10 ID:rHcwOkqs.net
>>1
非モテ男女の見栄と強がりwww

935:2017/10/29(日) 01:38:11.77 ID:EHCdTo3T.net
>>1
知り合いに結婚したい女がいない　or　結婚したい女には相手にされない
どっちかだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
惨めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

10: 2017/10/28(土) 12:56:57.45 ID:7RFaGu0r.net
男は自分で稼げるようになるまで結婚は慎重にした方がいいぞ。
会社勤めしてしばらくすると、仕事も慣れて楽しくなってきて、
交際相手や親から結婚を進められて結婚を急いでしまう。
結婚だけならいいけど住宅ローンや子供もセットでついてくる。
そうなると会社を辞めることは相当難しくなる。
仕事も若手の内は責任がなくていいけど、
中堅以上になるとどんどん面白くなくなっていくからな。日本の場合。
会社も辞められないことを知ってるからどんどん無理難題を押しつけてくる。
そうして殆どの男は子供の成長だけが生き甲斐になる。
男は２回ぐらいは結婚を見送った方がいい。

841:2017/10/28(土) 22:11:30.91 ID:gqvm3O6+.net
>>10
日本の場合w
君は日本中の会社の内情知るほど転職でも繰り返してるの？w

127: 2017/10/28(土) 14:16:36.81 ID:Zp7gM56q.net
>35～54歳の未婚者　半数が「あえて結婚していない」
嘘だと思う。
自分は45歳で独身だが、結婚相手をずっと探してきたが見つからなかった。
お見合い5回もしたけどだめだった。

577:2017/10/28(土) 18:31:58.53 ID:fQFv0CqX.net
>>127
外国産の嫁を探せばいいよ

190: 2017/10/28(土) 14:45:31.09 ID:DiIFEaN2.net
居酒屋の常連と付き合うような緩い関係だったらいいけどな
同じ屋根の下で価値観も趣味も違う人間と暮らすのはかなりのストレスだ
男はもともと群れるのが好きじゃないと思う
だから定年した男は近所付き合いなんか面倒に感じるのさ

191: 2017/10/28(土) 14:45:37.44 ID:vwewujUs.net
そして老後の介護は誰かの子供に面倒みてもらうわけね。
大したもんだね。

197:2017/10/28(土) 14:48:42.82 ID:hscdWkqC.net
>>191
いや、現時点で子供孫までいるのに貧乏人以外みんな老人ホームに入れてるやん

198:2017/10/28(土) 14:49:02.06 ID:WaHvU7FP.net
>>191介護保険払ってますからね。
親なら自分の子供に負担かけたくないでしょ？
こどもは親の奴隷や介護のために生まれたわけじゃないし。
こどもも選んで生まれることができるなら介護より財産を残してくれる家庭を選ぶでしょ。

200:2017/10/28(土) 14:49:03.05 ID:Epr6D0ia.net
>>191
死に方を決めておけばいい

234: 2017/10/28(土) 15:05:25.25 ID:O225GIbZ.net
本当に悲惨な独り身の最期
https://anond.hatelabo.jp/20150818220840
お医者さんの書いたこのコラム読んだ上で未婚を選ぶなら勇気あると思う

242:2017/10/28(土) 15:07:53.48 ID:hscdWkqC.net
>>234
高齢患者の方が増えすぎればその場で安楽死が処置されるよ
その頃の日本に金無いんだから物理的に延命が無理

243:2017/10/28(土) 15:09:21.03 ID:WaHvU7FP.net
>>234
無理に結婚するより安楽死、尊厳死制度作った方がよいと思えるコラムだね。
愛してる相手や子供に迷惑かけたくないじゃん。

255:2017/10/28(土) 15:14:52.07 ID:Epr6D0ia.net
>>234
想定内
７０で潔く死ぬよ

257:2017/10/28(土) 15:16:09.21 ID:LpLiw35w.net
>>234
死別離別別居
最期は１人だよ
アホな医者だな

310: 2017/10/28(土) 15:38:41.16 ID:IH5kqIK6.net
「親に愛されなかったから」
という本当の理由をそろそろ言うべき時じゃないだろうか
親から愛情をもらってないから、他人を愛することができない
不仲の両親を見て来たから、家庭を持つ＝不幸だというイメージしかない

ちなみに団塊ジュニアの両親は、戦前～戦後にかけての生まれ
日本が空襲だ疎開だ食糧難だとやっている無茶苦茶な中で育ち
彼ら自体、ある程度の確率で親からの十分な愛情を受けて育っていない
それが「結婚はして当然」という世の習いで結婚して
生まれた子供に対して愛情の注ぎ方を知らないで育てて、出来たのが今の中年独身層

313:2017/10/28(土) 15:42:12.40 ID:hscdWkqC.net
>>310
いや、45歳の仮性団ジュニでも親は団塊戦後生まれだろｗ
35歳の真性団ジュニの親なら物心ついたときは
もうとっくに食料あっただろｗ

340:2017/10/28(土) 16:04:37.43 ID:0NMcXuij.net
>>310
3歳までの幼児期でオキシトシンというホルモンの受容体の数で決まる
無い人は友達も恋愛も続かない、まして結婚したとしても必ず破綻する

442:2017/10/28(土) 17:23:11.55 ID:Zp7gM56q.net
>>310
＞「親に愛されなかったから」 という本当の理由をそろそろ言うべき時じゃないだろうか
＞親から愛情をもらってないから、他人を愛することができない
＞不仲の両親を見て来たから、家庭を持つ＝不幸だというイメージしかない
ああ、これあるよ。
ウチの父は両親別居の家庭で育った。父の父は別に家庭持っていた。
母は母子家庭で育った。
ウチの両親見てると、幸福な家庭で育たなかった人は幸福な家庭を築くのは難しいんだろうなと思う。
どうやったら幸福な家庭ができるのか、そもそも幸福な家庭ってどんなものか、知らないんだよね。

372: 2017/10/28(土) 16:36:35.39 ID:BRGoakqD.net
>>365
確かにモテないから強がってる人もいるけど
美人で仕事も出来るのに30半ばになっても結婚しない人が実際にいるんだよ

389:2017/10/28(土) 16:47:38.14 ID:+VmlyyER.net
>>372
極僅かな独身の勝ち組と自分を同じと思ってる
独身が男女共に痛々しいだけだから。

438: 2017/10/28(土) 17:21:36.53 ID:srUnBHaf.net
独身が恵まれてると思う時点で世間知らず。
経営者だとわかるけど同じ仕事ぶりなら既婚者や子持ちを重用するし昇給もさせる。
社会の一員としての自覚が無いやつは部下も使えんよ。

439: 2017/10/28(土) 17:22:39.71 ID:IJeba8wt.net
死ぬまで一人なんて恐怖の人生だろう。
結婚できなかった人間の末路だ。

459:2017/10/28(土) 17:32:45.12 ID:Hs+3aDVc.net
>>439
それは価値観の違いだな
誰かといないと不安になる人間に独身が向いていないのはたしかだが
そういう人ばかりでもない
「人は一人では生きていけない」
マクロでは事実だがミクロでは嘘だ
都会で金があれば人は一人でも生きていける

475:2017/10/28(土) 17:39:26.22 ID:defdMysc.net
>>439
視野狭いで
自分の大好きなラーメン以外にもうまいもんはあるんやで
いろんなところにいろんな満足と幸福があることを理解できんと世界は狭いままやで

573: 2017/10/28(土) 18:27:14.86 ID:Nc7C3UAX.net
45歳独身
年収500万円
資産1.4億円
結婚しないで遊んで暮らしたいw

578:2017/10/28(土) 18:32:06.81 ID:wBmyVj4y.net
>>573
そりゃ初老過ぎてちゃ相手も見つからんだろうし、
心配ご無用じゃないかw

606:2017/10/28(土) 18:55:35.20 ID:Sc5/RaPa.net
>>573
遊んで暮らすには、その倍の資金が必要だな。

887:2017/10/28(土) 23:19:16.77 ID:gokYOSlr.net
>>573
ああいいな
同じような年齢年収だけど資産が全然違うし、うっかり結婚して子供作ってしまった。

605: 2017/10/28(土) 18:54:46.26 ID:gEXcaubd.net
孤独死が嫌だって感覚もよくわからん
苦しいときに周りに人がいたら鬱陶しくて仕方ない
オレおかしいのかなあ

610:2017/10/28(土) 18:57:35.02 ID:LMPhPvSO.net
>>605
結婚して子どもがいても、独立して実家を出て、夫婦生活。
そして、どちらが死んで独り暮らし。
介護職の仕事をしていたら、晩年は、既婚も独身も変わらないなと思うケースにあたる。

620: 2017/10/28(土) 19:03:27.06 ID:0N+PMEzr.net
>>604
生理的欲求（食欲、睡眠欲等）
安全欲求（住む家がある、安全が脅かされない）
社会的欲求（会社などに所属していたい欲求）
尊厳欲求（人から認められたい、いわゆる承認欲求）
自己実現欲求（自分の能力を引き出し創造的な活動がしたい欲求）
超越（見返りも求めず、ただ自らに使命を課し何かに貢献する）
上に行くほど低次元で下に行くほど高次元とされる
まあ既婚者は社会的欲求から一気に超越に達しいてると考えられなくもない

635:2017/10/28(土) 19:24:15.71 ID:SoSroTuu.net
>>620
あーなるほどね
小さい子供に対する母親の対応見る限り超越しちゃうんだろうな
電車のくたびれたおっさんとかも家族の為とかで超越してると思うと胸熱

697:2017/10/28(土) 20:06:49.66 ID:0N+PMEzr.net
>>678
そんなもの背負う気サラサラないし～
>>620のマズロー段階説でいえば
それらは何段階か次元が低いものとされる

876:2017/10/28(土) 22:55:41.90 ID:Bhc9YVEI.net
>>620
田舎の人に嫉妬深い奴が多いのは
自己実現欲求とか超越とかいう次元の人間が少ないか居ないからかもしれないな
そういう人間は都会に行った方が良いのかな？
まあでもたまに田舎にもちゃんといるかな
代々受け継がれている工場とか結構あるしな

833: 2017/10/28(土) 22:00:11.32 ID:M+gLNuOH.net
>>828
既婚者が独身者を叩くときのテンプレが孤独死連呼なんだけど
本当の孤独ってぼっちではなくて、集団における疎外感なんだよね
独身の孤独なんて3日で慣れるし、死んだ後のことなんかどうでもいいよね

840:2017/10/28(土) 22:08:43.17 ID:srUnBHaf.net
>>833
独身が老いて病に倒れたら急激に弱るよ。

867: 2017/10/28(土) 22:43:49.61 ID:vZFDuxh6.net
>>858
独身って心が狭い人間が多いよな
心が狭いから結婚できないのか
結婚できないから心が狭くなるのか
知らんけど

868:2017/10/28(土) 22:44:16.92 ID:srUnBHaf.net
>>867
同感

871:2017/10/28(土) 22:45:59.20 ID:IFG9pW+1.net
>>867
結婚しただけで勝ち組気取り？
馬鹿丸出し(笑)

877:2017/10/28(土) 22:57:07.24 ID:hzgnKPYZ.net
>>867
ならほとんど結婚している今の中年以降がこんなに嫌われてるわけがない

882:2017/10/28(土) 23:03:43.67 ID:defdMysc.net
>>867
家庭内で処理できない問題を独身に押し付けて、勘弁してよ、と言われたら心が狭いってかｗ
自分の家庭の問題は家庭内で処理してくれ
親と同居するとか熱出たときに即応できる体制を自分で作れ

948: 2017/10/29(日) 03:23:37.16 ID:JO2bReQH.net
既婚のおっさんは劣化したババアに毎日小言言われてクソイライラする日々、でも忍耐忍耐耐える日々
劣化した五月蝿いババアとガキ養うため会社の奴隷、『社畜』となり
気づけば30年、老いてただの爺さんに(笑)
なおこの間、嫁こどもに感謝はほとんどされない(笑)
ああなんと素晴らしいかな我が人生

949:2017/10/29(日) 03:25:45.43 ID:p+3E4K7Y.net
>>948
そんな嫁を捕まえ、子供に教育した自分に非があるだけだろう。

995:2017/10/29(日) 07:46:37.61 ID:jx2NuF7I.net
>>948
俺なんか毎日ババアとカカアにいびられてよ。
種無しかぼちゃとか言われるんだぜ。
へそくりは取られるしよ。

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【サッカー】パチューカ本田、豪快ミドルなど２ゴールの大活躍！“ホンダコール”沸き起こる

2017年10月27日

• カテゴリ:

  スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508985330

1: 2017/10/26(木) 11:35:30.06 ID:CAP_USER9.net
10/26(木) 11:30配信
スポニチアネックス
　パチューカの本田圭佑（３１）は２５日（日本時間２６日）、メキシコカップの決勝トーナメント１回戦、２部のサカテペック戦に４試合連続先発出場。２ゴールを決めるなど大活躍を見せた。
　気温１２℃と今期一番の寒さの中での試合。右ＭＦで先発した本田は前半３５分、敵陣右サイドでボールを受け、中へ切り込み豪快なミドルシュートをゴール左上へ決めた。さらに４３分にも、味方のスルーパスに反応し抜け出し、２ゴール目を決めた。
　本田の１試合２ゴールはメキシコ移籍後初。本田は後半１４分に交代し、ピッチを去ったが、観客からは大きな拍手と”ホンダ、ホンダ”と本田コールが沸き起こった。試合は５―０でパチューカが圧勝した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00000081-spnannex-socc

139:2017/10/26(木) 11:52:02.35 ID:Bv1BM7ziO.net
>>1
動画観たら案の定ふんわりシュートだったw
もうオランダ時代みたいな強烈シュートは膝ボロの本田の体の構造上もうムリだから
ドリブルもヨレヨレのノロノロ

221:2017/10/26(木) 12:05:19.30 ID:c0IQNXD60.net
>>1
本田が活躍出来る所ってオランダ二部とかメキシコ二部とかばっかりだな

282:2017/10/26(木) 12:13:26.57 ID:0/8dwk3v0.net
>>1
海外組今季（17-18）ゴール数（カップ戦含む）
森岡　６Ｇ
岡崎　５Ｇ
武藤　５Ｇ
本田　４Ｇ
中島　４Ｇ
久保　３Ｇ
香川　３Ｇ
南野　２Ｇ
宇佐美　２Ｇ
柴崎　１Ｇ
小林　１Ｇ
堂安　１Ｇ
大迫　１Ｇ
吉田　１Ｇ
浅野　１Ｇ

300:2017/10/26(木) 12:17:27.57 ID:p8DEinzZ0.net
>>1
さすが2部専
最初からVVV→パチューカに移籍しとけば良かったな

383:2017/10/26(木) 12:31:45.77 ID:txSCvYPW0.net
>>1
【最高音質】PRIDE DREAM RIZIN テーマソングメドレー
https://youtu.be/IpiyYQPGP5g

429:2017/10/26(木) 12:37:52.78 ID:K96HZ+2q0.net
>>1
三流メキシコの二部www
やっぱり金払って相手を買収したかw
しかも、そう書いたスレをわざわざ削除してやがるwww

445:2017/10/26(木) 12:39:59.57 ID:K96HZ+2q0.net
>>1
三流メキシコの二部www
やっぱり金払って相手を買収したかw
しかも、そう書いたスレをわざわざ削除してやがるwww

467:2017/10/26(木) 12:43:33.42 ID:Bv1BM7ziO.net
>>1
お前らこの全盛期の本田のシュート集観てみろよ。いかに今の本田がゴミに成り果てたかよく理解できるぞ。2:00～ぐらいからな
http://m.youtube.com/watch?v=IRiPYdxGhxU

3: 2017/10/26(木) 11:36:07.79 ID:aKu7lJzJ0.net
本田ゴール
1点目 ゴラッソ
https://mobile.twitter.com/PlaymakersMx/status/923350676268347398/video/1
2点目
https://mobile.twitter.com/carlos_armenta_/status/923358413861605376/video/1
交代時本田コール
https://mobile.twitter.com/Tiempo_ExtraMex/status/923361264088371200/video/1

79:2017/10/26(木) 11:44:46.50 ID:0ZV4vl8w0.net
>>3
1点目すげー
2点目はハリルがやりたいサッカーじゃないの

96:2017/10/26(木) 11:46:55.90 ID:rr+n2YE70.net
>>3
1点目は相手があれとはいえ凄いな

102:2017/10/26(木) 11:47:23.19 ID:3Eu9FLqy0.net
>>3
1点目はCSKA離れる前のゴラッソを思い出した
あれは味方がコース作ってくれてたから、あれより今回の方が個人技レベルは高い
2点目は何気に本田の上手さが出たゴール
GKとの一対一で、ああやってかわして決めるの割と得意だよな

118:2017/10/26(木) 11:49:05.59 ID:cYhk8yvH0.net
>>3
パチューカは二点目の連携普段から出来たらな

171:2017/10/26(木) 11:57:37.96 ID:k7FUtPpk0.net
>>3
1点目はやぶれかぶれがたまたま臭いな
2点目はさすがの冷静さだが相手DF遅いな
それとも本田がここにきて速くなったのか

177:2017/10/26(木) 11:58:05.34 ID:8UwjS31A0.net
>>3
一点目オランダ居た頃決めたのと匹敵だね

257:2017/10/26(木) 12:10:00.23 ID:IsznWO/k0.net
>>3
>https://mobile.twitter.com/Tiempo_ExtraMex/status/923361264088371200/video/1
そのチンポエクストラマックスってなんだよ？

260:2017/10/26(木) 12:10:11.13 ID:oTOsXEzy0.net
>>3
相手のレベルとかあるだろうけど、二発ともいいゴールだな

342:2017/10/26(木) 12:24:29.36 ID:ex1zSLD50.net
>>3
1点目はイイネ
右に据えられてる左利きのお手本みたい
2点目はセンター右寄りであんなシンプルに押し込むのを久々に見た気がする
まあ相手は2部ではあるんだけど

412:2017/10/26(木) 12:35:38.48 ID:/payeLFM0.net
>>3
1点目解説者も思わず日本語で上手いって言ってるな

434:2017/10/26(木) 12:38:23.47 ID:iXNIMgFi0.net
>>3
体キレてんな

617:2017/10/26(木) 13:17:21.80 ID:IUBRhCZR0.net
>>3
昔見たことあるわ
オランダ・ロシアリーグの頃から何も進歩してないじゃん

661:2017/10/26(木) 13:24:43.56 ID:J2qMvo5J0.net
>>3
これは香川以上

670:2017/10/26(木) 13:26:39.08 ID:J2qMvo5J0.net
>>3
香川のコロコロミドルじゃ届かないんだろうなー

692:2017/10/26(木) 13:30:59.59 ID:70UgG7EB0.net
>>3
いつも通り適当に蹴ったのがたまたま入っただけやんww

802:2017/10/26(木) 13:55:46.48 ID:tnZeYZzk0.net
>>3
>>795
どれも欧州の舞台じゃ通用しないプレイでワロタｗｗｗｗｗ
Jでも通用しないわコレｗｗｗｗｗ

867:2017/10/26(木) 14:13:44.72 ID:/LWTEh5k0.net
>>3
普通に良いゴールやん

880:2017/10/26(木) 14:16:18.11 ID:TSGfdLhi0.net
>>3
これは素直に賞賛できる良いゴールだな今日は本田GJ

921:2017/10/26(木) 14:30:31.40 ID:HeIEmNxW0.net
>>3
客席ガラガラなのに歓声が大きすぎじゃね？

73: 2017/10/26(木) 11:44:35.06 ID:quwLBhw80.net
やはりセンターフォワードの大迫の控えで連れていくべき
原口 大迫 岡崎
(乾) (本田) (武藤)
井手口 山口
(柴崎) (香川)
長谷部
(誰か)
長友 昌子 吉田 酒井
(酒井、槙野、誰か)
川島
(東口、中村)

873:2017/10/26(木) 14:15:06.82 ID:um6enk6e0.net
>>73
2010に逆戻りだな

938:2017/10/26(木) 14:35:39.79 ID:Bu4HtENx0.net
>>73
正直大迫が一番やばい状況だからな
次のリーグ戦スタメン落ちかもしれん

236: 2017/10/26(木) 12:07:02.86 ID:wrtProy30.net
最近の本田ミドルシュート多くねえか？
それも結構弾速が早くてエグイな

246:2017/10/26(木) 12:08:19.23 ID:iKz/HT9Y0.net
>>236
空気が薄いからな

252:2017/10/26(木) 12:09:22.94 ID:k7FUtPpk0.net
>>236
1vs1の勝負も増えてる気がする
ハリルが求めることを真剣に挑んでるところは
さすがだ
成否はともかくとして

271:2017/10/26(木) 12:12:01.41 ID:7Zk1F2210.net
>>236
昔のようなパワーが戻ってるわ
体幹も戻って倒れなくなれば最強やな

256: 2017/10/26(木) 12:09:58.91 ID:gR3yaWwA0.net
991 名無しに人種はない＠実況OK (JP 0Hc5-4VHV)[sage] 2017/10/26(木) 11:38:23.39 ID:jq6rzDuCH
ポドルスキは自ら身を引いたから引き合いに出すのは失礼だが
神戸が天皇杯でJ2のチームと対戦して得点したからドイツ代表復帰しますというレベルだろｗ

267:2017/10/26(木) 12:11:25.59 ID:jubDGx4o0.net
>>256
あーあとうとう真実が書かれてしまったかーｗ

272:2017/10/26(木) 12:12:01.54 ID:I31k93gG0.net
>>256
まさにこれだわｗ

284:2017/10/26(木) 12:13:48.05 ID:rU+4yDdW0.net
>>256
いつから日本代表がドイツ代表になった？

265: 2017/10/26(木) 12:10:54.09 ID:yk1Z5QK30.net
一点目は普通にロッベンレベルのゴールで相手が二部云々は関係ないっぽいゴールじゃん
ノイアーでも止められないだろ

292:2017/10/26(木) 12:16:02.95 ID:cO7V4LIk0.net
>>265
左しか使えないというデータが頭にあったら
コース切られDFに当たって跳ね返えされるだけ
分かっていても止められない圧倒的スピードのロッベンの得点パターンと比べるのは失礼

338:2017/10/26(木) 12:23:06.78 ID:PQ2GjEqD0.net
>>265
ありえんな

285: 2017/10/26(木) 12:14:18.02 ID:6Sjk/aWO0.net
いくら２部でもメキシコリーグはＪリーグよりはレベル高いから

291:2017/10/26(木) 12:15:42.41 ID:QTibWcke0.net
>>285
リーグ戦見たらそんなことは言えなくなる

293:2017/10/26(木) 12:16:19.56 ID:3Qms49Ue0.net
>>285
メヒコ１部の優勝クラブがＣＷＣＪクラブに毎回ボコられてるのに？

294:2017/10/26(木) 12:16:20.81 ID:I31k93gG0.net
>>285
メキシコはCWCでJリーグ勢より上になったことが一度もない

349: 2017/10/26(木) 12:25:34.88 ID:F8GBgrO90.net
いやいや、2部とか関係ねーシュート技術だぞこれ
2部相手だからだとか言ってるにわか馬鹿共はサッカー見なくていいよ害悪しかない
確かに強豪相手にやってもらいたいけどそれができる実力はあることは証明したわ

362:2017/10/26(木) 12:27:18.26 ID:N+ZuEOi80.net
>>349
強豪だとＤＦの寄せの技術とかもまるで違ってくるが、まあ、スーパーなゴールなのは否定しない

373:2017/10/26(木) 12:29:38.05 ID:cO7V4LIk0.net
>>349
ミラン時代も中位下位と下部相手にしかゴールしたことない雑魚専
強豪相手にやれって無茶言うなよ

665:2017/10/26(木) 13:25:34.21 ID:0lS7gbPa0.net
>>349
ベルギー相手にミドルぶちこんだじゃん

371: 2017/10/26(木) 12:29:25.10 ID:oCzRM0aL0.net
>>351
あのさ
ミランで一切こんなミドル打たせてもらえなかったよね？
それがメキシコ行ったら打てるようになった
ディフェンスのレベルが違うからねｗｗｗｗ
ホンシンって本当に糞リーグで点取っただけで天下取ったかのように振る舞うねｗｗｗ氏ねｗｗｗ

389:2017/10/26(木) 12:32:22.85 ID:pQm6e1JB0.net
>>371
あと高地だからシュートがよく伸びるな

391:2017/10/26(木) 12:32:41.61 ID:7Zk1F2210.net
>>371
俺のレスをみてみろ
本田がずっと調子よかったなんて言ってない
それにサッカーはチームプレーなんだよ
いまのショボいミランを見ても(見てないが)それができてないのは一目瞭然だろ
いっとくが本田が本調子ならあのショボいミランなら一番いい選手

411:2017/10/26(木) 12:35:38.26 ID:J/n1nTza0.net
>>371
打ってたよ？見た？

396: 2017/10/26(木) 12:33:52.35 ID:GfLeY4dl0.net
もはや代表選手はブンデスリーグですら活躍できずＪリーグ選手ばかりが呼ばれる悲惨な状態だから
別にメキシコリーグの本田が呼ばれてもおかしくないよな

406:2017/10/26(木) 12:35:10.25 ID:RBex37XD0.net
>>396
そのJリーグで例えば右サイド候補、小林悠18G8A
キャリア通じて1部相手に二桁ゴールを一度も決めたことのない本田が敵う相手ではない

438:2017/10/26(木) 12:38:44.14 ID:GcIGKsfz0.net
>>396
前線の選手はほとんど欧州組だけどなw

447:2017/10/26(木) 12:40:26.48 ID:57PmtWyw0.net
>>396
どこの代表だよ

533: 2017/10/26(木) 12:58:21.74 ID:hEz0gnzt0.net
>>519
ゴールに1部も2部も3部も関係ないよ
例えば1点目のシュートなんてリーガやプレミアのキーパーでも止められない
それぐらい神シュート

539:2017/10/26(木) 13:00:00.72 ID:jubDGx4o0.net
>>533
なら中村俊輔は完全なる神だなおい

550:2017/10/26(木) 13:03:09.87 ID:2YKevC4i0.net
>>533
持ち替えてる間にも誰もチェックに行ってないじゃん
あんなぬるいDFなら本田じゃなくても決められるよ

572:2017/10/26(木) 13:08:13.21 ID:x03pwUyF0.net
>>533
うんうんよくわかった
タコスケはメキシコ2部に骨を埋めるってことだろ
タコスケがやっとつかんだ安住の地だよメキシコ2部は

577: 2017/10/26(木) 13:09:29.57 ID:NuOABV9n0.net
>>570
今更、真実を指摘されて歯噛みか
実際本田は日本代表やワールドカップで役に立った事は一度もない
優勝したアジアカップでも攻撃陣で一人だけノーゴールノーアシスト
前回の予選でもアウェーノーゴールノーアシスト
今回の予選でも1年間ノーゴール、先発未勝利

583:2017/10/26(木) 13:10:59.51 ID:4WAXGfll0.net
>>577
IDコロコロ変えるな
全部自演してるのお前か

586:2017/10/26(木) 13:11:33.61 ID:FTw4IhHz0.net
>>577
IDコロコロ凄いな君は

587:2017/10/26(木) 13:11:33.94 ID:qyhF60HP0.net
>>577
くやちいのう～～ｗ

607:2017/10/26(木) 13:15:47.19 ID:poTgb7KA0.net
>>577
アジアカップでは1ゴールしてるだろ
１ＰＫのみで謎の大会ＭＶＰに輝いていたじゃないか

619: 2017/10/26(木) 13:17:47.82 ID:mV97MOlx0.net
本田アンチは本田が憎すぎて南アフリカまで否定しだす
イスラム原理主義者波の融通の聞かない馬鹿だから何言っても信憑性がなく相手にされない

631:2017/10/26(木) 13:19:53.24 ID:qyhF60HP0.net
>>619
カガシンはサッカーに興味無いからな
教祖様をひたすら信仰するのみｗ

690: 2017/10/26(木) 13:30:29.90 ID:CczuAYZP0.net
>>3
代表にこれ撃てる奴おるぅ～？？？

695:2017/10/26(木) 13:31:40.74 ID:x03pwUyF0.net
>>690
代表にはいないな
J2とかJ3にはいるだろうが

697:2017/10/26(木) 13:31:59.54 ID:ftnj5hLXO.net
>>690
俺なら打てるんだがな

699:2017/10/26(木) 13:32:45.28 ID:C4IgcvTJ0.net
>>690
代表ではあまり見ないな
高校サッカーやJFLくらいだとたまに見かけるけど

704:2017/10/26(木) 13:34:43.18 ID:mV97MOlx0.net
>>690
代表じゃないが中島がやりそう

727:2017/10/26(木) 13:40:14.76 ID:4WAXGfll0.net
>>690
良い時の清武とかかな
ずっとあまり良くないけど

714: 2017/10/26(木) 13:37:51.30 ID:ahZfj2T40.net
>>712
ドルトムントにとっての格下とパチューカにとっての格下は全くレベルが違うぞ流石に

719:2017/10/26(木) 13:39:23.64 ID:P9LOF2V60.net
>>714
メキシコ基準で考えたらメキシコのエースチチャリートもドルトムントから見たら格下に位置してるしな

745:2017/10/26(木) 13:42:40.57 ID:J2qMvo5J0.net
>>714
同レベルだぞカガチンよ

795: 2017/10/26(木) 13:53:58.52 ID:aKu7lJzJ0.net
ワンタッチのアシスト未遂
https://livedoor.4.blogimg.jp/kurrism/imgs/f/6/f6405d38.gif
本田のロングボール起点でゴール
https://j.gifs.com/kZ5POr.gif

802:2017/10/26(木) 13:55:46.48 ID:tnZeYZzk0.net
>>3
>>795
どれも欧州の舞台じゃ通用しないプレイでワロタｗｗｗｗｗ
Jでも通用しないわコレｗｗｗｗｗ

803:2017/10/26(木) 13:55:57.30 ID:2rRW3Qbg0.net
>>795のプレー見たらわかるだろ
本田選手は最終ラインの裏スッカスカのヨーイドンサッカーやらせたら天才なんだよ
セリエで本田のあんなボール見たことあるか？ないだろ？
要はセリエがクソすぎだんだよ
ガッチガチに守備固めてる糞サッカー
やっぱりラインの裏にガバガバの浮き球出してチェイス！浪漫があるよね！

837: 2017/10/26(木) 14:04:19.78 ID:KHSQoY7d0.net
※ミランで通用しなかったと印象操作されてますが、干されてただけで最終戦できっちりゴール決めてます。

845:2017/10/26(木) 14:05:47.51 ID:2rRW3Qbg0.net
>>837
またニワカなりすましアンチの捏造かよ
最終戦の本田はキャプテンマークつけただけで１点も決めてねえし
チームがPK二回とって蹴りたそうにしてたのに普通にスルーされてただろうが！
死ねよほんとアンチはこれだから

870:2017/10/26(木) 14:14:26.30 ID:Iq8TLJ8K0.net
>>837
決めたのは最終戦じゃないし
クラブ年間0ゴール0アシスト達成、年間0ゴール2連発
これでセリエで通用したってのはいくらなんでも無理があるべ？w

857: 2017/10/26(木) 14:09:09.95 ID:3Eu9FLqy0.net
>>837
クラブ批判で完全に干されてしまったけど
ホーム最終戦で直接FK叩きこんでEL権獲得に貢献して、最高点で絶賛されてたな
持ってるとしか言いようがない

885:2017/10/26(木) 14:18:17.45 ID:RsgKw7Om0.net
>>857
全体的に見るとそんなでもないけどここ一番に強い選手やと思うわ
逆に香川はなんかここ一番に緊張して実力発揮できないタイプっぽい

906:2017/10/26(木) 14:26:16.58 ID:W7UfGDd70.net
>>857
干されたのは実力だしあのFKがあろうとなかろうと試合結果に何の関係もないっていう

911:2017/10/26(木) 14:27:46.35 ID:jubDGx4o0.net
>>857
まーた息を吐くように捏造してる

914: 2017/10/26(木) 14:28:38.16 ID:nxGxUEi80.net
>>893
欧州追放?
本田アンチの頭足りない理屈なら
カカ、ジニャック、マティ等も欧州追放かw
社会から追放されてるネット弁慶本田アンチと本田圭佑を一緒にしないように

932:2017/10/26(木) 14:34:15.39 ID:jubDGx4o0.net
>>914
本田と一緒にしてはいけないのは
おまえが名前を挙げてる選手達だよ無知が

967:2017/10/26(木) 14:44:28.29 ID:pQm6e1JB0.net
>>914
欧州で実績がある選手と本田を同列にするなｗ

953: 2017/10/26(木) 14:40:55.36 ID:GXNpoAXn0.net
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171026-00237560-footballc-socc
>メキシコメディア『Medio Tiempo』は「そのプレー内容が理由で多くの批判を受けていた本田が」と前置きしている。
本田はもうすでにメキシコでもカス選手とバレて叩かれているんだけどな
2部相手にこのホルホル具合がホンシンですよ

968:2017/10/26(木) 14:44:38.93 ID:rV1K0IaA0.net
>>953
メキシコにもバレちゃったwwwwwwww

977:2017/10/26(木) 14:46:23.98 ID:pQm6e1JB0.net
>>953
メキシコ二部相手なら活躍できるが一部相手だと通用レベルだもんな
一部相手にこれぐらいの活躍を期待してたんだろう

986:2017/10/26(木) 14:49:11.01 ID:NzfucbGJ0.net
>>979
香川は普通にリーグ戦やCLでも先発で出る度にゴールかアシスト決めてるぞ
>>953の本田みたいに1部には通用せずに現地メディアから批判されたりはしていない

991:2017/10/26(木) 14:50:57.12 ID:F19sPAyX0.net
>>953
メキシコ現地ではもう糞を雇ってしまったという評価で固まっているんだな

995:2017/10/26(木) 14:52:42.94 ID:b7SqikAp0.net
>>953
あらら、これが現実的に見ている現地メキシコからの評価か
これでは日本代表なんてとてもとてもって感じだな

955: 2017/10/26(木) 14:41:09.11 ID:F66Pmt6m0.net
香川信者と本田信者はいつも喧嘩してるけどどっちも雑魚チーム相手にしか活躍できてないよね

964:2017/10/26(木) 14:43:37.50 ID:J2qMvo5J0.net
>>955
本田は劣化してカスに
香川は永遠の雑魚専

【【サッカー】パチューカ本田、豪快ミドルなど２ゴールの大活躍！“ホンダコール”沸き起こる 】の続きを読む

【野球】＜ドラフト＞清宮幸太郎を獲得したのは日ハム★２

2017年10月27日

• カテゴリ:

  スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1509007713

1: 2017/10/26(木) 17:48:33.92 ID:CAP_USER9.net
＜ドラフト＞清宮幸太郎を獲得したのは日ハム
清宮、日本ハムが交渉権…７球団が１位指名
10/26(木) 17:28配信
読売新聞
　プロ野球のドラフト（新人選択）会議は２６日、東京都港区のグランドプリンスホテル新高輪で行われた。
　高校通算で歴代最多とされる１１１本塁打を放った東京・早稲田実高の清宮幸太郎内野手は７球団から１位指名を受け、抽選の結果、日本ハムが交渉権を獲得した。
　立命大の左腕、東克樹投手は、ＤｅＮＡが単独１位指名した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171026-00050146-yom-base
★1がたった時間：2017/10/26(木) 17:21:48.07
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509006108/

166:2017/10/26(木) 17:54:40.89 ID:enTYpYe30.net
>>1
いいとこに行けそうやな

176:2017/10/26(木) 17:55:03.23 ID:BqKKxkyL0.net
>>1
そして、ハンカチ王子様と同じ末路をたどる、とw

402:2017/10/26(木) 18:02:25.56 ID:KTFgqJ2W0.net
>>1
日ハムがババ引いた。

429:2017/10/26(木) 18:04:04.38 ID:+kDXzAwv0.net
>>1
またかw

615:2017/10/26(木) 18:11:58.60 ID:PtMutt7W0.net
>>1
そろそろ、秋元康の飼い犬アイドルと銭ゲバ女子アナが動き出しますw

4: 2017/10/26(木) 17:49:20.85 ID:hEz0gnzt0.net
・ダルビッシュ
・ハンカチ王子
・中田
・大谷
・清宮
日ハムのドラフト大物率は異常ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

35:2017/10/26(木) 17:50:37.35 ID:t0Wq9EJF0.net
>>4
そんたく以外にｶﾝｶﾞｴﾗﾚﾝ

54:2017/10/26(木) 17:51:19.22 ID:Xkq/Rgdb0.net
>>4
すごいな

122:2017/10/26(木) 17:53:25.27 ID:hBs78EAU0.net
>>4
一応菅野もだな

213:2017/10/26(木) 17:56:23.24 ID:4pHB9mYP0.net
>>4
なんでや！菅野も引いたんやで！

256:2017/10/26(木) 17:57:35.66 ID:o4885+Xc0.net
>>4
くじ引きが特別強いわけではなかったんだけどなぁ
たいていは一本釣りだし

578:2017/10/26(木) 18:10:07.01 ID:D24/2MS50.net
>>4
大谷はインチキに近い。桑田みたいなもんだからな。

701:2017/10/26(木) 18:16:49.64 ID:txSCvYPW0.net
>>4
即戦力いなくて草

763:2017/10/26(木) 18:21:15.88 ID:2aS5IBF70.net
>>4
菅野
長野

790:2017/10/26(木) 18:23:08.17 ID:88ekCkI50.net
>>4
おかしい
絶対になんかやってる

929:2017/10/26(木) 18:33:13.56 ID:QXr7zkPo0.net
>>4
ハンカチ？( ﾟДﾟ)

962:2017/10/26(木) 18:36:02.75 ID:j6R9Cer60.net
>>4
TDNさん忘れてるで

611: 2017/10/26(木) 18:11:51.31 ID:RSpEhhd90.net
ドラフトってなんで1位から指名するの？
下位から指名していったほうが最後まで盛り上がって興行的にも成功すると思うんだが

683:2017/10/26(木) 18:15:35.02 ID:dB42KDG70.net
>>611
1位外れたらカスしか残ってないやん

688:2017/10/26(木) 18:15:50.11 ID:ZmPWbNZc0.net
>>611
何でそんな馬鹿に育ったの？

780:2017/10/26(木) 18:22:28.74 ID:yklafplD0.net
>>611
くそわろたw

622: 2017/10/26(木) 18:12:29.07 ID:ZmPWbNZc0.net
毎回毎回、北の日本ハムで正直つまならい
福岡に来て欲しかったわ

669:2017/10/26(木) 18:14:49.38 ID:HBcubzdLO.net
>>622
ソフトバンクもくじ運は大概やろ
ここはヤクルトが良さげと思った

830:2017/10/26(木) 18:25:52.95 ID:pMeSElQ/0.net
>>622
ここ数年勝ち馬だったやんホークス

872:2017/10/26(木) 18:29:13.06 ID:OrfBRta/0.net
>>622
SBは１位競合指名獲得しても最近はほとんど全部潰してるだろ。

699: 2017/10/26(木) 18:16:42.42 ID:Xi/cVPrH0.net
んな事より、ソフバンのクジ運のなさに全米が泣いた

717:2017/10/26(木) 18:17:43.80 ID:eUbUUzS20.net
>>699
実はホッとしてるんじゃね？

751:2017/10/26(木) 18:20:09.80 ID:VCnlliFV0.net
>>699
去年までいつも引きまくってたから、たまにゃな

865: 2017/10/26(木) 18:28:43.24 ID:rnjmTPHV0.net
日ハムもってんなー
ダル
斎藤
大谷
清宮
どんだけ客寄せプレイヤー獲得しとんねん
ウハウハだろこれ

878:2017/10/26(木) 18:29:54.22 ID:BJDu/81T0.net
>>865
使うだけ使ってみんな出て行ってるけどな。

885:2017/10/26(木) 18:30:23.75 ID:eLN27TDq0.net
>>865
中田も入団時は相当だったぞ
話題だとソフトの大嶋とか

881: 2017/10/26(木) 18:30:04.07 ID:t+pFqhQL0.net
ハムかぁ。
東京出身なんだし、巨人が似合いそうだったんだけどなあ。
残念。
「ハムは育てる」ってよく言われるけど、実際は既にほぼ完成されたものを若いうちに安く使ってるだけだよな

904:2017/10/26(木) 18:31:27.77 ID:uPuu0/AV0.net
>>881
言い得て妙だな

910:2017/10/26(木) 18:32:05.72 ID:6eeu+YLA0.net
>>881
日ハムは演出してるだけ
全く育てないんじゃないか？
大谷なんて30前に引退確定、むしろメジャーに2年以上居られるか？だしな
自力でやれない選手は行かない方が良いかと

963:2017/10/26(木) 18:36:14.13 ID:oji1jmoW0.net
>>881
彼の将来を考えれば巨人じゃなくてハムなのは確か

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【愛知県選管】ネットの書き込みに触発？選管に根拠なき抗議殺到　業務に支障、県警とも情報交換★6

2017年10月27日

• カテゴリ:

  政治

  社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509009060

1: 2017/10/26(木) 18:11:00.74 ID:CAP_USER9.net
衆院選　愛知７区の開票結果
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171025004909_comm.jpg
衆院愛知７区の選挙結果について、愛知県選挙管理委員会に「不正があった」などという抗議電話が相次いだ。県選管は「根拠を示した抗議はない」といい、ネット上の書き込みに触発されたとみられる。だが、そんなに簡単に信じるのだろうか――。
愛知７区では、無所属前職の山尾志桜里氏（４３）が、自民前職の鈴木淳司氏（５９）にわずか８３４票差で競り勝った。一方で、白票などの無効票は愛知県内で最多の１万１２９１票（４・２３％）に上った。県選管は２３日午前１時半、こうした結果を公表した。
すると同日早朝から、県選管に「無効票が多すぎる」「開票作業中に投票用紙の候補者名を消す不正があったに違いない」などの電話がひっきりなしにかかってきた。全部は数えていないが、少なくとも２４日午前１１時～午後４時には３５件、２５日も午前中だけで約１０件あった。一時は電話回線がふさがるなど、業務に支障が出るほどだったといい、県選管は愛知県警と（以下略）

9:2017/10/26(木) 18:15:04.40 ID:Xpr72Gyh0.net
>>1
朝日新聞だから韓国人差別ニダ

29: 2017/10/26(木) 18:19:07.71 ID:AQCDXMj30.net
東京
衆議院（小選挙区選出）議員選挙　開票結果内訳　東京都選挙管理委員会
http://www.senkyo.metro.tokyo.jp/uploads/h29shu_skai_utiwake.pdf
無効投票率 無効投票数 投票総数
12区 9.71%　23453票　241486票
14区 5.25%　12296票　234157票
16区 5.96%　13088票　219518票
17区 6.65%　15686票　235941票
愛知
第48回衆議院議員総選挙(小選挙区)開票状況速報　愛知県選挙管理委員会
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L3059999.pdf
無効投票率 無効投票数 投票総数
7区 4.23%　11291票　266783票

101:2017/10/26(木) 18:34:09.40 ID:PLIiW/+h0.net
>>29
無効票を全部2番に足しても、当落が覆らないようなところと比べても意味無いよなー

119: 2017/10/26(木) 18:37:48.72 ID:yU9kYaTw0.net
>>79
＞票差が少ないと不正がしやすい！
なにそれｗ
誰が言ってるんだそんなことｗ

196:2017/10/26(木) 18:47:40.78 ID:PLIiW/+h0.net
>>119
実際、やりやすいだろ。
本物の票差が100のところを覆すには、51票動かせばいい。
有効票を無効票にする操作なら101票だ。
本物の票差が1万のときは、書換なら5千、白票に落とすなら1万、やらんならん

145: 2017/10/26(木) 18:40:47.92 ID:7vydtwPp0.net
白票が、１万票なら
疑惑は、深まり、
不正選挙という、可能性が９割にもなる。
なぜなら、候補者が二人しかいないのに、
台風の雨風の中、わざわざ白票書きに行くバカはいないだろうからだ。

181:2017/10/26(木) 18:46:25.67 ID:akZtZqDC0.net
>>145
と、バカが申しております。

193:2017/10/26(木) 18:47:22.28 ID:2yyeVzlI0.net
>>145
たとえば希望の党支持者は比例の為に行くでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小選挙区だけが全てなのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

198:2017/10/26(木) 18:48:03.40 ID:clpspLCb0.net
>>145
比例や裁判官審査の投票したくて逝ったら、いやでも選挙区の投票用紙をつかまされるんだよ。

225: 2017/10/26(木) 18:51:52.19 ID:zn8XAAmU0.net
疑惑が出てきた以上、指摘された側がやっていない事を証明する必要が有る
山尾しおり

259:2017/10/26(木) 18:55:45.64 ID:LWyt+wsE0.net
>>225
わろた

238: 2017/10/26(木) 18:53:04.98 ID:6sGyobV70.net
無効票が多いってほとんどは白票じゃなくて他事記載なんだろ
北海道の中川嫁のところもチューとか不倫とかバカとか多かったらしいし

247:2017/10/26(木) 18:54:03.82 ID:V7RqARUP0.net
>>238
そうなんだ
週四日とかは結構いそうな気はするな

308:2017/10/26(木) 19:01:37.73 ID:oH7851ER0.net
>>238
そんな事書く人が１万人以上って気味の悪い地域だね

320:2017/10/26(木) 19:02:59.85 ID:8s5hCDS00.net
>>238
想像に意味はない
集計して結果出せば済む話

291: 2017/10/26(木) 18:59:45.17 ID:j7nnk/yB0.net
わざわざ選挙に足運んで白票はないわなー

298:2017/10/26(木) 19:00:42.14 ID:clpspLCb0.net
>>291
自民と山尾が嫌いで希望に投票したい人はどうすべきだったの？

302:2017/10/26(木) 19:01:06.49 ID:hqcl3EeR0.net
>>291
小選挙区に立憲と共産しかいなかったらどうする？
とりあえず比例に入れに行くだろ？

305: 2017/10/26(木) 19:01:12.56 ID:V7RqARUP0.net
>>290
不倫と自民対決なら白票が有意に増えるのか
知らんかった勉強になったわ

330:2017/10/26(木) 19:05:15.56 ID:2yyeVzlI0.net
>>305
賢くなって良かったねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
感謝しろオラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353:2017/10/26(木) 19:08:34.76 ID:k5uVPeXQ0.net
>>305
増えるだろ

459: 2017/10/26(木) 19:23:12.05 ID:ZkQDuffW0.net
>>392
ん？投票場に候補者の名前が書かれてて
正式名で書くよう記載されてるのに
正式名間違える人って居るのかなぁ？

483:2017/10/26(木) 19:26:35.20 ID:yv8GWEZ60.net
>>459
そんなやつナンボでもおるぞ
故意かどうかまでは知らんが

491:2017/10/26(木) 19:28:52.49 ID:8aSqsT8a0.net
>>459
めちゃくちゃなかき方する奴多いらしいよ
でも、選管は基本的になるべく好意的に判断する
ただ、記号っぽいやつみたいな他事記載には厳しいので、いらん点書くくらいなら、名前一文字書いてるほうが有効票になる

517:2017/10/26(木) 19:34:30.46 ID:UGGXC3Ax0.net
>>459
結構いるぞ
記号を書いたらちゃんと名前書いてもアウト
これは昔記号を書いて「ちゃんと俺は投票したから金くれ」と立会人に見せる為だったから無効票にされる
立会人にもこれは伝えられて了承を得る

504: 2017/10/26(木) 19:31:06.81 ID:W1DqV6Ma0.net
【悲報】愛知7区のネトウヨ3000人が不倫、パコリーヌと投票用紙に個人攻撃→結果、自民党の鈴木候補が800票差で小選挙区落選
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509008840/
立会人から話を聞いた関係者はこう明かす。
　「無効票の中には明らかに抗議の意思を示したものが多かったそうです。例えば高田淳司
（タレントの高田純次さんをもじったものか）、とか山尾不倫女、とかですね。白票もかなりあったそうです。
こうなると無効票が増えますよね。県選管が不正をしたのが原因というよりは、山尾陣営を支援
する労組などが行った締め付けに対し、例えば棄権するつもりだったのに、投票所に足を運んだ人が、
反発してわざと無効票になることを書いた可能性が高いのでは、と思います」
http://www.sankei.com/politics/news/171025/plt1710250034-n2.html
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518:2017/10/26(木) 19:34:40.02 ID:wmQ4Yzd50.net
>>504
草

531:2017/10/26(木) 19:36:39.71 ID:PSbbSHtV0.net
>>504
無効票をたくさん出す
↓
「陰謀だ！」
なるほど

543:2017/10/26(木) 19:39:54.79 ID:kdeBjkG40.net
>>504
無効票の原因判明したじゃんw
これでもまだ陰謀だとか騒ぐのか？

555:2017/10/26(木) 19:41:25.15 ID:MNzQ053D0.net
>>504
なんた、ネトウヨの自作自演かよ

557:2017/10/26(木) 19:41:25.89 ID:kdeBjkG40.net
>>550
>>504もう判明してるようだけど？

580:2017/10/26(木) 19:45:51.25 ID:K7QQFPzI0.net
　

>>504

ワロタ

596:2017/10/26(木) 19:48:38.08 ID:K7QQFPzI0.net
>>594
>>504

515: 2017/10/26(木) 19:34:10.24 ID:GTct+tyTO.net
鈴木に一本足して、鈴本にしたら無効票なんだろ？
絶対やってるわwww

521:2017/10/26(木) 19:34:59.00 ID:8aSqsT8a0.net
>>515
有効だとおもうよ
この選挙区鈴がつく奴居ないし

534:2017/10/26(木) 19:37:33.98 ID:k5uVPeXQ0.net
>>515
それくらい余裕で有効
鈴木淳司！
これは絶対無効

594: 2017/10/26(木) 19:47:57.67 ID:LHx5CgFT0.net
７区だけが突出して無効票が多い
これは統計学的に明らかに異常な数値
理由を検証してくれって話
これはどっかが告発して検察が動かないと無理なのかな

596:2017/10/26(木) 19:48:38.08 ID:K7QQFPzI0.net
>>594
>>504

614:2017/10/26(木) 19:51:02.34 ID:UGGXC3Ax0.net
>>594
異常でもなんでもない
長年自民党の選挙手伝ってるが無効票なんてのは候補者による
与党不在や共産不在だと無効票が増える

597: 2017/10/26(木) 19:48:45.25 ID:UvoE6Edl0.net
参議院選白票水増し事件
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%82%E8%AD%B0%E9%99%A2%E9%81%B8%E7%99%BD%E7%A5%A8%E6%B0%B4%E5%A2%97%E3%81%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

785:2017/10/26(木) 20:13:13.64 ID:YZhHJP6Z0.net
>>722
>>597
市内の票数をゼロとか極端にするからばれただけで
バレにくくすることは簡単やろ
社会的地位がそこそこ高くても、複数人が共謀して、そんな馬鹿な操作をしたけどさあ

刑事告訴されて捜査されるまでは、選管は無視してみたいやな
今のところ状況は同じではある
告発は選挙の二三ヶ月後、逮捕は選挙の一年後か

600: 2017/10/26(木) 19:48:52.23 ID:W1DqV6Ma0.net
>>594
【悲報】愛知7区のネトウヨ3000人が不倫、パコリーヌと投票用紙に個人攻撃→結果、自民党の鈴木候補が800票差で小選挙区落選
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1509008840/
立会人から話を聞いた関係者はこう明かす。
　「無効票の中には明らかに抗議の意思を示したものが多かったそうです。例えば高田淳司
（タレントの高田純次さんをもじったものか）、とか山尾不倫女、とかですね。白票もかなりあったそうです。
こうなると無効票が増えますよね。県選管が不正をしたのが原因というよりは、山尾陣営を支援
する労組などが行った締め付けに対し、例えば棄権するつもりだったのに、投票所に足を運んだ人が、
反発してわざと無効票になることを書いた可能性が高いのでは、と思います」
http://www.sankei.com/politics/news/171025/plt1710250034-n2.html
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

613:2017/10/26(木) 19:50:52.86 ID:K7QQFPzI0.net
>>600
しかもサンケイw

631:2017/10/26(木) 19:53:23.73 ID:WNcuMGUw0.net
>>600
山尾はどうでも良い。その後の文は取り消した方が良い。
そのうち痛い目に遭うかも知れんぞ。

632:2017/10/26(木) 19:53:32.48 ID:bZ7OCDdf0.net
>>600
スーパー馬鹿な話なんだけどこれが民意の反映であるならばやっぱり山尾は落選してる「はず」なんだよなぁ

679:2017/10/26(木) 20:00:24.36 ID:V7RqARUP0.net
>>663
失礼仕った
>>600で割りと納得した

707:2017/10/26(木) 20:03:41.22 ID:1Qpfwvdb0.net
>>600
自民に入れたくない、民進党or不倫山尾に入れたくないってことは
共産党支持者じゃねえのw
そういえば下ネタとか、名前のもじりとか好きそうだよね
あっちの人はw

644: 2017/10/26(木) 19:55:11.64 ID:89UccIf+0.net
322 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2017/10/23(月) 23:48:00.62 ID:EScJkS7D0
絶対に怪しい！　愛知１２区当選　山尾しおり
無効票数一覧
愛知１区　　無効３８６９　投票総数１８４５８０
　　２区　　　　　　５０６９　　　　　　　２０３６１２
　　３区　　　　　　４４５６　　　　　　　２１４８８２
　　４区　　　　　　５６３４　　　　　　　１７５１７２
　　５区　　　　　　５４８７　　　　　　　２０１３９８
　　６区　　　　　　６０３９　　　　　　　２３２２６５
　　７区　　　　　１１２９１　　　　　　　２６６７８３　→★当選：山尾しおり
　　８区　　　　　　４９６０　　　　　　　２３９９９３
　　９区　　　　　　６２４３　　　　　　　２２６０５９
　１０区　　　　　　６９２５　　　　　　　２３２９５８
　１１区　　　　　　５４３８　　　　　　　２５５７９９
　１２区　　　　　　３８８６　　　　　　　１８８４２４
　１３区　　　　　　６４４３　　　　　　　２５２０８４
　１４区　　　　　　４１９７　　　　　　　１７８４２４
　１５区　　　　　　４５２０　　　　　　　１９５８８６

650:2017/10/26(木) 19:56:14.04 ID:RWmkc1FL0.net
>>644
これヤバくね

694:2017/10/26(木) 20:02:04.17 ID:FuOUd+Xc0.net
>>644
突出しすぎw

663: 2017/10/26(木) 19:58:31.77 ID:clpspLCb0.net
>>616
愛知で希望が出てないのは３つ。３つとも希望の代わりに民進無所属が出てるけど、共産が無所属を
立民扱いにして候補を立てず、希望支持者が誰にも入れるわけにいかなかったのはここだけ。

679:2017/10/26(木) 20:00:24.36 ID:V7RqARUP0.net
>>663
失礼仕った
>>600で割りと納得した

747:2017/10/26(木) 20:08:54.36 ID:clpspLCb0.net
>>719
無効票数の多さだけを根拠にしてたんだろ。この選挙区で無効票が多くなるのは最初からわかってた。>>663
どうせなら、ここの自民候補は、自分が当選の場合に復活する他の自民候補が大嫌いだから、
そいつを落選させるために不正に手を貸した、くらいのことは言わないとｗ

884:2017/10/26(木) 20:28:31.99 ID:clpspLCb0.net
>>840
ここだけ無効票が多い理由ははっきりしてる。>>663
仮に不正があったなら、開票に立ち会って無効票を確認した相手陣営もグルということ。
例えば、相手候補が、自分が小選挙区当選することで、比例復活する他の自民候補を
どうしても落選させたいとかいう事情があったのか？

730: 2017/10/26(木) 20:05:48.35 ID:8zpj/Eqj0.net
再計算してもらいたいならここで喚いてないで手続きしたら？
社会人なんだろ？

741:2017/10/26(木) 20:08:01.25 ID:bZ7OCDdf0.net
>>730
こら！735さんに謝りなさい！！

772: 2017/10/26(木) 20:11:26.81 ID:K7QQFPzI0.net
　　
●ネトウヨのデマ騒動２
　
まーた辻元についてのネトウヨのネット書き込みを記事にして、
デマとばれて、今度は名誉毀損で敗訴、
　
サンケイ新聞(笑)。 
　 
　 
2011年3月16日及び21日のサンケイ朝刊で、 
衆議院議員辻元清美について「阪神大震災の時、被災地でビラをまいた」などと、 
一部インターネット掲示板上でのみ流布している虚偽情報を、 
あたかも事実であるかのように書いた記事を掲載し、 
菅内閣で東日本大震災の災害ボランティア担当補佐官に起用されたことに疑問を呈した。 
辻元から事実無根として名誉毀損で提訴される。2013年3月22日、東京地裁で「ビラの内容は反社会的ではなく、また本人に全く取材しておらず社会的信用低下を招いた」として賠償命令（請求3300万円に対し80万円）。 
判決で斎藤清文裁判長は「記事内容は真実と認められず、 
真実だと信じる相当の理由もない」と指摘。 
双方とも控訴せず確定したが、産経は上訴しなかった理由を「コメントしない」 

wwwwwwww
↓
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2205D_S3A320C1CR8000/

866:2017/10/26(木) 20:25:08.85 ID:K7QQFPzI0.net
>>858

ネトウヨがデマだらけってことだよ
>>808
>>811
>>816
>>772
>>768

w

774: 2017/10/26(木) 20:11:45.55 ID:Qd3pxsYt0.net
>>753
この程度の無効票の数でいちいち再開表してたら莫大な金がかかるが
そんな税金の使い方を良しとするのか？

776:2017/10/26(木) 20:12:28.10 ID:YYB6c//v0.net
>>774
ツーか、前に不正があったと噂しれてるでしょ？
疑わしいのは再集計すべきだよ。

779: 2017/10/26(木) 20:12:35.69 ID:UGGXC3Ax0.net
>>755
無効票は鈴木陣営も確認してるから
だから不正は無いと本人が言ってるんだよ
接線の場合は双方必死になって無効票の確認をする

786:2017/10/26(木) 20:13:24.81 ID:YYB6c//v0.net
>>779
対立候補が納得してんの？
それなら、それでいいけどさ。

781: 2017/10/26(木) 20:12:51.68 ID:trnEv4Bd0.net
いや、どう考えてもパコリーヌとかガソリーヌとか書いて投票したアホがいっぱいいただけだろ

789:2017/10/26(木) 20:13:34.39 ID:5eX5pWLu0.net
>>781
チンポリーヌもいそう

795:2017/10/26(木) 20:14:11.54 ID:IVXeXiQc0.net
>>781
素直に鈴木と書いてれば山尾が負けただろうに手助けした
形になったとしたら間抜けすぎるな

802:2017/10/26(木) 20:14:41.19 ID:pLfMLZWX0.net
>>781
それだな
俺もまさか自民が負けるとは思わんかったわ

843: 2017/10/26(木) 20:21:56.31 ID:gVcXfwRo0.net
記入用に鉛筆が置いてあるだろ
いつも思っていたけど、後から書き直しできるだろ、これって
で、あるブログで油性極細サインペンがお薦めって書いてあった
筆記用具はあの鉛筆でなくてもいいそうな
早速今回やってみた
OKだったよ

863:2017/10/26(木) 20:24:52.90 ID:bZ7OCDdf0.net
>>843
なるほど
次はサインペン持って行くとするか
何気に有意義な情報だな

【【愛知県選管】ネットの書き込みに触発？選管に根拠なき抗議殺到　業務に支障、県警とも情報交換★6 】の続きを読む

【自民】麻生氏「左翼が全議席の２割を切った。北朝鮮のおかげも」　自民大勝の衆院選結果で ★2

2017年10月27日

• カテゴリ:

  政治

  社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509055691

1: 2017/10/27(金) 07:08:11.79 ID:CAP_USER9.net
　麻生太郎副総理兼財務相は26日、東京都内の会合であいさつし、自民党が大勝した先の衆院選結果について「明らかに北朝鮮のおかげもある」と述べた。政府、与党の北朝鮮対応が有権者に評価されたとの趣旨とみられるが、北朝鮮による挑発が続く中で、不適切な発言だとの指摘を受ける可能性もありそうだ。
　選挙結果に関し、北朝鮮情勢の緊迫化を受けて「誰をリーダーにするかを有権者が真剣に考えた結果だ」と強調した。「立憲民主党を左翼として計算すると、共産、社民両党と合わせても全議席の2割を切った」とも語った。
配信2017/10/26 21:21
共同通信
https://this.kiji.is/296257624994907233
前スレ
【自民】麻生氏「左翼が全議席の2割を切った。北朝鮮のおかげも」　自民大勝の衆院選結果で
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509035415/

5: 2017/10/27(金) 07:09:23.56 ID:yaNwshs+0.net
え？希望の党は？

17: 2017/10/27(金) 07:13:46.93 ID:NxhRsV5h0.net
辻元「北朝鮮のおかげ」
山尾「北朝鮮のおかげ」
麻生「北朝鮮のおかげ」←なぜか叩かれない

51:2017/10/27(金) 07:21:43.81 ID:R2woqdR90.net
>>17
辻元とか山尾が前振りしたから皮肉で言ってるだけだろ

62:2017/10/27(金) 07:24:04.56 ID:RfCujEVH0.net
>>17
社会党が拉致のお蔭で壊滅したりはした

139:2017/10/27(金) 07:39:07.61 ID:CIawnl8a0.net
>>17
日本人「私は犬が大好きです」
韓国人「私は犬が大好きです」
誰の発言かで意味合いが変わるだけ

373:2017/10/27(金) 08:06:30.63 ID:iGGfPzjr0.net
>>17
アンコンとガソプリはマジだもの

86: 2017/10/27(金) 07:29:03.55 ID:L4wdQCG+0.net
>>71
そしてネトウヨもパヨパヨに激高脱糞中

92:2017/10/27(金) 07:30:04.74 ID:59age0xC0.net
>>86
日本語でよろ

95:2017/10/27(金) 07:30:18.12 ID:jJ97YPx70.net
>>86
ネトウヨは脱糞しないでしょうにｗ
朝鮮人はうんこ食べるよねｗ

98:2017/10/27(金) 07:30:41.95 ID:SV+ZShQm0.net
>>86
必死だなw

127: 2017/10/27(金) 07:35:36.58 ID:UYVMCIFu0.net
>>116
根拠は？
サヨクが死滅したあとの日本はどんなになる？

135:2017/10/27(金) 07:38:19.60 ID:HGOMi5my0.net
>>127
サヨクは高齢化が激しいからね
共産党も高齢化で党員が減ってるし
確実に衰退していってるよ
その後は普通の国になるんじゃねｗ

137:2017/10/27(金) 07:38:38.17 ID:I0J9Co8n0.net
>>127
サヨク衰退の根拠は単純
日教組やマスコミに洗脳されきった層が減っていくから

177:2017/10/27(金) 07:44:31.45 ID:0lm1Xo1e0.net
>>127
死滅はしないだろうけど、泡沫政党にはなるんじゃないかな？
左翼が持つ高い支持層が60代。
20年後には80代。日本人の平均年齢はだいたい85歳だから、支持がこのままなら議席数を大幅に減らすだろうという予想は、例え素人だとしても出せるんじゃないかな？

132: 2017/10/27(金) 07:36:39.81 ID:/ptIhqGK0.net
真面目な話
国防とか真剣にやってくれると思ってから自民党にしたのにこれはふざけすぎだ
麻生だけだと思いたいけど他の自民保守派も北朝鮮のおかげとか思ってるなら本当に失望する

150:2017/10/27(金) 07:40:10.40 ID:UYVMCIFu0.net
>>132
まぁ実際北朝鮮のおかげだよな。
北は安倍やトランプの挑発的発言でさらに盛り上がり、報復行動に出ようとしている。
だから安倍は「北が危ない。国防は私に任せよ」って言えるわけ。
元々は安倍トランプの挑発も関係している。
北が拉致やミサイルの問題を起こしさえしなければ，安倍支持は大きく失われる。

156:2017/10/27(金) 07:41:23.57 ID:R/AXTGEU0.net
>>132
出来レースだって言ってんだろ、おまえも4月から開戦って喚いてた口か

165: 2017/10/27(金) 07:43:10.36 ID:AOnOdZO30.net
比例票
自民　１８５４万票
立憲　１１０７万票
希望　　９６６万票
こうやってみると、自民もそう悠長に構えてられないと思うぞ。

190: 2017/10/27(金) 07:46:57.74 ID:IEcdv0Q50.net
>>172
1080円のものが1100円になって苦しむ奴はあんまりいないと思うがな
お前の頭の世界では国民がのたうちまわってるのかなあ
変わったバカもいるなあ

196:2017/10/27(金) 07:47:53.21 ID:S46YqcuF0.net
>>190
バカは消費税しか見えないのか
社会保険料　大幅値上げへ　教育無償化の財源に　【国民に痛みの伴う改革】 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1508999110/

208:2017/10/27(金) 07:49:08.01 ID:GdvY1pgF0.net
>>190
ネトウヨって消費税しか見えてないのな

218:2017/10/27(金) 07:50:23.21 ID:BF+Glglu0.net
>>190
　
算数のできない底辺安倍信者(笑)
　

213: 2017/10/27(金) 07:49:40.91 ID:GdvY1pgF0.net
>>185
世論調査でもモリカケ納得してないのがほとんどなんだよなあ

231:2017/10/27(金) 07:51:44.96 ID:qQgRG66U0.net
>>213
そりゃ設問が
モリカケの安倍の回答に「納得できますか？納得できませんか？」だからなｗ
モリカケ問題を「重視しますか？どうでもいいですか？」って聞いてみ
ほとんどの奴がどうでもいいと思ってっからｗ

278:2017/10/27(金) 07:56:42.32 ID:1OPqi03V0.net
>>204
>>213
モリカケに納得してないのはおまエラの周りだけ

281:2017/10/27(金) 07:56:54.22 ID:hibTara10.net
>>213
まあこんな認識でいるうちは安倍政権も安泰だな
ずっとモリカケ言っててくれってきっと思ってるわ
野党はモリカケトラップにいつ気づくか

327:2017/10/27(金) 08:01:06.70 ID:xcWVGM+m0.net
>>213
その白痴どもが騒いでいる間は自民安泰だろw

407: 2017/10/27(金) 08:10:04.24 ID:/ptIhqGK0.net
安倍さんが北朝鮮を脅威と捉えて戦ってるのに
閣僚が敵国である「北朝鮮様々」発言とか信じられない
安倍さんは仕方なく麻生使ってると思うけどもう切っちゃっていいよこいつ

422:2017/10/27(金) 08:11:29.89 ID:iGGfPzjr0.net
>>407
皮肉ってしってる?

429:2017/10/27(金) 08:12:05.50 ID:G0dOjumO0.net
>>407
稲田は切れても麻生は切れないよw

445:2017/10/27(金) 08:13:55.08 ID:1UN+YaO20.net
>>407
北朝鮮のおかげで＝北朝鮮のせいで＝北朝鮮がいたから
的なニュアンスで言ったに決まってるだろ
似非保守に成り済ますのは止めろ

556: 2017/10/27(金) 08:31:53.22 ID:HGOMi5my0.net
枝野なんかサヨクじゃないリベラル保守だとか言い出してるしｗ

568:2017/10/27(金) 08:33:34.83 ID:I0J9Co8n0.net
>>556
そういや言ってたな
枝野が自称保守で希望が自民の補完勢力となると
サヨクは共産社民だけか　そうなると1割未満ってことだな

579:2017/10/27(金) 08:35:13.17 ID:6UeT6wXj0.net
>>556
あいつは誤魔化ししかしないからな
いずれバレるだろうが、
所詮は「言わない」ことで生き延びてきた人種の一派だよ

596:2017/10/27(金) 08:37:28.17 ID:oJ4sy5+iO.net
>>556
そりゃスタンスが日本でなくて半島にあれば、リベラル保守なんだろｗｗｗ

612: 2017/10/27(金) 08:39:34.50 ID:ngc1iZ8d0.net
あとは、敵の本陣
日本労働組合総連合会、略して連合
ここが、左翼本山である、社会人から毎月の組合費として
徴収している資金で、労組幹部専従者は、仕事もしないで
年収1千万以上ももらっている。

619:2017/10/27(金) 08:40:56.70 ID:j7P3pskp0.net
>>612
へえー

725: 2017/10/27(金) 08:59:51.09 ID:e4hqP6VJ0.net
失言だとか言ってるけど
事実でしょ

733:2017/10/27(金) 09:01:28.36 ID:6ZYuJfci0.net
>>725
事実だよな
国難でも何でもなくただ危機感を煽って選挙に利用したという事実
さすが震災を政局に利用して震災関連法案に反対しまくって日本人を殺した自民党だわ

734:2017/10/27(金) 09:01:28.82 ID:myC8/Pl/0.net
>>725
事実です。そして 国際法を無視して 不安を煽ったのも自民党です。
北朝鮮に感謝スルのは 当たり前。

735:2017/10/27(金) 09:01:38.59 ID:ek6xo5nf0.net
>>725
むしろ、これを失言と騒がせることで失言報道をまーたいつものかと思わせる、こうどなじょうほうせんダゾ

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【自動車】SUBARU（スバル）も無資格検査、社内調査で判明★2

2017年10月27日

• カテゴリ:

  交通

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1509059422

1: 2017/10/27(金) 08:10:22.53 ID:CAP_USER9.net
スバルも無資格検査　社内調査で判明
2017/10/27 2:00
ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の国内工場の完成検査で、社内で認定する資格を持たない従業員が
携わっていたことが26日わかった。資格を得るための研修中の従業員に検査を担当させていた。
日産自動車の無資格検査の問題を受けた社内調査で判明した。10月中に国土交通省に報告する。
日産に続き他社でも検査工程での不正が明らかになったことで、
日本車の品質管理体制が問われることになりそうだ。
（後略、全文はソースで）
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22766310W7A021C1MM8000/
★1がたった時間　2017/10/27(金) 03:12:25.11
前スレ　http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509041545/

123:2017/10/27(金) 08:34:10.67 ID:bzn1yMSV0.net
>>1
アナログの職人気質の親方が独特の空気を作り手に負えない
そんなイメージが浮かんだ
その親方は社会制度なんてクソ食らえ的な頑固親父

292:2017/10/27(金) 08:54:36.74 ID:37eM9TxV0.net
>>1
特別仕様のインプレッサ持って来い！(´・ω・｀)ボケが！

413:2017/10/27(金) 09:06:05.11 ID:MxyBnYlt0.net
>>1
社内基準で資格者の給与が高いから、
資格を与えないとかやってて、
スキルは変わらないんだろ。

480:2017/10/27(金) 09:11:36.89 ID:9uhj2lF30.net
>>1
アイサイトでも防げなかった

522:2017/10/27(金) 09:15:16.71 ID:SEGVSmR10.net
>>1

ジャップ「誇らしいです。」

674:2017/10/27(金) 09:31:37.60 ID:Tp1SaM/M0.net
>>1
劣化する日本人

832:2017/10/27(金) 09:55:02.62 ID:qTWaoDFK0.net
>>1
偽装が日本のお家芸ｗｗｗｗｗ
シナチョン笑えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833:2017/10/27(金) 09:55:11.47 ID:Myn1qeAk0.net
>>1
どうせ工場派遣みたいなのから社員になったのばっかりなんじゃねーの？
はっきりいって工場の流れ作業に来るような人間は外国人以下やぞ

851:2017/10/27(金) 09:57:15.77 ID:uyBq8KI/0.net
>>1
PL法をより広く適用し、踏み間違え等のユーザーがミスを起こしやすい設計まで含め
事故や故障といった結果に対して製造者の責任を追及すべきかもしれない

930:2017/10/27(金) 10:08:19.71 ID:a15WeMwz0.net
>>1
ル・サンク手稲 無資格
http://tokyufubai.blog.shinobi.jp/Entry/42/

3: 2017/10/27(金) 08:12:14.89 ID:UI+mcx5J0.net
東芝からはじまって、神戸製鋼、日産、今度はSUBARU・・・
どこまで広がるんだろうね
もはや日本の工業製品の信頼性は地に落ちたな
終わったな、日本

68:2017/10/27(金) 08:24:54.58 ID:ZBCjh02S0.net
>>3
東芝は会計を誤魔化してただけで製品自体が問題って訳じゃないからちょっと違う
そこに入るなら東洋ゴム、タカタ、三菱自だろ

122:2017/10/27(金) 08:33:52.69 ID:+J3ak5Hl0.net
>>3
自衛官の命がかかっている武器でごまかしをした住友重機械もかなり悪質

190:2017/10/27(金) 08:43:41.40 ID:UvO+8IpN0.net
>>3
> 東芝からはじまって、神戸製鋼、日産、今度はSUBARU・・・
【傾きマンション　不正杭データ】　三井不動産　
【欠陥エアバッグ　異常破裂】　タカタ（民事再生法適用へ）
大企業によせる絶大な信頼と裏腹に、実に無理が来ててな日本。

9: 2017/10/27(金) 08:14:18.55 ID:12sr05vE0.net
スバル車って全体的に耐久性ないよな
15万キロ走ればいい方
エンジンもCVTも電気系統も弱い

29:2017/10/27(金) 08:18:18.52 ID:J8uBiWZD0.net
>>9
CVTがゴミ
スポーツカーのWRXがCVTとか超ウケる

111:2017/10/27(金) 08:31:39.48 ID:ts0FJrNQ0.net
>>9
ノーマルでサーキット全開走行を繰り返すと
すぐにボディがよれるな

167:2017/10/27(金) 08:40:31.02 ID:smie3rw80.net
>>9
昔から、ある一定の総距離や経年になると、一気に壊れ始めて金が掛かりまくるイメージ

233:2017/10/27(金) 08:47:32.03 ID:tCGF2WM60.net
>>9
スバルの水平対向エンジンは横向きなので10万kmを越えると
ピストンが偏摩耗して部品交換とかが必要らしいね。
他のメーカーでは起きない故障があるとか。
性能優先、耐久性は二の次なのがスバル。

515:2017/10/27(金) 09:14:43.89 ID:djglZLkx0.net
>>9
フォレスターの5MTを24万km乗ってるけれどあまり問題出てないよ。ブレーキまわりやショック等の消耗品の交換はしてるけれどエンジンは好調です。

22: 2017/10/27(金) 08:17:37.84 ID:NkvEcgEl0.net
海外じゃみな無資格者が検査してるんだってよ
出荷停止は国内だけで輸出はOKなんやし、ガタガタ騒ぐなやチョン

31:2017/10/27(金) 08:18:37.96 ID:cezMp4rN0.net
>>22
チョンが下手な言い訳してるw

42:2017/10/27(金) 08:20:30.26 ID:cfsziXDb0.net
>>22
海外で作られた輸入車は輸入時に専用のヤードでやってる
日本から輸出する輸出車の場合は輸出国にてその国に沿った検査が行われる
海外ではやってないは嘘

203:2017/10/27(金) 08:44:44.29 ID:EuD36w6B0.net
>>22
でも、外車って壊れやすいよね。
無資格にやらせてるのは、海外と変わらない。
せっかく日本の厳しい法律で、その品質を守ってきたのに。

50: 2017/10/27(金) 08:21:45.47 ID:NkvEcgEl0.net
頭の悪いチョンはこれ100回読み返せや
日産「無資格検査」を誘発した、時代遅れの国交省の認証制度
「国内向け」だけが出荷停止の理由
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53265

55:2017/10/27(金) 08:22:40.51 ID:cfsziXDb0.net
>>50
それ嘘情報ばかりだからな

69:2017/10/27(金) 08:25:05.83 ID:cezMp4rN0.net
>>50
スバルが叩かれだしたらこういうのが湧くのが分かりやすい

63: 2017/10/27(金) 08:24:13.49 ID:CwmoZfmW0.net
自動車検査員の資格は、整備士の実務経験とかないと取れないから
人材不足で結構引く手あまたの仕事なんかな？
メーカーの製作所より格安車検業者のほうが待遇良かったりして…w

86:2017/10/27(金) 08:26:47.92 ID:cfsziXDb0.net
>>63
日産が一番分かりやすいが、社内研修や資格手当などを企業がケチるせいでまともに教育出来ないために起きてる話だからね

91:2017/10/27(金) 08:27:27.90 ID:Pph2RzYX0.net
>>63
格安車検業者よりは、待遇は良いが、
どうせ、期間契約だからなw

98:2017/10/27(金) 08:28:55.14 ID:jgk6N2K60.net
>>63
整備工場で車検する自動車検査員と違ってメーカーの完成検査員は国家資格要らんよ
メーカーが認定したものを届け出するだけ
社内研修試験はあるけどな

96: 2017/10/27(金) 08:28:25.80 ID:vEZNpQGU0.net
>>3
偽装が発覚した神戸製鋼は調査の結果、メイドインチャイナよりも2割強度が高かった。

101:2017/10/27(金) 08:30:19.14 ID:80zPsOAW0.net
>>96
なんだそれー

108:2017/10/27(金) 08:31:16.64 ID:4VUTFUL10.net
>>96
そういう妄想を続けてるから落ちぶれるんだよ

864:2017/10/27(金) 09:58:59.15 ID:4swcB7Po0.net
>>96
なんの言い訳にもならん

119: 2017/10/27(金) 08:33:26.32 ID:hasN+M0m0.net
>>78
韓国車1、3位でトヨタ4位！米新車品質調査
http://diamond.jp/articles/-/96027?page=3
田舎者の底辺ネトウヨはいつまでたっても井の中の蛙
妄想の世界、ジャップを代表する住人だな

133:2017/10/27(金) 08:36:33.45 ID:80zPsOAW0.net
>>130
だな
>>119
現代・起亜自動車 米シェアが２００９年以来の低水準
ハリケーン被害の米国で自動車販売が急増する中、韓国・現代車だけ急減

134: 2017/10/27(金) 08:36:42.60 ID:ZBCjh02S0.net
>>50
これは自分も同じ事を考えていた
やはり外国では全ての検査作業を有資格者が行うルールじゃなさそうだな
例えばイタリアなんてそんな厳密なルールな訳無さそうだし

151:2017/10/27(金) 08:39:05.07 ID:dvpkA3OZ0.net
>>134
それをやることでメイドインジャパンのブランド力を高めてたわけですよ
それが一連の不正・偽装問題で崩壊するかもって話

491:2017/10/27(金) 09:12:46.73 ID:Ai+YALfi0.net
>>134
例えば、アメリカなら責任さえ自分で持てば自由が優先w
その代わり問題があったら凄い額の賠償金が待っている

166: 2017/10/27(金) 08:40:15.20 ID:0UuW7wLg0.net
>>146
それを言うと車検制度いらないという意味になるよ。
完成検査は車検だよ。

199:2017/10/27(金) 08:44:30.12 ID:F6+M/zJ60.net
>>166
車検っていう事なの？

209:2017/10/27(金) 08:45:20.16 ID:2EgF52f/0.net
>>166
いらないとは言わないが、過剰で高価すぎる

238:2017/10/27(金) 08:48:18.70 ID:Wx3JIxcH0.net
>>166
要は形骸化してるんやから無くすべきだって事だよ。
もし続けたかったら膨大な数の完成車を国が直々に
検査すれば良い。
そもそも国が丸投げしないと駄目な制度を維持する
ってのが可笑しいわ。
時代に合わない明らかにおかしい制度。

182: 2017/10/27(金) 08:42:15.45 ID:6sPAIRN70.net
これ、そもそも資格とか必要ないだろ
所詮、社内検査でしかないんだから
資格を発行してる団体が天下り法人だとか、役人の利権になってるんじゃないか？

204:2017/10/27(金) 08:44:49.96 ID:0UuW7wLg0.net
>>182
完成検査は車検だよ

213:2017/10/27(金) 08:45:28.85 ID:/oj5pGt70.net
>>182
完成検査に整備主任者資格イランなら
車検とかもういらんわなw

195: 2017/10/27(金) 08:44:01.31 ID:kmFWhIqv0.net
>>176
トヨタ、ホンダは既に公表済み

202:2017/10/27(金) 08:44:39.73 ID:cezMp4rN0.net
>>195
マツダも公表してる

221:2017/10/27(金) 08:46:17.19 ID:EuD36w6B0.net
>>195
トヨタ公表してたっけ？
しかも、スバルってトヨタグループだろ？
ホンダは公表したとか聞いたけど。

256: 2017/10/27(金) 08:51:08.78 ID:wrihUtzH0.net
うーん…

スバル、30年以上前から無資格検査
2017/10/27 08:38
スバル首脳は、群馬県の工場での無資格検査について「30年以上前から同じやり方でやっていた」と述べた。
https://this.kiji.is/296427872384910433

263:2017/10/27(金) 08:51:38.78 ID:estx3nxW0.net
>>256
ゴーンこえてるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

266:2017/10/27(金) 08:52:31.40 ID:UJDK1/0I0.net
>>256
あー、完全にやっちまってるねこれ

275:2017/10/27(金) 08:53:26.39 ID:qPjIgrcO0.net
>>256
やっぱり云十年前から続く不正か
失われた云十年とか言ってた時点で日本終わってたんだな

297:2017/10/27(金) 08:55:43.05 ID:Wx3JIxcH0.net
>>256
スバル車はここ20年程で大躍進したじゃんｗ
信頼性も性能も人気もね。
つまりこの検査は無意味だって事だよ。

308:2017/10/27(金) 08:56:48.18 ID:5rKNeQ9A0.net
>>256
むしろスバルがやり初めて提携先の日産が真似したのかｗ

597:2017/10/27(金) 09:22:39.49 ID:e7ic4vDO0.net
>>256
やり方ってことは日産が2回目に問題にされてた数値のチェックは検査員で
ハンドル回すとかの補助的作業は資格不要って感じだろうね(´・ω・`)
これだめならユーザー持ち込み車検も駄目だろ
あいつら、指示するだけで作業しないし

301: 2017/10/27(金) 08:56:12.28 ID:HCr+itD60.net
反論できなくなるとホルホルって普段からチョンモメンが使いまくってる単語でさえ
突然分からなくなるボケたフリで交わそうとするのが完全に痴呆老人のやり方で哀れになってくる

347:2017/10/27(金) 08:59:44.98 ID:RJZyymr40.net
>>301
いや、ホルホルとか使うお前がチョンだろ
ってかチョンモメンってのも意味不明

354:2017/10/27(金) 09:00:27.61 ID:V0kOsxcK0.net
>>301
パヨクはみんな老人だから
デモとか老人ホームの遠足みたいだしｗ

346: 2017/10/27(金) 08:59:44.95 ID:EuD36w6B0.net
>>317
ブレーキの利き具合やライトの点灯の最終チェックだって。

372:2017/10/27(金) 09:01:46.66 ID:Gju0V5S50.net
>>346
ブレーキって事故に直結するようなとこじゃん
日本人って下っ端は割と優秀だったりするからねぇ

394:2017/10/27(金) 09:03:51.78 ID:C1VlJeGL0.net
>>346
ブレーキとか命に関わるな

357: 2017/10/27(金) 09:00:38.04 ID:ORHN2p7J0.net
家電、自動車と終わったら次は何で食べていくの？
アニメ？漫画？それともラブドール？

386:2017/10/27(金) 09:03:03.50 ID:GHsy+K+c0.net
>>357
和食だろうな

414:2017/10/27(金) 09:06:06.07 ID:qPjIgrcO0.net
>>357
オタ文化も最近は外国人も同レベルの絵描いたりできるようになったからなあ
北海道のJKJCコンパニオンみたいのを全国展開して股開いて生きていくんじゃない？

432: 2017/10/27(金) 09:07:38.07 ID:d83ODlSQ0.net
この検査員の資格ってそんなに難しいものなの？
難しいって言ったってせいぜい街中にある民間整備工場の整備士クラスじゃないの？
工場の人みんなに取得させればいいじゃん？

444:2017/10/27(金) 09:08:37.16 ID:/MONEgwK0.net
>>432
取らせるのに金かかるだろ 期間工には勿体無いな！

445:2017/10/27(金) 09:08:38.35 ID:NNmqx+vu0.net
>>432
その程度らしいよ
派遣ばかりだから持ってないだけで

469:2017/10/27(金) 09:10:36.11 ID:RgeRvBIT0.net
>>432
出来るだろうけど検査しない人間への研修時間が無駄って言うんだろ。で必要な人間へも研修終わらないw
結局コストダウンと効率化のしわ寄せ

477: 2017/10/27(金) 09:11:24.99 ID:tDxZ46M50.net
ネトウヨ
「でも朝鮮はー」
「でも中国はー」
お前らネトウヨはいつもそうやって問題から逃げる

553:2017/10/27(金) 09:18:03.20 ID:FdochRWo0.net
>>477
あっ池沼だ

518: 2017/10/27(金) 09:14:58.65 ID:MqalS8EU0.net
実態に沿ぐわない社内規定なんか作って下手な縛りを入れるから
こういう展開になって行くんじゃねーの
品質管理厳格化が逆に仇になってしまってる気がするけどな
ＩＳＯとかも手間暇と金が掛かるだけで
実質的な品質向上に役立ってるとは思えんし
品質管理の手法そのものを根本的に見直す時期に来てるんじゃね

551:2017/10/27(金) 09:17:48.81 ID:D/RO4Xw20.net
>>518
必要なら兎も角必要もないのに取引先の無意味な要望丸のみするからな
結果現場に意味のない無駄な作業が増える
ほんでみんな意味がないと思ってるからそのうちやらなくなる
でこうなる

593:2017/10/27(金) 09:22:15.34 ID:kaSQA+UJ0.net
>>518
型式取らずに全部持ち込みにすれば良いだけだわな

703:2017/10/27(金) 09:35:43.96 ID:Exx5WWR+0.net
>>518
ISOなんてやらないと売れないものは
中国に任せろ
独創的なもん作れよ

562: 2017/10/27(金) 09:18:41.43 ID:jS6laIoD0.net
スバリストの僕としては残念
これはお詫びにS208を全スバリストに無料で配るべきなんじゃないの？
(´･ω･｀)

680: 2017/10/27(金) 09:32:12.81 ID:rjoFr69J0.net
>>554
どこもこんな歪なグラフの構成になってるのかね
https://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/8/2/82353a61.jpg

685:2017/10/27(金) 09:33:17.72 ID:9uhj2lF30.net
>>680
谷間の世代の俺涙目

814:2017/10/27(金) 09:51:28.09 ID:ibsNtYiW0.net
>>680
ひでーなこれ・・・
これじゃノウハウの断絶も起きるわ

829:2017/10/27(金) 09:54:28.78 ID:lQiwi4oB0.net
>>680
JR西でさえ圧倒的に少ないんだな
他の製造業もこんなのばかりだろ

739: 2017/10/27(金) 09:42:13.67 ID:Xchczh8K0.net
>>691
自動ブレーキに関してはどのメーカーも一長一短だな
スバルは停まり方が滑らか。でも歩行者の飛び出しには弱い。
マツダは歩行者飛び出し検知に強いが、ちょっとつんのめるように止まる。
テストの点数だけでは実力が計りきれない。
ひとつ言えるのは、数年前のようにアイサイトにアドバンテージが無くなってきてる。

760:2017/10/27(金) 09:44:24.32 ID:NNmqx+vu0.net
>>739
以前はよそが真面目にやってなかったからね
この先は、日本では開発リソースの大きいトヨタが近いうちに最強になるだろう

762:2017/10/27(金) 09:44:40.53 ID:MtX/5gd70.net
>>739
人を轢くか轢かないかの問題だから、なめらかかつんのめるかは問題にならないだろｗ
スバルアイサイトは初期のやつはつんのめったけど今のはなめらかだね。

763: 2017/10/27(金) 09:44:49.48 ID:EuD36w6B0.net
>>541
海外から指摘されない日産と、海外から指摘されてる神戸製鋼所の差は何だ？
不正発覚から株価が１割未満しか下がってない日産と、
不正発覚から株価が４割も下がった神戸製鋼との差は何だ？

771:2017/10/27(金) 09:45:41.98 ID:NNmqx+vu0.net
>>763
完成検査は日本ローカルな話だからだろうな

776:2017/10/27(金) 09:46:26.51 ID:gYPXjITd0.net
>>763
日本国内の制度で騒がれてもって表れ

801:2017/10/27(金) 09:50:00.32 ID:sMAoSqEG0.net
>>763
ローカルの社内検査でしかないんだから
しかもずっとそれで問題なくやってたんだし
実質的に危険性がないってのはバカでも分かることだろ
それでもリコールしないと上から怒られるからリコール費用の分だけ下がってる
神戸製鋼は問題が問題だからリスク回避の大人や仕手に遊ばれてるんだろうが株価回復してしてきてるよ
潰れて欲しいと願ってる反日ブサヨには残念だろうけど

841:2017/10/27(金) 09:55:55.45 ID:EOWDBDB/O.net
>>763
一応ちゃんと作ってて「ちゃんと作ってあるか」をマニュアル通りに検査するのと、そもそもちゃんと作って無かったものを比較するのはどうかと思うが？

772: 2017/10/27(金) 09:45:54.78 ID:AVT6mq9k0.net
これって、凄く知識豊富で仕事できるけど会社から資格取れって言われても一切取る気がない上司と、
入社仕立てで資格だけバンバン取ってる新人だったら
上司が検査したらアウトなんか？

792:2017/10/27(金) 09:48:06.07 ID:gkdEeF840.net
>>772
バカでも資格持ちのほうが偉い

808:2017/10/27(金) 09:50:59.36 ID:EOWDBDB/O.net
>>772
そりゃまぁ形式上はもちろんアウトだろ

816:2017/10/27(金) 09:51:47.56 ID:Pph2RzYX0.net
>>772
そうだよ。
資格って１事業所の何人について一人は必須ってのがほとんどだから、
その程度の人員を配置していない方が問題かもな

861: 2017/10/27(金) 09:58:38.44 ID:vN7bJREv0.net
>>843
チェックしているのも機械なんだから
社内資格の有無など全く無意味

888:2017/10/27(金) 10:01:44.79 ID:O0cEq6rb0.net
>>861
んなことはない
本来やる人がやったことにする偽装が行われるためデータそのものの信憑性もない
データそのもののも改竄することが日常的に行われている可能性が高い

891:2017/10/27(金) 10:01:56.85 ID:Pph2RzYX0.net
>>861
一応、数値の根拠を把握してる人材が
承認すべきってのはあるだろ

908:2017/10/27(金) 10:04:06.08 ID:kkXfSm0M0.net
>>861
機械を使って数値を読み取るだけなら誰でもできそうではあるな
社内資格っていう制度がどうなんだろう
資格に合格する難易度はどんなもんなんだ

918: 2017/10/27(金) 10:05:39.57 ID:EWvG+iX6O.net
>>909
そのルールが本当に必要なのかて話に移行してきている

922:2017/10/27(金) 10:06:54.31 ID:O0cEq6rb0.net
>>918
移行してない
ただ、日産とスバルが利益優先、コスト削減のために手抜き検査をしていただけ

924:2017/10/27(金) 10:07:15.22 ID:dbIeipD+0.net
>>918
それは会社の上層部が現場を把握してお上に訴えることでは
こんなとこに書き込んでも無駄

933:2017/10/27(金) 10:08:57.44 ID:n8t/UlX80.net
>>918
今は大手自動車メーカーしか車作っていないような状況だけど
これから電気自動車に移行していく過程で色々なメーカーが車を作るかもしれない
その中には低品質の車もあるかも
そう考えると検査や資格は必要な気はする

945:2017/10/27(金) 10:10:18.60 ID:oNuCCDie0.net
>>918
開き直りすぎて草

956:2017/10/27(金) 10:11:45.70 ID:O0cEq6rb0.net
>>918
他のメールアドレスが国に定められたルールを守ってるんだから
スバルもルールを守って製品を売れ！

959:2017/10/27(金) 10:12:10.78 ID:O0cEq6rb0.net
>>918
他のメーカーが国に定められたルールを守ってるんだから
スバルもルールを守って製品を売れ！

961:2017/10/27(金) 10:12:53.60 ID:cezMp4rN0.net
>>918
いつまでもチョンみたいな話題そらししてんじゃねぇよ

【【自動車】SUBARU（スバル）も無資格検査、社内調査で判明★2 】の続きを読む

【iDeCo 】確定拠出年金に主婦が入ると税金がこんなにお得 実際にシミュレーション

2017年10月27日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1503023469

1: 2017/08/18(金) 11:31:09.19 ID:CAP_USER.net
高齢化社会が問題になってしばらく経ちました。公的年金だけに頼ることが難しい私たち現役世代は、ある程度は自分自身で老後の資金を作らなければならないでしょう。
この難しい状況下での資産形成だからこそ、現在話題の個人型確定拠出年金「iDeCo」を使った運用をおすすめしたいと思います。「iDeCo」は2017年1月から、自営業者・公務員・専業主婦まで加入できるようになりました。加入対象が大幅に広がった今こそ知りたい、iDeCoに加入するメリット・デメリットや、運用についても紹介していきます。
iDeCoに入るとこんなにお得！
iDeCoに入ると、具体的に何がお得なのでしょうか。詳しく見ていきます。
まず、特筆すべきは、自分の意志で運用先の決定ができるようになることです。今までの公的年金の運用に関して私たちは何もすることができませんでした。ところが、iDeCoは自分で運用先を決めるので、「なるべく元本割れしにくい安定的な運用」「リスクをとってもいいので、高利率が期待できる運用」などを選ぶことができます。
節税という面からも期待が持てます。掛金は全額所得控除（以下略）

3:2017/08/18(金) 11:37:47.35 ID:TXgYuNdV.net
>>1
>>特筆すべきは、自分の意志で運用先の決定ができる
これが一番に来てる時点でダメ記事なのがわかる

266:2017/08/19(土) 00:32:08.51 ID:GyHGgyO7.net
あー　自己都合退職の早期退職までは考えてなかったわ
そういうことか
あとは自己判断でね
イデコが良いのか悪いのかまではこのスレで役に立つ内容はなかった
特に>>1の配偶者を選んだのが意味不明
むしろ給与所得者の配偶者には要らんだろとしか感じなかった

397:2017/08/20(日) 15:32:42.04 ID:LdM/tLM6.net
>>395
>>1が所得税節税効果０の主婦だからなぁ

576:2017/08/21(月) 00:48:58.06 ID:TY3tEQKM.net
>>1　を何回読んでも控除対象配偶者にとってお得とは思えないのだが・・・
簡単な具体例を挙げて説明してくれる有能がこのスレにいれば助かる

582:2017/08/21(月) 02:42:03.35 ID:E1xW3F2K.net
>>580
①の元金は>>1のケースにのっとって主婦が非課税枠で稼いだ中から
毎月1万ずつだしてる感じだから無税だよ
これまでの何人かのレスにある通り
所得税控除が有効に使えない主婦は
別の方法考えた方がいいというのに賛成だ

629:2017/08/21(月) 12:34:13.57 ID:1i7CuumU.net
>>627
>>1では月1万と言ってるね

686:2017/08/21(月) 23:20:39.66 ID:l5x7bnZb.net
>>1
年金受給資格が75歳からになるんでしょ？
これ以上、政府の思惑通りに国民から「金」を搾取しようとする政策、
歓迎できるわけないでしょ！
.

924:2017/08/27(日) 10:36:25.58 ID:x/LMaO1K.net
>>1
>納税していない専業主婦
サラリーマンの配偶者の専業主婦に関しては、iDeCo云々よりも、まず3号被保険者の特権廃止、1号被保険者への移行だろ。
自営業の奥さんは、同じ専業主婦でも1号被保険者として国民年金保険料を払っているから、まあ良しとして。
サラリーマンの配偶者で専業主婦の人は、公的年金保険料を負担せず、更にiDeCoで得？

2: 2017/08/18(金) 11:36:32.09 ID:1CEutHlI.net
受け取るときに税金取られて大して儲からず
リスクも考えたらやらない方がマシって聞いたぞな？

8:2017/08/18(金) 11:43:56.61 ID:kLMIKWlh.net
>>2
主婦なら控除枠が余るから無税の可能性大

100:2017/08/18(金) 16:24:08.27 ID:mOAnaxQQ.net
>>2
ガチ
受け取りにはもちろん振り込み手数料も取られます

23: 2017/08/18(金) 12:06:22.63 ID:eqHhAziv.net
年収400万の30歳公務員だけどメリットある？
個人的な予想だけど、定年も公的年金受給開始も75まで伸びるから
老後資金なんて考えなくていいと思ってるんだけど

30:2017/08/18(金) 12:20:02.78 ID:SuJKZmOU.net
>>23
所得控除で節税できるだけでも大きい
額面年収600万超えるあたりから、これの有難味がでてくる
控除される定期積立預金と思いながら入ったらいいよ
事実上解約できないけど、公務員ならリストラされず満期まで収入あるだろうし

32: 2017/08/18(金) 12:28:11.89 ID:9cQMEiFC.net
>>23
絶対にやめた方がいい
日本の金融機関を儲けさせるための制度だから商品が糞過ぎる
信託手数料も高いし口座維持管理料も必要
凍結中の特別法人税も復活しないとは言い切れない
来年から始まるつみたてNISAで海外ETFを買った方がいい
イデコは保険ではなく投資

37:2017/08/18(金) 12:33:15.75 ID:M41//a6E.net
>>32
月たった12,000円だからそこまで怖がる必要もなかろう
所得税率高い人はやっぱ有利だよ

171:2017/08/18(金) 21:34:02.21 ID:MASUaqb4.net
>>169
個人型DCがイデコ
イデコは金融機関をひとつ決めて運用する
金融機関によって商品は全く違う
一度始めると60歳までやめられない
年金とは名ばかりで保険ではなく投資
NISAとは全く別
詳しくは>>32

607:2017/08/21(月) 08:58:35.89 ID:y4gRihxz.net
>>32
ＥＴＦを買えば良いと思うよ。
俺は普通の確定拠出年金で１．５倍にした。
明らかにＥＴＦの方がファンドマネージャーの運用より好成績ｗ

47: 2017/08/18(金) 12:47:41.34 ID:E6qb+y9G.net
>>33
投資信託に限って言えばアホみたいに高い
信託報酬0.2%以上
海外の奴は安い　IVV0.04%とかVti0.05%
だけど日本の確定拠出年金では購入不可（謎）
どう見ても100%ぼったくり
信託報酬が桁外れに高すぎて、掛け金の意味がない

49:2017/08/18(金) 12:50:56.57 ID:OGEvd3UD.net
>>47
いや、そんなことないよ？
そこの証券会社が高いだけだよ？

51:2017/08/18(金) 12:51:39.06 ID:SkR3zKJP.net
>>47
元本保証の定期預金でも買っとけばいいんだよ。
運用益なんて二の次で節税が一番の目的なんだから。

53:2017/08/18(金) 12:53:57.81 ID:M41//a6E.net
>>47
海外ETFは為替手数料、購入手数料高いし、外国税額控除の問題あるだろ

103: 2017/08/18(金) 16:39:11.40 ID:dhT8V+um.net
企業型の確定拠出に加入して14年目
ここでは叩かれまくってるが運用益168%出てるぞ
個人向けでもやり方次第だろ

121:2017/08/18(金) 17:45:53.32 ID:fszB7oFX.net
>>103
同じく２００万投資が４００万以上になってます
バランス型よりリスク追求型に全投資ですが

135: 2017/08/18(金) 18:16:14.20 ID:5L0P9qJS.net
>>130
俺、アメリカ個別株10年近くやってるがidecoも当然やるぞ
NISAもやってるし、来年からは積立NISAやる
それぞれに良さがある
idecoは額が小さいが、メリットは大きい

147:2017/08/18(金) 18:51:26.02 ID:dUbP+KUT.net
>>135
なるほど
厚生年金を強制徴用されて
無理やりやらされてる社畜とは
はじめっから違うんだな。

330: 2017/08/19(土) 09:04:21.84 ID:L/CjliQu.net
貯金が一番確実だな

333:2017/08/19(土) 09:59:04.59 ID:A86aL4gX.net
>>330
DCにも定期預金あるぞ

334:2017/08/19(土) 11:25:30.62 ID:nLvhzFLX.net
>>330
円貯金一本とは勝負師だな

365:2017/08/19(土) 22:03:21.43 ID:I1SqUX5X.net
>>330
明日事故で死んだら貯金俺が全部相続するね4649

406: 2017/08/20(日) 16:23:37.05 ID:S1JooMwv.net
イデコは節税じゃなく課税タイミングが違うだけ
①現役時は受け取れない代わりに課税されない
②60歳過ぎてから受け取る時に課税される
①だけみて節税とか言ってる馬鹿が多いが、②で痛い目にあう

412:2017/08/20(日) 16:50:08.24 ID:dQYTVXdh.net
>>406
受け取り時の実効税率はものすごく低いぞ。
年金として受け取れば年金控除が受けられるし、
一括受取でも退職所得扱いだから高額な控除もあるし、
それを超えても課税所得は半分になる。
受け取り時の実効税率は一般的には5%くらい。
現役時代だと30%だから、それと比べると圧倒的にお得。

413:2017/08/20(日) 16:54:15.16 ID:3axNCbaT.net
>>405
退職所得＝(収入ー退職所得控除)／2
なので退職金で控除を使い切ってもイデコ部分の課税所得は1/2
>>406
累進課税税率は
①(現役時代の所得)＞②(年金受給時代の所得)
の可能性が高い。税制が変わらなければだけど。

432:2017/08/20(日) 18:29:24.52 ID:VSdbPa0o.net
>>406
嘘ばっかつくな

498: 2017/08/20(日) 21:42:28.97 ID:9je19nsS.net
>>493
バカな人にはちゃんと事例挙げないとダメだなあ
年14万、30年積立、累計元本420万、受取時評価額840万、年節税額4万(30年累計120万)とする
貴方は30年後840万に対して120万くらいは課税されるから意味ないと言ってるわけだ
でも年節税額4万はideco口座に入らないし、これを30年間毎年積立運用出来ることを忘れている
そもそも今の4万と30年後の4万は価値も購買力も違うから痛みが全然違う

513:2017/08/20(日) 22:01:41.42 ID:c06XLhf+.net
>>498は本日の池沼です

523:2017/08/20(日) 22:20:03.65 ID:l7gKtV02.net
>>498
よく分からんけど月1万ちょっとで最終的にも2倍になるの？

590:2017/08/21(月) 06:47:57.26 ID:ikbEJSKx.net
>>498
あなたの言ってることが正しい。

542: 2017/08/20(日) 22:45:35.48 ID:2iuikoUu.net
>>538
どういう根拠で？
NISAは長期向けじゃないじゃん。

543:2017/08/20(日) 22:46:58.83 ID:2iuikoUu.net
>>542のアンカ間違えた。
>>542は、>>539向け。

543:2017/08/20(日) 22:46:58.83 ID:2iuikoUu.net
>>542のアンカ間違えた。
>>542は、>>539向け。

628: 2017/08/21(月) 12:31:29.08 ID:QZOwqfPp.net
何度も資産を動かせなくなるデメリット強調する人いるけどたった数百万のIDECOに手を出さざるを得なくなるような恐れがある人がBIZ板に来るべきじゃないでしょ

654:2017/08/21(月) 22:06:59.07 ID:AiCocUpb.net
>>628
富裕層ほど数百万の余剰資金で新たな投資とかするチャンスが多いわけだがな

652: 2017/08/21(月) 22:04:36.40 ID:AiCocUpb.net
>>651
受け取り時課税を忘れてる

657:2017/08/21(月) 22:09:40.04 ID:fP5dQO4u.net
>>652
>>651は「今の所得税率33%」と書いている。
と言う事は課税所得が900万円超1800万円以下。
隠居して年金生活時の総合課税の課税所得が、現役時代以上になると思うの？

700: 2017/08/22(火) 07:45:44.27 ID:/F9TZBrc.net
教えて欲しいんだが、これって途中で辞めたくても辞められないの？
60以上じゃないと下ろせないとか
途中までできるだけやって、お金が必要な時に毎月の額を下げることは可能なのかな？

708:2017/08/22(火) 09:03:52.67 ID:cp4oR3ah.net
>>700
額は減らせるが過去の拠出金の口座維持管理手数料は60歳まで取られ続ける

702: 2017/08/22(火) 07:51:22.71 ID:1o154S3w.net
>>700
たった1ヶ月数万のカネを手元に残さな生活できん
お前のようなド底辺はお呼びでないのよ
全額税控除・所得税がまるまる減税がキモやねんから
その日暮らしで余裕のない低所得・低税率のド底辺は旨みが少ない
重税に苦しむ年収1000万以上の社蓄リーマンのための制度や

703:2017/08/22(火) 07:58:24.96 ID:/F9TZBrc.net
>>702
そうなんだねー
株の方頑張るわ

704:2017/08/22(火) 08:04:57.70 ID:zgx9DO18.net
>>702
賭けた分だけ税控除ということは、実質タダ。
少々元本割れしたところで理には叶ってるわな。

709:2017/08/22(火) 09:06:01.88 ID:cp4oR3ah.net
>>702
逆だよ
厚生年金や企業年金が手厚い年収1000万超サラリーマンが
むしろ受け取り時課税で削られる税制

836: 2017/08/23(水) 17:52:28.26 ID:2pg9M9+y.net
>>822
いやだから非課税枠が近年縮小してるから30年後は分からないよという話をしてるわけで

837:2017/08/23(水) 18:04:07.91 ID:/dnSd1nT.net
>>836
その話はイデコ推奨者には通じないみたいだ

857: 2017/08/23(水) 19:41:30.27 ID:ruJceRDt.net
俺の勤務先の例だと年金額は以下なので
60～64歳　年額 約460万円
65歳以降　年額 約350万円
※公的年金を含む。　　
　60～64歳の期間は国支給の年金が無いため、企業独自の制度で支給している。
■現役時代の負担額
所得税20% （平均）
住民税10％
健康保険組合 本人負担 3%
合計33%
■退職後の負担額
年金にかかる所得税 15% (雑所得税率20%に対する75%)
住民税 10%
国民健康保険　所得割 9.5%
合計　34.5%
なので、税制が現状のままでも、分割受け取りだと引退後の方が負担額が多い。
国民健康保険の掛け率が上昇中のため、20年後は、さらに引退後の負担が増える見込み。
一括受け取りの場合、
退職金には社会保険料がかからないという優遇措置もあるので、かなり有利。

861:2017/08/23(水) 22:51:16.97 ID:lmxdPzbt.net
>>857
えらい給料しょぼくて、所得税率低いくせに、年金支給額が高いな。
そんな低収入やと厚生年金は年額200万円ちょいやろ。
企業年金高く見積もりすぎと違うの。
さらに
現役時代に厚生年金、企業年金、雇用保険の掛け金がは言ってないがな。

871: 2017/08/24(木) 01:17:07.86 ID:dW6lZCez.net
2000万弱払って（支払いは祖母だけど）、55歳から毎月10万円の終身年金もらえる（郵便局ですすめられた商品。今はもう無いみたい）。
これ一括支払いで買っていてよかったｗ
イデコってこれよりおいしいの？

875:2017/08/24(木) 08:32:47.83 ID:pfACwLyZ.net
>>871
そういう無理のある商品は強制変更される恐れが強い

877:2017/08/24(木) 09:44:35.16 ID:dKAqsxHP.net
>>871
利回り３％、平均寿命７８年まで２３年で現在価値１９７０万か
売り手に儲けは出るだろうな
平均寿命超えれば買い手の勝ち

878:2017/08/24(木) 10:58:58.16 ID:6sQozcd5.net
>>871　これ雑所得扱いだから給与所得と合算されて税金かなり多くならない?　まあ贈与税後払いのようなものだが。

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楽天・三木谷社長「楽天ブランドをグーグルやフェイスブック、アップルのレベルまで高めていく」

2017年10月27日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1503205439

1: 2017/08/20(日) 14:03:59.99 ID:CAP_USER.net
楽天は7月26日、出店者向けのイベント「楽天 EXPO2017」を都内で開催した。当日は、三木谷社長の講演のほか、楽天市場における下期の事業戦略を公開。同社が認定した優良店舗の商品を、仮想モール内検索で優遇する制度を始めたことを明らかにした。
三木谷社長は「ブランド」をテーマに講演した。「突き詰めるとインターネットもブランディングが重要。自分の店舗や商品のブランドを深く深く深く深く考えるいいチャンスではないかと思い、このテーマにした」（三木谷社長）。
同社では7月、グローバルにおけるブランド浸透を図るため、コーポレートロゴを刷新するとともに、国内外で展開するグループサービスのロゴを「Rakuten」ブランドを核としたものに変更。
スペインのサッカークラブ「FCバルセロナ」とのグローバルパートナーシップを展開する中で、各サービスロゴの共通性を高めるなど、一体的なブランド構築・強化を行っていくことで、国内外における楽天ブランドの一層の認知向上を図るのが目的だ。
三木谷社長は「FCバルセロナと楽天の目指す方向性は近い。アマゾンは自分たちが売り、足りない部分を店（以下略）

4:2017/08/20(日) 14:05:35.15 ID:9cWIoELx.net
>>1
おいこらなに外国語で喋ってんだよ

23:2017/08/20(日) 14:19:34.95 ID:4S/UXCBT.net
>>1
Amazonに飲み込まれて消滅
以上

151:2017/08/20(日) 15:35:26.03 ID:UoxV1fhs.net
>>1
寝言？

185:2017/08/20(日) 15:52:37.14 ID:Rr9HlgfL.net
>>1
何の分野で高まるんや？

193:2017/08/20(日) 15:58:20.81 ID:0hc0uw98.net
>>1 Amazon最高！サヨナラ楽天↓

214:2017/08/20(日) 16:14:06.70 ID:XsvBx915.net
>>1
無理です

271:2017/08/20(日) 17:44:32.75 ID:4cw1WcId.net
>>1
客の方を向いてないのに、何寝言言ってるんだろ？
楽天が客と認めるのはモールの出展者であって、購入者、消費者じゃないよね？
詐欺行為推奨してて、大手目指すとか足引っ張られるよ確実に

287:2017/08/20(日) 18:21:24.35 ID:JHTdfha2.net
>>1
まずあの汚くてセンスの悪いホームページを
なんとかしろw

330:2017/08/20(日) 19:19:08.72 ID:LkmVgFmy.net
>>1
寝言は寝て言え

334:2017/08/20(日) 19:23:13.39 ID:d34Fm37N.net
>>1
とりあえずサイトのデザインをなんとかしろ

363:2017/08/20(日) 20:24:43.71 ID:c2KboqbF.net
>>1
無・理！
アホか!?
楽天カードホルダーでプラチナ会員だが、絶対無理だと思う。
アマゾンに追いついてみろってんだよw
ムリムリムリムリかたつむり!!

364:2017/08/20(日) 20:29:21.61 ID:bF67JCug.net
>>1
ナイスジョークw

366:2017/08/20(日) 20:33:36.29 ID:W9jynROi.net
>>1
>アマゾンは自分たちが売り、足りない部分を店舗が補う形だが、
>当社は店舗の皆さんに盛り上がってもらうやり方だ。
楽天や各店舗が盛り上がるのはけっこうだが
お客さんの使い勝手の良さや安さが第一だと思うのだが

456:2017/08/21(月) 00:43:17.65 ID:F7vOng/s.net
>>1
>「つまり、皆さん一人ひとりが（FCバルセロナのスター選手である）メッシであり
>ネイマールであるという発想で運営している」
ごめんちょっと何言ってんのか分からない。
つか日本で天下取った訳でもないのになんで世界的企業になれると思うのか。
本格的に頭大丈夫かこの人。

466:2017/08/21(月) 01:41:09.59 ID:5QQV1RNG.net
>>1
koboちゃんは元気してますか？

514:2017/08/21(月) 09:48:06.39 ID:SCXLlKDT.net
>>1
>FCバルセロナと楽天の目指す方向性は近い。
>当社は店舗の皆さんに盛り上がってもらうやり方だ
イマイチこの２行が繋がらないんだが？

585:2017/08/21(月) 13:30:31.02 ID:XgMp8Ewl.net
>>1
無理だよ！それとも無理を承知での発言？

601:2017/08/21(月) 14:13:41.74 ID:jJOMDH2j.net
>>1
むり

619:2017/08/21(月) 17:20:07.00 ID:ooBj430v.net
>>1
安心しろ、楽天が世界一の企業だ。
実質な。
大丈夫だから。

633:2017/08/21(月) 18:09:36.08 ID:0y+fwo/6.net
>>1
アマゾンに習った方がいいよ
色んな種類の商品を一度に買えるメリットってでかいし

641:2017/08/21(月) 18:30:44.20 ID:0y+fwo/6.net
>>1
とりあえずUIを見やすく使いやすくして。それだけで、結構変わるから。

674:2017/08/22(火) 00:24:08.87 ID:UPqCacAd.net
>>1
馬鹿じゃないの？

684:2017/08/22(火) 00:49:19.66 ID:uel0se03.net
>>1
で、東海表記なんだ

712:2017/08/22(火) 07:57:02.21 ID:rZYFqBGo.net
>>1
ミキティ、あなたちょっと疲れてるのよ

741:2017/08/22(火) 12:37:43.45 ID:5zq2v7sj.net
>>1
日本語でｵｹ

750:2017/08/22(火) 18:27:44.96 ID:AKbFekJC.net
>>1
むり
そのセンスじゃむり

767:2017/08/23(水) 11:14:31.06 ID:Vb6zlTyb.net
>>1
だったらよ、rakuten なんてネイティブが発音しにくい、
何のこっちゃ？な社名を改めろよ、先ずｗ
Luk-tend でも Luck-tenant でもいいから
名で体を表さないと、何の業者かわからない奴らが
敵対的に乗り込んで来た印象が拭えるわけない

863:2017/08/31(木) 13:02:07.52 ID:IIimffpt.net
>>1
楽市楽座から取った楽天という名前自体が古くさくてダサい
根本的な部分で無理

918:2017/09/13(水) 08:57:36.99 ID:f0qxea+G.net
>>1
無理
不可能
ビックマウス
三木谷はYouTuberひかる

927:2017/09/16(土) 15:03:16.73 ID:xIQ+5Q6p.net
>>1
なんか朝鮮人みたいな事を言ってる

976:2017/09/27(水) 10:19:44.21 ID:m9VRj+K0.net
>>1
自分で作っているものが一つもないだろ

977:2017/09/27(水) 11:59:33.74 ID:zQuBfg/U.net
>>1
>楽天ブランドをグーグルやフェイスブック、アップルのレベルまで高めていく
ふ～ん　鼻クソほじほじ

992:2017/10/02(月) 20:10:06.08 ID:atx7JH9G.net
>>1
もう遅いんだよ
ネットの牛丼屋なんだから

99: 2017/08/20(日) 15:07:05.54 ID:g2wlZ6IE.net
何か不思議だな
芸スポだと堀江やひろゆきが楽天を厳しく批評してると楽天の擁護が入る
板によっても違うかもしれんが
三木谷ってのは堀江・ひろゆきとグーグルやフェイスブック、Amazonの中間に入る評価
ということなんだろうな

110:2017/08/20(日) 15:13:22.78 ID:a7xotFDf.net
>>99
タラコとメスイキは外から文句言うだけのヨゴレだから・・・

791: 2017/08/24(木) 18:29:31.50 ID:MM6+r9x9.net
グーグルは検索
アップルはiPhone
アマゾンはネット小売
フェイスブックはSNS
って明確なイメージができるけど、楽天は何を売りにしていくんだ？
楽天市場で世界進出するならアマゾンを超えないとこの面々には並べないけど、どう考えてるのか

792:2017/08/24(木) 18:31:04.51 ID:G59YiKC4.net
>>791
楽天カードマン

815:2017/08/25(金) 21:56:29.64 ID:LnSQ1Ld4.net
>>791
たぶんポイント、これ結構他の単発商品より効いてくる可能性ある

950: 2017/09/21(木) 15:36:10.02 ID:8CErGtPC.net
楽天はなんだかんだで、「偉大なる商店街」として中小零細と一緒に事業をするモデルになっていて
俺は好感持ってるぞ。
対してAmazonなんか、ヤマトでも喰らいつくしてお前らの普通の荷物も値上げさせる引き金を引き、
街の本屋でもトイザらスのような大企業でも潰して街を荒れ地にしてやる、ってなもんだからな。
Amazon教のバカどもはわかっていなさすぎなんだよ。

956:2017/09/21(木) 16:50:15.44 ID:ALpJ0vYz.net
>>950
つ Amazonマーケットプレイス

962:2017/09/23(土) 12:06:03.38 ID:HDXBgbNb.net
>>950
ヤクザはいい人みたいなw

【楽天・三木谷社長「楽天ブランドをグーグルやフェイスブック、アップルのレベルまで高めていく」】の続きを読む

【不動産】田園都市線で「負け組物件」が増え始めた

2017年10月27日

• カテゴリ:

  生活

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1505468421

1: 2017/09/15(金) 18:40:21.41 ID:CAP_USER.net
田園都市線沿線でも下落エリアが？
たとえば、「東急田園都市線」は東京と神奈川を走る路線で、周辺エリアは人気の住宅地となっています。渋谷発の田園都市線は二子玉川駅を過ぎると神奈川県に入ります。神奈川県の田園都市線周辺エリアは、1950年代あたりまではほとんど何もない原野でしたが、50年近くの年月をかけて開発が進められてきました。現在では首都圏でも屈指の住宅密集エリアとなり、一部は高級住宅街として知られています。
しかし、この先10年、20年と経過していく中で、それらのエリアで高齢化が進みます。すると、いかに人気路線とはいえ、都心にも不動産が余っている中、わざわざ少し離れたかつての新興住宅街に住みたい、というニーズは減少していきます。田園都市線沿いでは、不動産の価格はすでに下落が始まっているエリアもありますが、この先、下落エリアはどんどん増えていくでしょう。
同じ田園都市線沿線でも、東京都内であれば、価値の下落はまだ少なく、維持できるところもあるはずです。今後は、東京は維持、神奈川はなだらかに下落、という具合に、明確な差が出てくるものと予想されます。
駅から（以下略）

12:2017/09/15(金) 19:10:30.73 ID:gIx7RNxY.net
>>1
具体的数字なしの作文

115:2017/09/15(金) 21:51:22.37 ID:Ewub6bWg.net
>>1
地震くるから

152:2017/09/16(土) 00:29:58.62 ID:d9iLR5DL.net
>>1
>駅直結マンションに引っ越してくる人
昭和22年生まれもの方も70才。
この世代のライフスタイルが、不動産相場に影響するって結構面白いね。

283:2017/09/16(土) 15:13:24.43 ID:5v5kdmY7.net
>>1
老馬（ロウバ）と言う地名が昔あってだな・・
田都線沿線って、東急が無理やりおしゃれな土地にしたとこだぞ

308:2017/09/16(土) 16:34:26.02 ID:NZYRqqPU.net
>>1
「勝ち組」「負け組」の意味を取り違えて書いているバカな記事。

641:2017/09/19(火) 20:07:37.58 ID:JQ67vdZ5.net
>>1だけ見て、「つきみ野」が真っ先に出てきそうで、実家がつきみ野の、元さいたま市浦和区民は戦々恐々としています。
つきみ野中学校が懐かしい。

2: 2017/09/15(金) 18:42:30.22 ID:2Wx6H4Yv.net
初めまして。
以前、3のくせに「2get」と書き込んでしまい、
「1000万年ROMってろ！」と言われてしまった者です。
言われた通り1000万年間、沢山沢山ROMりました。
ユーステノプテロン、キノナータス、オポッサム、猿から人類への進化…
オルビドス期、ジュラ紀、白亜紀・・・・
途中、「なぜこの時期に？」
と書き込んだ三ケ日原人に反論しそうになったり、
「ウパー」という北京原人に切れそうになりもしましたが、
言いつけを固く守り、唇を咬んでROMに徹しました。
そして現れては消えていく文明。繰り返される悲劇、
数え切れないほどの戦争…生と死、生と死。
人々のささやかな幸せ、愛と憎しみ。
1000万年経った今、晴れて縛め（いましめ）を解かれた私（わたくし）が、
2get出来るチャンスに今っ！恵まれました。
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです。
天照大神様、見てらっしゃいますか？
それでは、1000万年の歴史の重みと共に、
キーを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます。

2get！

160:2017/09/16(土) 00:55:32.73 ID:UdkpOqYP.net
>>2
久しぶり読んだ。
今度は46億年ROMを頼む。

211:2017/09/16(土) 08:16:58.64 ID:RR8nxhQD.net
>>2
これで3とるのがお約束なのに2とんなくず

225:2017/09/16(土) 09:24:33.65 ID:UbfvHyAC.net
>>2
ホントに２取ってるバカ

425:2017/09/17(日) 10:14:41.94 ID:Z7tragBQ.net
>>2
スマホじゃないのか

523:2017/09/18(月) 07:16:57.83 ID:45mq8ZgL.net
>>2
いいからさっさとしゃぶれよ

4: 2017/09/15(金) 18:44:28.63 ID:GEcPK/N8.net
必死になって４０歳までに４００万円貯金したけど
買える物件を紹介してください

36:2017/09/15(金) 19:59:32.36 ID:q7Lm9XRZ.net
>>4
残念ながら納骨堂ぐらいしか

123:2017/09/15(金) 22:23:03.84 ID:G5p4ahO1.net
>>4
マンション、1Rなら、
横浜いっぱいあるぞ？

143:2017/09/15(金) 23:45:04.22 ID:+Env2P4K.net
>>4
ロスジェネは本当に報われないよなあ

212:2017/09/16(土) 08:17:37.92 ID:3IMkFUI1.net
>>4
その年でそんだけかよ。
２０代中盤くらいの貯金額だな

394:2017/09/17(日) 06:35:29.55 ID:IFtwDGUu.net
>>4
頭金にして75歳までのローンを組め
一生ローン地獄へようこそ

514:2017/09/18(月) 03:15:14.42 ID:pr5q6jSJ.net
>>4
投資で増やせ

718:2017/09/25(月) 10:51:02.23 ID:j1GdgvhG.net
>>4
>必死になって４０歳までに４００万円貯金したけど
>買える物件を紹介してください
いわゆる郊外住宅地で、駅から遠い物件なら、
今どきなら中古住宅でたくさんあるだろ。

7: 2017/09/15(金) 18:51:52.00 ID:Fj/r2TvY.net
>>4
東京都は無理なので千葉県で探しました
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ010FJ001/?ar=030&bs=021&ta=12&jspIdFlg=patternShikugun&kb=1&kt=500&tb=0&tt=9999999&hb=0&ht=9999999&ekTjCd=&ekTjNm=&tj=0&cnb=0&cn=9999999

10:2017/09/15(金) 19:02:30.96 ID:GEcPK/N8.net
>>7
田園都市線沿線限定の話なんですが

17:2017/09/15(金) 19:16:09.72 ID:4Rmh95li.net
>>7
田舎とはいえなぜそんなに安く買えるんだ・・・

38:2017/09/15(金) 20:03:21.06 ID:n5cKuci8.net
>>7
なんか怖い物件ばかりなんですけどｗｗｗ

74:2017/09/15(金) 20:53:15.73 ID:LOPDiSmy.net
>>7頭金で考えてやれよwwww

255:2017/09/16(土) 11:50:34.48 ID:kRuWUmeN.net
>>7
京成電鉄や東葉高速、北総線沿線ですら無いじゃん・・・。

305:2017/09/16(土) 16:12:50.43 ID:OF0NTTTU.net
>>7
千葉って安いんやね
もっと高いイメージなんだが

13: 2017/09/15(金) 19:12:44.86 ID:Su+gfgOw.net
駅徒歩2分の土地を確保して戸建を建てた俺に死角は無かった

208:2017/09/16(土) 07:58:07.22 ID:6+W58yuM.net
>>13
>>18
でも通勤のないあなたたちには駅はいらないだろう？

27: 2017/09/15(金) 19:39:01.94 ID:E9r7pumn.net
親の世代でローンが終れば子供が助かる
それだけで十分だろ

130:2017/09/15(金) 23:04:40.42 ID:5NYN8vtJ.net
>>27
ローンを残して子供に譲る
そんなテクニック

398:2017/09/17(日) 07:32:38.46 ID:QOC01S6u.net
>>27
近場に仕事があればいいが
仕事が無くて子供が出て行けば
一軒家に老夫婦のみ、そのうち一人ってのが
40年前の新興住宅地の現状だよ。

487:2017/09/17(日) 15:24:03.42 ID:FVQLB+Rz.net
>>27
子供の世代に継いだとしても、補修なしに住み続けるわけにはいかんし。
結局コストはそれなりにかかる。

39: 2017/09/15(金) 20:03:38.35 ID:EYLrwHdL.net
東上線とか平坦だし割安だから若い人が結構移り住んでるんだよな
ふじみ野とか志木とか

58:2017/09/15(金) 20:29:12.47 ID:VQQMFOPS.net
>>39
そんな感じで越してくる人が結構いるから、東武は東上線に何もしない。
移り住んだ人が電車に乗って、それで稼いだカネをスカイツリーだのSLだの
無駄な事業に流用してしまい、東上線の客を増やそうって方向にカネをかけない。
全く何もする気なしだから、東上線沿線はこれからどんどん先細りなんだけど・・・

195:2017/09/16(土) 06:35:27.01 ID:aKeSsM2J.net
>>39
東上線も駅の北側は結構坂が多いぞ。武蔵野台地と低地の境目だし。
それでも田園都市線よりはよっぽど緩やかだけど。

77: 2017/09/15(金) 20:57:15.53 ID:pYfACPRi.net
>>4
実際そのくらいの貯金があってもまともな家が買えないんだよな。
貯蓄の無い世帯が今や3割、年収200万円以下が4割。
とても今後、買える層が多くなると思えない。でも周りを見渡せば都心も空き家ばかりのゴーストタウン。
これどう解決すればよいの？

264:2017/09/16(土) 13:11:50.62 ID:aDjA+zW7.net
>>77
みんな家を買わずに賃貸でしのげと？
三流品で作った部屋の中てま
賃貸仕様の設備で我慢して生きろってのとかな？
俺は、イヤだね。

898:2017/10/01(日) 06:45:51.87 ID:Bgu3yDpm.net
>>77
中国人に買わせるつもりじゃないの？
日本人は総賃貸生活

144: 2017/09/15(金) 23:48:43.88 ID:5Arq6GMe.net
>>141
http://www.ondamemo.net/data/common/ondamap.png
塚、谷、坂、田　なんかが多いね
中恩田橋近くの『餓鬼塚』とか良い感じだね

154:2017/09/16(土) 00:34:26.81 ID:mxZnpjEF.net
>>144
供養塚怖すぎ
個人的にはエタがツボ

472:2017/09/17(日) 14:38:36.00 ID:bl3zD63v.net
>>144
(´･ω･`)地名ロンダリングじゃん

229: 2017/09/16(土) 09:52:26.42 ID:Ma6VpJ5u.net
たまプラーザに住んでるけど、悪くない
変なやつはいるが、相対的に危険なやつは非常にすくない
東京のベットタウンではいいと思うが、一流企業に勤めてないと住めないよ
貧乏人は足立区に住めば？^^

232:2017/09/16(土) 10:05:17.83 ID:TnQQOKA8.net
>>229
マツコ・デラックスが「田園都市線に住んでる連中は鼻持ちならない」と言ってたけど、本当だね

257:2017/09/16(土) 12:01:07.63 ID:QAKxxoz4.net
>>229
青葉区 31万0065円/m2
足立区 33万1073円/m2
あれっ？

903:2017/10/01(日) 19:44:02.69 ID:QMyn0p7K.net
>>229
変なやつはお前のことか
自己紹介ありがとう

239: 2017/09/16(土) 10:23:38.24 ID:6dIdcMt+.net
>>214
再開発したかったのかもしれんが、あの地下化は渋谷という街の価値をうんこレベルにしたと思ってる

290: 2017/09/16(土) 15:47:50.26 ID:ZAr/UjBp.net
はっきり言って私鉄沿線はB地区とか低地とか氾濫する河川沿いとか
ロクな土地じゃやないとこが多い
宣伝広告費莫大に掛けて上京カッペに売り捌いただけだからな
まともな関東人はJR沿線に住むでしょ

291:2017/09/16(土) 15:49:25.37 ID:3PhSXbSs.net
>>290
津波が来たら都心なんて沈むけどな
物事知らないって恥ずかしい

299:2017/09/16(土) 16:03:17.72 ID:2MgSkdyB.net
>>290
>はっきり言って私鉄沿線はB地区とか低地とか氾濫する河川沿いとか
>ロクな土地じゃやないとこが多い
国分寺崖線より多摩川よりは江戸を仕事場にしてた河原者の住んでた低湿地かもしれんが（二子とか）、
多摩丘陵は低湿地じゃないし田舎すぎだろ
>まともな関東人はJR沿線に住むでしょ
南武線とか？

374: 2017/09/16(土) 22:32:38.28 ID:SHUr/vYX.net
東武の車両が来るとハズレとかあるんかな？

376:2017/09/16(土) 22:44:55.77 ID:XMeeGoOO.net
>>374
半蔵門線は東急の車両の方がボロいだろ。
副都心線の東急車はボロくないけど、短い8両が来るからやっぱり東急車がハズレ。

405:2017/09/17(日) 08:34:09.30 ID:aMbLcdJI.net
>>374
加速ががさつでモーターの音がうるさい東急車と
掃除が行き届いて無くて広告の質が落ちる東武車
どっちもどっちだな。
乗ってしんどくなるのが東急車。

431: 2017/09/17(日) 10:43:00.11 ID:LZ7WVG1F.net
>>239
渋谷駅の設計って安藤忠雄なんだろ？
頼むやつが悪いがなw
利便性なんて考えられない人なんだから

434:2017/09/17(日) 10:48:29.00 ID:QNqx6HnW.net
>>431
東横乗れん害～♪

438:2017/09/17(日) 10:54:05.99 ID:DY9965Ij.net
>>431
渋谷なんて元からうんこ、という感覚を
持っていたオレはやはり正しかった

455: 2017/09/17(日) 13:02:17.77 ID:OcBhHL3G.net
港北ニュータウンにある血流れ坂はここ。
地図
↓
http://rekisisuki.exblog.jp/iv/detail/?s=22397434&i=201406%2F18%2F16%2Fb0228416_10211671.jpg

495:2017/09/17(日) 18:46:34.86 ID:bueJsYs7.net
>>455
ようするに今の２４６だよね

516:2017/09/18(月) 04:21:52.63 ID:rLjBszKZ.net
>>455
田園都市線沿線は元々これ
東急が学歴ロンダならぬ地名ロンダ等で開発した街
沿線に以前住んでたけど、姨捨山や処◎場の話しとか、噂レベルでたまに聞いた

548:2017/09/18(月) 11:12:56.28 ID:yqY+QCqe.net
>>455
磔って見せしめのためにやるんだから人通りの多い交通の要衝が磔場になるわけで、同和地区
とは関係ないぞ

497: 2017/09/17(日) 19:00:56.17 ID:NmhknE/+.net
>>20
コモア四方津を冷やかしで見に行ったことがある
どうせゴーストタウンだろうと思っていたら、意外に若い家族も多くてびっくりした
どういう人たちが買っているんだろうね？

500:2017/09/17(日) 20:31:53.28 ID:V0MLpLe3.net
>>497
近くにある地元の会社へクルマで通勤する人
通勤も買い物もクルマ使うのが前提でも、たまに電車を使えるところに
住むってのは便利だぞ。

524:2017/09/18(月) 07:22:44.39 ID:MC9f0dKa.net
>>497
googlemap見たら、あのあたりは山が多くて意外に宅地分譲出来そうなところが少ないからコモアみたいな場所でも売れてるのかもね。

681:2017/09/23(土) 12:11:45.12 ID:fzM1xx2u.net
>>497
川島冷蔵庫さんも住んでるね

501: 2017/09/17(日) 20:41:21.93 ID:B/RgM5Ny.net
○○野
○○ヶ丘
○○台
昔の人が住まなかったレベルの土地を儲けのために名前を変えて売ったディベロッパーの罪は重い

539:2017/09/18(月) 08:23:17.91 ID:YYvcQ5eQ.net
>>501
テレビで宮前平が出ていて坂道や崖ばかりなのには呆れた

513: 2017/09/18(月) 03:03:07.93 ID:6PyTEjG2.net
>>506
東急の開発した「田園都市」は割高なのがいいんだよ
高いから、貧乏人は住めない
相対的に小金持ちで勉強してきた優等生タイプだから、あまり事件や物事がない
治安がいいんだ　これ重要

522:2017/09/18(月) 07:07:04.20 ID:SMvUlLn7.net
>>513
溝の口民「お、おう」

531:2017/09/18(月) 07:54:17.44 ID:xMj9xh6q.net
>>513
田園都市線の三軒茶屋駅構内で、銀行員が三人組の少年に殺された事件は忘れたかな？

556: 2017/09/18(月) 13:44:09.62 ID:UwSyPQ0E.net
>>53
中目黒に住める人間がたまプラに憧れるわけねーだろww妄想やめろww
田園都市線に住むやつは情弱だよなー
不動産高騰する前に二子玉の物件買ってたやつは優秀
それ以外はアホ、特に神奈川の方は今後落ち目だろうなーw

558:2017/09/18(月) 15:21:08.38 ID:yqY+QCqe.net
>>556
洪水時には深さ10m以上の浸水しちゃう二子玉が何だって？
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/141/557/d00005603_d/fil/pdf0.pdf
ライズのビル群は二階で全部つながってるけど、あれって洪水想定してるんだってことがよくわかるな

647: 2017/09/19(火) 22:15:21.52 ID:4Bok1s8N.net
>>646
アメリカやフランスは移民を除いた白人層でも出生率は日本よりはるかに高いですよ。
国民の意識と制度を変えれば少子化を抑える事だってできるという事です。
ちなみに、同じ欧米でもドイツは日本同様に超絶に低い出生率です。

653:2017/09/20(水) 08:15:03.16 ID:+FCVXomh.net
>>652
＞>>647
＞フランスは毎月育児支援がもらえて大学授業料も安い。どっかの先進国モドキ途上国とは違う
日本は子供が余ってるからね…あれ⁉︎

745: 2017/09/25(月) 22:56:01.96 ID:qi7fA5Yt.net
何で平均所得が高いはずなのに左翼が強いんだろうな
アカ日新聞読み過ぎな奴が多いのか？

797:2017/09/27(水) 16:35:20.56 ID:AKv2TmWl.net
>>745
一般社員の平均年収が高い＝労働組合が有ります。
労働組合員は立場上、朝日新聞シンパが多い。

798:2017/09/27(水) 16:36:27.01 ID:AKv2TmWl.net
>>745
労働組合の上部が連合で、民主党左派や社民党シンパが多い。

929:2017/10/08(日) 18:06:38.49 ID:DnRcoMd/.net
>>745 >>761
ﾋﾝﾄ：華僑は東大卒＆朝日購読者が多い。アメリカでも中国系はハーバード卒のリベラルが多い。
この数年、欧米の大学で急速に中国人の不正行為が問題になって対策が進んでいる。

761: 2017/09/26(火) 08:50:09.83 ID:KWZvyzOC.net
>>753
東大出のバカがはびこるわけだなｗ
それで海外で慰安婦像が立ちまくると・・・ｗ

763:2017/09/26(火) 09:06:46.41 ID:FBCsjS7k.net
>>761
そしてそいつらが居なくなると田園都市線沿線は見捨てられるって構図だ罠。

929:2017/10/08(日) 18:06:38.49 ID:DnRcoMd/.net
>>745 >>761
ﾋﾝﾄ：華僑は東大卒＆朝日購読者が多い。アメリカでも中国系はハーバード卒のリベラルが多い。
この数年、欧米の大学で急速に中国人の不正行為が問題になって対策が進んでいる。

768: 2017/09/26(火) 15:47:25.15 ID:qpdfWFoI.net
神奈川県での評価
早慶>横国=神戸=上智>首都=広島=マーチ>千葉=明学獨協
千葉県での評価
早慶>千葉=神戸=上智>首都=広島=マーチ>横国=明学獨協
上京する人はこれに注意

769:2017/09/26(火) 15:54:11.43 ID:UFPNXxEx.net
>>768
これあちこちに貼り付けてるの早慶の人？所詮私大なんて どんぐりの背比べなんだから 悪あがきしない方がいいよ

771:2017/09/26(火) 16:09:39.76 ID:0J2B1t9M.net
>>768
広島が入ってるのかｗ

778: 2017/09/26(火) 20:18:08.00 ID:eSlStR79.net
>>775
俺あざみ野じゃなくてつきみ野だけど、なんとなく偉い偉くないみたいなのは感じた。
つきみ野６丁目・７丁目＞つきみ野ビレジ＞つきみ野５丁目＞つきみ野４丁目＞＞つきみ野８丁目＞＞つきみ野２丁目＞１丁目＞＞＞＞＞＞＞大字下鶴間

780:2017/09/26(火) 21:50:05.81 ID:TU4vuBa8.net
>>778
目くそ鼻くそ、負け組！

790:2017/09/27(水) 09:30:01.67 ID:7stnSl/2.net
>>778
なｎか下流同士が「俺のほうが偉い」「いや俺のほうが」って言ってるようで嗤える

802:2017/09/27(水) 16:54:22.36 ID:QUmiOM7Z.net
>>778
つきみ野は大和市というだけで負け組
その中のヒエラルキーなんてドングリの背比べだよ

836: 2017/09/28(木) 09:36:51.13 ID:GBrZAZBB.net
川向こう田園都市線旧地名は神隠、猫谷、百目鬼、本丸，神無、稲荷谷、御霊、供養塚 、城古場、猫谷、土腐、影谷、地蔵
餓鬼塚、供養塚、地獄田 、念仏堂 、蛇山 、裏土腐、神隠、御霊 など

837:2017/09/28(木) 09:46:58.43 ID:r5RSX53J.net
>>836
曰く付きのありそうな名前ばかり
それもあまりいい名前じゃないね
「気枯れ地」特有な地名ばかり・・・

841:2017/09/28(木) 12:02:59.98 ID:ANd24O9R.net
>>832
田園都市線にもあるじゃん
って書こうと思ったら>>836が既に書いてた

842:2017/09/28(木) 12:05:33.15 ID:fCmOeXGw.net
>>836
江戸の昔から続く由緒正しい沿線だ罠

845:2017/09/28(木) 14:05:51.16 ID:UY66gMNH.net
>>836
江戸市中は坂・谷・水に関する地名が顕著
ここは水じゃなくてまるで「ゲゲゲの鬼太郎」
この地名で「妖怪」キャラが構成可能

846:2017/09/28(木) 14:11:46.71 ID:SYHIWtxZ.net
>>836
こんなの知ってたら買わなかっんじゃない？

854:2017/09/28(木) 15:36:01.37 ID:UY66gMNH.net
>>836
これって典型的な「忌地」名だらけ
こんな地名、少なくとも俺の周辺には一切無い
罪人を処刑したところや戦国時代の首塚とかはかなり離れたところに１つあるが出ます
いまだに鎧兜を着た当時の兵隊さんが写真に写り込む、もちろんオーブだらけ
６月の梅雨の時期、湿度が高くモワーとした深夜には写り込む可能性高し
東海道新幹線の静岡県内のあるトンネルの真上が戦場でして
トンネル内で作業実施写真を深夜に撮影してるとたまに写り込みます

900: 2017/10/01(日) 08:05:07.26 ID:DPiIQhcB.net
20年前は田都より小田急の混雑の悲惨さが目立ってたよな
東急は渋谷を直さないとどうにもならん

902:2017/10/01(日) 13:29:35.95 ID:faz9k7Cj.net
>>900
あの当時の小田急の８時ぐらいの準急綾瀬の地獄は二度と忘れない
汗だくの体が混雑で浮いて座ってるネーチャンの膝の上に着陸して
物凄く嫌な顔をされた大学時代の思い出

904:2017/10/01(日) 21:51:06.13 ID:lHMXY56d.net
>>900
少しずつ複々線の区間が出来て、もともとどうにもならない状況から
少しずつ改善されていったからな。
その小田急の複々線化で、両線との中間地点あたりに住んでいる通勤客が
小田急に逃げることによる混雑緩和を願っているのが田園都市線。
並行する他社路線に客を逃がして混雑緩和って、どこの東武東上線だよ。

912:2017/10/02(月) 16:17:34.52 ID:IxKU+vou.net
>>900
新宿から同じような距離で西武線より混んでる上、倍の時間かかってたからな
アホとしか言いようがない
今は複々線でマシになったのかな小田急

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【企業】有利子負債15兆円 ソフトバンクの行く末

2017年10月27日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1506158555

1: 2017/09/23(土) 18:22:35.97 ID:CAP_USER.net
孫正義社長率いるソフトバンクグループが、海外M＆A展開を加速。米子会社で携帯4位のスプリントと同3位のTモバイルUSとの合併交渉を視野に入れて、米携帯市場の再編を主導しようとしている。
同時に米CATV大手のチャーター・コミュケーションズなどとの合併、提携も模索。サウジアラビアなどと共同で発足させた10兆円規模のファンド「ソフトバンク・ビジョン・ファンド」で、インドのネット通販最大手フリップカートにも出資するなど、まさに世界を巻き込む動きを見せている。
買収金額はいつも「高い」
そもそもソフトバンク自体が、M＆Aを繰り返して成長し、周囲の会社や技術を取り込んで肥大化を続けてきた会社だ。
さまざまな事業に投資しているように見えるが、その狙いは「通信とインターネットの融合」に集約してきた。最近はより将来を見据えており、AIやIoT、ロボットといった先進技術に関連すれば何でも買う、という姿勢のようだ。
その買収金額は、アナリストとして言わせてもらえば、いつも「高い」と思わされるものばかり。孫社長は「将来花開くぶんをプレミアムとして載せている」と言うが、（以下略）

56:2017/09/23(土) 19:05:36.58 ID:RWUkdue7.net
>>1
借金4兆円が合併新会社に移行するのは、ソフトバンクグループにとって大きいです。
15兆円から１１兆円に減額します
しかも会計上の持ち分適用会社になるので、持ち株に応じた利益も転がり込んできます。

101:2017/09/23(土) 19:39:53.24 ID:1y972sH7.net
>>1
有利子負債日本一はトヨタなのにこういう記事を

174:2017/09/23(土) 21:26:12.16 ID:CeIqG/Q2.net
>>1
ソフトバンクユーザー一人あたり・・・

272:2017/09/23(土) 23:37:26.59 ID:29Z7F/RW.net
>>1
税金払わない為の妙手だろ

345:2017/09/24(日) 01:03:58.48 ID:5FPFTR4A.net
>>1
かっての国土開発と似たような事やってるのか？
＞節税(脱税)の為の負債

527:2017/09/24(日) 19:11:42.53 ID:L0RRu1I9.net
>>1
孫正義が死んだ後が楽しみ

566:2017/09/24(日) 23:45:29.41 ID:NLeHTcEK.net
>>1
後は外資に買収かな？

577:2017/09/25(月) 04:15:43.06 ID:h1StEACy.net
>>1
君たち下層階級は日本国内ばかりにいて、外国の発展具合を見てないからな
井の中の蛙大海を知らずでよ

925:2017/10/14(土) 10:08:05.21 ID:Li4VyGDC.net
>>1
少なくともこの記事を書いている人と
読んでいる読者とねらー全員の
誰よりも真剣に孫正義は
ソフトバンクの事を考えているはずだから、騒ぐのは余計なお世話だな。
責任がない人は言いたい事言えるしな。

2: 2017/09/23(土) 18:28:06.98 ID:zcvIQlPE.net
日本人の経営者にこれだけの手腕があったらなぁ
日本人経営者が束になっても敵わんよ。

394:2017/09/24(日) 06:19:39.21 ID:KyE2CAmb.net
>>2

2ちゃんねる監視要員さんよ、
おたくのこのCM、いい加減にしろよな。

在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く

●●● 白戸家…ソフトバンクモバイルのCMに登場する架空の家族 ●●●
http://rekisi.amjt.net/?p=5025

.

609:2017/09/25(月) 10:21:23.68 ID:cRV2EknR.net
>>2
ブラックでいいなら日本電産の社長とか

3: 2017/09/23(土) 18:30:37.18 ID:i840xGCI.net
金第一主義

5:2017/09/23(土) 18:31:48.12 ID:4rtS1qSg.net
>>3
何を当たり前のことを？

82:2017/09/23(土) 19:30:05.18 ID:PcrWNON2.net
>>3
ビジネスだから、金第一主義に決まってるだろ
アホか

10: 2017/09/23(土) 18:36:17.43 ID:z5bjY0jk.net
資本主義を体現してる会社だよな
詐欺ギリギリ、ゴミを強制的に送付、消費者はゴミ扱い
いつまで資本主義の輪っかをネズミみたいに回し続けることができるか
見届けてやるよ

486:2017/09/24(日) 16:09:47.47 ID:pmm890jg.net
>>10
戦争始まったら大暴落とかないかな

588:2017/09/25(月) 07:21:02.37 ID:cOTKIL7E.net
>>10
本コレ

13: 2017/09/23(土) 18:40:01.24 ID:9PdOh6Bj.net
日本の財政と同じ
国の借金が1000兆円あるけど
貯金も1600兆円ある
バランスシートでみたら600兆円の黒字
バカは借金の1000兆円だけ見て騒ぐ

24: 2017/09/23(土) 18:47:29.50 ID:xhNt7prE.net
バカバカしい。
孫社長のいと高き御心を、日本人ごときが理解できるわけないだろw
てか東日本大震災で孫社長は100億円も日本人に恵んでくれたんだから、
日本人は恩義を感じて、とっととソフトバンクへ乗換えろよ！！！孫社長への恩返しだ！！

30:2017/09/23(土) 18:49:49.72 ID:yYuHwYWT.net
>>24
財団設立して税金対策・・・というか便乗ビジネスやっただけでは？
まぁ一部はほんとに義援金として拠出されたことになってるからバカにはできんがｗ

63:2017/09/23(土) 19:12:21.36 ID:cLEwG1Mi.net
>>24
ウソツケ　この朝鮮猿が
お前は日本人に成りすますな
この下痢糞ちょんこが!!!!
日本から出て行け
馬鹿チョンは日本語しゃべるな!!!
お前らにはバカチョン語があるだろ
孫はテメエの息のかかった団体に税金逃れで寄付しただけだ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
孫の買収は数年前に崩壊したサブプラと同じだ
買収した先を担保にまた買収を繰り返すやつだ
だから世界の株価が下がり始めたらアウト
そもそも買収する資金も同じ朝鮮猿同士でみずほの佐藤が強引に貸したのだ
普通なら誰も貸さないところにな
そもそも朝鮮猿企業が日本で営業していること自体が忌々しい
さあ朝鮮猿ソフトバンク解約祭りだーーー

352:2017/09/24(日) 01:22:38.09 ID:7XRFLAuq.net
>>24
熊本地震の時は孫様は、おいくら億円支援してくれたの？

731:2017/09/26(火) 09:04:55.08 ID:frzsB2cI.net
>>24
百億恵んではいねーわ
そのうちの40億で自分の会社を作って基金を立ち上げたのは知ってる

870:2017/10/04(水) 08:01:39.98 ID:8/tnLNkf.net
>>24
はい、紀香へました。
大変安くて助かってます。
性能もいいです。

41: 2017/09/23(土) 18:57:33.15 ID:xhNt7prE.net
>>32
法人税の減税分に充てるためだから仕方ないだろ。
法人税を減税すれば、経営層や、株主などの金持ちが儲かる。
金持ちが消費をしてくれたら、景気が良くなる。
景気が良くなれば、貧乏人の給料も上がる。
分かったかね？経済音痴くん。

201:2017/09/23(土) 21:54:39.13 ID:KiGkmbPW.net
>>41
ダ・ア・ホ！
>>46
あんたもエサやらなくてえーが

501:2017/09/24(日) 17:19:56.85 ID:Gul24zNx.net
>>41
法人税を減税すれば→経団連の連中が自民党に献金した結果じゃね
金持ちが消費をしてくれたら→金貯め込んだまま使わない金持ちが多過ぎるだろうが
景気が良くなれば→いつ良くなるの？

59: 2017/09/23(土) 19:09:13.11 ID:cd4A2+QX.net
Softbankは非上場の株式の評価額はいくらあるんだろ？

68:2017/09/23(土) 19:16:48.04 ID:jWdgVaf4.net
>>59
一企業のみなら単独決算、
子会社を含めた全部を連結決算。
親会社＋子会社含めてソフトバンクで決算。

105: 2017/09/23(土) 19:43:53.07 ID:ntPFFRaz.net
ここって自分で作った技術とか何もないよな
どこかの買収や物まねばかり
何でマスコミが特別扱いしてチヤホヤしてんだろ？

118:2017/09/23(土) 19:57:08.24 ID:V0KlSwia.net
>>105
アマゾンと同じだよなｗ
他人のフンドシで商売してるだけ
宅急便に助けられてるしｗ

128:2017/09/23(土) 20:20:20.27 ID:5w5YmOT8.net
>>105
エロゲメーカーと作ったエロゲ箱
PCソフトの問屋制度
フォーバルと作ったLCR機能
シャープと作ったサイクロイド携帯
スカパーの割賦や携帯下取り商法
業界の先駆要素だらけと思うが・・
お前の無知を裏付けただけだな

153: 2017/09/23(土) 21:05:58.78 ID:Pdc2biJB.net
今、俺が認識している存命の日本人経営者の五指はこの五人かな。
稲盛
永守
孫
柳井
似鳥
異論があったら言ってくれ。

157:2017/09/23(土) 21:12:53.65 ID:zu4BhC1f.net
>>153
大塚家具の父親はやはり小物かな？
あとは……衆議院議員で労働法改正でファミレス経営の人とか

226:2017/09/23(土) 22:17:35.49 ID:MXQScb+S.net
>>153
関係ないけど秋元豚も金儲けの天才

790:2017/09/28(木) 11:10:06.62 ID:p0D/2DsQ.net
>>153
zozoとmixiも入らんかな

194: 2017/09/23(土) 21:46:08.33 ID:eKeOZ/wb.net
官界は一般国民が選出選択できません
米国の大統領制ですと大統領が変更になると各省庁の幹部が総入れ替え
今よりも悪くなる可能性もあるが、米国はリスクテーク思想ですから
それでも仕方ない、そのダメ大統領を選択したのは我々国民という覚悟がある
これが日本には残念ながら無い
向こうの人と話してると野球やサッカーの話並みに政治の話題が出てきます
日本は、酒の席で宗教と政治の話はタブー、これじゃ政治意識が育たないということは
すなわり経済意識も育ちません
米国は移民でここまで伸長した国
下からいろんな権力機構がボトムアップ
日本は「お上」という「お役人」から指令が下る
こんな国のどこが民主主義なんだ？

196:2017/09/23(土) 21:49:00.48 ID:OcDK/G37.net
>>194
民主主義とはそういうものなんだよ
腐った悪魔の宗教こそ民主主義なのだよ

420:2017/09/24(日) 08:17:14.98 ID:vGb7ORqI.net
>>194
さっさと出て行けよｗ
ここは森友学園国だ。

209: 2017/09/23(土) 21:58:57.86 ID:KiGkmbPW.net
ほお
フツーに政治家と付き合いあるヤツ
チョイ手ぇ挙げてみｗ

214:2017/09/23(土) 22:03:14.44 ID:7vL9hZei.net
>>209
付き合いってどの程度の？

218:2017/09/23(土) 22:08:23.07 ID:eKeOZ/wb.net
>>209
俺、自民党の党員
年会費４０００円
選挙の時はお手伝いに出るぞ

223:2017/09/23(土) 22:14:25.10 ID:7vL9hZei.net
>>209
１ヶ所に長く住んでる人は普通に付き合いあるはずだよ
アチラはそれが仕事なんで集まりがあるとドコにでも顔出すしｗ
ちなみに小中学校の同級生が地元の市議会議員
高校の同級生は県議会議員
大学の同期は代議士と参議院にいる

434: 2017/09/24(日) 09:43:42.89 ID:oqP6Aew0.net
>>432
もし日中戦争が起こったら、ソフトバンクが持ってるアリババ株は中国政府に召し上げられてしまうんじゃないか
そのリスクを考えるとなぁ

442:2017/09/24(日) 10:12:08.02 ID:u9nr0FdI.net
>>434
アリババはNY証券取引所に上場してるので、株主の権利はアメリカ法で保護されている。
当然、他国政府によるそんな真似は、どだい無理。
アリババを中国政府が潰す気ならまだしも、そんな損しかしない真似する訳もなし。

462: 2017/09/24(日) 13:13:03.71 ID:6G21JW3h.net
彼はどうしてこれほどまでに欲が深いんだろうね？
彼の何がそうさせてるんだろう？
彼の通る場所にはお金も出るけどその何万倍もゴミが沸いて
それが地球をどれだけ汚しているとか考えたことないのかな？

463:2017/09/24(日) 13:16:11.16 ID:fR3SckE6.net
>>462
東電の連中に言えよ

464:2017/09/24(日) 13:17:04.58 ID:zc6pW7mt.net
>>462
何が言いたいんだかw
差別大好きで、ソフバンにケチつけたいだけなんだろ？
もっともらしいこと言うなよw

557: 2017/09/24(日) 22:13:00.95 ID:0bqJGeVD.net
トヨタは無借金経営ｗ
ちなみに馬鹿が持ち出す有利子負債は17兆円の自動車ローンで
ちゃんと担保があります
ソフトバンクは何も担保がない
電子データだけ

560:2017/09/24(日) 22:18:42.92 ID:iR4Lth4q.net
>>557
どの企業でも社債の大半は無担保なんですよ

668:2017/09/25(月) 18:47:09.00 ID:P5MBmsUK.net
>>557
金利が低いから借金が中心の資金調達。金利が上がり出したら繰上げ返済してエクイティファイナンスによる資金調達に切り替える。
そこら辺の未熟企業じゃあるまいし、状況状況に応じて最適な資金調達の方法をバランスよく組成しているよ。
俺らが思いつきで見つけたと思っている穴は何千回とシミュレーションした後の話。
将棋の名人相手に、あそこをああ指せば良いのにとか、物凄く浅い考えで避難するようなもの。
何万回思考した後の最善手を、ど素人が「それは危ない」とか言っちゃう痛い感じw

721:2017/09/26(火) 08:09:17.74 ID:FvtU63ba.net
>>557
あいぽんの担保があるがな(^。^)y-゜゜゜

684: 2017/09/25(月) 20:31:01.45 ID:HUzg0bTP.net
ビル・ゲイツ、ジョブスは理系だがホリエモン、三木谷、孫は超文系

685:2017/09/25(月) 21:28:26.71 ID:RGwXpLju.net
>>684
孫バリバリの理系だぞ

689:2017/09/25(月) 21:52:11.49 ID:f1WC/Qwl.net
>>684
君はたぶん、どちらでもないと思う。達してない、というか。

690:2017/09/25(月) 22:00:22.84 ID:p22W2FYI.net
>>684
ゲイツもジョブスもあくまでビジネスマンであって技術者ではないだろう。
ノイマンとかチューリングに比べたら相当レベル劣ると思うよ。

692:2017/09/25(月) 22:11:27.29 ID:Gh225hBq.net
>>684
「孫は超文系」
ここは違う
CAL－BAです
経済学部でして日本的な文系じゃない
数学はしっかりできないと・・・

759:2017/09/27(水) 19:59:30.84 ID:AhpLE0a5.net
>>683
>>684
孫は理系だよ。間違いない。

711: 2017/09/26(火) 04:32:54.79 ID:BYTmOeHY.net
>>2
ありそうな奴は逮捕されてしまった

712:2017/09/26(火) 06:22:35.27 ID:FBQKdHR5.net
>>711
あれは人格に問題があったからな……
ただその経営者を監視する投資家まで逮捕されたのが草

718:2017/09/26(火) 07:15:34.06 ID:3XjPHPPy.net
>>711
あいつは能力ないよw

729:2017/09/26(火) 08:37:51.36 ID:AU7g09uP.net
>>711
彼のことなら、今はいくらでもできる身なのにやろうとしない点でお察しだろ。

756: 2017/09/27(水) 16:46:02.46 ID:HP5Z5glm.net
SBは根本的に駄目
電話買収したあとから駄目
何がだめって、当時成長市場である事、スマホやIPHONEブームに支えられただけ
借金で会社を買って、そのブームだけで成功してただけ。そもそもSBは元々業績良かったわけじゃない
借金でvフォーンを買収してから5年は利益なし
利益が出るようになってきても、借金を返済できるほどの利益は稼げてきてない
こうするうちに高価なスマホ、IPHONEみたいな高い機種が売れない時代になってきた
そしてMVNOで絶賛契約数が減ってる。
SBは契約数3800万から3200-3500万まで5-6年以内に減らすと思うよ。
ソフトバンクは過去から成功を強調したイメージがあるけど、会社の利益と借金の状況みれば、全然成功してきてないんだよね。
Vフォーン買収以降借金を15兆も作ったけど、純利は合計で5兆も稼げてない

そもそもSBって過去から成功したイメージが持たれてるけど、まるっきりで時代のちょうじとかいうけど、それには程遠い。
昔からバブルや景気に引っ張られて一過性的な成功、成長するだけで、実は業績が良かったりしたわけじゃないんだよね
昔から一過性的で景気に引きずられる脆弱な経営体質で親の金や他人の金に依存するけど、本質的に事業を採算化、経営化できてない
それは過去からずっとね。
Vフォーンを買う前から成功には程遠くて失敗ばかりしてきたよ。

767:2017/09/27(水) 20:17:19.62 ID:AhpLE0a5.net
>>756
それ全て読んで戦略的に実行したんだから、運のように言わないでよw

785:2017/09/28(木) 07:30:33.44 ID:qSpYxOg5.net
>>756
大成功した記録書いてどーすんだよww

786:2017/09/28(木) 07:37:27.56 ID:fcF0jh3m.net
>>756
16:46:02.46ID:HP5Z5glm ←午後4時に書き込んでるんだからニートだわな（笑）
君には、「文句を言う前に進んでローソクを着けましょう」の言葉を贈るよ（笑）

855: 2017/10/03(火) 06:04:47.09 ID:NkquiZ8Q.net
>>850
ドコモは変なM&Aをやっても、びくともしない位稼いでるんだよな。
いい加減通信費値下げしろよ。

861:2017/10/03(火) 14:08:08.38 ID:RfNgrArU.net
>>855
>>859
いつまでドコモの方が稼いでるって言う錯覚が解けるんだろう。

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【EV】ＥＶ開発でトヨタ、マツダ、デンソーが新会社設立へ　基盤技術の開発加速を狙う

2017年10月27日

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  交通

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1506586116

28: 2017/09/28(木) 17:55:58.52 ID:cFKmLz3T.net
>>19
ガソリン車は
・エアコン付けても走行距離が短くならないらしい
・田舎でもどこでもどこで補給できるのか下調べが必要でないらしい
・いざ補給しようとして混んでいる場合はないらしい
・燃料過小でクーラーつけて唐突な高速道路上の渋滞でハラハラドキドキしないらしい
・年々走れる距離が縮まないらしい
完ペキッ
キチガイが
・路上喫煙の百倍の毒ガス吐き散らし
・世間中に騒音まき散らし
・電気代の5倍のガソリン代
・操作反応激悪
そういうガソリン車に自分だけは生涯永劫に乗り続けることを誓います

29:2017/09/28(木) 17:58:17.94 ID:BDXfrb2V.net
>>28
まあ大きく外れちゃいないな
悔しそうでなによりだ

30:2017/09/28(木) 18:01:01.74 ID:SSSWqMKT.net
>>28
はい！誓います！

42:2017/09/28(木) 18:19:38.82 ID:9BbL5d0Z.net
>>28
追加
・ガソリン車は数万キロ走ってからが本調子。

37: 2017/09/28(木) 18:13:43.30 ID:R2aVfkP8.net
>>8
日産がリーフを出す５年前の段階にようやく並んだというだけなんだよな
トヨタは１０年以上遅れてしまった

47:2017/09/28(木) 18:27:06.58 ID:SSSWqMKT.net
>>37
５年でリーフとかダメダメだよ

50:2017/09/28(木) 18:28:29.95 ID:49PkfugW.net
>>37
電気自動車に必要な4つの技術
1)モーター
2)直流を交流に変換するインバーター
3)走行エネルギーを電気に変えてリサイクルする回生ブレーキ
4)電池
技術はトヨタが世界トップだよ
ただEV量産やる気がなかっただけ
C-HR EVを2019年量産発表、マツダデンソーとEV自動車会社を立ち上げ
いよいよやる気になったと見ていい

63: 2017/09/28(木) 18:38:34.81 ID:7VfqINxB.net
>>58
5年後にはトヨタの全固体電池のＥＶ車が出てるからリーフとかゴミになってるよ

132:2017/09/28(木) 20:53:27.97 ID:R2aVfkP8.net
>>63
ゴミになるのは自社のＦＣＶとＰＨＶでは？

149: 2017/09/28(木) 21:15:51.09 ID:1nq6G5sP.net
＞外で急速充電すればいいじゃん
リーフを6分で充電で40A　1万ボルト
テスラを6分で充電で40A　2万5千ボルト
EVは所詮FCVに勝てない　
充電電圧は全固体電池でも全く同じｗ

153:2017/09/28(木) 21:17:18.51 ID:F5UG9Xjz.net
>>149
水素スタンドの運営はどうするの？

158:2017/09/28(木) 21:20:09.39 ID:Tft+HWrn.net
>>149
6分を12分にすれば5000Vで問題なくね？

217: 2017/09/28(木) 22:08:05.41 ID:F5UG9Xjz.net
>>213
EVだと完全自動化工場でも作れちゃうからね
大人数擁してるところ程不利なのでは?

222:2017/09/28(木) 22:14:34.83 ID:R2aVfkP8.net
>>217
しかもエンジン関係の部門が全部社内抵抗勢力に回るからね
開発は容易に進まないだろうな
ＥＶが売れると仕事がなくなる人がトヨタ社内に多すぎるのが問題だ

228: 2017/09/28(木) 22:21:40.97 ID:R2aVfkP8.net
>>223
＞中華EVなんて恥ずかしくて乗ってられないよね。
典型的な中高年世代の発想
今の若者は車のメーカーなど気にしていない
コストパフォーマンスさえ良ければ足代わりとして使うまでのこと
車なんかただの道具に過ぎない
要するに安ければ中華ＥＶであっても普通に乗る
その辺が車に憧れ、車が宝物だった時代の中高年とは意識が根底から違っている

234:2017/09/28(木) 22:30:33.49 ID:dNvyzrb4.net
>>228
中国人の若者は背伸びしてVW、BMW、レクサス等に乗り
日本の若者は軽カーや中華EVに乗ろうとする。
ダメだこりゃ。東京モーターショウに外国企業が出展しないのがわかるわ。

241:2017/09/28(木) 22:48:31.17 ID:Ial4hQc8.net
>>228
今の若者が気にしているのは、毎月数万円する駐車費用と、車検代と、
車両保険と、それらをトータルしたコスパの悪さじゃないかな？
あ、お前みたいな中高年のおっさんならその程度のことに気付かなくて当然かｗ

284: 2017/09/28(木) 23:37:38.38 ID:dNvyzrb4.net
客の立場から言わせてもらう。
リーフを買うぐらいなら、プリウスPHVを買う。

297:2017/09/28(木) 23:42:54.15 ID:716tyQS+.net
>>284
醜い車がお好きなんですか？

401: 2017/09/29(金) 00:38:53.24 ID:OJydp8dC.net
>>398
つまりMIRAIは売れると判断したと

405:2017/09/29(金) 00:44:13.33 ID:5KINRtc6.net
>>401
半分正解。MIRAIは初代プリウスと同じ考え。購入者にテストしてもらってる

406:2017/09/29(金) 00:45:47.34 ID:2aS9LhMu.net
>>401
そんな上げ足を取るような返信をするな
トヨタの技術力を誇示したかったのだろう。
石油価格が半値以下になったのは想定外だったが
脱石油の大義があるから開発してるのだろう。

413: 2017/09/29(金) 01:03:04.50 ID:2AzuTgbx.net
https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170927-00076251/
日産リーフ級の電気自動車を年間1万km走らせようとした時に必要な電力はどのくらい
か？　大ざっぱに言って1500kWh。
太陽光発電パネル1kW分で年間に発電出来る能力に等しい。
日本で設置しようとした場合、1kW分30万円程度。
これが中国で生産されている太陽光発電システムだと10万円を切る。
ほんで2.3年でリチウム電池1kWhあたり1万円切るってんだろ。もう日本勢は勝ち目ないな。

604:2017/09/29(金) 16:26:10.89 ID:pIvdpuF6.net
>>413
国沢光宏 | 自動車評論家
wwwwwwww

423: 2017/09/29(金) 01:15:43.31 ID:OJydp8dC.net
>>421
トヨタのノウハウなんかなくてもＥＶは作れるんだよ
だからトヨタが焦っているわけだ
ましてや電池の値段が下がったら余計に価格競争が激しくなってトヨタに勝ち目がなくなってしまう
だって日本車なんか海外では安さでしか勝負できないアジアンカーに過ぎないわけだからね
さらに安い中華メーカーやインド車が出てきたら勝ち目無し

429:2017/09/29(金) 01:20:28.81 ID:BxraKsZD.net
>>423
日本車買うならこっち買っちゃうな確かに
舶来物はステータスがあるね
フォルクスワーゲンの新型電気自動車｢I.D.｣は、テスラの｢モデル3｣より安くなる！
http://jp.autoblog.com/2017/07/19/vw-id-electric-price-will-undercut-tesla-model-3-by-7000-8000/

432: 2017/09/29(金) 01:23:42.13 ID:YpToW7y5.net
>>419
充電池が劣化しなければ、の話だけどね。
劣化したらいくらで交換するの？
売るにしても二束三文だけどね。
劣化しない充電方法だと8時間またh16時間かかるんだっけ？
>>423
だから言ってるだろ、誰でも作れたら過当競争になって新興企業は利益が取れずに倒産するって。

440: 2017/09/29(金) 01:30:37.05 ID:OJydp8dC.net
>>432
＞だから言ってるだろ、誰でも作れたら過当競争になって新興企業は利益が取れずに倒産するって。
日本の家電業界はどうなりましたか？
生き残ったのは中国の新興企業のような気がしますけど錯覚でしょうかね

486: 2017/09/29(金) 02:19:28.00 ID:tlb2Jcr1.net
ダイソン、アップル、グーグル、サムスン、テスラ新しい会社が電気自動車と自動運転の分野に続々と参入してきてるんだから、ただごとじゃないって気づけよ
企業規模とかアップル、グーグル、サムスン、アマゾンはトヨタのはるか上だぞ

489:2017/09/29(金) 02:36:37.21 ID:YpToW7y5.net
>>486　企業規模とかアップル、グーグル、サムスン、アマゾンはトヨタのはるか上だぞ
はいはい、もう現在の車メーカーはトヨタだけでなく日米欧中印の大中小メーカーすべて壊滅で、
アップル、グーグル、サムスン、アマゾンだけが残るってことで。
EV推し全員の総意はこれでってことでいいのかな？

506:2017/09/29(金) 07:01:17.72 ID:RpGiB1C0.net
>>486
電気自動車と自動運転は別物だって気づけよ。
ちなみにアップルは両方とも断念、グーグルは電気自動車を諦め、自動運転技術を自動車メーカーに納入する方向になった。

535: 2017/09/29(金) 11:14:55.71 ID:KJ93dfyD.net
>>533
現時点で既にガソリンスタンド数と同じ程度の数なんだけど

537:2017/09/29(金) 11:18:01.61 ID:l38+4gAF.net
>>535
いくらあっても出先充電なんて非常用以外に使わないから意味が無い

542:2017/09/29(金) 12:32:46.29 ID:xQHLNnoO.net
>>535
普通のガソリンスタンド一件なら3分で8台の給油できるんだが、その差を考えてる？

598: 2017/09/29(金) 15:28:46.88 ID:l38+4gAF.net
マツダにEV技術なんか何も無いから仕方ない
名前だけ参画で囲い込みだ

637: 2017/09/29(金) 18:24:57.25 ID:IFpU8xmk.net
>>636
車のスマホ版がもうあるんだよね
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/011300091/033100050/
https://youtu.be/hRYN0QcjhYs?t=18
奇瑞汽車、中国初の全アルミEVを発売
日本円で80万円から。

723:2017/09/29(金) 22:52:10.68 ID:k+ijYhoS.net
>>637
日本完全に終わったな
最大規模の自動車産業が終了でもうこの国駄目だわ

836:2017/10/01(日) 03:32:48.31 ID:HQ9+fBgA.net
>>637
最高時速は100km/h、航続距離は180km。通常の充電モードでは、フル充電時間は6～8時間、急速充電モードでは30分～1.5時間となる。販売価格は15.59～20.59万元（約249～329万円）。補助金を利用した場合は4.98～9.98万元（約80～160万円）程度で入手できる。
アルミでゴリゴリ軽量化してるくせに最高時速100km/h、航続距離180kmってポンコツじゃねぇか

667: 2017/09/29(金) 20:54:49.68 ID:cKlD2m+y.net
>>637
補助金引いて80万円じゃん…
中華のこのおもちゃでも300万円とかつけてる現実を見ると
日本車は安いなぁと実感

789: 2017/09/30(土) 16:35:10.89 ID:EJ790Wl9.net
>>786
正解は1100ｋｇ
中国のフルアルミボディーに比べて電費悪化は避けられず、航続距離は２割ほど落ちてしまう
同じ値段だった場合、中国製が航続180ｋｍに対して日本製は140ｋｍにしかならずスペック的に勝負にならない

798:2017/09/30(土) 16:59:22.26 ID:CVZ9lUsP.net
>>789
よく燃える棺桶だ

847:2017/10/01(日) 11:50:05.29 ID:zvGJ9W1h.net
>>789
イグニスは鉄ボディーで4人乗れる車両で880kgなんだからさ
小さな発電モーターとリチウムイオンバッテリーついてるしね
勝負にならないって話は飛び過ぎ

816: 2017/09/30(土) 18:42:00.44 ID:Ytss4zkV.net
>>813
スマホはインフラ工事がいらなかったから普及したのに
各家庭のインフラが必要な電気自動車が同じように語れるのか？
妄想で電動ミゼットや電動360とか言ってるけど
ダイハツはともかく4WD電気自動車とかいう頓珍漢なこと言ってるスバルがそんなの出すと思うか？

823:2017/09/30(土) 21:05:59.50 ID:WBor1MLU.net
>>816
リーフを充電できる台数は原発１基で１日３０万台程度
３千万台のリーフだと原発が１００基必要
スマホみたいにインフラ作ってただでＥＶ配れば売れるよ？
頑張ってね

848: 2017/10/01(日) 12:28:31.83 ID:Skq1uP95.net
>>837
現時点では首にリード付けられて柱か何かに縛られてるよ犬みたいなもんだろ

852:2017/10/01(日) 13:15:41.25 ID:zqPOXmpg.net
>>848
使い方なんて様々なのに馬鹿過ぎる

855:2017/10/01(日) 14:07:22.30 ID:Ea4rtwaq.net
>>848
200kmもリードがあれば俺は充分やね

871: 2017/10/01(日) 23:58:14.40 ID:EQYZWIoV.net
>>869
元手が化石燃料（天然ガスとか石炭）ならガソリン車とＥＶの効率はほとんど変わりない。
化石燃料からのエネルギー効率を計算してみる。
ニッサン新型リーフ、バッテリー容量40kWh、JC08モード航続距離400km
バッテリー容量40kWh=144MJ
最新鋭のガスタービン・コンバインドサイクル（GTCC）熱効率60%程度
送電損失が５％程度（効率95%程度）
直流から交流への変換効率、80～90%程度
リチウムイオン電池の充電効率、95～99%程度
計算結果が最も有利になる数字をえらんで計算してみる。
元手を１としてxGTCC効率0.6x送電効率0.95xAC-DC変換0.9x充電効率0.99
一番良い数字を繋ぎ合わせて0.50787（50.7%）、これが燃料から電池出力までの電源効率。
JC08モード航続距離400km ÷ バッテリー容量144MJ =2.77km/MJ x 電源効率0.50787 = 1.41075km/MJ
ニッサン新型リーフは、燃料1MJあたり1.410km走る。
プリウス ZVW51（プリウスＥタイプ）
40.8km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.179km/MJ
タンク容量３８Ｌ、航続距離JC08モード理論値 1550km
エネチャージ版アルト DBA-HA36S
37.0km/L ÷ ガソリン１L 34.6MJ = 1.069km/MJ
タンク容量27L、航続距離JC08モード理論値 999km
思ったより大きな差が無い。
寒い時暖房使っちゃうと総合効率でアルトにすら負けかねない。
ガソリン車は廃熱は使い放題で、暖房を使っても燃費は落ちない。
熱効率40%台の現行発電所だと更に厳しい。
熱効率45%として計算すると、x0.45x0.95x0.9x0.99x2.77 = 1.055099925となりアルトとほぼ同じになる。
夏のエアコンはどちらもほぼ同等のエネルギーを消費するだろうが、冬に暖房を使うと確実にＥＶの負け。
結論、リーフは燃料1MJあたり1kmちょっと走る、しかしそれはアルトと大差ない効率でしかない。
EVは、発電、送電、充電、電池性能、車体性能の中にどれか一つでも最高水準の技術に達していない物が在れば、ＨＶ車どころか軽自動車にすら効率で劣る。
廃熱を発電所で捨てちゃってるＥＶは、どうあがいても冬は総合エネルギー効率で不利。

875:2017/10/02(月) 00:12:50.95 ID:5vlt/J9i.net
まちがえた>>874は>>871あて

879:2017/10/02(月) 00:43:56.67 ID:4jI2p9Mi.net
>>876
テスラの計算1.14 km/MJ
>>871のリーフの計算1.41km/MJ
いい感じに一致してる。
むしろリーフに甘いくらいだ。
自信をもってあちこちで貼り付けて回るよ。

885:2017/10/02(月) 10:16:21.76 ID:jFYf0IJQ.net
>>871
余剰熱は生産現地で放出だもんな
そのエネルギーは盲点だったわ

945: 2017/10/05(木) 11:20:17.61 ID:7H5rdSNj.net
>>944
激安エコカー対決と行ってみますかｗ
2011年式の初期型リーフは総支払額60万円程で買える
2012年式のアクアもほぼ同じ総支払額60万円程で買える
アクアの方がリーフの10倍ほど出回っていて入手しやすい。
実燃費リッター20キロのアクアの中古車を片道20kmの通勤に使うと、年間走行距離1万キロ、年間燃料消費500リッター
ガソリン単価が130円とすると年間の燃料代が6万5千円、10年で65万円
リーフを中古で購入してプランに加入できるのかは知らないが、加入できるものとして考える。
使いホーダイプラン月額2000円、年額2,4000円、10年で24万円。
年間走行距離が3,7000kmを超えると走れば走るほどリーフがお得。
バッテリー交換費用は60万円ほどかかる。
10年バッテリーを交換せずに頑張ればリーフの圧勝。
バッテリーを交換した場合でも年間1,3000km以上走ればリーフの勝ちになる。
自宅で充電でき、毎日の通勤距離が片道26kmを超えるならリーフを選択するのも有りだな。

946:2017/10/05(木) 11:24:25.19 ID:7H5rdSNj.net
>>945
ただし、5年目にもう一回バッテリー交換となると・・・

951: 2017/10/05(木) 18:06:17.49 ID:IeXj4hCV.net
同じような計算を軽とアイミーブMでやってるわ
アルトエコ45万円燃費22km、アイミーブM60万円電費7kmとして、通勤往復70km
ガソ 70×20÷22×130=8272円
電気 70×20÷7×13=2600円(我が家は深夜電力料金使える)
差額 5672円
オイル交換費用を1回3000円で年に2回すると、差額は11672円
車両価格差15万を挽回するためには、約13年かかる
アイミーブの中古価格が高めなのが痛いね

953:2017/10/05(木) 18:19:27.99 ID:oLAdBUaD.net
>>951
13年経ったときに査定(価値)つくのは5000サイクルいけるアイミーブの電池な。
つまり車両価格15万なんて最初からないのだよ。

954:2017/10/05(木) 18:31:46.46 ID:oLAdBUaD.net
>>951
つーか1年目の試算やんw
2年目からアイミーブの圧勝じゃん

955:2017/10/05(木) 18:46:47.13 ID:IeXj4hCV.net
>>951は途中に計算間違いがあったので全文書き直し
同じような計算を軽とアイミーブMでやってるわ
アルトエコ45万円燃費22km、アイミーブM60万円電費7kmとして、通勤往復70km
ガソ 70×20÷22×130=8272円
電気 70×20÷7×13=2600円(我が家は深夜電力料金使える)
差額 5672円、一年で約68000円
オイル交換費用を1回3000円で年に2回すると、差額は74000円
車両価格差15万を挽回するためには約2年
アイミーブMいいな
心配は数年後に暖房使って往復70km走れるかだ

975: 2017/10/07(土) 08:37:56.29 ID:eoIBbhnJ.net
いまEV買うほうが負け組じゃない？リーフは言うに及ばずテスラでさえ下取り査定ひどいじゃん。マツダ地獄なんて笑っちゃうくらいで腰が抜けちゃう

977:2017/10/07(土) 09:38:16.96 ID:Ga9P/xLf.net
>>975
負け組みなんて失礼な言い方してやるなよｗ
尊い「人柱」だ。

978:2017/10/07(土) 09:43:25.94 ID:bb0Pzo4m.net
>>975
そりゃディーラーがデモカーとして買ってモデルチェンジごとに買い換える為に減税無しだし
中古車を探す連中には自宅に充電設備設置なんて面倒くさいしハードル高い

979:2017/10/07(土) 09:55:03.17 ID:dQXVB/7n.net
>>975
え？テスラの査定はすごい高いよ

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【ネ申Excel】「Excel方眼紙」は悪か、否定派と肯定派が激論

2017年10月27日

• カテゴリ:

  IT

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1507102471

1: 2017/10/04(水) 16:34:31.74 ID:CAP_USER.net
ニュース解説 - 「Excel方眼紙」は悪か、否定派と肯定派が激論：ITpro
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/100101144/
2017/10/02
　2017年9月30日、東京・両国で公開討論会「Excel方眼紙公開討論会」が開かれた。Excel方眼紙とは、表計算ソフトのMicrosoft Excelを方眼紙に見立ててワープロのように使う手法を指す。集計やプログラム処理が困難とされるExcel方眼紙は、本当に使うべきではない「悪」なのか。否定派と肯定派が講演とパネルディスカッションを繰り広げた。
　討論会は、ソフトウエア部品を手がけるグレープシティが主催したもの。同社はExcel方眼紙のような体裁のWebページをデータベースを基に生成するWebアプリケーション開発環境「Forguncy」を販売中だ。発案者の八巻雄哉 Enterprise Solutions事業部プロダクトマネージャは、討論会開催の動機を「Excel方眼紙が苛烈に攻撃されるのはなぜなのか。実際はサイレントマジョリティ（以下略）

30:2017/10/04(水) 17:07:14.04 ID:Ql39E3p3.net
>>1
ダメ人間の省庁みたいなものだ
象徴の変換ミスだが国がそれやらかしてるから手に負えないなｗ

77:2017/10/04(水) 17:54:32.42 ID:ZgFivM1H.net
>>1
でもこのケースの場合
何で作れって言ってるの？

174:2017/10/04(水) 20:03:07.55 ID:svy2r+Pk.net
>>1
MSの人間が便利なんだから仕方ないよね、っていってたw

337:2017/10/05(木) 00:07:01.09 ID:tTmQ9JQz.net
>>1
これはひどい
せめてセルの結合くらいしろよ

338:2017/10/05(木) 00:07:58.76 ID:JFXNhSxv.net
>>1
Excel方眼紙を叩くのは低学歴老害だけ

509:2017/10/05(木) 20:58:39.02 ID:jnQ9AKOq.net
>>1
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)Wordはフォームが崩れるのでexcelにするのが好ましいが
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)なんだよ、画像のフォーム、セルを結合しないで罫線だけって、安倍晋三並の知能だな
　彡⌒ ヾ
　(　＾ω＾)セルを結合しないと印刷の時に文字が被ってしまうだろうが、バカ

812:2017/10/08(日) 16:51:34.14 ID:LiLJJxht.net
>>811
そうじゃないから問題視されてるんだろ、少しは頭使え
>>1の例みたいなのはWordの方がはるかに早く簡単で綺麗に作れる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/14/346926/100101144/02.jpg

922:2017/10/15(日) 21:07:27.45 ID:eXhFzPyq.net
>>1
便利

4: 2017/10/04(水) 16:37:05.54 ID:0mLU+Y6X.net
方眼紙として使うＥｘｃｅｌ以上の機能・使い易さのソフトを作れよ

245:2017/10/04(水) 21:11:35.24 ID:dE+0B9OI.net
>>4
俺がそのうち作る。

553:2017/10/05(木) 22:54:15.48 ID:VXitzEks.net
>>4
＞方眼紙として使うＥｘｃｅｌ以上の機能・使い易さのソフトを作れよ
それをしようとせず、気合いと根性でexcelを使い倒そうとするのが日本人。

817:2017/10/08(日) 18:20:03.63 ID:8cq8W3ao.net
>>4
すでにあるんだが？
それすら知らないのか？
今もそれ使わなかったか？
ほらそれだよそれ。

7: 2017/10/04(水) 16:39:00.25 ID:HMqSW/Qs.net
悪の権化はWord
あれの使いにくさがExcel方眼紙という忌み子を産んだ

252:2017/10/04(水) 21:16:34.93 ID:ygzqUu/0.net
>>7
というかエクセルのシート方式がビジネスには断然マッチしたのよね当時
日本の会社も海外の会社も文書のやり取りはエクセルばっかで
ワード使ってる俺とか浮きまくってたわｗ

363:2017/10/05(木) 04:26:23.49 ID:04qy2Jm+.net
>>7
初期の要らない機能を消す作業は、
面倒だが何とかなるとして、
貰ったファイルに残ってる設定とか、
もう本当にテロ。

663:2017/10/07(土) 07:59:48.18 ID:CNt8MNgd.net
>>7
お前が使えないだけ

9: 2017/10/04(水) 16:42:40.01 ID:hWnCNLT3.net
>>7
まず勉強しろ
自己流じゃいつまで経っても使いこなせないで匿名掲示板で愚痴こぼすだけの役立たずだ

103:2017/10/04(水) 18:23:41.82 ID:R06GF5nJ.net
>>9
そういう話ではないな。
画像などの貼り付けや削除をするだけで
大きくレイアウトが崩れ、ちまちま修正し直しするような作業が面倒。

135:2017/10/04(水) 19:17:59.95 ID:lQRLK8Xj.net
>>9
じゃ、お前が教えれば良い。
あんなの勉強するだけ無駄。（笑）

20: 2017/10/04(水) 16:51:18.60 ID:ciU2ZMp2.net
エクセル以前、会社で使う表なんかは印刷業者に依頼してたの？
それとも手書き？

23:2017/10/04(水) 16:53:59.49 ID:hWnCNLT3.net
>>20
Excel以前なら一太郎等のワープロソフトか表計算ソフトならLotus1-2-3かMultiplan

31:2017/10/04(水) 17:07:29.71 ID:TXGiH2e+.net
>>20
よく使うのは印刷会社に注文して使ってただろ
手書きで書き入れてそろばん・電卓で集計

66: 2017/10/04(水) 17:40:12.94 ID:hWnCNLT3.net
>>64
低レベルな書き込みばかりしてないで自重しろ
ついでにExcelじゃ小数点揃えすら出来ないわな

72:2017/10/04(水) 17:48:36.61 ID:5nxu/Uzi.net
>>66
点で揃えんの？
出来なくはないけどめんどいな

100: 2017/10/04(水) 18:17:30.17 ID:Ojcuc23i.net
>>7
wordが使いづらいという意見が理解できない。
どういう文章を制作しているんだ？

329:2017/10/04(水) 23:51:55.14 ID:YysRZBX4.net
>>100
お前、ワードで1行の文章しか使ったことないだろうw
糞ニート

577:2017/10/06(金) 08:33:42.95 ID:iHqR7dT4.net
>>100
一太郎のほうがワープロとしては数段上をいってるから

124: 2017/10/04(水) 18:55:03.40 ID:BfqdYL2U.net
>>9
お前と
>>100
お前はイラレとか使ったことがないだけw
用途は違うがイラレ使ったらワードなんか勉強したくもねぇよw
ある方面苦労しても「イラレで作るわ」ってなる。
用途は違うが、自転車乗ったあと三輪車習得するバカなんかいねぇよw

127:2017/10/04(水) 19:03:37.28 ID:hWnCNLT3.net
>>124
イラストレータとかどうでもいい

179:2017/10/04(水) 20:11:41.03 ID:JXMNUjdW.net
>>124
そもそもイラストレーターは高いから無いわ

163: 2017/10/04(水) 19:52:12.23 ID:uBilFKtZ.net
Excelのセル内で改行する時には、Wordから改行をコピペしなきゃいけないんだよな
あれが本当に面倒臭い

168:2017/10/04(水) 19:56:00.12 ID:g3p0UjEg.net
>>163
Alt キー + Enter キーじゃなくて？どゆいみ？

169:2017/10/04(水) 19:56:00.33 ID:g3p0UjEg.net
>>163
Alt キー + Enter キーじゃなくて？どゆいみ？

171:2017/10/04(水) 19:58:53.22 ID:U9skRcmi.net
>>163
これは上質な釣り師ｗ

180: 2017/10/04(水) 20:12:52.71 ID:JXMNUjdW.net
>>178
あれって仕様なの？
とんでもなく不便なんだが？

182:2017/10/04(水) 20:16:05.48 ID:g3p0UjEg.net
>>180
そもそもアメリカンが考えたソフト
あくまで表計算のために作られだからレイアウトなんて
自分で苦労して切ったり張ったりして作ってね～的なw

187:2017/10/04(水) 20:21:19.89 ID:C/AdYeqU.net
>>180
Mac版は、まともだと信者がドヤ顔で語ってたのを見たことがある
本当かどうかは知らない

400:2017/10/05(木) 08:46:41.62 ID:J7CF/hUG.net
>>180
昔、ゲイツが、Excelで文章の表をつくる
日本人を馬鹿と言い切ったし。
米国じゃexcelは計算&グラフ作成システム。

210: 2017/10/04(水) 20:43:27.43 ID:vn/OmWGu.net
Word派はあれだろ
複数ページの冊子（報告書とか）を作るのがメインだろ？
Excel派は数字やら大量データの扱い、取り回しをメインでやってるから
そのままExcel使ったほうが楽なんだよ
仕事内容が違うから噛み合うわけがない
イラレ派は知らん
デザイナー崩れだろうな

251: 2017/10/04(水) 21:16:22.56 ID:Yr8s0FJ5.net
>>84
バカはお前だよ。
wordでも、曜日計算ぐらいできるわ。
全然使いこなせてないじゃないか。

260:2017/10/04(水) 21:23:17.66 ID:vn/OmWGu.net
>>251
今日じゃなくて全部できんの？
ちょっと詳しく
つか自分で調べるわ

262:2017/10/04(水) 21:27:20.36 ID:vn/OmWGu.net
>>251
おお、ホントだ
できるんだな
ありがとう、覚えとくよ

281: 2017/10/04(水) 22:01:13.49 ID:f85JYtIq.net
>>276
今はExcel方眼紙のマクロでSQL吐くらしいぞ
悪夢だな

賛成派が使っているExcel方眼紙。DB設計書。マクロでSQLが吐けるとのこと。 #Excel方眼紙
https://pbs.twimg.com/media/DK84AB1UMAAwxKA.jpg
https://twitter.com/grethlen/status/914010843078991872

295:2017/10/04(水) 22:21:15.45 ID:Io/wkRuk.net
>>281
SQL吐かせるってことは開発業務やってるところなんだろうけど、
さくっとWebアプリあたりを作ったほうが手っ取り早いだろ。。

609:2017/10/06(金) 12:45:18.94 ID:alNU5glb.net
>>281
車の自動運転関係だけど、SQLではないが、AUTOSARに準拠したプログラムの変数
割り当てのドキュメントをEXCELワークシートで管理していて、内製ツールでC言語の
ヘッダファイルを自動生成しているぞ。 日本企業ではなく、外資系。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/AUTOSAR
結局のところ、どんな道具も馬鹿には使いこなせない。 ポピュリズズムの弊害だな。

413: 2017/10/05(木) 11:31:01.05 ID:11h2ErDO.net
お役所の文書はぜんぶ特許庁仕様にするように決めればいい
そうすればユーザーはテキストエディタで十分
特許庁仕様というのは、
【発明の名称】 計算機
というような仕様

556:2017/10/06(金) 00:00:48.28 ID:YI0vEyrD.net
>>413みたいに民間企業も特許庁仕様にすればいい これはJISにもなっている
そうすればユーザーはテキストエディタで十分、OSもアプリも問わないし、レイアウト作りに無駄な時間を費やさない
レイアウトに懲りたければ自動でレイアウトするアプリを使えばいい
> 【発明の名称】 計算機
> というような仕様
だからiniファイルみたいにデータ利用はしやすい

576: 2017/10/06(金) 08:33:03.70 ID:F+xpqzKg.net
>>573
出来ないよ
複数セルにまたがって一つの罫線の枠（セル扱い）にしてる場合、それが効かないから一々手動で改行しないといけない
このせいで検索に引っかからないんだよ
それは>>177>>73>>508も指摘している

594:2017/10/06(金) 10:52:49.74 ID:0apgp7sM.net
>>576
罫線はセルの装飾にすぎないのだから、複数のセルを囲うような
罫線を設定したところで、それらが一つのセル扱いとなるわけない。

611: 2017/10/06(金) 12:53:13.32 ID:A9o3BqG1.net
手順書を作るとき、会社の多くの人はExcelを使っているんだけど、
追記する時に行を追加するなどひと手間かかるので、
あるときWordを使ってみた。
そしたらチェックの時に「Wordだと修正が難しいかもしれないので次回からExcelをお勧めします」みたいなことを言われた。
というくらい、自分のいる会社はExcelが多勢だ

617:2017/10/06(金) 14:08:17.90 ID:9EG2Hiy3.net
>>612
それは意味が違うだろ
>>611以外の社員にWordスキルが無いからExcelでの作成を推奨されただけ
まぁレベル低いなとは思うが現実はそういう会社が大半だ

633:2017/10/06(金) 15:37:24.56 ID:OT4mSRgu.net
>>611
手順書は流石にwordと思うけどな
結局その会社の方針によるよな

618: 2017/10/06(金) 14:13:50.12 ID:nlRvqUWN.net
ワード文書なのにページ全体を四角くく枠がくくってるデザインとか有るからな
表の枠の中で文章書くような形になってページ跨ぐ量に増えたときのめんどくささったら無い

621:2017/10/06(金) 14:42:06.94 ID:xWcHceNo.net
>>618
ページ罫線も知らずにワードディスってたのかよ w

623:2017/10/06(金) 14:44:36.49 ID:nPwkPud6.net
>>618
ISO品質マネジメントシステムを構築する文書見本って、結構そういうレイアウトじゃない？
あれ、なんの意味がある枠なんだかよくわからんが。

624: 2017/10/06(金) 14:46:45.04 ID:RBzNYxT5.net
ワードは使いこなせば便利だけど、おそらくデフォルト設定がクソなんだろうな。
ルーラーで字下げ設定しようとしたら１文字分からちょっとずれるとか。

629:2017/10/06(金) 15:08:04.94 ID:9EG2Hiy3.net
>>624
段落インデントで文字位置を揃えるとか気にしたこと無いな

659: 2017/10/07(土) 06:19:19.09 ID:ffiNjzvX.net
>>650
今のOpenDoc仕様に準拠したWord文書は、ファイル拡張子が.docx や .docm な
だけで、実際のファイル構造は、複数のXML文書をzip形式で圧縮したもののはず。
だから、わざわざ使いづらいWordのVBAを選ばなくても、直接XMLパーサを呼び
出して生成したXMLファイルを、7ZIP等のライブラリで圧縮して、できあがった
.zipファイルの拡張子を .docx や .docm に変えればよいのでは？
プログラムなんて誰でも組めるし、理系大卒の学歴やスキルあるなら簡単でしょ？

662:2017/10/07(土) 07:05:07.03 ID:MOnF963u.net
>>659
OpenDoc じゃなくて Office Open XML な
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Office_Open_XML
簡単だと思うならやってみればいい、仕様書4,000ページぐらいあるけど w

664:2017/10/07(土) 08:14:12.06 ID:bQ3kz0Sv.net
>>659
たかだかWord使うのに理系大卒の学歴やスキル要求するのかよ。馬鹿じゃないの？

665:2017/10/07(土) 09:29:19.41 ID:AmGk5XCv.net
>>659
ごちゃごちゃ書いてないでまずやってみたらどうだ？

672: 2017/10/07(土) 10:45:30.45 ID:VXHb9muz.net
このスレでもワード推奨するには問題に対して○○って機能を使えばいいよってのがほとんどなんだよな。
見てわからなくてその機能を知らないと使えないって時代遅れだよな

674:2017/10/07(土) 10:49:40.45 ID:+f6lF8tE.net
>>672
お前はどんな神ソフト使ってんだよww

676:2017/10/07(土) 10:51:55.11 ID:AmGk5XCv.net
>>672
知ってれば何でもない事なのに知らないもんだから自分に原因があると考えもしないで騒いでるだけだからな
よくいるだろ大した問題でも無いのに大騒ぎするバカ、それと同じだよ

705: 2017/10/07(土) 12:44:25.59 ID:j7W0s8pp.net
WordのUIは悪いのか？　当たり前のように話してるけど根拠がない。
一太郎とか日本人しか使ってないし使えないじゃん？
Wordみたいに世界中で通用して、かつWord以上のユーザビリティの
ソフトがあるの？
文章処理ってほんとに複雑で難しいんだよ。
人間には当たり前のことでもプログラムはかなり難しい。
Wordが糞つってるけどおまえらがそれ以上のもの作って見ろよ。

707:2017/10/07(土) 12:50:10.21 ID:VXHb9muz.net
>>705
逆だよワード以下の物で良くて、使いやすいものが求められてる。そしてそれが身近なエクセルに集まる人が増える原因

729: 2017/10/07(土) 14:25:54.54 ID:4GmBzZuK.net
texじゃないと数式をASCIIで示せんだろ
再利用性の観点でwordは好ましくない。

730:2017/10/07(土) 14:30:40.19 ID:j7W0s8pp.net
>>729
再利用性ならppt<->word間が実用では一番求められるからwordの方がいい。
今は研究者もほとんどwordだよ。メールとかでテキストで書かなきゃいけないときは、
texっぽい記法使うけど。tex使うことはほとんど無くなった。

734:2017/10/07(土) 14:37:23.76 ID:MOnF963u.net
>>729
別にASCII文字でなくてもいいよ
.docx だってzip解凍したらxmlだし
>>731
まだいたのかよ w

744: 2017/10/07(土) 14:43:02.93 ID:j7W0s8pp.net
>>733
texで未来永劫にわたっても保証されるのは数式の内容であって、
レンダリングされた数式ではないぞ。それはOSやらエンジンでいくらでも変わるから、
wordと同じこと。
てかwordだって今は中身はxml形式だし、
数式も構造化テキストで表現されているから似たようなもの。
結局texかwordかではなく、テキストが最強といってるに過ぎない。

746:2017/10/07(土) 14:44:57.79 ID:4GmBzZuK.net
>>744
テキスト最強でFAならこの話は相互に理解が得られているじゃないか。

750: 2017/10/07(土) 14:54:52.18 ID:j7W0s8pp.net
Wordより使いやすくて、word以上の機能がある
ワープロソフトが作れるなら作ればいいんだよ。
それで「wordは欠陥ソフトである」という命題は証明できる。
作れない限りはwordが欠陥であるとは主張できない。
確かに難しいけど、文章を編集するというのはそもそも難しいものだからね。

755:2017/10/07(土) 15:00:03.47 ID:bQ3kz0Sv.net
>>750
それが多くの人にはExcelになっているのが現状。
○○がないだろ！とかどうでもいい話で
ほとんどの人には思った場所に思ったものを書いたり貼ったりすることが簡単にできることの方が重要。

760: 2017/10/07(土) 15:27:26.02 ID:4lfv9fS2.net
無料のCADソフトが沢山有るのに
何故かExcel方眼で図面を書く人が多数（私も）
有料・無料に関わらず使いにくいよねCADソフト
ExcelＣAD出せば売れそうなのに

762:2017/10/07(土) 15:36:34.73 ID:7MpFbvCd.net
>>760
会社では無料ソフトのインストールを禁止してるところが多いし
かといってCADソフトなんて専門職の人以外購入は認められない
そこらへんにあるソフトで代用するしかない

763:2017/10/07(土) 15:38:44.31 ID:AmGk5XCv.net
>>760
なぜ高価なAutoCADが世界でCADソフトの事実上の標準なのか考えろよ

769:2017/10/07(土) 19:30:36.04 ID:q5V6Domi.net
>>760
ほぼ全てのＰＣに入っているソフトだという点が大きい。

770:2017/10/07(土) 21:03:27.52 ID:XdYuIahV.net
>>760
JW-CADが使いにくいとかまさに無能を露呈してる
>>765
フローチャートみたいな作図こそPowerPointがやりやすい、重いけど
建築図面なんかはCAD一択

782:2017/10/08(日) 12:51:45.67 ID:3V84RxPz.net
>>760
エクセルで書いているモノを図面だと認識する人にはCADを使うのは無理だと思う。
ソフトウェアのインタフェースの問題では無く、自身がすべきことの概念の問題だと思うよ。

815: 2017/10/08(日) 17:37:12.03 ID:lkyO99hO.net
エクセルは新規作成でシートが3つできるけど
それぞれの役割的に。
報告書なんかを作る時は
Sheet3に生データ入れて
Sheet2にリンクさせて計算用シートとして使って
Sheet1にグラフや印刷書式用に使うのが整理された使い方かなと思うんだが

入力用として考えた場合
Sheet1に入力フォーム作って
Sheet2でSheet1のデータを整形して
Sheet3にSQLなんかに出力しやすい形で整えて出力しとく使い方がベストだろうか
そうるとSheet1は方眼紙でもいいのかなと思ったり。

878: 2017/10/10(火) 20:06:10.95 ID:AuCQmVhc.net
あと、Excel申請書でよくあるのが「該当する項目を◯で囲んでください」とかいうやつなｗ
わざわざ丸シェイプを作ってサイズとか調整して項目の上に置く作業ｗ
無駄でしょうがない。

879:2017/10/10(火) 20:19:04.09 ID:KEfqg+XQ.net
>>878
全く！

884:2017/10/11(水) 03:27:24.02 ID:/iDJRuo3.net
>>878
それな(笑)　チェックボックスぐらい遣えよと言いたい。

904:2017/10/14(土) 13:31:39.16 ID:rBu4ylKS.net
>>878
あれ、印刷するとオブジェクトがずれて、
「いいえ」に置いたはずなのに「はい」
または「はい・いいえ」の「・」にマルつくのな。
私は対外書式に書いてばかりの仕事だが、
そういう時は該当しない方を削除するか、
淡い鼠色に変えてる。
自分が書式作るなら定型の選択式にするか、1\0のフラグ式にするかな。
会社の成果物は出来るだけデータベースで管理するという、再利用性なりITリテラシーに日本は完全に遅れをとってると思う。

906:2017/10/14(土) 17:28:31.60 ID:YkmQy1SH.net
>>878
書式に「マル囲み」ない？
LibreOfficeしかしらんが

908:2017/10/14(土) 21:39:13.98 ID:/d0tSW5M.net
>>878
よくある？
見たことないよ

931: 2017/10/16(月) 08:30:53.08 ID:yJoQ36QU.net
>>929
業務や会計のシステムから生データをExcelに落としてくると
数万行というのは珍しくない。それをピボットテーブルで
集計・分析するような作業は現実的に頻繁に発生する。

932:2017/10/16(月) 09:58:54.01 ID:ruh6HXJ0.net
>>931
そこはRで

933:2017/10/16(月) 10:48:36.49 ID:MdL2WUuF.net
>>931
全く意味をわかってない

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【実業家】ホリエモン、“保育士ツイート”の真意「大変だから給料が高くあるべきってのは間違い」

2017年10月27日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1508417324

1: 2017/10/19(木) 21:48:44.04 ID:CAP_USER.net
ホリエモンが、『「なんで保育士の給料は低いと思う？」低賃金で負の循環』（朝日新聞デジタル）という記事に対して、「誰でも出来る仕事だからです」とコメント。ネット上で物議を醸している。
発言に対して、「そんなに言うなら一か月保育士をやってみて」「国家資格が必要だから誰にでも出来るわけじゃない」といった批判が殺到。総じて、保育士という仕事を馬鹿にしていると、ネガティブに捉える人が少なくなかった。
しかしホリエモンの発言を紐解くと、そこには事実に即した論拠があり、単に保育士という仕事を蔑視しているわけではないことが分かる。
おれバカにしてないんだけど笑。単に誰にでもできる仕事っていっただけで別にバカにしてないだろ。
https://twitter.com/takapon_jp/status/918851517192404993
それでは、保育士の仕事を「誰でも出来る仕事」と一刀両断するホリエモンの真意は、どこにあるのだろうか？
確かに、「誰でも出来る仕事」の一言だけだと言葉足らずな部分はあるだろう。
まず大前提として、「誰でも出来る」＝「楽（以下略）

121:2017/10/19(木) 23:07:40.16 ID:nq7kIBXy.net
>>1
ホリエモンの仕事も誰にだってできるものだから
それこそホリエモンの給料は最低賃金そのままでいい

178:2017/10/19(木) 23:53:03.74 ID:/dhz0nUq.net
>>1
>そして誰でも出来るからこそ、仕事としての希少性は低く、
>給料も上がりにくい構造になっている
でも日雇いの現場作業員やごみ回収とかの方が
月収・時給に換算すれば保育士はもちろん
そこら辺のヤングサラリーマンよりも良かったりするからな
このあたりの業種は「希少性」や「キツさ」はそれほど関係なく
単純に役所が決める公共事業の相場などから
決められているだけだろうな
それと保育士の賃金が上がりにくいのは事務職の腰掛けOLと一緒で
勤めて数年後に結婚で辞めて行くから
そういう人間だけを集めた使い捨て前提の業種なんだね
国会で問題になった公共図書館職員のようなものだ
ある意味官製のブラック・ワープア職種ですな
まあ、最近は改善が進んでいるそうだけどさ

224:2017/10/20(金) 00:52:39.02 ID:nark2c5w.net
>>1
ネオリべ豚はデフレ派

232:2017/10/20(金) 01:01:40.43 ID:6d46BDZm.net
>>1
「誰でも（やろうとしたら大抵の人は）出来る（大変かもしれない）仕事」
ちがーーーーう。
「誰にも（やろうとしても大抵の人は）出来ない（大変高度な）仕事」
こういう極めて希少性がある仕事でも給料は上がらないの。
給料ってのは会社の利益から割り出されてんの。希少か凡庸かの問題じゃないの!!!

256:2017/10/20(金) 01:48:42.42 ID:ARdlcdJD.net
>>1
こいつみたいなのが金を握る
今の社会が歴史上一番間違っている
こいつは未来に対してなにも生まない
自分の至福を肥やすためだけ生きる最も最低な行き方
保育士は未来を担う子どもを育てる大切な仕事

261:2017/10/20(金) 01:59:28.60 ID:7NrhSwyU.net
>>1
挨拶しても聞こえてなかったら挨拶してないのと同じで
相手に伝えたいことが伝わってなかったらそれは伝えたことになってないって社会人の常識なんたけどな

282:2017/10/20(金) 03:52:10.61 ID:PodVLEr9.net
>>1
保育士は社会に必要だけど、ホリエモンはいなくっても、社会にとって何の問題もないから。
代わりはたくさんいるから、むしろ消えてもらった方が良いぐらい。

346:2017/10/20(金) 12:13:56.76 ID:9qgLs+IZ.net
>>1
俺はお前のこと馬鹿にしてるけどな
隠さないよ
わざわざ言いにも行かないけど

394:2017/10/20(金) 18:25:10.80 ID:ZVgWG6mr.net
>>1
じゃあ保育士が足りない問題をどうやって解決すんだよ？
解決法でなくて問題が深刻化する方がいいのかよ？
どうせ何も考えずに軽口言っただけだろ

419:2017/10/21(土) 01:56:47.44 ID:qE4rVuJ8.net
>>1
バカにしてなきゃ、誰にでも出来る仕事、なんて言い方普通しねぇよバカ。
常識無いバカなブタだから分からないんだろうな。

454:2017/10/21(土) 08:42:11.88 ID:UW8R/fNB.net
>>1
事実に即した論拠がどこにあるのか
誰にでも分かるように書いて

571:2017/10/21(土) 18:09:23.62 ID:AnVBpT9y.net
>>1
ホリエモンは、いつものことだかカチンと来る言い方をすることが多いが、その中で意を汲み取る必要もある
重労働低賃金なら当然供給が減り、高齢化で需要が増える
それなのになぜ需要と供給のバランスで、希少価値にならないのかだ

理由になりそうなことを>>561に書いたが、それを良く考えて需要と供給がバランスする制度を上手に考えないとダメだ

673:2017/10/22(日) 11:11:29.92 ID:uM2PA9IX.net
>>1
まあ、ある意味あってる。
ただ、今の日本だと労働者少ないから
高くないと誰も来ない
が、正しいんだけどな。

795:2017/10/22(日) 23:20:43.25 ID:qQBSBE+z.net
>>1
大変なら誰にでもなんてできないじゃん
バカすぎてお話にならない。
エロサイトで稼いでたまたま運良くのし上がっただけのブタホモが吹き上がってんじゃねぇよ
北朝鮮以下のロケットしか作れない無能が
失敗作なら誰にでも作れる

876:2017/10/23(月) 11:55:03.67 ID:EGU97n70.net
>>1
じゃーオメーが保育士の資格を得て、先ずは三年フルタイムで働いて証明してみ？
見下して馬鹿した内容を詭弁じゃ無いって事を行動で示してみろよ。

3: 2017/10/19(木) 21:53:09.33 ID:NsY0yIuC.net
誰でもできるが
誰もやりたくない
市場原理で自給が上がる

102:2017/10/19(木) 22:55:44.58 ID:6yC5FuTe.net
>>3
そこに金を出す人がいないと
上がんないよ

375:2017/10/20(金) 16:56:55.41 ID:ZgH1COJ8.net
>>3
市場原理なんて幻想だよ
学校で習ったから確定した真実かと思ってるヤツ多いだろうけど
あくまで思想の一つでしかないな

485:2017/10/21(土) 15:46:56.49 ID:ru9TWJwW.net
>>3
学生かよw

5: 2017/10/19(木) 21:53:47.11 ID:oiimRYzq.net
大変だけど、インカムが低い仕事なら、誰もやり手がないので「保育園落ちた、日本死ね」というわけにもいかないな。
逆に言えば、自己負担100%の保育園を作って、誰でも入れますが払うものは払ってくださいと言えば
いいわけだけど、どうせそれをやるとブーブー言うんだろう

329:2017/10/20(金) 10:13:15.63 ID:FImc01H2.net
>>5
0歳児だと、子供3人に保育士ひとりが基準なんだから、フルタイマーじゃないパートタイマーの給料だと「給料より保育料が高い」のは当たり前だと思うのだけど、そう思わないんだよな。

実際、ちゃんとした運営しようとしたら0歳児3人に保育士ひとりじゃ回らない。

431:2017/10/21(土) 04:11:38.45 ID:DRReUie/.net
>>5 の言っている事が正解。
色々と規制や制限をして、給料だけは市場原理で何て言う設定がおかしい。
市場原理で給与を設定するなら、全ての規制を撤廃してから言え。 因みにアメリカだと、
規制は厳しが公的資金の補助無しで保育料は1人当たり月7万か～14・15万だ。地域差がかなりある。

6: 2017/10/19(木) 21:54:05.93 ID:QAIn3Jgh.net
言い訳にしか聞こえない

347:2017/10/20(金) 12:14:30.59 ID:9qgLs+IZ.net
>>6
だっていいわけだもん

348:2017/10/20(金) 12:20:43.14 ID:eJnsgbaD.net
>>6
言い訳にすらなってない

652:2017/10/22(日) 08:21:26.17 ID:CYwOW+8U.net
>>6
脳みその具合が子供とか女なんだと思うわ

22: 2017/10/19(木) 22:06:38.80 ID:yaHVJT6/.net
大学中退の正式な学歴は「XX大学中退」で、高卒じゃないよ

37:2017/10/19(木) 22:19:51.99 ID:bz+i3WDm.net
>>22
高卒です

313:2017/10/20(金) 08:18:43.62 ID:tDwbVVMx.net
>>22
ある程度のレベルの大学なら大学中退でも履歴で評価されるんだっけ
そのレベルの大学に合格した人ってことで

323:2017/10/20(金) 08:42:34.83 ID:5tGyG6Lt.net
>>22
正式には高卒だよ
中退を名乗るのは自由だけど

686:2017/10/22(日) 12:16:22.14 ID:TuBbelro.net
>>22
学歴は高卒、履歴は中退

763:2017/10/22(日) 21:27:06.60 ID:3Dz4DlfL.net
>>22
高卒社会に出ろや

59: 2017/10/19(木) 22:31:34.42 ID:vaqjcPkX.net
>>56
東大入る能力あるんだから、本気出せばできるだろ
出す価値がないからやらないだろうけど

61:2017/10/19(木) 22:33:12.33 ID:lrwqfbNy.net
>>59
韓国人枠らしい

63:2017/10/19(木) 22:33:44.87 ID:C4yCt9/f.net
>>59 ホリエモンに子供を預けるヤツいると思うか。ホリエモンが店員の店に行くか。行かねーよ。

76:2017/10/19(木) 22:39:59.39 ID:NkalodoG.net
>>59
無理だよ　ホリエモンはすべて効率でかたづけようとするから
保育の効率化の中ではずれた子供は見向きもせずにおわりだよ

127: 2017/10/19(木) 23:12:44.78 ID:O9cfLFWX.net
国家資格が必要な時点で既に
誰にでも出来る仕事
という主張が破綻してるやんw
有資格職で心身の負担が大きい職務なら
高給優遇しなきゃ、やろうと思う人は
どんどん減ってくわ

130:2017/10/19(木) 23:15:34.07 ID:JPdpQqNm.net
>>127
国家資格とか最近になって難化しただけ
昔は
医学部とか看護学校とかバカでも入れた
今は
皆保険にたかってボロ儲けできるので人気化し、難化しただけ

146:2017/10/19(木) 23:23:33.74 ID:RO8Envfv.net
>>127
国家資格なんて、ピンキリで、
給与には関係ないよ。
調理師とかクリーニングとか、保母以下だよ。

229: 2017/10/20(金) 00:56:14.04 ID:xe9xFjKS.net
てか、これ瞬時に他の言論人に論破されてたやんけ
国が保育士の給料の補助とかしてて上限決めるから
いつまでたっても安いままなんだって
グラフとかわざわざ用意して丁寧に説明してあげてる専門家までいたぞ
いい加減に早く失礼な言葉足らずな物の言い方をしたこと謝れよ

301:2017/10/20(金) 07:23:49.53 ID:hDc9WQMo.net
>>295
>>229の流れもあるし、大した議論に発展してやいなら、コメント以上の意味はないのだろ

399: 2017/10/20(金) 18:32:42.13 ID:ZVgWG6mr.net
>>397
じゃあお前ピアノを子どもたちの状態を見ながら歌いながら楽しく演奏くらいは簡単にできるんだよな？
もちろん国家試験くらいは簡単に取れるよな？

401:2017/10/20(金) 18:39:22.34 ID:81spJa6U.net
>>399
俺はとったからわかってるが保育士の資格とってるのはほぼ馬鹿だぞ

408:2017/10/20(金) 21:30:40.89 ID:/jJ8CeMb.net
>>399
保育士ってピアノが下手くそな人多いよね。あれは恥の上塗り。聞いててイライラしてくる。

547:2017/10/21(土) 17:29:47.03 ID:5ot4bD0z.net
>>546
離職率が高いだけで新人は供給されてるからな
資格とるのがカンタンで、実際誰にでもできるんだろ
続けられるかどうかは別にして
>>399みたいにピアノでドヤ顔できる程度
俺はピアノまったく弾けないけれども、二か月も訓練すればなんとかなるやろ
そのレベル

414: 2017/10/20(金) 23:42:31.10 ID:T8tmHDm0.net
資格偏差値
76 司法試験
75 司法書士
73 医師
70 税理士
68 1級建築士
67 獣医師
66 中小企業診断士
65 社会保険労務士
64 日商簿記1級
63 薬剤師
61 管理栄養士
59 食品衛生監視員
58 通関士
57 社会福祉士
56 2級建築士
55 危険物取扱者甲種
54 測量士
53 日商簿記検定2級
52 保育士
難易度がこの偏差値じゃなあ
誰でもできるし堀江が正論だよ

418:2017/10/21(土) 01:37:35.32 ID:rebTrQyA.net
>>414
この表を使うなら、大型2種免許やトレーラー免許なんか偏差値的にはだいぶ下になりそうだが、路線バス運転手や大型トレーラー運転手の正社員だと保育士より高給取りがいそうだけどな。

462:2017/10/21(土) 10:06:42.43 ID:5ot4bD0z.net
>>414
保育士続けられるかどうかのキモは
資格や能力ではなく激務薄給・重大責任に耐えられるかどうか
要は根性ってことやね

656: 2017/10/22(日) 08:47:26.20 ID:b6gimUSm.net
>>653
俺が言いたいのは、保護者の経済的余裕の違いで子どもの扱いに差が出てはいけないということね。
例えばオプションで月1万プラスすれば有機野菜の給食にしますとか、月2万で週2回英会話教室に参加しますけど払えなければその間ブロックで遊んでて～とかね。

661:2017/10/22(日) 09:35:05.76 ID:+M8JPyQA.net
>>656
認定こども園ならそれは可能。

662:2017/10/22(日) 09:47:14.11 ID:SYs2VSRV.net
>>656
えっ
なんでダメなの？

892: 2017/10/23(月) 12:16:00.46 ID:lxcQcUj8.net
悪意を感じるな～。
私の主観だけど。
じゃ、客観的に言うと
おまエラグローバリストは結果が全てなんでしょ。
だったら相手に「真意」が伝わらない言い方をした
君が頭悪いんじゃん？

917:2017/10/23(月) 13:03:17.73 ID:lxcQcUj8.net
>>912
アンカーはくれてやるから遠慮すんなよ。
君のコメって感情論だらけだねぇ。
そんなんで人に感情で語るなとか言ってんのか。
で、私の>>892のどのあたりが感情論なのか言ってみて。

922:2017/10/23(月) 13:11:58.95 ID:lxcQcUj8.net
>>919
私と君の知性が釣り合わないって？
なんだ、謙虚ないい奴じゃん。
気にすんなよ、そんなこと。
腹割って話そうぜ！
で、私の>>892のどのあたりが感情論なのか言ってみて。

927:2017/10/23(月) 13:30:04.15 ID:lxcQcUj8.net
>>923
あははは。
な～にちょっと気分良くなっちゃってんの。
「浅い」って言われてるんだからこれは悪口なんだよ？
いいけど、君って
たまに私とかち合うネトエラでは？
なんか文章に覚えが。
違ってたらごめんね。
でも意識高い系の書き方はやめた方がいいかも。
結構破綻しててつらい。
前はもっとストレートにアレだったでしょ？
なんで変えたの？
あっちの方が反論しにくいのに。
アレだなって切り捨てられて終わりはあるけども。
それより今のうちに帰国して後から強制送還されてくるエラたちの管理ポジションを
狙った方がいいとおもうんだよね。
老婆心ながら。
で、私の>>892のどのあたりが感情論なのか言ってみて。

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【芸能】永野ガチギレ、松本大志に生放送でビンタし批判殺到

2017年10月26日

• カテゴリ:

  芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508904569

1: 2017/10/25(水) 13:09:29.73 ID:CAP_USER9.net
　お笑い芸人の永野（４３）が、テレビ生放送中に俳優の松本大志にビンタし、ネット上で
バッシングを受けている。
　日本テレビ系「ＰＯＮ！」の「水曜お天気お兄さん」としてレギュラー出演している松本は、
舞台「クローズＺＥＲＯ」で主演を務めることが決まり、２５日放送の同番組で舞台衣装の
学生服姿で出演。普段はいじられキャラだが、今回は役柄のまま不良っぽい態度で舞台を告知した。
　番組では稽古中に密着したＶＴＲがオンエアされたが、その中での発言について永野が
「『ＰＯＮと違って役者の時は真剣になる』って、ＰＯＮナメんなお前。マジで」と
苦言を呈した。
　松本は役柄通りに反抗的な態度を見せ、永野に頬を軽く叩いて見せたが、永野が
強いビンタで応戦。笑いが起きたが、永野はさらに強烈ビンタを何度も松本に浴びせ、
共演者たちが止めに入る一幕があった。
　松本は動揺しつつも、「こんな感じで舞台上でも熱く戦ってますので、ぜひ観に来てください」
とアピール。“コント”ではあったが、熱くなった永野の強烈なビンタに共演者たちも

204:2017/10/25(水) 13:44:10.83 ID:dX9ITcnF0.net
>>1
売れる前のサンドウィッチマンと同じ事務所なのは知ってた
ラッセンでプチブレイクしたけど相当下積みしてただろうからカチンときたのかね
すごく根が真面目なんだろな

212:2017/10/25(水) 13:45:30.61 ID:SRVIq93P0.net
>>1
あちゃこ ★さんは何ていうアフィリエイトブログを運営してるんですか？

270:2017/10/25(水) 13:57:12.43 ID:3Aga6F6q0.net
>>1
スタッフ　ＰＯＮナメんなって言ってください
スタッフ　そこからビンタの流れで～
こんな感じだろ？

293:2017/10/25(水) 14:01:49.85 ID:HYNcdF/E0.net
>>1
今回はガチギレでは無いね
とんねるずの皆さんのお陰ですで取り上げて貰って人気が出てラッセンの絵を買ったりして毎週のように使われてたが、落とし穴でガチギレして以来、永野のバカは使われなくなった
今回は37分過ぎのところが問題の場面だけど、記事が大げさ
34分過ぎを見れば、こいつらが普段から仲が良くて出来レースなのが分かる

309:2017/10/25(水) 14:05:51.99 ID:Y3G3wdZc0.net
>>1
>>2
>>3
同一人物のアフィカス
URLよーく見てみればわかる

322:2017/10/25(水) 14:09:26.98 ID:1oigyjmB0.net
浜田にやったら認める>>1

326:2017/10/25(水) 14:11:09.99 ID:ZelDDoyy0.net
>>1
なぜ叩かれてるのか理解できない
そんなに松本ってクズなの。

377:2017/10/25(水) 14:24:38.01 ID:ITzsizra0.net
>>1
権力とか力を持ってる奴に、ガツンと行く笑いで結構なことだと思います。
ダウンタウンは大晦日の番組だけ視聴率いいけど、
あれも、松本浜田って大物が、他の奴らと同じ高さ、同じルールで笑ったらケツ叩かれる
っていう平等でありつつ力あるものがやられる笑いだからな

445:2017/10/25(水) 14:42:46.61 ID:wpGbdkY40.net
>>1
>洒落にならない
洒落の使い方が間違えてるって教えてやってー

472:2017/10/25(水) 14:50:39.92 ID:DZotpEc60.net
全然ガチじゃねえじゃんふざけんな >>1

481:2017/10/25(水) 14:51:50.76 ID:Ri1qBOBF0.net
>>1
台本通りやって滑っただけだろ
なんか思考が中坊レベルだよな

486:2017/10/25(水) 14:53:07.87 ID:nwjbuil60.net
>>1
アフィカス死ね

499:2017/10/25(水) 14:58:05.19 ID:XNJqwiVC0.net
>>1
そうか。大勝利だな。

516:2017/10/25(水) 15:04:07.75 ID:pV72t1mm0.net
>>1
おかっぱの坂上忍に見えた

517:2017/10/25(水) 15:04:22.89 ID:WgTQeEbKO.net
>>1
誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？誰？
二人とも知らんわ
俺はそう考えてる。

524:2017/10/25(水) 15:06:29.84 ID:HFxLT49Q0.net
>>1
クラーク博士か

530:2017/10/25(水) 15:08:04.38 ID:mrBFPBJr0.net
>>1
ダウンタウン敵に回すとは！

576:2017/10/25(水) 15:21:25.16 ID:Y9iKGxYXO.net
>>1>>3
アフィカス死ねや。

580:2017/10/25(水) 15:22:54.95 ID:67kGpVIn0.net
>>1の方が映像より断然怖かったわ
やっぱテレビはぬるいな

603:2017/10/25(水) 15:31:50.39 ID:RoOLbP+Y0.net
>>1
放送事故の意味が変わりつつあるな。
本来はこんな使い方しないからな。
これも日本語の流れって奴か？

621:2017/10/25(水) 15:38:11.95 ID:f1bhu7AW0.net
>>1
永野って朝鮮人だろ
　

642:2017/10/25(水) 15:44:59.10 ID:+Wf+bjwv0.net
>>1
役者の子涙目になってんじゃんｗ
芸人相手に撫でる感じのビンタだから
人殴った経験とかない優しい子なんだろな
永野は１回でいいね、殴るのは
台本とはいえ相手は役者で顔殴るわけだし

698:2017/10/25(水) 16:05:37.06 ID:Ya4m1+Wk0.net
>>1
めちゃくちゃ悪意のある記事だな
動画見たらただのコントじゃねーか
アホか

703:2017/10/25(水) 16:11:56.69 ID:xc9QNyHl0.net
匿名掲示板でムキになる必要もないんだけど、あまりに批判が多いので、一応釈明させてください
私は>>1でもなければ、動画主でもないです
なぜこんなに早く貼れたかというと、スレが立つ以前にニュースサイトでこの記事を見て、
気になったもんだから、動画を探してたんです。
動画主は25日分だけじゃなく、24日分のPONも上げているので、この一件でアクセス稼ごうとした人じゃないですよ　多分
だからコメ欄とか荒らさないでほしいです

792:2017/10/25(水) 17:02:56.47 ID:2e6pIGXW0.net
>>1
長野より松本の画像貼れよ誰かわからん

801:2017/10/25(水) 17:11:06.14 ID:fOo6aItKO.net
>>1
もろ、チョン顔じゃん。
こんな暴力的な奴、降ろせよ。

811:2017/10/25(水) 17:19:29.46 ID:Zm5Plg+n0.net
>>1
>>3
なんだ。普通の絡みじゃん。
永野、空気読んでちゃんとやってるのになんの批判だよ。
テレビ見て大げさな記事書いて給料貰えて楽な仕事だな。

854:2017/10/25(水) 17:51:55.02 ID:KxaCikUq0.net
>>1
これは酷い
てか永野って他にも度々生意気な態度とったりしてたよな
なんで干されないんだ？
そもそも糞つまんねーよな？

869:2017/10/25(水) 17:57:07.12 ID:HCoSWASc0.net
>>1
名前紛らわしいなあ
パッと見じゃどうしたって人志だよコレ

949:2017/10/25(水) 19:40:44.76 ID:SoUel3vp0.net
>>1
どこが批判殺到だよ。ステマするな

3: 2017/10/25(水) 13:10:03.94 ID:xc9QNyHl0.net
これか
https://youtu.be/zHAwCk2bBEg?t=2215

16:2017/10/25(水) 13:12:11.44 ID:Ly/PT7nA0.net
>>3
あーこれはアウトだな。
ラッセンやりすぎ

29:2017/10/25(水) 13:14:11.02 ID:4CTtybVP0.net
>>3
なんでこのスピードで動画URL貼れるのかなぁ
はて～？

39:2017/10/25(水) 13:16:06.78 ID:4R9jS4Cc0.net
>>3
広告出たから即閉じしたわ
あとでアドブロック入りの端末で見させてもらう

53:2017/10/25(水) 13:18:10.51 ID:4TWjAmsP0.net
>>3
なげーよ。
何分あたり？

70:2017/10/25(水) 13:21:00.19 ID:TxTLo9SE0.net
>>3
こいつマジでガイジだろ
空気読めなすぎだわ

71:2017/10/25(水) 13:21:02.29 ID:PrB2vUsG0.net
>>3
１分以内に動画ｗｗｗｗｗ

74:2017/10/25(水) 13:22:06.25 ID:YG/vjOpj0.net
>>3
軽く触れただけでここまでやっちゃダメだろ

75:2017/10/25(水) 13:22:06.55 ID:NEiyXx8t0.net
>>3
永野はちょっと回数が多いな。
松本は初めて知ったがイケメンだ。
松ちゃんだと思って期待したのにｗ
宣伝になって良かったのでは。

103:2017/10/25(水) 13:27:53.57 ID:UAPL44IY0.net
>>3
永野ちょっとしつこいな

132:2017/10/25(水) 13:32:20.57 ID:XVbAPDrW0.net
>>3
永野ってドッキリにブチキレもあったよな
力の加減を上手くできない病気なんだろうな

166:2017/10/25(水) 13:37:39.61 ID:3zreNaOG0.net
>>3
ちょっとおもしろいじゃんｗ

236:2017/10/25(水) 13:50:13.20 ID:zBgI2LXU0.net
>>3
普通にクッソワロタwww

248:2017/10/25(水) 13:53:45.71 ID:fgcAo+RF0.net
>>3
何分から？

258:2017/10/25(水) 13:55:31.20 ID:gHKv7o4I0.net
>>3
流れはよくわからんが
この後みんなで永野ボコボコにしないとオチないやろ
周り何やっとんねん(・へ・)

279:2017/10/25(水) 13:58:07.98 ID:Gt6MsBem0.net
>>3
永野は逆にガチで叩いてもらって落とそうとしたのに俳優のほうが空気読めなかったな

289:2017/10/25(水) 14:00:16.58 ID:KKax9RpI0.net
>>3
あー、役者は顔が命なのに芸人と同じ扱いにしたらダメだよな
永野やっぱ頭悪い

294:2017/10/25(水) 14:02:06.42 ID:F00XdZ3D0.net
>>3
こんなんどうやったって笑うわ
流れ的には大正解じゃないの

297:2017/10/25(水) 14:02:26.61 ID:t6zJqMAp0.net
>>3
これでアウトかめんどくせえ世の中だなｗｗ

300:2017/10/25(水) 14:02:32.77 ID:EYbfJbd+0.net
>>3
首に当たってるし。
叩き方も派手じゃないから笑いとれんよ。
昂ぶって抑えきれなくなっただけにしか見えない。

309:2017/10/25(水) 14:05:51.99 ID:Y3G3wdZc0.net
>>1
>>2
>>3
同一人物のアフィカス
URLよーく見てみればわかる

324:2017/10/25(水) 14:10:10.78 ID:I5ESZSpw0.net
>>3
松本人志じゃないんだろ？
見るのやめとくわ

336:2017/10/25(水) 14:12:59.84 ID:8jKSXV0n0.net
>>3
どう見ても台本どおり

337:2017/10/25(水) 14:13:24.30 ID:4Aw0yY880.net
>>3
とりあえずテレビ番組に広告つけるの辞めな

340:2017/10/25(水) 14:13:28.31 ID:8PuXSLXu0.net
>>3
ただの茶番だった
永野もちゃんと頬避けてデコの横叩いてるし

364:2017/10/25(水) 14:21:25.51 ID:xfVeQAgH0.net
>>3
驚いた　若者は番組の宣伝で役柄として演じて、しかも軽く叩いたのに永野完全にマジになったな　
とんねるずの落とし穴の時にわかったけど、永野は自分が馬鹿にされたり舐められることが
非常に許せない性格だと本人の発言からはっきりしてた

384:2017/10/25(水) 14:26:03.63 ID:NgYqQ4M00.net
>>3
字面だけ見るとどんなギスギスした事態が起こったんだ？って思ったけど普通に台本コントじゃないか

423:2017/10/25(水) 14:36:10.66 ID:w8S7uojv0.net
>>3
https://youtu.be/zHAwCk2bBEg

495:2017/10/25(水) 14:56:51.62 ID:xZCJ8Ozb0.net
>>3
イケメンやな

509:2017/10/25(水) 15:02:38.91 ID:aL8jeE990.net
>>3
おもしれーｗｗｗｗ

526:2017/10/25(水) 15:07:19.96 ID:lmPI1TxN0.net
>>3
知らん人だけど凄いイケメンで高身長でいい男だな

546:2017/10/25(水) 15:13:21.87 ID:Hd4O/yIe0.net
>>3
綾野とか窪田と違って本物のイケメンだね

549:2017/10/25(水) 15:14:42.78 ID:uVPU0Af20.net
>>3
37分すぎ

553:2017/10/25(水) 15:15:10.89 ID:tcxnSwPT0.net
>>3
うーん、これ見てもそういう台本のあるプロレスにしか見えんな。
イケメンの方はほっぺたの中大丈夫だったのかねｗ

576:2017/10/25(水) 15:21:25.16 ID:Y9iKGxYXO.net
>>1>>3
アフィカス死ねや。

611:2017/10/25(水) 15:33:44.43 ID:Mi/5cnhe0.net
>>3
永野なんかどうでもいいと思ったけどこれは完全にアウトだろ
むしろ大人の対応をした松本ってやつの好感度が上がった

617:2017/10/25(水) 15:36:27.94 ID:ckBTWTff0.net
>>3
アフィリエイトかよ

624:2017/10/25(水) 15:38:35.94 ID:99JbsaVn0.net
>>3
このアフィカス通報できないの？
コメント欄荒らせばいい？

633:2017/10/25(水) 15:40:47.53 ID:5GA8W/7F0.net
>>3
少なくともネタもやらないでコメンテーターとか司会やって芸人名乗ってるやつらより100倍面白い

664:2017/10/25(水) 15:51:44.04 ID:fbioEtlG0.net
>>3
本気やんけ
引くわ

690:2017/10/25(水) 16:00:44.65 ID:g4MEd5Qu0.net
>>3
普通にプロレスじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

692:2017/10/25(水) 16:02:14.04 ID:3ssukmN90.net
>>3
これ記者アチャコが貼り付けてるのか

693:2017/10/25(水) 16:02:41.46 ID:YhP6kFSY0.net
>>3
完全台本じゃん　あほくさ

724:2017/10/25(水) 16:24:14.25 ID:ibR3NHXm0.net
>>3
こっち貼れよ!!
https://youtu.be/lj-qercusRI

732:2017/10/25(水) 16:29:40.46 ID:NX7Glh9h0.net
>>3
この程度なら許される範囲だろ
でも永野は嫌いだけど

746:2017/10/25(水) 16:41:26.27 ID:sBdXrs8C0.net
>>3
長野嫌いになったわ。器小さすぎ

790:2017/10/25(水) 17:01:33.90 ID:qU3L7RpG0.net
>>3
全然大した事ないじゃん、若い俳優さんが身体張って笑い取ってるんだしクレームなんか入れたら逆に気の毒だろ

805:2017/10/25(水) 17:12:25.81 ID:sQ/6yY0M0.net
>>3
おふざけじゃんか

806:2017/10/25(水) 17:12:44.54 ID:XwzcCM6d0.net
>>3
37:15～
台本なんだろうけど、予想外の強いビンタだったのかな
永野はつまんないけど、若手俳優がもう1回いくところが偉いw

811:2017/10/25(水) 17:19:29.46 ID:Zm5Plg+n0.net
>>1
>>3
なんだ。普通の絡みじゃん。
永野、空気読んでちゃんとやってるのになんの批判だよ。
テレビ見て大げさな記事書いて給料貰えて楽な仕事だな。

843:2017/10/25(水) 17:47:03.75 ID:UnEztZyW0.net
>>3
面白いじゃんw潮ふいたわwww

847:2017/10/25(水) 17:50:16.07 ID:f5q5y2iu0.net
>>3
笑いに転嫁できないクズ芸人
若い松本の方が大人ってw

862:2017/10/25(水) 17:55:06.74 ID:kB2N7xaS0.net
>>3
小嶋陽菜濡れ濡れやんｗｗｗｗｗｗ

965:2017/10/25(水) 19:58:51.85 ID:o9QyPRwe0.net
>>3
普通のコントじゃん
こんなのいちいちガチと思われたんじゃ何もできないだろ

966:2017/10/25(水) 20:01:42.18 ID:mqgeSI030.net
>>3
永野面白えじゃんw
動画にはもちろん低評価つけたわ

967:2017/10/25(水) 20:03:30.39 ID:XZVsivTZ0.net
>>3
活字の力は怖い。

969:2017/10/25(水) 20:04:37.44 ID:uN1fhx440.net
>>3
小遣い稼ぎのくそやろう

994:2017/10/25(水) 21:09:55.53 ID:whPXmIe70.net
>>3
まぁ、いいんだけど
よく、頭おかしいとか言われない？

6: 2017/10/25(水) 13:10:50.94 ID:oq1lAPjO0.net
https://video.twimg.com/ext_tw_video/923013884167852032/pu/vid/1280x720/257mffU5QPNFVDiV.mp4

262:2017/10/25(水) 13:56:03.34 ID:Nxxyp2Gx0.net
>>6
茶番やないかい！

573:2017/10/25(水) 15:20:06.64 ID:XAfNtdta0.net
>>6
殴られてる方笑いこらえるのに必死やんけ

684:2017/10/25(水) 15:57:57.46 ID:ims/NFgY0.net
>>6
二人ともカメラの方に顔が向くように叩けばいいのに

864:2017/10/25(水) 17:55:51.46 ID:ssaWcWry0.net
>>6
松本の話が違うという顔に笑ったｗ
若いうちはこれくらい体を張らないとな

901:2017/10/25(水) 18:18:22.28 ID:SCdLLq7T0.net
>>6
切れてないだろこれ
普通にネタじゃん

952:2017/10/25(水) 19:44:08.43 ID:FbZo4+cV0.net
>>6
涙目やんけかわいそうにｗ

975:2017/10/25(水) 20:30:31.69 ID:XZxJwUMx0.net
>>6
これ２回目やったからちゃんと笑いになったな

7: 2017/10/25(水) 13:10:54.26 ID:8S3TlDWy0.net
松本人志にビンタしたなら永野すげーと思ったけど、別人かい

65:2017/10/25(水) 13:19:42.22 ID:YnSKyB0I0.net
>>7
それ
スレタイに釣られた

232:2017/10/25(水) 13:49:39.87 ID:fbioEtlG0.net
>>7
そうかと思ってきたら別人だったのでガッカリw

545:2017/10/25(水) 15:13:05.78 ID:tcxnSwPT0.net
>>7
紛らわしいわこれｗ　そういう釣りスレかと思ったわｗｗ

578:2017/10/25(水) 15:21:57.86 ID:RMgZgpFU0.net
>>7
どう考えてもこれ

691:2017/10/25(水) 16:01:43.25 ID:C5X516p40.net
>>7
これ

709:2017/10/25(水) 16:16:25.93 ID:MhW42rOT0.net
>>7
＞松本人志
あ、松本人志とちがうんか
いやーまっちゃん珍しくおとなな対応やんけーとおもったら…
こりゃ芸人側アカンやつやな

731:2017/10/25(水) 16:29:37.70 ID:uNR4S3Ls0.net
>>7
弱いものに強い態度の永野と武井壮は裏で嫌われ者

762:2017/10/25(水) 16:49:10.17 ID:M84ztpyU0.net
>>7
オレも松本人志かと思ったｗ

796:2017/10/25(水) 17:04:27.29 ID:2e6pIGXW0.net
>>7
ダウンタウン松本や浜田をビンタする後輩なんかいるわけないだろ
いるソース貼れたらウンコ食ってやるわ
バカがｗ

878:2017/10/25(水) 18:02:59.49 ID:7pnLTEHu0.net
>>7
マジでこれ、読んでて、まっちゃんがポンのレギュラー？不良学生役で舞台？って混乱したわ
松本大志とか知らねーし紛らわしいから永野と共に死刑になってほしい

932:2017/10/25(水) 19:12:42.10 ID:bJUYWHN90.net
>>7
だよな

961:2017/10/25(水) 19:57:11.08 ID:gfG0mYQ80.net
>>7でようやく気づいたが
永野も松本大志も知らん
松本人志と思ってスレ見てしまった

998:2017/10/25(水) 21:15:46.34 ID:pQ+5YKAm0.net
>>7
ほんこれ

396: 2017/10/25(水) 14:28:19.06 ID:thPdo6eB0.net
>>1
動画
芸人の永野が生放送で俳優にマジギレ！ビンタを連発し批判殺到　2017年10月25日
https://www.youtube.com/watch?v=Or8byHhcMj8

414:2017/10/25(水) 14:34:28.71 ID:UQMjuRNe0.net
>>396
永野が最後のほう カンペ見てる
「もっとやれ」とか出てたんだろ

557:2017/10/25(水) 15:15:37.62 ID:4up2IFU60.net
>>396
どこが放送事故だよアホかよｗ

697:2017/10/25(水) 16:04:52.66 ID:3IbPIf3Z0.net
>>396
ヤラセかもしれないけど確かにちょっと強めのビンタだな
松本って子が泣きそうな感じだし何発もやらなくていいだろ

736:2017/10/25(水) 16:33:05.20 ID:YxAA0KRk0.net
>>396
台本じゃねーか！！

511: 2017/10/25(水) 15:02:51.65 ID:FlYyRNwj0.net
最後の一発余計だけどめちゃめちゃ面白いやんけ
https://video.twimg.com/ext_tw_video/923013884167852032/pu/vid/1280x720/257mffU5QPNFVDiV.mp4

522:2017/10/25(水) 15:06:00.03 ID:Bb5AYIEp0.net
>>511
永野で初めて笑った

537:2017/10/25(水) 15:09:16.68 ID:CbsONOa40.net
>>511
これが本気でキレてるように見える視聴者ww

540:2017/10/25(水) 15:10:35.36 ID:dC/7/0sT0.net
>>511
なんだ全然じゃん
という事は、ネットの声含めて全部宣伝かよ
気持ちわるー

584:2017/10/25(水) 15:24:47.16 ID:zgfsyX270.net
>>511
松本がちゃんともう1回絡みに行ってておもろいじゃんw
松本大志はじめて知ったけど…偉いわ！

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○○を当選させてごめんなさい。するスレ。菅、小沢、山尾、辻本etc...

2017年10月26日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508713971

1: 2017/10/23(月) 08:12:51.96 ID:ZZuWaJ2b0●.net

小沢一郎氏に当確　藤原崇氏を破る　岩手３区
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20171023/k00/00m/010/110000c
菅直人氏「土菅戦争」僅差で制し小選挙区で勝利「特にうれしい」
http://www.hochi.co.jp/topics/20171023-OHT1T50077.html
辻元清美氏の当選確実　大阪１０区、松浪健太氏を破るhttp://www.sankei.com/smp/politics/news/171022/plt1710220086-s1.html

338:2017/10/23(月) 10:22:14.53 ID:WN55AiYe0.net
まあここの連中は宗教団体だからな必ず自民じゃないとダメなんだわ>>1の面子は世に出しちゃいけない奴らだが

348:2017/10/23(月) 10:30:33.92 ID:JbTDbikF0.net
>>1
結局いつものメンバーのこってるじゃねえか、
枝野なんか息吹き返してるぞ。
選曲民、反省してねえだろ。

437:2017/10/23(月) 11:39:51.62 ID:IfcWfZjq0.net
>>1
安倍晋三 と 二階俊博

548:2017/10/23(月) 12:59:55.49 ID:Vg32IKLR0.net
>>1
安倍晋三を当選させてごめんなさい

598:2017/10/23(月) 14:14:59.57 ID:TqHwXSud0.net
>>1
岩手3区、東京18区、愛知7区、大阪10区。
この4つの区で同順位ナシで民度の低い順に並べるとどうなるの？

727:2017/10/23(月) 17:15:57.33 ID:wLWDxsHB0.net
>>1
それなら、文鮮明マンセーの稲田もだよな(´・ω・｀)

4: 2017/10/23(月) 08:14:46.40 ID:KCT7RxyP0.net
愛知７区民
なんか言うことあるだろ？

316:2017/10/23(月) 10:06:40.45 ID:0WxDLLb00.net
>>4
ごめんなさい
じゅんじにいれたんやがなあ

881:2017/10/23(月) 22:45:11.04 ID:jwirT7kw0.net
>>4
不倫は文化だ
何が悪い

918:2017/10/24(火) 07:25:03.08 ID:JdrWHfCd0.net
>>4
貴様が英国人だったら傘を取り上げて全開にしてやるところだっ

988:2017/10/25(水) 01:52:53.98 ID:sGT/Lt/O0.net
>>4
尾張旭って言ったらチョン校あるしブラジルもメチャメチャ多い

6: 2017/10/23(月) 08:15:42.97 ID:PkKEyisb0.net
セメンといてや

131:2017/10/23(月) 08:43:23.96 ID:q2Yct6v20.net
>>6
嫌いじゃないよ

666:2017/10/23(月) 15:36:27.72 ID:nT+t13In0.net
原口ぇに大串て佐賀人ども恥を知れ
腹を切れ
>>6

855:2017/10/23(月) 21:38:30.73 ID:ADpn7Gr00.net
>>6
絶許

12: 2017/10/23(月) 08:17:20.51 ID:edzVXR+c0.net
岡田は強すぎる　勘弁してくれwww

424:2017/10/23(月) 11:31:06.26 ID:4k7o7C7m0.net
>>12
イオン潰れたら岡田も終わる

488:2017/10/23(月) 12:05:14.66 ID:s2cS9Jr60.net
>>12
何なんアレ？
三重県人は全員岡田に借金でもしてるのか？

743:2017/10/23(月) 17:40:41.37 ID:5Dbnb8mQ0.net
>>12
そりゃイオン関係者が必死で当選させるからな
落選して議員辞職されてイオン役員にでもなられた日にゃ…
無能は議員やってて欲しいだろｗ

809:2017/10/23(月) 19:56:36.42 ID:5BxqthLx0.net
>>12
ご近所さんやね！
また岡田だわね。
あいつ、国にも三重にも貢献しないから嫌やわ。選挙前だけヘコヘコするんだもの。
イオン王国？本社は千葉やろに。
対した税金も三重に落とさんで。

13: 2017/10/23(月) 08:17:55.88 ID:wlARH4170.net
まさか山尾が当選するとは思わんじゃん？
投票した俺でもまさか当選するとは思わんじゃん？
ゴメンて

31:2017/10/23(月) 08:21:11.39 ID:cBRiuybY0.net
>>13
お前…(´・ω・｀)

37:2017/10/23(月) 08:21:53.07 ID:uSAIEVOC0.net
>>13
おいおい

94:2017/10/23(月) 08:31:55.25 ID:IaKz83+p0.net
>>13
許さん

115:2017/10/23(月) 08:38:30.49 ID:/UT9LS0v0.net
>>13
不倫特区民乙

408:2017/10/23(月) 11:20:36.01 ID:sk4EHN7v0.net
>>13
どうせ、ガソリーヌとか書いて無効票にしたんだろ？
売国奴。

531:2017/10/23(月) 12:47:16.01 ID:QzBkOEAG0.net
>>13
ガソリーヌ・フリンセス

533:2017/10/23(月) 12:48:21.87 ID:97wJdyaF0.net
>>13
うわっ

537:2017/10/23(月) 12:50:55.39 ID:2+Z92VV70.net
>>13
愛知7区の開票速報第47回と第48回見比べてみろ
とんでもない闇があるぞ

636:2017/10/23(月) 14:57:26.16 ID:4ZacFWQz0.net
>>13
クソ愛知が野垂れ死ぬといいよ

740:2017/10/23(月) 17:35:27.09 ID:f8SOnbjE0.net
>>13
てめえこの豚野郎！

856:2017/10/23(月) 21:39:10.66 ID:ADpn7Gr00.net
>>13
罰として来世から韓国人な。

14: 2017/10/23(月) 08:18:07.02 ID:HF1eezrN0.net
辻元清美を毎回当選させる高槻市民の脳みそどないなっとんねん

117:2017/10/23(月) 08:39:02.50 ID:MJfavGUj0.net
>>14
コンクリでできてる

123:2017/10/23(月) 08:39:59.49 ID:ZlLoswbZ0.net
>>14
大阪は朝鮮人だから

196:2017/10/23(月) 09:05:39.71 ID:ECo43zpK0.net
>>14
高槻は赤軍の潜伏先だから

519:2017/10/23(月) 12:30:14.33 ID:IwW8Hznf0.net
>>14
高槻には住たないて母が言うてた

927:2017/10/24(火) 13:36:06.69 ID:4s3ucmqV0.net
>>14あそこはテレビタレントみたいなのがいいと云う土壌
吉本の未知やすえ立てれば簡単に辻元は負ける

945:2017/10/24(火) 15:51:50.40 ID:MOy0iXuK0.net
>>14
とんかく辻元がマメなんだよ
ふだんから国政報告会とか言って帰ってきて
仕事した振りだけはしてるし
もともとムクゲの会ってところに汚染されてるんだ
https://i.imgur.com/eZPD35e.jpg

19: 2017/10/23(月) 08:18:36.15 ID:JawjBCei0.net
武蔵野市民ですごめんなさい。

160:2017/10/23(月) 08:53:21.86 ID:l1tWvDef0.net
>>19
接戦だったな…頑張ったほうでは

892:2017/10/24(火) 00:32:13.45 ID:Xi/aWikk0.net
>>19
武蔵野市民は東京から出てけ

910:2017/10/24(火) 04:47:16.29 ID:xo+IVtj50.net
>>19
土屋も希望も菅も選べん地獄のようなとこだよな

25: 2017/10/23(月) 08:20:20.01 ID:aRvipJhU0.net
高槻って安倍ちゃん行ったんだよな？
まったく通用しなかったのか

274:2017/10/23(月) 09:44:17.37 ID:cHBr8Rch0.net
>>25
東京18区みたいな所と言えば都民なら解ってくれるはず

431:2017/10/23(月) 11:34:40.40 ID:vL/q/LHp0.net
>>25
大阪10区でゴメンナサイ。力が足りなかった。
今回の選挙で有名人来まくったよ
安倍、麻生、蓮舫、小泉進次郎、アントニオ猪木、吉村大阪市長、松井府知事などなど

26: 2017/10/23(月) 08:20:21.77 ID:lTbQERrQ0.net
菅
小沢
辻元
長妻
鈴木宗男の娘
阿部知子
山尾

258:2017/10/23(月) 09:35:24.98 ID:c76UN83N0.net
>>26
ﾑﾈｦは嵌められただけで国士なんじゃね？

502:2017/10/23(月) 12:16:20.72 ID:QsCqYpTr0.net
>>26
海江田は？

676:2017/10/23(月) 15:59:10.91 ID:KYI3oSI50.net
>>26
全員犯罪関係者だ

830:2017/10/23(月) 20:30:32.94 ID:KnTeDv0J0.net
>>26
東京7区から御免なさい
でも、
いつまでも松本みたいなのを立ててる自民党も悪い
もっとマシなので頼む

30: 2017/10/23(月) 08:21:05.04 ID:flEtY5360.net
山口県ってのはカスしかいねーなｗ
アベみてーなやつを当選させてどういうつもりなんだろ？
山口みたいなへんぴなクソ田舎は今まで有名人とか偉人を輩出してこなかったからってさ、
ここぞとばかりにアベみたいな小物を必死に祭り上げることにご執心とかみっともねーったりゃありゃしねーｗ

53:2017/10/23(月) 08:25:21.32 ID:ef0iaROn0.net
>>30
はい薩長

68:2017/10/23(月) 08:28:00.25 ID:BmRoh/La0.net
>>30
ちぎりw

107:2017/10/23(月) 08:35:08.32 ID:Gv52wbsm0.net
>>30
何をちぎったのですか？www

127:2017/10/23(月) 08:42:04.41 ID:+vKfnG5U0.net
>>30
ちぎりｻｲｺｰ

137:2017/10/23(月) 08:46:04.68 ID:LVkQduK70.net
>>30
https://youtu.be/-LBhzNVIfDw?t=33

158:2017/10/23(月) 08:52:39.69 ID:epdpdL4N0.net
>>30
禊だよばーか(笑)

175:2017/10/23(月) 08:57:47.23 ID:/UT9LS0v0.net
>>30
偏差値28さんちぎりって何のことですか？

195:2017/10/23(月) 09:05:17.86 ID:5tVgIiae0.net
>>30
ちぎりwww
ほんと低学歴なんだな、パヨクってw

253:2017/10/23(月) 09:32:08.48 ID:YEr2W/xL0.net
>>30
ちぎるぞ

352:2017/10/23(月) 10:37:19.54 ID:bK8x+Qh20.net
>>30
ちぎってはなげ
って鼻毛って見えちゃうよね

427:2017/10/23(月) 11:32:01.28 ID:ki0ci8/nO.net
>>30
おい、ちぎり
性懲りも無くまた来たのか

516:2017/10/23(月) 12:27:49.97 ID:PvZTEngt0.net
>>30
赤くしてやるよバーカ（笑）
死ねクズ

592:2017/10/23(月) 14:02:16.39 ID:Ieo8srsb0.net
>>30
ちぎり…だと？！

604:2017/10/23(月) 14:27:21.80 ID:HEil2zH/0.net
>>30
ちゃんとちぎってらっしゃい

32: 2017/10/23(月) 08:21:13.73 ID:+QKe7tqG0.net
タマキン通してごめんなさい。

52:2017/10/23(月) 08:25:02.59 ID:q9g8DlKM0.net
>>32
ゆるさん

191:2017/10/23(月) 09:04:21.50 ID:KYcMd+7u0.net
>>32
これ最悪

272:2017/10/23(月) 09:43:33.83 ID:Pdh1LNaM0.net
>>32
絶対に許さない

281:2017/10/23(月) 09:46:57.65 ID:HY7S7H9a0.net
>>32
何してくれてんの！

50: 2017/10/23(月) 08:24:47.95 ID:4DSsqrbQ0.net
>>25
高槻市民は有名人に弱いんだよ
安倍や麻生や進次郎まで来たんだよ
聴衆は凄い人
でも負けた
何故か？
辻元清美は会える有名人なんだよ
よく駅前に立ってる
後、高槻市民は辻元の背後関係を殆ど知らない

79:2017/10/23(月) 08:29:27.11 ID:VyOWNX0C0.net
>>50
要するに知能が足りないのか

285:2017/10/23(月) 09:49:13.95 ID:nvQIkdYf0.net
>>50
いまさらそんな事誰も信じない。
高槻市民はまっかっかの革命市民！

404:2017/10/23(月) 11:16:58.77 ID:0EA7vf+y0.net
>>50
要はバカってことじゃねーかｗ

615:2017/10/23(月) 14:32:20.54 ID:nKMZAMMo0.net
>>50
会える有名人にﾜﾛﾀ

67: 2017/10/23(月) 08:28:00.18 ID:KV3BxmsN0.net
>>30
ようチギリ
928 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)[FR] :2017/10/23(月) 01:03:17.45 ID:flEtY5360
今回の選挙で完全にちぎり済んだよねｗ
いつまでもガソリンとか不倫とかネトウヨ言ってんじゃないよｗ
955 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)[FR] :2017/10/23(月) 01:04:38.14 ID:flEtY5360
ちぎり済んだんだから今更不倫だとかガソリンって言われても痛くもかゆくもないよｗ
アベのモリカケ不正汚職問題をどんどん追求していってほしい。

83:2017/10/23(月) 08:29:46.19 ID:2wCWgK0v0.net
>>67
ファーｗｗｗ
こんな低学歴が政治スレでレスしてるとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

170:2017/10/23(月) 08:56:31.82 ID:uKo/bLhj0.net
>>67
チギリかと思ったけどほんとにID一致してて草

296:2017/10/23(月) 09:54:22.22 ID:tCx3hbO/0.net
>>67
朝からワロタ

304:2017/10/23(月) 09:59:57.37 ID:KGYXDlYT0.net
>>67
五木ひろしの歌が脳内で再生されたわw
ちぎりwwウケるからw

324:2017/10/23(月) 10:11:54.71 ID:4tWQ3DgF0.net
>>67
笑わしよる

622:2017/10/23(月) 14:40:30.34 ID:Ycv2+SNa0.net
>>67
み････ちぎり･･･

641:2017/10/23(月) 15:00:05.99 ID:S6MZN6JP0.net
>>67
アベの視聴率に次いでまた迷言が出たな

655:2017/10/23(月) 15:24:32.93 ID:jQ03atR00.net
>>67
これまでの人生で全く脳みそ使ってこなかったんだなぁ…

857:2017/10/23(月) 21:39:59.47 ID:ADpn7Gr00.net
>>67
チギリーヌwww

447: 2017/10/23(月) 11:48:00.55 ID:powgMVeM0.net
風に左右されず当選できるんだら個人と後援会の力量がすごいんだろ

569:2017/10/23(月) 13:39:18.32 ID:JLwVQRVS0.net
>>447
小沢とかねえわw

474: 2017/10/23(月) 11:58:37.44 ID:fjHrkuVa0.net
東京から小沢の選挙区に転勤したものだが、、小沢さんの人気は地方では高いよ。
新幹線の駅を通したり財源確保したり、地方にとっては有難いんだな。
何だかんだ、小沢さんは実力者だよ

482:2017/10/23(月) 12:02:07.86 ID:6uPHqDac0.net
>>474
モリカケ笑えなくない？

484:2017/10/23(月) 12:02:14.85 ID:P3FHAbOa0.net
>>474
それは昔の話
小沢のせいで岩手県は没落している

490:2017/10/23(月) 12:09:01.15 ID:Fe2UeDWs0.net
>>474
過去の話だろ
今現在何にもしてないし力も無さそうだけどなー

663: 2017/10/23(月) 15:34:48.61 ID:p/EE54B+0.net
>>659
山尾のバッグには
https://www.fine.or.jp/unions/manufacture/index.asp
こいつらが控えてたからね
製造系だけでこんなの
販売系のディーラーなども含めると33万以上の組織票
そいつらの家族親戚知人など入れたらそら凄い組織票
無所属だから支援無しかな？と思ったらしっかり支援の通達回って来たからね 今回は相手の鈴木がボンクラ過ぎた

765:2017/10/23(月) 18:19:53.69 ID:qPaaO5WX0.net
>>663
こいつら不倫推進なんだねえ
それが大企業としての態度なんだね

766:2017/10/23(月) 18:30:07.43 ID:rksU1ww30.net
>>663
これはかなりの強さだな、鈴木レベルじゃ倒せないわ
こんな組織票貰って当選してる元民進議員がいるのに、不正選挙ガーとか言ってる奴あたまおかしいな

886:2017/10/23(月) 23:13:53.92 ID:rksU1ww30.net
>>884
>>663みたいな日本でも有数の連合会がバックについてたらよほどの対抗馬立てないと勝てないと思うわ
鈴木みたいな奴じゃダメだろうな、自民も相手がトヨタ系連合会だと勝てないのわかってるからあえて鈴木で行ったんだろう

667: 2017/10/23(月) 15:37:57.72 ID:Y79nrzCB0.net
名古屋走りといい
愛知って馬鹿しかいないのかな

669:2017/10/23(月) 15:39:40.78 ID:p/EE54B+0.net
>>667
ヨタ公がいっぱいいるせいでごめんなさい🙇

675:2017/10/23(月) 15:58:58.92 ID:kJMf2ZYX0.net
>>667
愛知は人間性がクズだからな

696:2017/10/23(月) 16:31:21.75 ID:hBvM0nVu0.net
>>667
他県からトヨタ目当てに
馬鹿が流入してくるんだよorz
お前の県にまるごとやるから持って行ってくれよw

681: 2017/10/23(月) 16:04:32.42 ID:QsE7b5Bl0.net
>>679
池上はどんどん人相が悪くなってきている気がする
とくに安倍ちゃんとのインタビューのときに不機嫌そうな顔ｗ

685:2017/10/23(月) 16:09:41.04 ID:FCQgGs8d0.net
>>681
小泉にしろ安倍にしろマスゴミの扱い方に慣れて来たんじゃないかな？利用する側だと思ってた
池上が利用されてる側に回されて感情が表に出てきちゃった感がある。

713:2017/10/23(月) 16:54:53.09 ID:slppn7p80.net
>>681
昨日の池上はほんと醜悪なツラしてたな
中道ぶってるけど左翼丸出しの顔してた

684: 2017/10/23(月) 16:06:32.39 ID:FgaBNBmk0.net
何で不倫してた山尾が通って、不倫被害者の金子が落ちるんだよ。不公平だろ

688:2017/10/23(月) 16:11:32.45 ID:gl/JzdR+O.net
>>684
しかもマスゴミの金子の扱いが「不祥事お騒がせ議員」の枠なのも凄くおかしいよな

690:2017/10/23(月) 16:14:20.60 ID:bAriL1Tj0.net
>>684
新潟 愛知
は似た者同士

692:2017/10/23(月) 16:17:07.12 ID:nh37gFkJ0.net
>>684
金子は純粋に地元で評判悪いっぽいな。

802: 2017/10/23(月) 19:43:57.86 ID:+RaFWgf00.net
>>792
不倫とかどうでもよくね？

825:2017/10/23(月) 20:19:06.09 ID:i3XBUK340.net
>>802
中川さんは？

853: 2017/10/23(月) 21:32:44.92 ID:AolB/W9k0.net
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
http://www.sankei.com/images/news/171023/plt1710230102-p1.jpg

858:2017/10/23(月) 21:41:40.88 ID:ADpn7Gr00.net
>>853
オーガズム・トレナージュすんぞ！

903:2017/10/24(火) 02:16:20.55 ID:8EgI7lVg0.net
>>853
ワルそうな笑顔ｗ

908:2017/10/24(火) 04:10:57.24 ID:6JK+H/MD0.net
>>853
むかつくなあw
周りの風船を口にブチ込んでやりたい

932:2017/10/24(火) 14:33:32.18 ID:F0oQwOPs0.net
>>853
歯がきたねええ

961: 2017/10/24(火) 20:23:56.75 ID:E4asksT80.net
長崎、佐賀、鹿児島、沖縄、愛媛、香川、京都、大阪、和歌山、愛知、新潟、長野、静岡、埼玉、東京、神奈川、岩手、北海道
以上の都道府県は説明よろ

971:2017/10/24(火) 21:48:47.83 ID:CCz8eWF20.net
>>961
静岡
モナ夫は知名度と顔と人気で当選
周さんはぬまっきの地盤が強かった

973:2017/10/24(火) 22:17:28.56 ID:9oP6/XGi0.net
>>961
三重の岡田と中川も

978:2017/10/24(火) 22:57:32.82 ID:4acCzxkQ0.net
>>961
和歌山は何だ二階か？
あれが一番マシなくらい酷いんだようちは

【○○を当選させてごめんなさい。するスレ。菅、小沢、山尾、辻本etc... 】の続きを読む

山尾しおり議員、立憲民主党入党へ

2017年10月26日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508920344

1: NG NG

10/25(水 17:20配信
Fuji News Network
衆院選の愛知7区で、無所属で当選した山尾 志桜里衆議院議員が、立憲民主党に入党する方向で調整していることがわかった。
山尾議員は、25日午前、立憲民主党の枝野代表と国会内で会談し、立憲民主党への入党について意見を交わした。
山尾氏は「リベラルで活動していく」と決意を示しており、今後、地元に相談したうえで、11月1日の特別国会開会までに最終判断する考え。
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20171025-00000482-fnn-pol

104:2017/10/25(水) 17:49:01.82 ID:u/9K/mxx0.net
>>1
これこそまさに
よていちょ～わ
ですな

115:2017/10/25(水) 17:51:07.62 ID:n8AZZJeF0.net
>>1
リベラル(左翼)

187:2017/10/25(水) 18:01:38.42 ID:Yr+Jh6Lw0.net
>>1
予想通り　嘘つきのいくところ

302:2017/10/25(水) 18:23:33.41 ID:UAODwkBj0.net
>>1
ほらみろ
やっぱりこれだ

338:2017/10/25(水) 18:31:03.97 ID:2rH+tYVa0.net
>>1
ゴミすぎだろw

426:2017/10/25(水) 18:51:17.63 ID:PrT5GS1K0.net
>>1
えだのんはりつみんをほしゅっていってたよー

437:2017/10/25(水) 18:52:22.23 ID:fXmO53cH0.net
>>1
山尾 「リベラルで活動していく」
https://i.imgur.com/fJjHbYl.jpg

553:2017/10/25(水) 19:16:49.07 ID:6qp0zBUK0.net
>>1
あー支持率落ちるーw

771:2017/10/25(水) 20:43:47.54 ID:O4gGmCWc0.net
>>1
ゴミはゴミ箱に……わかりやすいわぁww

844:2017/10/25(水) 21:14:55.32 ID:xX7yTSJj0.net
>>1
クズやな

876:2017/10/25(水) 21:36:17.99 ID:o3Wth2UP0.net
>>1
もうウソツキが始まったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うそつきまみれすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛知７区の民度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
愛知７区はもう出てこないでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

947:2017/10/25(水) 22:19:04.36 ID:XHNdlq3B0.net
>>1
その前に無効票一万票の件明らかにしような歯茎ニョーん

2: 2017/10/25(水) 17:33:16.10 ID:qTPs/gAX0.net
リベラル＝左翼と呼ばれたくない人達の自称

183:2017/10/25(水) 18:01:04.76 ID:noxOow+b0.net
>>2
はい
https://i.imgur.com/2W8xV2A.jpg

455:2017/10/25(水) 18:56:29.01 ID:Gml4K6Vf0.net
>>2
流石、池上さンだな。

467:2017/10/25(水) 18:59:34.62 ID:x/kGE5yD0.net
>>2
今後はリベラルという単語が出てくるたびにこれが貼られるなｗ
池上はこの件に関しては本当に優秀ｗ

497:2017/10/25(水) 19:06:01.71 ID:1u1vJbNA0.net
>>2
左翼と言うより「反日」
左翼は本来の意味なら改革思考の愛国者だからな

550:2017/10/25(水) 19:15:40.87 ID:9fm92HcR0.net
>>2
ソ連崩壊後、右と左という対立軸が消えて左翼の居場所がなくなった
そこで左翼は都合よくリベラルに便乗した
かつての左翼は今のリベラルの部分集合
だから リベラル ➡ 左翼 は正しくないが、左翼 ➡ リベラル は正しい
こう認識してるけどな

613:2017/10/25(水) 19:34:48.92 ID:WNwEhpE+0.net
>>2
ほんとこれwww

721:2017/10/25(水) 20:26:38.62 ID:M6y9cpn70.net
>>2
左翼ですらない

766:2017/10/25(水) 20:41:25.88 ID:/u+BNhlr0.net
>>2
「左翼」…
なんか「サヨク」じゃない
「別の呼び方」があるような気がする

6: 2017/10/25(水) 17:34:20.42 ID:78lkhFuj0.net
絶対入れない方が良いのに　バカだねえ
コイツの不倫は蓮舫の2重国籍みたいにずっと追及されるのに

481:2017/10/25(水) 19:03:42.24 ID:V5mlj22C0.net
>>6
いや、ガソリンプリカが広まらなかったんだから無理だろ？
党首にでもならない限りパヨクは追求されない

509:2017/10/25(水) 19:08:45.91 ID:Quk759kH0.net
>>6
今回の当選で闇に消えるだろ

773:2017/10/25(水) 20:44:28.61 ID:ZxohBVvM0.net
>>6
枝野は「リベラルじゃない保守だ！」と言い、
山尾は「リベラルで活動する」と立憲民主党へ入党表明ｗ

・17年10月22日 フジ 選挙特番
https://pbs.twimg.com/media/DMwPvRMUQAAW6If.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DMvueDXUEAA2r_7.jpg
三浦瑠璃 「往年の社会党の議席数と比べたらリベラルの敗北では？」
立憲枝野 「私はリベラルと一度も言ったことがありません。私は日本の保守本流だ」
https://twitter.com/jijishin2011/status/922094479963648001
https://www.houdoukyoku.jp/posts/20247
・17年10月25日　
山尾、「リベラルで活動していく」と決意　立憲入党について枝野と会談
https://i.imgur.com/yMm4JhG.jpg

952:2017/10/25(水) 22:22:04.00 ID:/k+XU7oC0.net
>>6
契りは済んだな

9: 2017/10/25(水) 17:35:13.69 ID:JS7D5JKk0.net
ネトサポ総動員でこいつ叩いてるけどなんで？

184:2017/10/25(水) 18:01:16.33 ID:wYOLRCfS0.net
>>9
わかりやすい奴から叩く

469:2017/10/25(水) 19:00:23.63 ID:GfUpLS5w0.net
>>9
フクオカんコックwww

772:2017/10/25(水) 20:44:09.15 ID:exXQ3Wqk0.net
>>9
ネトキム総動員でこいつ擁護してるけどなんで？

906:2017/10/25(水) 21:53:44.56 ID:yvA1duFx0.net
>>9
人間の屑だから
不倫特区の愛知県民は恥を知れ

985:2017/10/25(水) 22:42:49.09 ID:DcaMplOY0.net
>>9
キムサポ総動員で擁護ｗ

23: 2017/10/25(水) 17:37:19.03 ID:0eV52LCY0.net
初の女性首相はこの人かもな

522:2017/10/25(水) 19:10:45.00 ID:tN8wUijv0.net
>>23
今以上のクソBBAになってんのにw
無理

542:2017/10/25(水) 19:13:25.29 ID:KRa0/YHY0.net
>>23
地球50周するほどのガソリン経費ちょろまかして有権者騙して不倫以外功績の無いコイツが推されるわけないw

619:2017/10/25(水) 19:35:48.88 ID:7GJ6K4wF0.net
>>23
鳩山首相以上の日本の恥になるからやめてくれ

743:2017/10/25(水) 20:35:06.91 ID:mTX9hG9z0.net
>>23
ガソリンプリカとコーヒー代着服して日本死ね自演マッチポンプやって
保育園児のガキほっちらかして不倫した4重クソババアだって
愛知県民以外は知ってるから無理

27: 2017/10/25(水) 17:37:51.15 ID:lG0LruYT0.net
素晴らしいね
山尾は民意を得たのだから堂々としていいよ
安倍の天敵らしく徹底的に追求してほしいね

34:2017/10/25(水) 17:38:56.80 ID:4wC0N40R0.net
>>27
天敵の意味を調べ直してこい

41:2017/10/25(水) 17:39:44.39 ID:tY9d68J70.net
>>27
>民意を得た
そう、トヨタ労連のね

350:2017/10/25(水) 18:32:58.12 ID:hqBTnGMU0.net
>>27
何処の国の民意なんでしょうね

49: 2017/10/25(水) 17:40:48.18 ID:E+F9ytV20.net
こいつのせいで立憲は崩壊するのだろうな

69:2017/10/25(水) 17:44:04.99 ID:glm3aM8O0.net
>>49
単に基地外が集まってもカルト化して崩壊はしない
但し内部にマトモな奴が一人でも混じってると粛清開始

70:2017/10/25(水) 17:44:05.61 ID:glm3aM8O0.net
>>49
単に基地外が集まってもカルト化して崩壊はしない
但し内部にマトモな奴が一人でも混じってると粛清開始

116:2017/10/25(水) 17:51:10.49 ID:ySe0WLSH0.net
>>49
もうひとネタあるらしいので関の山

166: 2017/10/25(水) 17:58:49.91 ID:B1m7PoM80.net
山尾を叩く人が多いほど、山尾に対する同情世論も高まる。
弱者の忍耐ほど日本人の内心を容易く導く術はない。

182:2017/10/25(水) 18:00:55.04 ID:QHIjLXd30.net
>>166
不倫を認めてたら同情も集まるだろうが
こいつはガソリンの時のように完全否定だからねｗ
それでも同情するやつは知的レベルが低いか自分も同じ不倫してるかどっちかしかない

205:2017/10/25(水) 18:04:04.88 ID:3Wx5pZ+p0.net
>>166
ほんと弱者とか被害者ヅラするの好きだねw

234:2017/10/25(水) 18:08:34.64 ID:gQ1jWaQWO.net
>>166
不倫が疑惑で嘘っぱちなら、山尾は離婚しないよね？

離婚しないよね？ｗｗ
(。・ω・。)

244: 2017/10/25(水) 18:10:55.20 ID:udLdwvZE0.net
>>193
全国の比例票だと自民33%に対して立民+希望で36%なのも民意だよね？

264:2017/10/25(水) 18:14:07.44 ID:zeI6jQ2X0.net
>>244
なんで正義の味方で憲法遵守な立民と
悪の権化で排除の化身の希望を一緒にするん？
ああ！初めから一緒だったんだねｗ

579:2017/10/25(水) 19:22:15.70 ID:ZfEjnq/P0.net
>>244
謎理論来たな…

251: 2017/10/25(水) 18:11:56.36 ID:VKSVp/Gc0.net
>>42
ﾔﾒﾀﾏｴ
https://media.image.infoseek.co.jp/isnews/photos/bunshun/bunshun_4013_0.jpg

256:2017/10/25(水) 18:12:40.34 ID:nMvFcDy+0.net
>>251
ちぎり
を結んだ後か

267:2017/10/25(水) 18:15:05.55 ID:QHIjLXd30.net
>>251
ラブラブですね
この時に山尾が家に残してきた子供のことなんか一切忘れてるだろうね
そして倉持の奥さんや子供のこともｗ

479:2017/10/25(水) 19:02:16.88 ID:xJPn/qoy0.net
>>251
二人とも、終わりましたぁって顔してるな

254: 2017/10/25(水) 18:12:33.69 ID:MR1c/smR0.net
>>2
ネトウヨ=糖質

540:2017/10/25(水) 19:12:46.41 ID:ZJwUkHSp0.net
>>254
くやしいのｗｗｗｗ

795:2017/10/25(水) 20:53:08.27 ID:Yk61DzlU0.net
>>254
またまた定義な曖昧な言葉でけむに巻こうとするんだからw

911:2017/10/25(水) 21:55:47.13 ID:Ic3kIId10.net
>>254
ネトウヨ・ネトサポ＝反日勢力が自分達の思想と異なる人民を呼称するときの蔑称
ようするに普通の日本人

359: 2017/10/25(水) 18:34:31.21 ID:aKi7FanL0.net
まあ山尾が前線に立てば下らない大臣の不倫とかでニンメイセキニンガーで国会空転することもないしそこはよしとしよう

363:2017/10/25(水) 18:36:10.41 ID:hMvr3EhT0.net
>>359
この恥知らずクソ女がそんなとこで手ゆるめるかね

371:2017/10/25(水) 18:38:11.98 ID:ElYqRwFK0.net
>>359
質問「与党議員の不倫疑惑とあなたとでは違うのですか？」
パコ「そこは違うとしか言いようが・・・」
↑これだよ

445:2017/10/25(水) 18:53:50.47 ID:G/IaLQ3+0.net
>>359
こいつらやるぞ

375: 2017/10/25(水) 18:39:30.41 ID:PsRJJYYX0.net
「ソーリ、ソーリ、総理！ちゃんと見てくださいよ、犯罪の総合商社ですやん、うちら」

378:2017/10/25(水) 18:40:23.00 ID:MRxcrdS10.net
>>375
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

409:2017/10/25(水) 18:46:34.17 ID:UMS6thXx0.net
>>375
はい

418:2017/10/25(水) 18:48:58.45 ID:BOHxf3iP0.net
>>375
すき

494: 2017/10/25(水) 19:05:31.09 ID:3lwTfL3r0.net
で結局元のゴミだらけの政党になるんやろ

499:2017/10/25(水) 19:06:56.48 ID:1u1vJbNA0.net
>>494
そもそも支持団体が反日組織だらけだからね

500:2017/10/25(水) 19:07:13.31 ID:V5mlj22C0.net
>>494
いや、分裂して磨き上げられたゴミが集まった感じ
ゴミのエリートだね

517:2017/10/25(水) 19:10:12.96 ID:RAv4H/D90.net
>>494
元シールズや共産党が乗っかったり、小林よしのりが擦り寄ったり
なかなかのネタ政党になる予感ｗ

603: 2017/10/25(水) 19:29:12.75 ID:ojyZ588o0.net
次で政権とれたら首相になってほしい
山尾さんは充分その器はあると思う

607:2017/10/25(水) 19:31:13.59 ID:qvGRr/Hw0.net
>>603
パヨっさんは常に願望の世界の中で生きているんだな

608:2017/10/25(水) 19:31:51.04 ID:QHIjLXd30.net
>>603
まず政権は取れませんｗ
そして仮に総理になれたとしてもブーメラン婆はすぐ国会で追及され退陣ｗ

685:2017/10/25(水) 20:03:28.12 ID:ha93WBlVO.net
>>603
？「次、ないんだよね」

689:2017/10/25(水) 20:06:26.71 ID:hTFFfd+60.net
>>603
取れるわけねーーだろw一生幻覚見てろよハゲ

700:2017/10/25(水) 20:18:23.70 ID:kbO1ynd70.net
>>603
うん

739: 2017/10/25(水) 20:33:40.58 ID:RaWWGubG0.net
まじめに知りたい。
この人の熱狂的支援者は、この人の何を見て、仕事ができる！ とか頑張って欲しい！とか思うの？ ほとんどの国会議員の仕事ぶりなんて、私は勉強不足で、テレビで見るくらいのことしか知らない。
この人は、具体的に何か結果残したの？ 国益になるような。
まさか、安倍さんに嫌み言ったりしてことだけで、「よくぞ言った！ すごい仕事できるなあ」なんてことはないよね？
長文 すみません

789:2017/10/25(水) 20:50:48.01 ID:ILyGqD/V0.net
>>739
ん？ただの信者。信仰だから理屈とかないの

1003:2017/10/25(水) 22:53:37.64 ID:J9GteXoO0.net
>>739
初代アニーのファンだった

871: 2017/10/25(水) 21:34:26.32 ID:nX+pIyNm0.net
禊のことちぎりって読んでるバカ多すぎるｗｗｗ

885:2017/10/25(水) 21:38:47.82 ID:SWP5a/lz0.net
>>871
禊ぎ（ちぎりとは読まない）の山尾さん、不倫については「感じなかった」と発言会場が沸く
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508762916/990
990 ：名無しさん＠涙目です。(catv?) [FR][sage]：2017/10/25(水) 02:31:10.12 ID:nX+pIyNm0
今来たけどさ、チギリって読んじゃう気持ちわからないでもないよな。
チギリチギリって騒いでるやつのなかでもほんとはチギリって読んでたやつ多いんじゃないか実は。
ていうかチギリさんは頭良さそうだしいい人そうだよね。
少なくともここでつまらない漢字間違いをバカにしてるクソバカネトウヨ連中よりはまともな人だと思った。
正論を言う人間を数の暴力で寄ってたかってリンチにし、
声がでかければ勝ちだと思ってる姿ってまさにファシストアベの独裁政治そのものだよね・・・

890:2017/10/25(水) 21:40:19.22 ID:lb7J3ret0.net
>>871
ちぎりパイセン、昨夜と言ってること真逆ぢゃないすか・・

891:2017/10/25(水) 21:40:35.72 ID:4np8VYha0.net
>>871
ようチギパヨ

897:2017/10/25(水) 21:45:44.16 ID:Is2Zg3au0.net
>>871
もうちぎりってコテ付けろよw

975: 2017/10/25(水) 22:37:59.48 ID:Pnm6zwgo0.net
元々不倫は犯罪ではないが、山尾は他議員の不倫を糾弾してた本人だろ
言行不一致は政治家の資質におおいに関わる
…っていう前提はどっかいって、不倫がいいかわるいかって話になってんのね
まあそういうふうにして細かいところがグダグダになってスキャンダルは風化していくわけだ
しかし不倫一件で息の根止められなかったとしてもいつでも何度でも蒸し返されるわけで
元々何の力があるわけでもないところにそんな足枷がついてこの先何ができるというのかね

978:2017/10/25(水) 22:40:12.44 ID:ijaXdcnu0.net
>>975
不倫報道のせいでガソリンの問題とかが完全に消えてしまった。
ひょっとすると山尾陣営の話題逸らしだったかもな。

991: 2017/10/25(水) 22:46:58.32 ID:rxIrdSgxO.net
>>975
民事上では犯罪やで

1001:2017/10/25(水) 22:51:47.10 ID:Pnm6zwgo0.net
>>991
民事上の犯罪ってなんだよw
いや、俺のほうも少々用語の乱れがあったのでどうせ誰も突っ込まないが訂正しておこう。
「不貞は民事上の不法行為です」

1008:2017/10/25(水) 22:55:53.50 ID:ijaXdcnu0.net
>>991
民事で負けても刑事罰にはならんよ。
まあ、山尾も不倫相手も法曹界の人間だから
離婚裁判にすらならず、うまく示談でまとめるんだろうな。

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【放送法vs契約の自由】ＮＨＫ受信料訴訟、２５日に最高裁大法廷で弁論

2017年10月26日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508858215

1: 2017/10/25(水) 00:16:55.93 ID:CAP_USER9.net
ＮＨＫ受信料収入と民放売上高
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171020004068_comm.jpg
　ＮＨＫの受信料契約について定めた放送法が憲法に違反するかが争われた訴訟で、最高裁大法廷（裁判長・寺田逸郎長官）は２５日、原告のＮＨＫと受信料を支払っていない被告男性の意見を聞く弁論を開く。最高裁は年内にも受信料制度を巡る初判断を出す見通しで、多角化を進める公共放送のあり方にも大きな影響を与えそうだ。
　裁判の焦点は、ＮＨＫが受信料徴収の根拠とする１９５０年制定の放送法だ。「受信設備を設置したらＮＨＫと契約しなければならない」との規定が憲法の保障する「契約の自由」に違反するかが争われている。
　裁判は、ＮＨＫが２０１２年、自宅にテレビを持つ東京都の男性に、支払いを求めて提訴。一、二審判決は、ＮＨＫが災害報道などで果たす役割を踏まえ、規定は「公共の福祉に適合する」として合憲と判断した。判決は、テレビ設置時にさかのぼって受信料を支払う必要があるとしており、最高裁がどの時点で契約が成立すると言及するか（以下略）

52:2017/10/25(水) 00:43:00.71 ID:yYCWB0UX0.net
>>1
受信料支払いの有無も問題だが
それよりもあの異常な待遇が問題なんだろ
ふざけるな！！

160:2017/10/25(水) 01:17:23.00 ID:nbCmWZjr0.net
>>1
【三重】NHKのバイト男性（29）死亡　選挙報道の帰り、大雨で車水没
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508768425/

161:2017/10/25(水) 01:17:49.04 ID:nbCmWZjr0.net
>>1
【マスコミ】NHKがカード情報やメアドなど個人情報が記載された帳票約3300枚を紛失。うち275枚は路上に落ちているのを発見
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508836069/

164:2017/10/25(水) 01:18:15.72 ID:nbCmWZjr0.net
>>1
【NHK】ＮＨＫ山口放送局で残業代未払い　労基署が是正勧告
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508466845/

165:2017/10/25(水) 01:18:41.01 ID:nbCmWZjr0.net
>>1
【社会】女性記者過労死のNHKが“異様な対応”を連発！ 彼女の葬儀に出席したのはまさかの……繰り返される隠蔽の歴史
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508675549/

168:2017/10/25(水) 01:20:06.36 ID:Vgnxhsv10.net
>>1
強制連行
強制労働
強制契約

241:2017/10/25(水) 01:44:22.93 ID:PNhV3nwS0.net
>>1
テレビ持ってて契約もして、それで争うとかやってるから負けるんだよ
こいつはむしろNHKを利する人間だろ
普通だったらテレビ持ってないのに契約させられたとか
携帯やカーナビのワンセグだけで契約させられたとかで争う
どう考えても今回の争い方だと最高裁は合憲にするに決まってる

242:2017/10/25(水) 01:44:47.45 ID:0XJ0FhB40.net
>>1
テレビ持つ権利は知る権利でもあるしNHKの言い分は通らないだろ

2: 2017/10/25(水) 00:17:25.99 ID:/xkd9af40.net
台風被害の数々
ひどすぎる
https://i.imgur.com/pdiVLwo.gif
https://i.imgur.com/iuxQLqp.jpg
https://i.imgur.com/56Hir9X.jpg
https://i.imgur.com/ZteHEPX.jpg
https://i.imgur.com/R4a883I.jpg
https://i.imgur.com/R7Zx5tJ.jpg
https://i.imgur.com/MRN4vVG.jpg
https://i.imgur.com/aEuDnUT.jpg
https://i.imgur.com/ejOYU2o.jpg
https://i.imgur.com/p3RdT7x.jpg
https://i.imgur.com/ZQQcfyX.jpg

473:2017/10/25(水) 07:30:41.33 ID:aAcNBn+a0.net
>>2
JC狙ってくれたら受信料払う

714:2017/10/25(水) 10:18:18.78 ID:fbxBvEc+0.net
>>2
4Kやら8Kやらの必要性がやっと理解できた。

762:2017/10/25(水) 11:44:03.64 ID:oWEFhw5P0.net
>>2
ちょっと受信料払ってくる

814:2017/10/25(水) 12:34:44.54 ID:EMQvC7HG0.net
>>2
NHkは被写体本人にパンツ晒しの肖像権の許可は取って放送したのかな？取ってなければ盗撮、及び肖像権の侵害の違法行為なんだが。訴える人がいないで許されると思ってるのかな。コンプライアンス違反なのは明確なんだが

851:2017/10/25(水) 12:50:03.44 ID:xkgsNxJx0.net
>>2
グロ

4: 2017/10/25(水) 00:20:33.40 ID:eVvGU5XJ0.net
８割の人が払ってるんだろ？
日本国民の大多数がNHKを支持してるってこと。
だったらみんな払うのが正しいんじゃないかなあ。

27:2017/10/25(水) 00:30:06.36 ID:hoEGFK0F0.net
>>4
受信料とってるくせに、国民目線の報道しないから腹立つ。

129:2017/10/25(水) 01:04:59.00 ID:SsTVXqSW0.net
>>4
そういう嘘の統計でみんな払ってるから払えという図式。
東京なんて30%切ってんじゃないか？（若い世代の独り暮らしが多数あるので。）

285:2017/10/25(水) 02:22:39.26 ID:+nylovtm0.net
>>4
気色悪い思考
こういうのが戦争をもたらす

306:2017/10/25(水) 02:45:37.20 ID:GEs8GNse0.net
>>4
△払ってる
○放送法を知らない情報に弱い方々と、しつこ過ぎる勧誘に負けてあげた優しい方々が、とりあえず仕方なく払ってる

390:2017/10/25(水) 05:36:06.20 ID:6YkCHNE9O.net
>>4
田舎はそれくらい払ってるらしいが都会だと支払い率５割くらいらしいぞ

418:2017/10/25(水) 06:16:22.93 ID:Bwncn2880.net
>>4
だからおまえはいつまでもヴァカなんだよな
８割の根拠は？どうせＮＨＫの捏造データだろ
ＮＨＫは行政機関じゃない単なる特殊法人
パナマで脱税に近いことしている悪党
ちなみにうちの地元は支払い率が高めだが、
周囲は払ってない人が多い

556:2017/10/25(水) 08:06:12.57 ID:mm1prli30.net
>>4
払っているのではなく、払わされているだけ
NHKを支持なんてしていない
NHKも自分達が国民に支持されていると考えているならスクランブル放送化するはず
そうすれば受信料徴収人なんて必要なくなり、大幅な合理化が達成できる
スクランブル放送化なんて放送法を改正すればすぐにでもできるのにNHKがそれをやらないのは、NHK自身が国民に支持されていない自覚があるからだよ

677:2017/10/25(水) 09:47:45.84 ID:Dzh7O34l0.net
>>4
仮に8割の人が見てるんならその8割の人は勝手にすればいい
問題は見ていない残りの2割の人にまで契約しろと言っていること

968:2017/10/25(水) 14:25:03.71 ID:1CB6/qDN0.net
>>4
国民の大多数が支持することと適法なことはまったく別問題なんだが
例えば俺が人殺しても国民の大多数が支持すれば合法になっちゃうの？

9: 2017/10/25(水) 00:22:45.68 ID:JIk+6zOk0.net
結局NHKが裁判を起こして裁判所から督促状が来てから受信料払えばOKってこと？

97:2017/10/25(水) 00:55:25.03 ID:ZHUdBhUM0.net
>>9
それでいいよ
何年後かに財政破綻するから、NHK受信料の裁判など帳消しになる

245:2017/10/25(水) 01:45:52.54 ID:uKHRuzM10.net
>>9
督促状が来ても払う必要は無い
差し押さえの執行吏が来てからでいい
めったに来ないけど

20: 2017/10/25(水) 00:27:46.67 ID:0mBiZ+jB0.net
NHKの経営幹部を、契約者の投票で決める制度を導入しろ！
強制的に受信料を払わせるなら、経営は民主主義に従って行うべき。

34:2017/10/25(水) 00:36:33.67 ID:s9EYKZF30.net
>>20
どーい

219:2017/10/25(水) 01:36:45.85 ID:tag6kavB0.net
>>20
まあ公務員でないと不愉快だわ

231:2017/10/25(水) 01:41:03.71 ID:pgOAGRK00.net
>>20
全く
受信料払わされるだけで経営や放送の質に対して何も言えない
こんな著しい片務契約結んでられるか

286:2017/10/25(水) 02:24:18.18 ID:+nylovtm0.net
>>20
理にかなった意見

428:2017/10/25(水) 06:29:13.98 ID:tOTXRIo+0.net
>>20
これな

31: 2017/10/25(水) 00:33:56.77 ID:qH3faBRd0.net
>>19
NHK職員の平均年収は1800万円。これをどう思いますか？
あまりにも高すぎる。NHKは受信料を、低年金の高齢者や生活の苦しい大学生
からも徴収。NHK的な言い方すれば、「NHK職員の高給は、皆様の受信料で
賄われています」。公共放送ならば、国家公務員に準ずる給与水準とすべきでは。

38:2017/10/25(水) 00:38:46.52 ID:AqAjI6Ks0.net
>>31
＞公共放送ならば、国家公務員に準ずる給与水準とすべきでは。
いっそ、国立放送にして本当の公務員にしてしまえばいい。

914:2017/10/25(水) 13:10:25.75 ID:OcNyITh40.net
>>31
それでも晋作

41: 2017/10/25(水) 00:39:15.08 ID:EsNC852B0.net
>>31
> NHK職員の平均年収は1800万円。
こんなネットデマにすぐダマされるあなたは
もっとテレビや他のメディアを見てメディアリテラシーを身につけた上でカキコしよう
他人の高給をうらやんで自分の位置に引きずり下ろすより
自分を高めることを考えたらいかがかな

321:2017/10/25(水) 03:17:29.19 ID:Ya3RDWst0.net
>>41
押し売りインチキ商売の給金に追いつけるワケねぇだろ
まあ、平均給与非公開とかふざけた事しても、労務費予算で想定が付く
一説1500万超とか、たいした仕事もしてねぇ押し売りテレビ舐めんな

385:2017/10/25(水) 05:27:27.34 ID:pHUXBesr0.net
>>41
お前？犬HKの奴？
消えな、

591:2017/10/25(水) 08:30:25.03 ID:RyhdfhMp0.net
>>41
あのな、我がで稼いでる人間にはこんなこと言わないの(´・ω・｀)
法律を都合よく解釈して、強制徴収してるから言われるの。
僻みとかそんなんじゃなくて何千億もかけて新社屋作ったり、高給を受け取るくらいなら、その費用でスクランブルかけて契約するしないの選択権を国民に寄越せやって話。

751:2017/10/25(水) 11:10:43.43 ID:4srqfTha0.net
>>41
高卒３０歳で年収１千万と言えばいいのかな？

881:2017/10/25(水) 12:58:01.68 ID:p7KmPzYK0.net
>>41
中の人のふりした知ったかぶりさん おつ
NHKの給与はネットでも公開されてます
さまざまな手当て 福利厚生
多すぎだよ

919:2017/10/25(水) 13:12:37.90 ID:vO6M8cgK0.net
>>41
スクランブルにしてから言えよ犬HK

72: 2017/10/25(水) 00:49:57.89 ID:fsDfsrwcO.net
公共放送は必要
僻地でも不採算でも低視聴率だろうが災害報道や国会中継は必要
そのぶんの最低必要な費用は国民全員で負担するべきだ
しかしくだらないドラマだのは見るやつが払え
そうすると年間で国民ひとりあたり百円くらいが妥当な金額だな

83:2017/10/25(水) 00:52:29.46 ID:uOQwqbsb0.net
>>72
災害報道も国会中継も他の手段があるよ
もう公共放送って概念の成立に霞がかかってる時代

429:2017/10/25(水) 06:29:32.16 ID:GJv8Ws2i0.net
>>72
不採算などなりえないくらい受信料取っちゃってるからね。

433:2017/10/25(水) 06:32:42.10 ID:Bwncn2880.net
>>72
受信料は年収１８００万円に標準合わせているからなｗ
ボッタクリバーみたく違法性の疑いありｗｗ
奴ら悪党は５０円すら引き下げに応じなかった
もう解体でいいだろ

73: 2017/10/25(水) 00:49:59.55 ID:yM3c15mq0.net
>>70
NHKはネット配信で受信料は考えてないって記事この前見たけど。

79:2017/10/25(水) 00:51:33.09 ID:NK7gg6MB0.net
>>73
俺が見たのは徴収するって書いてあったわ
100円がどうのこうのだったかな
ネット配信の方が100円？うろ覚えだが

80:2017/10/25(水) 00:51:38.16 ID:KT4kqcCQ0.net
>>73
まさかそんな戯言信じているのかい？
NHKの信用度は民進党並みですよ

98:2017/10/25(水) 00:55:37.67 ID:55DRCxPe0.net
>>73
徴収しようとしたけど大反対が起こったから
一旦矛収めただけだぞ

200: 2017/10/25(水) 01:31:05.41 ID:JGrx0LWa0.net
NHKにもハラ立つけど金払ってない奴らにも腹立つ

204:2017/10/25(水) 01:32:20.97 ID:cH1crqHi0.net
>>200
すまねえ　払ったことねえ

206:2017/10/25(水) 01:32:23.91 ID:PgZYj6QL0.net
>>200
払ってるお前に腹が立つけどな

211:2017/10/25(水) 01:33:29.13 ID:NqGtw3sm0.net
>>200
支那御用達反日宣伝代を払っているバカは
おまえか！

230:2017/10/25(水) 01:40:41.66 ID:qUit3zOV0.net
>>200
いや見てたら払えよと思うよ俺も見てたらな

303: 2017/10/25(水) 02:44:51.22 ID:hNhQ7pdD0.net
>>287
法律問題について考えるのであれば、最低限の法的知識くらい身につけたら？
俺様意見を語るだけなら知性なんて必要ないだろ？

309:2017/10/25(水) 02:48:22.11 ID:gPkRehWk0.net
>>303
次は君がまともな知性でどこが法理として間違えてるか説明する番だな

312:2017/10/25(水) 02:49:31.65 ID:LK8x2hjX0.net
>>303
具体的な反論はないの？

314:2017/10/25(水) 02:50:51.56 ID:cbZGmd1y0.net
>>303
士業の俺が納得するような法理に則った反証やらしく

319:2017/10/25(水) 03:04:13.82 ID:gPkRehWk0.net
>>303
最低限の法的知識とか言うなら憲法の違憲判例なんて基礎中の基礎だよな？
>>287は放送法の契約義務規定は消極目的規制論的に施行当時の合憲性を説きながら現在ではその合理性を失ってるという主張だと俺は読んだが君の反論は？

325: 2017/10/25(水) 03:21:17.02 ID:hNhQ7pdD0.net
>>309,312,314,319
現行放送法の規定が違憲であるとするならば、憲法29条1項に保障される財産権ないしは
私有財産制度に反するということになるのであろうが、これらが原則合理的制約に服すること
は、他の権利自由と異なることはない。
・商業的影響を受けないという意味において、公的な報道・放送機関の公共性は現在においても
　否定されるものではなく、民主主義国家においてその重要性は是認される
・そうした公的放送機関の運営の独立を確保することを目的として、税方式ではなく受信料方式を
　採用することに合理性は認められる
・現在放送協会において、報道番組以外に教養・教育、娯楽番組等が放送されいるところ、教養・教育
　番組については、国民の学習権（憲法26条）の仕えるものと認められ、娯楽番組等については、憲法
　25条1項にいう健康で文化的な生活に資するものである
・娯楽番組等については、その性質上受益者負担が馴染むと考えられるところ、他の報道・教育番組等
　と一体的に経営・運営することは、不合理であるとまではいえない
・現行制度度においては、協会は毎事業年度の予算・事業計画等を総務大臣に提出し、その後に受信料
　ととともに国会の承認を得ている
・そうだとすると、受信料が社会観念上是認できないと認められるほどに高額である等の特段の事情がない
　限り、立法政策の問題に留まり、違憲の問題は生じない
こんな感じでいいか？

330:2017/10/25(水) 03:25:37.22 ID:LK8x2hjX0.net
>>325
放送法成立時に、TV放送に公共性はあったと考えるか？

332:2017/10/25(水) 03:33:31.34 ID:LK8x2hjX0.net
>>325
要するに、公共性があるから契約の自由を制限してもいいという主張の
ようだが、仮に公共性があったとしても、電気の契約、水道の契約が
自由なのに対して、TV放送だけが、NHK強制となるのはおかしいよ。
それにTV放送に公平性を求めている規定は、NHKにだけ適用される
わけではないので、民放も政治的に公平な放送をしなくてはならない。
つまり、NHKを民放のように民営化しても公平性が損なわれることは
ないということだ。

334:2017/10/25(水) 03:43:51.04 ID:gPkRehWk0.net
>>325
要は民主主義の根幹たる国民の知る権利を充足するために商業的影響を受けないNHKの存在意義を説きたいようだが、現代の民法をはじめ新聞や雑誌、インターネット等の様々な媒体がある中でどの媒体から情報を得るから国民の自己の責任のもとに自由に選択すべきとなる
その自由がありながら国家が特定のメディアを商業的影響を受けないという理由で契約の自由を侵害してまで国民に強要することは過度なパターナリズムとして合理性がない

335:2017/10/25(水) 03:44:02.21 ID:LK8x2hjX0.net
>>325
実際は、NHKも民放も政治的に公平な放送ができているとは言いがたい。
その大きな原因が、従業員の国籍に関する制限がないからだと考えられる。
NHKも局員の国籍に関する質問には答えていない。
公共放送だからと主張するなら、少なくとも日本国籍以外の局員はいない
状況にするべきだと思うよ。

344:2017/10/25(水) 03:56:17.96 ID:gPkRehWk0.net
>>325
運営の独立性のために税方式ではなく受信料方式をと言ってるが、税方式を否定するなら受益者負担の原則をとなる
かつてのアナログ放送時代なら放送事業者は受信者の峻別が出来なかったのでテレビ設置者の一律の負担も容認されたかもしれないが、デジタル放送で放送事業者が視聴者を峻別できる時代には妥当性を失い、受益者負担の原則を反する規定と言わざるをえない

346:2017/10/25(水) 03:57:16.28 ID:cbZGmd1y0.net
>>325
＞娯楽番組等については、その性質上受益者負担が馴染むと考えられるところ、他の報道・教育番組等
＞と一体的に経営・運営することは、不合理であるとまではいえない
娯楽番組に興味のない人々は明らかに受益者足りえず、一方的に受益者負担とするのは不合理である。

351:2017/10/25(水) 04:04:25.09 ID:gPkRehWk0.net
>>325
総務大臣の認可や国会の承認を語ってるが、三権分立なのだから司法が立法や行政の違法性を追及するのが本来の姿
憲法判断の場においてそれは合憲の理由とはならない

367: 2017/10/25(水) 04:27:55.11 ID:K0m0VEdE0.net
>>1
最高裁で判決を変更する場合に口頭弁論を開く為、ＮＨＫが逆転敗訴の判決が出される見通しである。
そもそも現在はデジタル放送で何の為にB-CASカードが存在するのかNHKは有料放送であるのでNHKと受信契約していない
場合はスクランブルをかけ視聴不可にすれば良いだけで災害時等での放送はスクランブルを解除で対応できる。
これにより全国の戸別訪問や不払い者への訴訟など多大なコストが削減可能である。
ＮＨＫ受信料訴訟、２５日に最高裁大法廷で弁論
http://digital.asahi.com/articles/ASKBL6GZSKBLUTIL04K.html
ＮＨＫの受信料契約について定めた放送法が憲法に違反するかが争われた訴訟で、最高裁大法廷（裁判長・寺田逸郎長官）は２５日、
原告のＮＨＫと受信料を支払っていない被告男性の意見を聞く弁論を開く。最高裁は年内にも受信料制度を巡る初判断を出す見通しで、
多角化を進める公共放送のあり方にも大きな影響を与えそうだ。
裁判の焦点は、ＮＨＫが受信料徴収の根拠とする１９５０年制定の放送法だ。「受信設備を設置したらＮＨＫと契約しなければならない」との
規定が憲法の保障する「契約の自由」に違反するかが争われている。
裁判は、ＮＨＫが２０１２年、自宅にテレビを持つ東京都の男性に、支払いを求めて提訴。一、二審判決は、ＮＨＫが災害報道などで果たす
役割を踏まえ、規定は「公共の福祉に適合する」として合憲と判断した。
判決は、テレビ設置時にさかのぼって受信料を支払う必要があるとしており、最高裁がどの時点で契約が成立すると言及するかも焦点だ。
放送法に「支払い義務」は明文化されていないが、総務相の認可を得た「日本放送協会放送受信規約」の中に規定されている。
ＮＨＫは、受信料について「特定の勢力や団体の意向に左右されない公正で質の高い番組や、視聴率競争にとらわれず社会的に不可欠な
教育・福祉番組を届ける」ため、公平な負担で支えられる財政基盤が不可欠だとしている。
その位置づけは、郵政相（当時）の諮問機関が６４年、番組の対価ではなく、公共放送を支える「特殊な負担金」との見解を示し、今に至る。
ただ支払いを拒否しても罰則はなく、ＮＨＫは戸別訪問などによる「お願い」で対応するしかなかった。災害報道などで公共放送としての
存在感を示す一方、潤沢な予算を投じたドラマや民放との差別化が難しいバラエティーなどには批判もあり、２０００年代に入っても支払率は
８割程度にとどまっていたとされる。
０４年、紅白歌合戦のチーフプロデューサーが制作費約４８００万円を着服していたことが発覚。不祥事の続発に伴い、支払い拒否が急増。
支払率は一時７割を切った。ＮＨＫは０６年から法的手段に乗り出し、１１年からは未契約世帯への訴訟も始めた。
これまで約２８０件の訴訟を提起（９月末現在）し、２２０件が支払いに応じたという。
受信料収入は３年連続過去最高を更新し、昨年度は６７６９億円に。単独の売上高で民放最高の日本テレビの２倍を超える巨大メディアとなった。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171020004068_comm.jpg
ＮＨＫの推計（１５年度）では、契約対象約５千万件の２割にあたる約１千万件が未契約。今年度中に過去最高の支払率８０％を目標に掲げ、
訪問活動の強化などに取り組んでいる。
最高裁でＮＨＫの訴えが全面的に認められれば、支払い拒否世帯に対し裁判を経ずに徴収が可能になる。
上智大の音好宏教授（メディア論）は「視聴者の理解なしに徴収を強化すれば反発が広がる」と指摘する。
「不払い運動が広がった経験からＮＨＫが得た教訓は、ＮＨＫは視聴者が支えているということだ」

495:2017/10/25(水) 07:41:05.92 ID:NrdgZwwM0.net
>>397
>>367での引用記事にある
>裁判は、ＮＨＫが２０１２年、自宅にテレビを持つ東京都の男性に、支払いを求めて提訴。一、二審判決は、ＮＨＫが災害報道などで果たす
>役割を踏まえ、規定は「公共の福祉に適合する」として合憲と判断した。
というのは、「公共の福祉」の意味を意図的に履き違えてると思うんだよな。

>「すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、
>立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。」
↑憲法13条での「公共の福祉」とは、国民の自由が「公共の福祉」に反しない限り尊重されると言ってるのに対し、
一審、二審判決は「公共の福祉」に適合するから国民の自由を制限できるという論理になってる。

476: 2017/10/25(水) 07:31:04.73 ID:fYISInOj0.net
公共性が高いとかいっても同じように公共性が高いガスや水道は金払わなければ
止められるよな。

496:2017/10/25(水) 07:42:25.14 ID:NrdgZwwM0.net
>>476
そうなんだよ。
だからNHKがスクランブル化しない最も大きな理由としている「公共放送」の建前は、もはや何の説得力も持たない。

501:2017/10/25(水) 07:45:31.62 ID:/UvvdbDy0.net
>>476
NHKの放送も受信料払わない人にはバンバン止めてもらって構わないのにな
無理に電波送り付けて金取ろうとするなんて
カニの送り付け詐欺と何が違うんだ

507:2017/10/25(水) 07:48:18.43 ID:YQuqk+M00.net
>>476
スクランブルにすればいいだけなんだよね
電気ガスと同じ事するだけだから何も問題はない
電波垂れ流しを止めればいいだけ

801: 2017/10/25(水) 12:27:51.52 ID:eGZ5Mdp50.net
>>786
公共料金なんだから払って当たり前なんだよ。

810:2017/10/25(水) 12:33:33.80 ID:YtTK09uU0.net
>>801
一旦契約すると一生逃げられない、気の毒

813:2017/10/25(水) 12:34:28.85 ID:fbrZhx+Z0.net
>>801
払わなければ止めればいいだけだよ
電気ガス水道なんかはそうしてる

817: 2017/10/25(水) 12:36:45.50 ID:eGZ5Mdp50.net
>>811
電気やガス水道は使ってなくても基本使用料があるだろう。

887:2017/10/25(水) 12:59:15.17 ID:i+kt3gym0.net
>>817
え？
電気ガスは契約しなければ基本料なんてありませんよwwww
オール電化なのにガス強制契約とかねーだろw
あふぉかよお前は

821: 2017/10/25(水) 12:38:26.29 ID:ubIhr+0H0.net
国民健康保険も払わなかったら止めればいいのか？そうじゃないだろ？
おおかれすくなかれ誰かの世話になって生きてるもんなんだよ
自分の利益になることにしかお金払わないなんて社会が許すわけねーだろ
甘えんな

822:2017/10/25(水) 12:40:01.67 ID:CplwK07B0.net
>>821
味噌も糞も一緒にするのは止めなw

876:2017/10/25(水) 12:56:33.73 ID:NN7zlK2o0.net
>>821
知らないの？国保は保険料払わないと保健証取り上げることが法で決まってるんだけどｗ

825: 2017/10/25(水) 12:40:35.83 ID:eGZ5Mdp50.net
>>821
貧乏だから払わないとか、利用しないから払わないなんて許されていたら
公共サービスなんて維持できないんだよな。
自分勝手な理屈で義務を果たさないなんて最低だよ。

829:2017/10/25(水) 12:42:23.26 ID:CplwK07B0.net
>>825
公共サービスの内公共放送はいらないw

833:2017/10/25(水) 12:44:37.17 ID:ubIhr+0H0.net
>>825
まさにその通り
政治家もそこら辺分かってるから恥ずかしくて誰も言わないよな

846:2017/10/25(水) 12:47:55.02 ID:t4dipp5y0.net
>>825
無くてもいいNHKと、無くてはならない国保とかと一緒にすんな。
底浅すぎて、屁理屈にすらなってない。

849: 2017/10/25(水) 12:49:31.70 ID:eGZ5Mdp50.net
>>837
水道や電気は専用で供給する仕組みがあるけど電波は不特定多数に発信されてしまう。
止めようがないしスクランブルかけたら災害時に受信できなくて困る人もいる。
特に僻地など、民放が映らない地域ではＮＨＫだけが頼り。

852:2017/10/25(水) 12:50:30.96 ID:uesky4Mx0.net
>>849
そういう事ならば、テレビ配るべきじゃね？

855:2017/10/25(水) 12:50:50.54 ID:fdIPjbYJ0.net
>>849
B-CASの仕組みくらい調べろよw
スクランブルかけても、放送信号でON/OFFなんて瞬時にできる

922:2017/10/25(水) 13:15:47.44 ID:0H6UNOs+0.net
>>849
震災の時
Bカスカードを外してもNHKは視聴可能だったぞ

850: 2017/10/25(水) 12:49:49.84 ID:fdIPjbYJ0.net
>>842
そうそう
必要なのはニュースだけなのに
紅白とか歌謡番組とか、ドラマとか
クイズ番組とか、高いタレント使って制作とかなー

857:2017/10/25(水) 12:51:23.71 ID:55jDYNHN0.net
>>850
付け加えるなら事実だけを流すニュースな
偏向報道とか要らんわ

860:2017/10/25(水) 12:52:44.78 ID:3EJM3lj90.net
>>850
あれ、ほんと意味わからん。
明石家さんまの音楽番組なんて、製作するやつらが楽しみたいだけなんだと思うよ。

878:2017/10/25(水) 12:56:57.59 ID:uesky4Mx0.net
>>850
いや、ニュースもNHKのは必要ないんだけどな
どれが必要かどれが必要ないか、勝手に誰かが決めるならば民法と変わらないよね
民法じゃダメな理由がない

885:2017/10/25(水) 12:58:37.61 ID:B5fbb4nF0.net
>>850
そのニュースですら間違いだらけ
被告人(刑事)を被告(民事)と故意に改変してるし

865: 2017/10/25(水) 12:53:53.35 ID:OK0Wqe+p0.net
＞最高裁は年内にも受信料制度を巡る初判断を出す見通しで
所詮、司法権力なんてNHK職員を含む上級市民の味方だからな、間違いなくNHK有利の判決を出すだろう。
だがこれが司法権力にとって命取りになるね。
日本中でキチガイ判決が相次いでいて、国民の司法への憎悪が広がっており
間違いなく最高裁でテロが起きるよ。

874:2017/10/25(水) 12:56:12.91 ID:lDzAcz/x0.net
>>865
やっぱ法学部がかなり昔から共産党に牛耳られてるってのはホントなのかね・・・
反日的な判決多すぎだわ

875:2017/10/25(水) 12:56:32.83 ID:fdIPjbYJ0.net
>>865
司法判決が出るのはいいけど
内容によっては、皆がテレビ捨てるだけだろ
NHKに月額2000円払うなら
AmazonPrimeとNetfixとdtvの3つの動画サービス契約しても、まだ余るw

917: 2017/10/25(水) 13:11:40.59 ID:eGZ5Mdp50.net
>>913
ＮＨＫ職員の年収がおかしいなんて視聴者が口出す権利ないぞ。
何様のつもりだよ。、

920:2017/10/25(水) 13:13:19.80 ID:vO6M8cgK0.net
>>917
おまえID真っ赤にして何やってんだｗ
バイトか？バカが

【【放送法vs契約の自由】ＮＨＫ受信料訴訟、２５日に最高裁大法廷で弁論 】の続きを読む

【人勧】地方公務員給与、42道府県で引き上げ勧告　改定率は小幅

2017年10月26日

• カテゴリ:

  経済

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508910981

1: 2017/10/25(水) 14:56:21.40 ID:CAP_USER9.net
　都道府県職員の2017年度給与に関する人事委員会勧告が25日出そろった。月給引き上げを求めたのは42道府県と16年度より１つ増えた。改定率は小幅で１％を上回った自治体はなく、多くが国家公務員（0.15％引き上げ）を下回った。勧告は地元企業の賃上げを参考に決める。地方経済は改善傾向にあるものの、賃上げは力強さを欠く傾向を映した。
　都道府県職員の給与は学識者らでつくる人事委の勧告を踏まえ、条例で定め…　※続く
配信2017/10/25 9:36
日本経済新聞　続きは会員登録をしてお読みいただけます
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO22673680V21C17A0MM0000/

6:2017/10/25(水) 14:59:37.56 ID:sqxqUTQ70.net
>>1
引き上げ？？

7: 2017/10/25(水) 14:59:44.86 ID:qEw9UFae0.net
て、そろそろ「沸く」だろうから

あれ？俺は民間勤め５年目の年収７６０万の平社員だけど、公務員の待遇ってこんなもんな ん？
俺は誰でも入れるようなどこにでもある一般的な中小企業勤務だけど、公務員以下の待遇の
民間企業なんての極々レアケースじゃないの？
ちなみに官公庁に出入りする事あるから解るけど公務員は過酷だね、この前も２時間残業してから打ち合わせの漏れがあったんで
ダメ元で役所行ったらまだ全員残ってた。それからまだ残業で、当然残業代も出ないらしい。
聞いた話じゃ給与上がったとかは統計マジックとかネットのデマで、実際は皆年収４００万以下らしいよ。
あー俺民間で良かったわ（笑）
ネットで公務員を叩く連中は多分サンプルが少ないんじゃないかな、景気良いし非正規なんて極々一部だし、
実際は激務薄給の公務員なんかより全然民間が楽で稼げるのにね（笑

こんな感じでいい？
いつもいつも大変そうなんで先に少し掘っといてあげたよ？
なんなら手伝うからコピペ用にでも使ってくれ、ハイ用意しといたｗ
俺は民間勤めだけど　　公務員待遇悪過ぎｗ 何で公務員にならなかったの？　俺の周りでは　そんなレアケース
信じられないかもしれないけどソースは俺　　ネット信じてる無職ワロタｗ　　になってもいいの？　そんなに羨ましいなら
初任給は　　バブルの頃は皆公務員を　公務員の給料を下げると　　公務員を悪く言うのは朝鮮人　自己責任
以前公務員の給料引き下げられた時に俺の周りの連中は皆減収や廃業　　　外国では　　大した税金納めてない奴に限って
年収００万だけど（コピペして数字入れて使ってね）　　民間でよかったわー　　俺の知り合いの公務員は
公務員の待遇を下げると　　役所の前通ったらまだ窓に灯りが　　公務員には同情してるわー　　民間の大手は
公務員にならなくて正解だったわｗ　　どこの民間の話よ？　　公務員の仕事は民間とは比較できないから
俺の兄貴が公務員なんだけどさ　　給与明細見せて貰ったから間違いないよ　去年のボーナスは　　公務員を嫌ってるのって
民間って楽杉ワロタｗ　朝５時出勤　　　朝帰り　　公務員は激務薄給で　　皆ネットに騙されて　　知り合いの公務員は過労死

後は適当に組み合わせて使ってくれｗ

22:2017/10/25(水) 15:02:43.23 ID:xbSbSzNQ0.net
>>7
そういうの長すぎて誰も読まないし
最近そうやって意味不明な長文を連投する奴がおおいから
そういう長文みた瞬間にNGするようにしてるのよ
じゃあバイバイ！

215:2017/10/25(水) 15:54:06.90 ID:/mE7k/l10.net
>>7
君が奈落の底に堕ちてくるのを楽しみに待っているよ

738:2017/10/25(水) 18:34:18.60 ID:POA6MoZM0.net
>>7
読んでないけど、痴呆公務員の給与が高いのは景気とは関係なく
言われ続けてる事。。

225: 2017/10/25(水) 15:56:29.02 ID:/Q7LW5u40.net
公務員給与が高いって言ってる奴は
今よりもっと馬鹿ばっかりになってもいいってことか？

267:2017/10/25(水) 16:02:18.74 ID:uesI5Cy/0.net
>>225
現時点でバカ以外いない。

283:2017/10/25(水) 16:04:35.90 ID:GvPXNbIZ0.net
>>225
プレミアムフライデーとかシャイニングマンデーがなんだって？

289:2017/10/25(水) 16:05:39.37 ID:TMxnKxsLO.net
>>225
これ以上どうやったら馬鹿になれるのか？
ぜひ教えていただきたい。

303: 2017/10/25(水) 16:09:00.01 ID:e7Q8XacU0.net
公務員あげるとなると企業もあげてくるな

308:2017/10/25(水) 16:11:17.29 ID:TFdjWari0.net
>>303
アホか
公務員の動向なんて関係ねえ
自分とこの業績次第だ

340:2017/10/25(水) 16:21:22.08 ID:bI69I7cQ0.net
>>303
まったくの民間企業は公務員給与の動向は関係ないよ。
関係あるのは税金予算で飯食ってる公務員の外郭団体企業だろｗ

349: 2017/10/25(水) 16:26:07.67 ID:nzGZH+I/0.net
給料上げるのは頑張った人が報われるようにしてるだけでしょ
文句言ってる人はなんで地方公務員にならなかったの？
努力しなかったからだよね？

355:2017/10/25(水) 16:27:28.35 ID:+veHZ5Sg0.net
>>349
地方公務員が頑張ってないからじゃね

357:2017/10/25(水) 16:27:38.24 ID:H+5kZFTo0.net
>>349
お役所仕事して頑張ったつもりになてるのは
お前みたいな無能だけだからｗ

363:2017/10/25(水) 16:29:03.94 ID:JE6TWIbm0.net
>>349
役人より給料もらっとるわ
お前らみたいな何も生み出せない役人に
一丁前の給料出してることに腹が立ってるんだ

364:2017/10/25(水) 16:29:18.01 ID:0d4bY+A90.net
>>349
誰でもシロアリになりたくないからでしょ

402: 2017/10/25(水) 16:38:30.46 ID:W040BHi+0.net
公務員削減したら、市役所の場合こんなになってしまう
マイナンバーカードを挿入して下さい
指紋認証を行います、指を入れて下さい
ピーガーガー、発行しています
しばらくお待ちください
こんな機械的な市役所でサービスは満足か？市民は嬉しいか？

406:2017/10/25(水) 16:39:13.88 ID:JE6TWIbm0.net
>>402
最高。IT化の目的が人件費削減だろ

413:2017/10/25(水) 16:40:36.38 ID:KGAcRRz+0.net
>>402
そんなことをする必要ない。
銀行送金でさえ、IDとパスワードでネットからできる。
IT化しろ

419:2017/10/25(水) 16:41:48.11 ID:9rlTzdpb0.net
>>402
嬉しい

563:2017/10/25(水) 17:24:26.91 ID:ekffGiUI0.net
>>402
ニート孫を養う年金ばあちゃんが死んだら、手だけ切り落とされてタンスにインだな。
定期的に端末で住民票やら源泉徴収票やら発行しとけば生存確認がわりになる。
家に来たら今日も元気に散歩に行った喫茶店に行った等と、のらりくらりかわす

556: 2017/10/25(水) 17:20:07.74 ID:eUA4jeY10.net
霞ヶ関の官僚は日本の頭脳だし天下らないように今の二倍の年収にしてもいいと思うが
地方公務員とか年収300万円くらいが妥当だろ
消防士とかは命がけだから別にいいけど残りの事務職員は高すぎる

557:2017/10/25(水) 17:21:02.58 ID:9rlTzdpb0.net
>>556
正しい

571:2017/10/25(水) 17:29:35.18 ID:oWEFhw5P0.net
>>556
同意。
都職員とかが異常に高すぎるんだよ。

578:2017/10/25(水) 17:35:19.63 ID:jtQWqgoD0.net
>>556
既にどんどん300万円の窓口に置き換わっているし
正規公務員っていう特権階級の人数減り続けてるんじゃね
しかし300万円じゃ生活の保障すら危なくなってくるし
若いうちに400万程度まですぐあがってそのまま役職無しなら一切伸びずが適切だと思う
年功序列こそ社会にいらねえし

629: 2017/10/25(水) 17:59:45.31 ID:Jt4PULfK0.net
マジで底辺しかおらんなｗ
公務員の賃上げ無かったら地方経済崩壊するよ。
公務員の賃上げが事実上の財政出動になってる現状で、財政出動に反対してたらお前ら底辺の食い扶持なんてあっという間に消えちまうぞｗ

630:2017/10/25(水) 18:00:56.58 ID:lE/SLo+a0.net
>>629
全くだ
公務員の給与にガタガタ言ってるようじゃ親も心配してるだろうなあ

635:2017/10/25(水) 18:04:12.10 ID:uE88z3lY0.net
>>629
地方経済の回復は
公務のリストラから始まることを
大阪が示している。

643:2017/10/25(水) 18:07:34.85 ID:ejyjr+RR0.net
>>629
よう、税金喰いの糞虫
経済云々抜かすならそれこそベーシックインカムの導入やら消費税撤廃の方が余程実効性が高いわな

736: 2017/10/25(水) 18:33:42.95 ID:bHuP1LTX0.net
なら公務員になればいいじゃん、と言うやつが毎回出てくるが
⇒皆が皆、泥棒になりたいのではありません
誰もが泥棒になったら国が滅んでしまいます
ただ泥棒にこれ以上金を巻き上げられる筋合いも無いのです

763: 2017/10/25(水) 18:40:57.24 ID:p0K7BlRS0.net
公務員の給料を下げたら優秀な人材が集まらなくなる。
困るのは国民。

771:2017/10/25(水) 18:42:42.07 ID:iGXQU1Yv0.net
>>763
公務員が優秀？
民間企業だったらほとんど使い物にならんよ

773:2017/10/25(水) 18:43:09.75 ID:Z4A7dTI10.net
>>763
今でも悪人しか集まらないだろうがww

783:2017/10/25(水) 18:46:34.37 ID:v1qbRcyq0.net
>>763
「公務員の仕事、とくに戸籍窓口なんてコンビニ店員で十分」って奴に
「首都圏のコンビニは中国人労働者が多いから、区役所の戸籍窓口は中国人労働者にしよう」
と言うと激ギレされる不思議

780: 2017/10/25(水) 18:45:19.15 ID:GQf8Lcg70.net
>>763
そもそも優秀である必要性はないし、実際無能ばかりの使えない集団

789:2017/10/25(水) 18:48:06.22 ID:S5GrPoIY0.net
>>780
こういうこと言う奴はだいたい逆恨み

【【人勧】地方公務員給与、42道府県で引き上げ勧告　改定率は小幅 】の続きを読む

【大阪】長男の専門学校進学を理由に生活保護減額…母親が不服申し立て

2017年10月26日

• カテゴリ:

  生活

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508912588

1: 2017/10/25(水) 15:23:08.96 ID:CAP_USER9.net
　大阪府守口市の女性（５３）が、長男（１９）の進学を理由に市が生活保護を一部カットしたのは不当として、府に審査請求している。国は保護を受けながら大学や専門学校に通学することを認めておらず、意欲があっても親の負担を考えて進学を諦める子どももいる。こうした制限が親から子への「貧困の連鎖」の原因とも言われており、国も対策に動き出している。
　女性は１５年前、夫と離婚。当時３歳の長男と２人暮らしを始めた。養育費はもらえず、幼子を育てながら働ける会社も見つからなかったため、生活保護を受けた。
　長男は小学２年のときに発達障害と診断された。他人の言葉を聞き取るのが苦手だ。だが、絵を描くのは大好きで、小４のとき、絵画コンクールで入選。以来、将来の夢を聞かれると「絵を描きたい」と口にするようになった。
　中学卒業時は支援学校への進学を教師に勧められたが、イラストを学ぶコースがある大阪市内の高等専修学校を選んだ。３年間、ほぼ休まず登校し、今年４月、系列の専門学校に入学した。
　女性は長男が大きくなった後は事務などの仕事をしてきたが、収入は不安定で、生活保護を受け続けた。（以下略）

47:2017/10/25(水) 15:36:53.21 ID:g1SfB5gM0.net
>>1
コミュニケーションが不得意で就労は難しい
なのに奨学金借りちゃう辺りがお察し

83:2017/10/25(水) 15:50:13.55 ID:JWhvokXp0.net
>　長男は「障害の特性上、コミュニケーションが不得意で就労は難しい」
と診断されており、アルバイトもできずにいる (>>1)
長男は今後どうやって生活していくつもりなの？
生活保護って世襲できるんだっけ？

153:2017/10/25(水) 16:08:08.52 ID:zyPOMmTl0.net
ほんとこういう一番悲惨なケースを見つけてくるマスコミは偉いと思うわ。
どうあがいても幸せになれそうにない人っているんだから諦めろよ。>>1

17: 2017/10/25(水) 15:27:43.68 ID:MHmygdGv0.net
この学校だな
https://www.osm.ed.jp/course/
なんか香ばしいにおいがしてるな

23:2017/10/25(水) 15:29:47.44 ID:66Hg7WPw0.net
>>17
うわああｗ
まともな就職先ねーだろｗｗｗｗｗｗ

40:2017/10/25(水) 15:33:42.48 ID:32/AtomG0.net
>>17
学校ねーー

44:2017/10/25(水) 15:36:15.25 ID:hvs4No+d0.net
>>17
就職出来なくて遊びに行ってるようなもんだな
そりゃ、生活保護費も減額されるので

134:2017/10/25(水) 16:02:32.12 ID:ajKs3IfA0.net
>>17
趣味口座だがなｗ

140:2017/10/25(水) 16:04:22.44 ID:KFWsMvoF0.net
>>17
これはナマポ0でいいだろｗ　

164:2017/10/25(水) 16:10:50.00 ID:ZeUi5VHB0.net
>>17
K-POPコースとか韓国語の授業とかもうね
朝鮮系の学校かよ

188:2017/10/25(水) 16:19:49.59 ID:1UB5UNIr0.net
>>17
本当にコミケ障害か？選ぶ学校から間違っとる

190:2017/10/25(水) 16:20:50.00 ID:ENV00pB+0.net
>>17
ゲームコース
ゲームを使った授業を通して、創造力やコミュニケーションを学ぶ！
これふざけてんな
何が専門学校だよ、完全に趣味じゃねーか

200:2017/10/25(水) 16:23:33.59 ID:3EJM3lj90.net
>>17
これw
もしかして、これも無償化なるの？

229:2017/10/25(水) 16:33:38.69 ID:wyYy5tfq0.net
>>17
これは減額どころか打ち切りでいいな。

277:2017/10/25(水) 16:52:06.06 ID:T4VnHoMZ0.net
>>17
こんなところ行ったらコミュ症悪化するだろｗ

301:2017/10/25(水) 17:03:59.29 ID:ox2WiSDm0.net
>>17
K-POPコースwww察しなくてもわかるwww

420:2017/10/25(水) 17:55:17.02 ID:3EJM3lj90.net
これが看護学校や整備士の学校とかなら見方はかわったけど、
よりによって>>17だからな。

588:2017/10/25(水) 18:53:57.55 ID:9H+kcqJq0.net
>>17
なんやねんＫ－ＰＯＰコースってｗｗ

656:2017/10/25(水) 19:18:29.73 ID:h3vGLDNk0.net
>>17
悉くが、そんな学校行かなくても就職できて、そんな学校行っても就職できるわけじゃないコースｗｗｗｗ

719:2017/10/25(水) 19:45:24.23 ID:i4/9sIKz0.net
>>17
これに進学させてしまうのは親御さんが知的…

737:2017/10/25(水) 20:03:47.93 ID:TwMVsuqI0.net
>>17
なにこれ・・・
金払って学園祭の練習してんの?

787:2017/10/25(水) 20:24:25.81 ID:ZFaLehSo0.net
>>17
生活保護打ち切りで文句ないわコレ
むしろこんなのに保護費出してたら市役所に苦情入れるわ

827:2017/10/25(水) 20:55:11.70 ID:El354STF0.net
>>17
ただただ金儲けのためだけの学校
バカから搾取するシステムだな

880:2017/10/25(水) 21:39:56.70 ID:v1/W0kO20.net
>>17
Kポップコースwwww

882:2017/10/25(水) 21:40:28.40 ID:es/Rv9210.net
ん？？絵をかける高校に行ったあとに更に専門学校かよ
どんだけ学びたいwんだろ
>>17
個人的にESP専門学校のアーティスト科のことバカにしてたけど
ESPは有能な人に限りだがデビューさせてあげたりESPつながりの海外ミュージシャンとコネ作れるから、まだまだマシなのかな

888:2017/10/25(水) 21:43:26.81 ID:POjQOqtO0.net
>>17
遊びに大金払うのかな？

20: 2017/10/25(水) 15:29:03.61 ID:yaC9Cf4W0.net
>>1
>　長男は「障害の特性上、コミュニケーションが不得意で就労は難しい」と診断されており、アルバイトもできずにいる。学費や長男の生活費を賄うため、月１３万円の奨学金を借りているが、卒業時には借り入れ総額が５００万円近くになり、返済の不安は募る。

これ、専門学校でても長男は働けないってこと？

37:2017/10/25(水) 15:33:05.67 ID:scva6Cxp0.net
>>20
文面だけで判断すると医師はそう言ってたということだな
生活保護受けながらそれ以上の奨学金を１３万も借りて総額５００万を誰がどうやって返すと言ったのか

558:2017/10/25(水) 18:37:43.91 ID:uE88z3lY0.net
>>20これ地獄のはじまり

711:2017/10/25(水) 19:41:10.83 ID:IMmntmRh0.net
>>20
バイトできない奴が普通に働けるわけ
ないだろ。障害者枠で採用になるのかなぁ。

218: 2017/10/25(水) 16:28:49.09 ID:3EJM3lj90.net
そもそも芸術系て金持ちの子息がいくものだと思っていたけど。
これ許されたら、俺も劇作家なりたかったけど家が貧しくて日大やめて奨学金借りて働きながら医療系の資格とった自分が否定されたみたいで悔しいわ。
ほんと悔しい！

261:2017/10/25(水) 16:45:28.32 ID:u6xL6TWX0.net
>>218
そうそう。よっぽど才能あるやつ以外金持ちの道楽のイメージしかない

233: 2017/10/25(水) 16:34:53.15 ID:Q4gbkAwa0.net
>>218
お前さんは真っ当な人だよ。偉い。

255:2017/10/25(水) 16:44:31.34 ID:3EJM3lj90.net
>>233
そう言ってもらえるだけで救われる。
しかし、なんなんだろうな～このモヤモヤ感は。
>>241
親に問題あるケースほんと多い。
支援学校通ってて高等部なったころにあわてて「療育うけさせたい！」て言ってくる親。
もう遅いよw

258:2017/10/25(水) 16:45:09.23 ID:W3U4e3Zl0.net
>>242
> >>233
> ＞そもそも将来働けない奴を専門学校に入れてどうすんだ？
> 　そもそも将来働けない奴に奨学金をだすのも問題だろ
>
この場合の奨学金は単なる学資ローン。
名称を変えた方が良いとは思うけどね。

329: 2017/10/25(水) 17:13:07.78 ID:0TTVGyyO0.net
支援学校→障害者枠で就職
支援学校→障害年金をもらいながら作業所通い
の方がよかったかもね
ついつい発達障害の親は知的や身体障害と自分達は違うんだとか勘違いしちゃって、夢をみがちなんだよね
絵とか芸術で食える人なんてほんとに一握り
変に能力ある発達障害がおだてられて天才とか言われてしまうがゆえ、こういった勘違いがおこるのだ

330:2017/10/25(水) 17:14:23.63 ID:L0ZR2vJH0.net
>>329
きちんと税金使って道作ってるのにねえ

332:2017/10/25(水) 17:14:37.74 ID:71tt4YXZ0.net
>>329
サヴァンなんかごくわずかなのにね

333:2017/10/25(水) 17:15:32.35 ID:u6xL6TWX0.net
>>329
山下画伯みたいのを期待してたんかな

409: 2017/10/25(水) 17:50:06.03 ID:4WJIQfGs0.net
外国人生活保護や不正受給は反対ですが、専門学校へ通っているからと
生活保護費カットは止めろよ。
日本人に対して本当に冷たいな。

416:2017/10/25(水) 17:52:13.24 ID:fy+NoIkD0.net
>>409
まともな専門学校じゃねーからスレが伸びてる

428:2017/10/25(水) 17:58:43.13 ID:On3ebT8Y0.net
>>409
違うわよ。日本の人にも厳格だからこそ
外国人への受給も論外なんだよ。

457:2017/10/25(水) 18:08:56.89 ID:a2vUk5U/0.net
>>409
「働けば収入が得られる」と判断されたから、支給停止なんですよ。
卒業すれば収入が得られる前提で、貸与奨学金を受け取っている。
奨学金を借りたいけど返済が大変だから、
働きながら学べる夜間過程や通信課程の専門学校を選ぶ。
それが普通の貧困家庭ですよ。

672: 2017/10/25(水) 19:25:50.03 ID:J2r6Pi6M0.net
>>665
アホか。
生活保護の家庭のほうが裕福とかおかしいってことだよ。
生活保護の原資は勤労者の納めた金だろうに。
真面目に働く人間が馬鹿ってことになるじゃん。

696:2017/10/25(水) 19:34:52.00 ID:k/NPIEUn0.net
>>672
そやで？
知らんかったん？

710:2017/10/25(水) 19:41:03.71 ID:k/NPIEUn0.net
>>672
だから、そういった人達が必死で反対して廃案になったのが大阪都構想なんだろw
大阪市が無くなったら困る人がぎょうさん居てるって事やなw

725:2017/10/25(水) 19:49:40.40 ID:J72UD5U10.net
>>672
真面目かどうかと、稼げているかどうかは別問題
真面目に働いても生活保護未満しか稼げないカイショナシなら、保護申請して差額受給しましょう
俺がカイショナシなのは認めたくない、生活保護は屈辱だ、
だが俺より「下」の奴らが俺より楽な生活をするのは許せない、妬ましい、羨ましい
そんなワガママに合わせていたら社会はめちゃくちゃになる
何より、苦学の末に得たものがコジキ叩きとは、幻滅せざるを得ない

745: 2017/10/25(水) 20:07:14.50 ID:lRhTUrlp0.net
つーかマジでもっと父親の給与の口座差し押さえできるようにして欲しいわ
そうすればクズ男の再婚も防げるし

748:2017/10/25(水) 20:07:30.48 ID:ZGmPPrgi0.net
>>745
同意

751:2017/10/25(水) 20:09:58.34 ID:wyRYahq90.net
>>745
DNA鑑定もセットで同意

752:2017/10/25(水) 20:10:03.29 ID:fsDfsrwcO.net
>>745
民事執行法が来年改正するから差し押さえしやすくなる

764: 2017/10/25(水) 20:15:25.74 ID:LtXagMPo0.net
>>17
「声優」
この文字を見た瞬間同情する気が失せた
医療介護とか就職に直結する専門学校なら応援したんだが

765:2017/10/25(水) 20:16:17.57 ID:i/geR/Zu0.net
>>764
マジか。(´・ω・`)
一番ダメな専門学校じゃねえか。

766:2017/10/25(水) 20:16:34.34 ID:FSg322Ii0.net
>>764
前もNHKの貧困JKいたな
コピック(あの本数だと数万はかかる)そろえたり、映画頻繁にいったり
USJもかなりの回数いってるのに『貧困』で専門学校に通えないって

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【世論調査】安倍内閣支持率61%(+5.7) 不支持率17%(-2.7) ★2

2017年10月26日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508931366

1: 2017/10/25(水) 20:36:06.62 ID:CAP_USER9.net
ドワンゴが運営する動画サービス「niconico」で、「月例ネット世論調査」を2017年10月23日（月）21時43分に実施し、
開始から約300秒間で48,643人の回答を得た結果を発表した。
Ｑ1　いま、あなたは安倍内閣を支持しますか、支持しませんか。
　　 ※（ ）内は前月比の増減
　　　1.支持する　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：61.0%（+5.7P)
　　　2.支持しない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：17.0%（-2.7P）
　　　3.どちらとも言えない　　　　　　　　　　　　　　　　　　：22.0%（-3.1P）
男女別でみると、支持率は男性が66.7%、女性が54.2%と、男女ともに過半数を上回りましたが、
男性の方が女性より10ポイント以上高い傾向は変わりません。
年代別では、全ての年代で「支持する」が半数を上回り、20代?40代では6割方でした。
Ｑ4　22日投開票された衆院総選挙は、自民党が大勝して、公明党と合わせて
　　衆院の3分の2を超した一方、立憲民主（以下略）

8:2017/10/25(水) 20:37:43.56 ID:iYNyFB2L0.net
>>1
ゲンダイｗｗｗ

・2009年衆議院選　民主党政権誕生
「歴史が変わった」
「自民大物ゾンビ復活の赤っ恥」
「ざまみろ悪党自民の消滅」
「これは明治維新のような無血革命だ」「公明党もバチが当たって党崩壊」
・2012年衆議院選　自民党政権復帰
「何でもやり放題、これでいいのか！この国の政治」
「この国の民主主義は死んだ、この選挙結果は狂気の果てだ」
http://livedoor.blogimg.jp/greatprc-you1/imgs/9/2/92838f12.jpg

・2017年衆議院選　自民党圧勝　←←←NEW！！！
「改憲大政翼賛会」
「わずかな光明は立憲の躍進だけ」
「こんな首相が10年政権という絶望」
「歴史の分岐点で暗黒に転落」
http://133.242.14.81/pdf/gendai/2017/10/23/20.jpg

52:2017/10/25(水) 20:47:57.30 ID:R46vM5ce0.net
>>1
ジャップ連呼とそれに全く突っ込まない人達、
これが反自民反安倍の正体ですなぁ
436 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/10/25(水) 19:07:56.56 ID:6RDa+5zX0 [1/2]
ジャップって本当にバカな土人だと思う
アメリカ白人にそそのかされて朝鮮と戦争し、
中国と戦争し殺し合いして
英米が喜んでいることに気づかない
白人にそそのかされて内戦やって
殺し合いやってるアフリカの土人とまったく同じ

7: 2017/10/25(水) 20:37:36.20 ID:9ZFMlcvg0.net
まあ、テレビに洗脳されてる高齢者層を抜いたらこうなって当たり前。

239:2017/10/25(水) 21:29:51.88 ID:wE0OSXV80.net
>>7
まあ、あなたが言っても説得力ないですけどね

599:2017/10/25(水) 22:31:14.68 ID:zzKcbXhK0.net
>>7
テレビか動画かどちらに洗脳されてるかの違いでしかない
結局自分の心地良いもんばっか選択して見るんだから偏ってるのは変わらんわ

12: 2017/10/25(水) 20:38:19.94 ID:h6RXDFOy0.net
支持しません
あたしのママ友みんな戦争法に怒ってる、民意が反映されない選挙って一体なんだろう？

25:2017/10/25(水) 20:40:24.21 ID:IymWv+/T0.net
>>12
日本人じゃないと選挙権はないんですよ

37:2017/10/25(水) 20:42:43.14 ID:cy6KlR330.net
>>12
え？民意が反映された結果がこれだろ？

57:2017/10/25(水) 20:49:13.73 ID:2yKs5UyA0.net
>>12
自分で「戦争法」「共謀罪」、自分の意見が通らないと「民意が」っていうのは
自分でワタシアタマノワルイパヨクデスって宣伝しているようなものｗ。

99: 2017/10/25(水) 21:01:11.60 ID:h6RXDFOy0.net
２チャンネルのネトウヨは選挙行ってない引きこもりだから
子どもがいる日本人は安倍自民に投票してないのに不思議だよね？これって憲法違反なんじゃないの？タバコ増税とか公約に書いてないことさっそくして弱者イジメしてるけどさ

121:2017/10/25(水) 21:07:07.00 ID:W0J+Xgut0.net
>>99
日本語でok

268:2017/10/25(水) 21:35:45.59 ID:1MGIgqjL0.net
>>99
不思議だよね。
ネトウヨは票にならないのになんでこんな事になってんの？ｗ
　

126: 2017/10/25(水) 21:09:48.61 ID:xzRKKM/d0.net
>>123
自分の国は自分で守ると言う意志がないとね
アメリカ様マンセーは保守じゃないよ
そもそも奴らは、「戦争間近！！」状態を作って、日韓に武器を買わせることが最大の国益なんだからｗ

134:2017/10/25(水) 21:11:27.96 ID:fjJ42I+q0.net
>>126
自民は保守じゃないんだから別におかしくないだろ

142:2017/10/25(水) 21:13:08.16 ID:q0kxJqoM0.net
>>126
物事には段階があるからね。現状自主防衛は米軍なくては無理だから、今回は北への攻撃態勢の準備と、憲法改正の発議でいいんじゃないかな

171: 2017/10/25(水) 21:19:14.68 ID:uTFvtM5M0.net
ニコニコは実は若者は多くないぞ。　ニコニコの分厚い年齢層は30代後半から40代が中心。

193:2017/10/25(水) 21:23:11.49 ID:hV/OgFa+0.net
>>171
となると、若者、中年みんな、良識があると。ますます日本安泰だな。
敗戦PTSD&洗脳でイカレたジジババだけがおかしいんだ。

260:2017/10/25(水) 21:34:02.61 ID:Wi+Qhlk30.net
>>171
確かに、２ちゃんと同じく、
頭の悪い中年オヤジがたくさんいそうな感じはする・・。

216: 2017/10/25(水) 21:26:29.05 ID:h6RXDFOy0.net
>>172
一レス5円貰えるのゴジキくんかお前(笑)
みんな戦争法に怒ってるから明確に民進党に投票したんだよ、選挙に弱い菅直人だって普通に当選したのになにいってんだか(笑)

221:2017/10/25(水) 21:27:17.48 ID:viUOzYkC0.net
>>216
>みんな戦争法に怒ってるから
そんな法律ありませんw

224:2017/10/25(水) 21:28:19.94 ID:9ZFMlcvg0.net
>>216
そうやって妄想の中で自分慰めてれば？
分裂してあれだけマスゴミからヨイショしてもらった結果が、歴代最低議席の野党第一党じゃんwwww
しかも共産党に血を流してもらっての結果。
すごい勢いだねwww

466:2017/10/25(水) 22:04:49.69 ID:LC2LzNXl0.net
>>216
真性のアホだな
日本国民の民意は議席数を見れば分かる
分からない場合はお前の頭が狂っているから

549:2017/10/25(水) 22:20:54.58 ID:98qfC+Vj0.net
>>216
今回の選挙では"民進"党は無効票としてカウントされたはずだけど

237: 2017/10/25(水) 21:29:30.80 ID:Jiq83QvL0.net
今小さい世論調査なんてやらなくても
選挙という一番大きな世論調査が終わったばっかりだろ
民意は示されてる

248:2017/10/25(水) 21:31:05.30 ID:Zm23KeqC0.net
>>237
ほんとコレ
立会人付きの直接投票による最直近の民意なのに

261:2017/10/25(水) 21:35:02.96 ID:d6aWNbtr0.net
>>237
そうなんだよ。
得票率を見れば自公よりも野党の方が結構多いんだ。
野党がばらばらの党だから今回の結果になった。
それに安倍の政治の問題点が国中に広がっていなかったから今回の結果になった。
安倍退陣はこれからだ。

326: 2017/10/25(水) 21:43:49.61 ID:d6aWNbtr0.net
>>307
オマエ自民支持者だろ。
自民支持者はどうしてそんなにオバカで居られるのか？
衆愚になれば多数決で誤った決定が為されるって事も理解しろよ。
それに安倍の悪政がそろそろ露見するからな。
ある方面では露骨に表れている。

337:2017/10/25(水) 21:45:20.70 ID:8uTkYa0d0.net
>>326
なんかそういうのも聞き飽きた感は否めないよねえｗ
むしろ早く露見して貰いたいよｗｗｗ

343:2017/10/25(水) 21:46:02.77 ID:4QkXlgTH0.net
>>326
おまがバカだろ てかパヨクに言っても無駄だがw

349:2017/10/25(水) 21:47:57.12 ID:iYNyFB2L0.net
>>326
＞衆愚になれば多数決で誤った決定が為されるって事も理解しろよ。
それはその通り
だからあれだけ「そうだ！一度やらせてみよう！♪」とマスコミが民衆を煽って政権交代した民主党政権も
短い期間に三人も首相が代わってたったの3年半でまた自民党に政権取られちゃったね
「民主党政権は誤った多数決だった」と民衆が気付くまでに3年半もかかっちゃった・・・

394: 2017/10/25(水) 21:55:53.13 ID:CKXYtWsx0.net
>>391
じゃあ安倍が「丁寧に説明」してさっさと終わらせろよｗ
予算、設計図、関係者、ぜんぶ公開すればすぐ終わるｗ
さっさとやれボケ

452:2017/10/25(水) 22:03:30.25 ID:ThC/qDRw0.net
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/25(水) 21:58:57.16 ID:iYNyFB2L0 [11/12]
>>394
そんなに詳しく知りたいんなら警察に訴えたら？？
ちゃんとした証拠持ってったら家宅捜索してくれて必要なら逮捕してくれるでしょ

すげー――――笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

461:2017/10/25(水) 22:04:41.55 ID:ThC/qDRw0.net
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/25(水) 21:58:57.16 ID:iYNyFB2L0 [11/12]
>>394
そんなに詳しく知りたいんなら警察に訴えたら？？
ちゃんとした証拠持ってったら家宅捜索してくれて必要なら逮捕してくれるでしょ

何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

470:2017/10/25(水) 22:05:42.91 ID:ThC/qDRw0.net
416 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/25(水) 21:58:57.16 ID:iYNyFB2L0 [11/12]
>>394
そんなに詳しく知りたいんなら警察に訴えたら？？
ちゃんとした証拠持ってったら家宅捜索してくれて必要なら逮捕してくれるでしょ

　何度見ても笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

451: 2017/10/25(水) 22:03:23.10 ID:ka2C8xeE0.net
ニコニコだからって馬鹿にしてるけど議席数
ドンピシャで的中させちゃってるところの
内閣支持率だからな

459:2017/10/25(水) 22:04:22.40 ID:CKXYtWsx0.net
>>451
いかに自公組織に内通してる工作機関かってことを証明してんだろｗｗ

460:2017/10/25(水) 22:04:27.33 ID:946wPjhY0.net
>>451
議席数予測は補正入れてる
この支持率は補正入れてない
そこは恣意的な誘導じゃないなら区別しろよ

543: 2017/10/25(水) 22:19:54.10 ID:hcxRzZUH0.net
枝野さんの演説聞いたけど、まぁ、言ってることはまともだったわ。
ただ外交に対する意識がちょっと弱いと思うわけだわ。
安倍さんは逆で完璧だった。

592: 2017/10/25(水) 22:28:35.76 ID:ml5u0DM00.net
自称左翼って今回の選挙で死んだよね

595:2017/10/25(水) 22:29:49.24 ID:iuus0w770.net
>>592
死んでないよｗ
彼らにとっては間違ってるのはその他大勢でしか無い

600:2017/10/25(水) 22:31:15.51 ID:viUOzYkC0.net
>>592
今どき、赤い思想は化石だしね

607: 2017/10/25(水) 22:32:11.48 ID:zenpOhaG0.net
>>573
むしろ野党が上手く票を稼いだね
その上でこの結果だね

618:2017/10/25(水) 22:33:29.03 ID:viUOzYkC0.net
>>607
だな、政党支持率からすれば、もうちょい壊滅的な結果だと思ってた

619:2017/10/25(水) 22:33:29.79 ID:ThC/qDRw0.net
>>607
朝鮮戦争始まって巻き込まれて犠牲者が出る前に急いで解散したんだし
自民も大勝できるとは思ってなかったんじゃね？

642: 2017/10/25(水) 22:37:31.52 ID:ewpdSJLk0.net
ひたすらにパヨクが馬鹿すぎたな

666:2017/10/25(水) 22:40:59.03 ID:5OSdThAZ0.net
>>642
まあ一言で言うとそれにつきるな

661: 2017/10/25(水) 22:40:24.03 ID:d6aWNbtr0.net
>>642
オマエ、バカの判断基準が雑過ぎるぜww
ウヨクだろ。

668:2017/10/25(水) 22:41:35.31 ID:PiVuZ6Gn0.net
>>661
おい爺さんネットはほどほどにな
疲れちゃうよ

724:2017/10/25(水) 22:50:02.74 ID:viUOzYkC0.net
>>661
自分がパヨクって呼ばれてる自覚はあるみたいだなw

682: 2017/10/25(水) 22:43:34.40 ID:JscV+sL50.net
>>662　>>659
起こしたいじゃなく
行き過ぎた不平等と権利の偏在が内戦を産むってだけの話し
まぁ、理解も出来ないアホだからのんびりしてんだろうな

711:2017/10/25(水) 22:47:39.04 ID:cPXLZ7D50.net
>>682
内戦とかwww
共産党ですら暴力革命を声高に言わなくなっちゃったなw
自爆テロとかやるなよ テロリスト予備軍w

714:2017/10/25(水) 22:48:04.37 ID:iuus0w770.net
>>682
サヨクって馬鹿でないと出来ないって本当なんだな
ステレオタイプに言葉上の当てはめだけを考えて現実の可能性を顧みない
デマを流しまくってるのも、本人はデマではないと信じ込んでるのかもな

719:2017/10/25(水) 22:48:55.80 ID:X6D9G57V0.net
>>682
多分その時給料が1円でも、間違いなく今野次ってるバカちんどもを懲らしめに行くからな。

686: 2017/10/25(水) 22:44:56.37 ID:Jiq83QvL0.net
立憲は少ないけどパヨ純度が増しただけに
国会がよりひどくなるんじゃないかと心配だな

693:2017/10/25(水) 22:45:41.83 ID:GESD+8XV0.net
>>686
今までと変わらんな

707:2017/10/25(水) 22:46:42.08 ID:ewpdSJLk0.net
>>686
またずーっと同じようにモリカケとかで騒ぐんかね？
たいして変わらない面子でさ

709:2017/10/25(水) 22:46:53.51 ID:PiVuZ6Gn0.net
>>686
希望がいるから 与党は強行採決ばかりとか変な報道されなくなるんで無いかな？

734:2017/10/25(水) 22:52:26.32 ID:X6D9G57V0.net
>>686
純左翼は理屈や倫理をわざとすっ飛ばすから厄介だね。
この前のバレバレなツイッター水増しとかいい例だ。
彼らへの唯一の攻略法が
正当な手続きを踏まないものを認めない、と言うのもなんとも皮肉よの。

771: 2017/10/25(水) 23:04:06.81 ID:72Vf8pOP0.net
国民の大半がバカなんだから、もうどうしようもないぞ

793:2017/10/25(水) 23:11:31.15 ID:elb13JFf0.net
>>771有権者の半分は政治に無関心ってことでしょう

866: 2017/10/25(水) 23:57:11.06 ID:ml5u0DM00.net
>>843
それを身に染みて実感させてくれたのが民主党政権だったね
埋蔵金あるはず！それで財源まかなえる！→スマソ、ありませんですたｗ
ｗｗｗ

868:2017/10/25(水) 23:57:46.78 ID:z1x0B7Yd0.net
>>866
今は埋蔵金あるじゃん
民進党の政党交付金返納という100億単位の埋蔵金が……

879:2017/10/26(木) 00:02:24.47 ID:MTkJyPZV0.net
>>866
単年度なら出せますが恒久的には出せません､だね
民主党がしようとした政策は毎年固定で間違いなく入る収入がないとできないものだった
単年度の分なら削って捻出できたが、身を切るか削るとか仕分けとか、後の代に
事業､公共事業関連（補修など)に悪影響で緊縮削減がすごい弊害になる事を証明しただけだった

893:2017/10/26(木) 00:06:35.49 ID:k0JfFqjA0.net
>>866
埋蔵金があったとしても削って配るだけじゃ減る一方なんだから未来は描けないよね
乞食じゃねえんだから配られた金より自分で稼いだ金が欲しいってのに
稼ぎを増やせる景気対策や産業振興のネタはまるで無くてとても頼れる親分では無かった

889: 2017/10/26(木) 00:05:45.26 ID:gpwv3qgF0.net
安倍さんの政策で何か間違ったことあったか？
１つもないだろ
安保法案だって北朝鮮危機があって結局必要性が認識された。
長期的視野で見れば安倍内閣は日本のためになる政策しかやっていない。
恐るべき最強内閣だよこれは

904:2017/10/26(木) 00:09:23.55 ID:KGMuKKaD0.net
>>889
ほんときめーわ
創価学会の信者みたい

926: 2017/10/26(木) 00:21:06.58 ID:qtxmMXgp0.net
>>910
じゃあ証人喚問でさっさとケリを付けようぜ
加計氏、昭恵夫人の証人喚問でな
籠池の時のように直ぐ終わる
>>911
与党じゃなくて官僚な
建前だけでも守れよｗｗ
それに、資料を盗みに入るわけにもいかねーっつの
出せるはずのものを出さない、忘れているはずもないことを忘れたと言い張るんだから異常なんだよ

933:2017/10/26(木) 00:26:12.64 ID:Jy2XTQxx0.net
>>926
知らんわ
「国や政府の不正を暴く」ってのと「支持してくれる人間の与党とは違った考え方を国政に反映させる」ってのが野党の仕事
暴く方は「資料が出て来ない」ってんで追及できなくなって反映させる方は「一切与党とは馴れ合わない！」つって審議にすら出て来ない
こんなもんいらねーんだよ

938:2017/10/26(木) 00:27:29.00 ID:bcFjiYMI0.net
>>926
何の疑惑で喚問するの？
仮に100万寄付してても問題ないでしょ？

942:2017/10/26(木) 00:28:31.24 ID:I7AXAD7a0.net
パヨクは高学歴を自称する癖に法律に基づいて議論できないのなｗ
>>926とか

【【世論調査】安倍内閣支持率61%(+5.7) 不支持率17%(-2.7) ★2 】の続きを読む

【希望】小池希望代表が続投表明　「排除」発言謝罪、辞任要求も★2

2017年10月26日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508949798

1: 2017/10/26(木) 01:43:18.33 ID:CAP_USER9.net
希望の党の小池百合子代表（東京都知事）は25日、国会内で開いた両院議員懇談会で、50議席獲得にとどまった衆院選の不振を謝罪した。終了後、自らの出処進退に関し記者団に「創業者としての責任があり、続けていきたい」と述べ、続投を表明した。ただ懇談会では、小池氏が民進党との合流に際し持ち出した「排除の論理」に批判が集まり、辞任要求が相次いだ。今後、辞任論が広がる可能性もある。国会議員を統率する「共同代表」など主要人事は週内にも決定する方向だ。
　小池氏は記者団に、人事案について樽床伸二代表代行と大島敦・前民進党幹事長が国会議員の意見を集約してまとめると説明した。
配信2017/10/25 22:08
共同通信
https://this.kiji.is/295824149374829665
★1が立った時間　2017/10/26(木) 00:00:21.85
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508943621/

56:2017/10/26(木) 01:56:07.02 ID:cueN+jFU0.net
>>1
いや、辞任要求したのは数人だったようだが
もう誰かもわかるよな

311:2017/10/26(木) 02:45:30.88 ID:UNLA/bVv0.net
>>1
【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】安倍、日銀も私物化！古巣、神戸製鋼買いオペ【自民】★2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1508909906/l50
6,9

415:2017/10/26(木) 03:08:09.86 ID:6O3+UiBk0.net
>>1
好きなだけ続けてりゃいいよ
希望なんてもう終わりだろ

479:2017/10/26(木) 03:22:56.05 ID:fPTuVtb60.net
>>1
党代表はどうでもいいよ。都知事辞めてくれよ早く。

542:2017/10/26(木) 03:32:25.39 ID:LtxTNuZN0.net
>>1

>>51
こういうのを見ると、やはり民進のトロイの木馬は本当だった

排除という言葉の響きはまずかったけど、
実態としてはむしろ排除が足りなかったということだ

645:2017/10/26(木) 03:52:22.89 ID:APO0QMOj0.net
>>1
ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
https://i.imgur.com/dnUbYd1.jpg
https://i.imgur.com/pJ2FNxx.jpg
https://i.imgur.com/DwI32ib.jpg
https://i.imgur.com/xF4APHZ.jpg
https://i.imgur.com/S6Ni8ka.jpg
https://i.imgur.com/ISimRAj.jpg
https://i.imgur.com/Sr32Rbx.jpg
https://i.imgur.com/TXI7HxL.jpg
https://i.imgur.com/IBIiTN4.jpg
https://i.imgur.com/qWch2Hl.jpg
https://i.imgur.com/Fcqph1a.jpg
https://i.imgur.com/0NsUdz9.jpg

649:2017/10/26(木) 03:53:20.16 ID:APO0QMOj0.net
>>1
ランサーズ、「愛知7区の無効票が多すぎ！山尾志桜里の選挙区に何が起こったか！？」というタイトルの記事の作成依頼。
1記事1500文字以上で800円
https://twitter.com/JENI_L_/status/922465239030906880

684:2017/10/26(木) 04:01:09.31 ID:eoaXvY4W0.net
>>1
パリでクソメンドクサイ宣言にサインしてきやがって
おまえ国政やってる気分かよ
いいかげん豊洲への道開通させろよ
都知事の仕事なにもしてねーじゃん

15: 2017/10/26(木) 01:48:57.27 ID:wSCiEn8n0.net
排除で支持率下がったって、マスコミが勝手に言ってるだけじゃん。
テレビや新聞で紹介される有権者の声は、政策が見えないとか
選挙のための野合だからっていう意見しかなかったよ。
第一、小池人気にあやかった党から小池を抜いたら票が
欲しい権利欲の塊みたいな連中ばっかじゃん。
その点、まだ立憲民主党のほうが内容の是非はともかく、
理念で集まってる。だから選挙に勝った。
希望は解散、小池は都民ファーストに戻れ。
都知事やる気あるなら5-10年はやれよ。

21:2017/10/26(木) 01:51:24.23 ID:3mN+Apz10.net
>>15
比例で希望、立憲民主が拮抗　小池都知事の支持率は６６％から３９％に急落
10/16(月) 12:16配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000525-san-pol
無理
国政に首突っ込んだ時点で小池は完全終了
町で衆院選中に音喜多と上田も都民ファースト離党して
小池の密室独裁も公然と晒されたしな

104:2017/10/26(木) 02:04:12.43 ID:4qOqTOGh0.net
>>15
理念の集まり？
レンホー退陣を仕組んだのも枝野だしその流れから民進党の党首になれなかった枝野が
前原炊きつけて裏切って新党で党首やる青写真を最初から描いてたとしか思えないが

27: 2017/10/26(木) 01:52:16.27 ID:MUejb3N80.net
"創業者"だってw
笑っちゃうよね
政治は金儲けだっていう本音が出ちゃったわけだ
創業者なのにまだ全然儲けてないから、仕事はしないけど退任はしないよ、ってことだろ？
こいつの信者って、どこら辺に惹かれてるわけ？

47:2017/10/26(木) 01:55:04.91 ID:qWmU3tZn0.net
>>27
家具屋の阿呆親子見たいな抗争だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43: 2017/10/26(木) 01:54:52.66 ID:3mN+Apz10.net
>>36
小池の迷言、珍言集　希望の党編
アウフヘーベン
排除、さらさらない発言
キャンキャン
１２のゼロ（）
リセット
首班指名は公明山口
政権選択だけど首班指名は結果が出てから考える
消費税凍結の公共事業策削減の緊縮財政で国有地売却で経済成長
内部留保には課税
原発ゼロ
AIからBIへ
お友達、忖度、しがらみ　←ブーメラン
ユリノミクス（尿失禁）
９条やら具体的な政策よりも希望のある話を・・・
安倍政権はブラックボックス　←パターンのブーメラン
東急ハンズやニトリには色々売ってるが、足りないのは希望
党首討論で珍言連発で質問できず答えられずですでに置物状態
知識がなく政策論争できないからもりかけがーの一点張り

51: 2017/10/26(木) 01:55:15.46 ID:kvgbYTsf0.net
元ミンス組が もう凄いことになってるw
小川「野党の盟主は立憲民主党でリーダーは枝野だから、みんな立憲へ再合流すべき」
https://i.imgur.com/qz0Vdl7.jpg
玉木「まず民進党色に希望の党を染めていくよう主導したい」
https://i.imgur.com/cg1zJYM.jpg
柚木「小池代表で次の選挙（参院選）は戦えない。まず小池代表がリセットしろ」
https://i.imgur.com/W9qjdlF.jpg
山井「私は希望の党が右傾化しないためのブレーキ役だから！」
https://i.imgur.com/1XzVt0l.jpg
大串「踏み絵を修正させたから安保法に反対したのは問題ない」

67:2017/10/26(木) 01:58:47.23 ID:ltcfdNdL0.net
>>51
お前はぶら下がり健康器か柚木
リセットするのはお前の脳みそ

316:2017/10/26(木) 02:46:54.66 ID:/0clpa1A0.net
>>51
あーあｗｗｗｗｗｗｗｗ
原水のドブ水（民珍）からゴミを
濾過（排除）したけど
所詮はドブ水なんだよなぁｗ

429:2017/10/26(木) 03:11:36.52 ID:NE0HMNc80.net
>>51
最初っから見えてただろｗ、選挙さえ終われば小池排除して乗っ取りに動くって
それが見えてないのが希望の党に入れた有権者と小池だった訳だが

542:2017/10/26(木) 03:32:25.39 ID:LtxTNuZN0.net
>>1

>>51
こういうのを見ると、やはり民進のトロイの木馬は本当だった

排除という言葉の響きはまずかったけど、
実態としてはむしろ排除が足りなかったということだ

59: 2017/10/26(木) 01:56:37.43 ID:3mN+Apz10.net
>>55
実績、ゼロ！

http://otokitashun.com/wp-content/uploads/koike_sns02-709x1024.jpg

72:2017/10/26(木) 01:59:17.93 ID:M8+cEm+J0.net
>>59
なあなあ　理解できるか？
安倍は実績ゼロじゃなく、マイナス
ドゥーユーアンダスタン？

82: 2017/10/26(木) 02:01:22.60 ID:M8+cEm+J0.net
>>70
もしもし無能さん聞こえますかー？
2%インフレターゲットどーなりましたー？
デフレ期に緩和策言うて消費増税するんだってー？それどゆことですかー？
政府の借金は国民の借金でなく資産ー？なら何で増税すんのー？
具体的に答えてみーやw

107:2017/10/26(木) 02:04:30.73 ID:M8+cEm+J0.net
>>94
都合が悪くなるとすぐこれだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>102で答えましたよ
じゃ、次はお前の番ね

>>82に答えな

109: 2017/10/26(木) 02:04:50.68 ID:gjVlX9y60.net
>>1
小池さんの言ってる事は正しい
というか政治的信条の違う人は入れないというのはむしろ当然だ
ただ、言い方があまり良くなかった。もう少し柔らかい表現の方が反発は少なかった
だろう。
本当に言葉というのは難しい

134:2017/10/26(木) 02:09:54.05 ID:mS43UAbb0.net
>>109
いやそんな真面目に考えなくても
ただマスコミのお気に入り議員が袖にされたから叩かれただけだろ

137: 2017/10/26(木) 02:10:12.49 ID:M8+cEm+J0.net
>>108
ん？で、安倍はデフレ脱却できたの？
2%のインフレターゲットはどーしたの？
なぜ個人消費が落ち込んでるの？
日本の不況は構造問題なんだよ
金融政策だの財政政策だので構造は変わりません
だからパラダイムシフトが必要だって言ってんだろ
本質を理解してるのは小池の方
安倍は何も分かっちゃいない
で、何でデフレ脱却できないの？
答え教えちゃったけどお前なりの見解は？
少なくとも金融緩和で物価をコントロールできるとか言ってたんだからその事について言及しろよ
何でインタゲに失敗したかをさ

356:2017/10/26(木) 02:55:57.83 ID:M8+cEm+J0.net
>>347
>>137

160: 2017/10/26(木) 02:14:53.20 ID:gIJkiABwO.net
まだ舛添の方が良かったんじゃないか？公費使ったけどさw

168:2017/10/26(木) 02:16:00.57 ID:sx49vU2D0.net
>>160
舛添は韓国に血税を流した反日

210:2017/10/26(木) 02:23:55.74 ID:t/uSDlbR0.net
>>160
頭は舛添の方が良くて当たり前
東大法学部教授だったんだから

239: 2017/10/26(木) 02:29:35.76 ID:+WaEVYqY0.net
昨日グッディで初めて排除発言の前後をきちんと流してたわ
あの流れで排除だけ切り取るのはマジでおかしい
コメンテーターが今になってフォロー入れてたのにはうんざりしたわ
政治に関する発言で単語だけ切り取って印象操作に使うのはホンマ止めてほしい

304:2017/10/26(木) 02:44:51.36 ID:eM5pjVXh0.net
>>239
だろ、プライムニュースでも反町が「直ぐ言い直せば良かったんじゃね？」と言ってたけど
実際は「絞らせていただく」と言い直してたしな

328:2017/10/26(木) 02:48:56.67 ID:sx49vU2D0.net
>>239
パヨクマスコミの何時もの手段だよn
立憲民主アゲの無理矢理感も異常だった。
これが公職選挙法違反出ない事が日本が狂っていると見えていた

448:2017/10/26(木) 03:16:05.50 ID:VJZduKBq0.net
>>239
きのうTV朝日のモーニングショーで新たな切り取り印象操作やってたわ
小池さんが帰国直後にした９時の記者会見でね
小池さんが候補者と党のそれぞれに反省が必要みたいなことを言ったんだが
候補者の所だけ切り取って、小池さんが候補者を批判した様な印象を与える紹介をしてた
ヤバいと思ったのかその後深く掘り下げなかったが
モーニングショーも鳥羽もヤバイわ、基地外入ってきてる

524:2017/10/26(木) 03:29:43.88 ID:VMxZ5pOc0.net
>>239
ほう、選挙後になってようやく流したか！
な、マスゴミってカスだろ？

288: 2017/10/26(木) 02:41:42.15 ID:JWJjT6vlO.net
>>282
じゃあ躍進した枝野の実績って何なんだね

315:2017/10/26(木) 02:46:44.81 ID:JJqgG9ad0.net
>>288
文科省のスピーディの公表を遅らせて10年単位の被害者を増産くらいだな

321:2017/10/26(木) 02:47:38.63 ID:w7EHLlR+0.net
>>288
マスゴミの代弁者の政党を作ったことかな

347: 2017/10/26(木) 02:54:22.47 ID:nvTccUcm0.net
小池ってその時その時で受けそうな事をキャッチーに言い直してるだけで中身なんてない
「築地は守る、豊洲は生かす」
「セーフシティ、ダイバーシティ、スマートシティ」
コピーライターとしては才能あるけどな

356:2017/10/26(木) 02:55:57.83 ID:M8+cEm+J0.net
>>347
>>137

360:2017/10/26(木) 02:56:38.94 ID:ShWer59F0.net
>>347
マスゴミの論調そのものだな
いかにお前らがマスゴミに洗脳されやすいか良くわかるわ

384:2017/10/26(木) 03:01:37.80 ID:mQ/e/pYt0.net
>>347
こんなコピーコピーしたコピーは時代遅れ

390: 2017/10/26(木) 03:03:28.80 ID:ShWer59F0.net
>>388
財源は公務員の削減だよ

402:2017/10/26(木) 03:05:14.05 ID:OVk88MsQ0.net
>>390
ばーか
公務員削減、公務員給与削減は埋蔵金と同じくらいの空論だわ

416: 2017/10/26(木) 03:08:10.84 ID:ShWer59F0.net
>>399
常識だよ
社会保障関係の公務員が大量にいらなくなんだよ

425:2017/10/26(木) 03:10:40.86 ID:WBBSCbJY0.net
>>416
大げさ
国の人件費5兆円
そのうち、自衛隊の人件費が2兆円
地方の人件費20兆円超
そのうち
教員人件費11兆円
警察2.6兆円
消防1.3兆円

427:2017/10/26(木) 03:10:48.48 ID:sx49vU2D0.net
>>416
ホンマこれ
少子化で人口が減れば公務員の削減は当然

491: 2017/10/26(木) 03:24:31.93 ID:FFLztWoi0.net
>>446
第二保守党ってｗｗｗ
なにをきたいしてるんだ？
既存の保守系だったこころはきえ、維新は大惨敗
野党系保守政党は消えるだけｗ

508:2017/10/26(木) 03:27:37.49 ID:hT7Q9B+00.net
>>491
左翼系野党は重要法案なんでも反対で足引っ張るだけだから存在自体がほぼ無意味なんだよなぁ
そもそも日本に左翼は3割しかいないし

513: 2017/10/26(木) 03:28:18.36 ID:GDes+0960.net
>>507
改革は安部もやってる事なんだが…

537:2017/10/26(木) 03:31:49.74 ID:sx49vU2D0.net
>>513
ホンマこれ
安部ちゃんは8%に消費税を上げたと同時に公務員の給与を上げて、昨日も また公務員の給与を上げるって報道が有った

577: 2017/10/26(木) 03:38:44.21 ID:KdpLnuQc0.net
「今後は都政に邁進する」とか言うなら何故立ち上げたのかって。
無責任過ぎるだろ

585:2017/10/26(木) 03:40:35.50 ID:WBBSCbJY0.net
>>577
小池に責任感があれば、
都政でも国政でも、あんなに無責任な公約は出せない。

582: 2017/10/26(木) 03:40:09.49 ID:TXLXCYiT0.net
日本の保守って、トランプの靴舐める人たちでしょ？　ｗｗｗ

604:2017/10/26(木) 03:44:16.37 ID:WBBSCbJY0.net
>>582
今だって、GDPの１％の防衛費5兆円で
左翼の反対に負けずに日米同盟を貫いての安全保障

646: 2017/10/26(木) 03:52:23.71 ID:9KVkOKso0.net
確かに当初の予測や期待とは違って惨敗の結果になったが
「当初の予測」を外してフラットな目で見たら
出来たばっかの新党が50議席獲得は大したもんではないか？
野党第一党（55議席だっけ？）とそこまで違わないわけで
選挙が終わった今、いまだに延々と小池を叩いて誰が得するんだ？
希望の党から小池を追い出して得意の乗っ取りか？

647: 2017/10/26(木) 03:52:48.61 ID:RmeCYPAE0.net
>>641
ネトウヨと朝鮮人はアタマの程度が同じだからな
発想も同じになるんだよ
核を持てば自国を守れる！とか夢見てるwww

658:2017/10/26(木) 03:55:18.79 ID:VyFQw4ic0.net
>>647
ネトサヨと朝鮮人がアタマの程度が同じなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662:2017/10/26(木) 03:55:47.20 ID:CY+T83ZT0.net
>>657訂正な
>>647
>>648な

675:2017/10/26(木) 03:59:06.50 ID:5Damyjb20.net
>>647
左翼が劣化してパヨク
激減した頭数合わせでチョンを吸収して
めでたくぱよちょんになったんだぞ

702: 2017/10/26(木) 04:03:48.93 ID:Tvwrl0eC0.net
若狭マサルさんはどうなるの？(´・ω・`)

711: 2017/10/26(木) 04:06:23.33 ID:RmeCYPAE0.net
>>697
若者には戦争に行ってもらわないと困るからな安倍は
シンゾーユーゲントの創設も近いな

778: 2017/10/26(木) 04:18:33.97 ID:JxWP+5Kb0.net
渡辺喜美氏は希望の失速の原因について、党代表の小池百合子東京都知事による「排除」発言ではなく、
「民進党と事実上の合流となった選択肢が最大の原因」との見解を示した。「党を作るには
基本路線で一致できるかが極めて大事。民進から憲法改正反対を公言する人も相当入って
きて、本当の保守の改革政党なのかと疑念が生じた」と指摘した。

785:2017/10/26(木) 04:19:40.06 ID:6C4o+Nok0.net
>>778
合流なんてなかったら若狭はなんとかなってたな

798:2017/10/26(木) 04:22:53.57 ID:+ZjfSbBw0.net
>>778
ほんとこれ
いきなり最大野党になろうと色気だして烏合の集に成り下がった
泥舟のった維新も道づれ
慌てすぎて勝機を逸した

843:2017/10/26(木) 04:29:19.27 ID:9KVkOKso0.net
>>778
これが正しい
マスコミはことさらに小池の「排除」発言を敗因にしたがる
そうしておけば
マスコミにとって仲間である「左翼リベラルに属する議員」の排除防止になるからだ
「『排除』で失脚」はマスコミにとって都合のいい印象操作に過ぎない

842: 2017/10/26(木) 04:29:13.95 ID:fkx+doJl0.net
>>790
政策なんかどうでもいい、とにかく俺を当選させろ！(なぜか上から目線)

だからなｗ

848:2017/10/26(木) 04:30:10.42 ID:3mN+Apz10.net
>>842
つーか、希望の党に政策なんてないからｗ

943:2017/10/26(木) 04:45:34.42 ID:UvoE6Edl0.net
>>842
すっからカン・・・いや何でもないです

876: 2017/10/26(木) 04:34:37.22 ID:Tvwrl0eC0.net
アウフヘーベンってなんやねん

883:2017/10/26(木) 04:35:55.48 ID:/i52EGx30.net
>>876
新しい洋菓子じゃね

885:2017/10/26(木) 04:36:05.21 ID:RmeCYPAE0.net
>>876
美味しい。カステラより好き！

890:2017/10/26(木) 04:37:04.45 ID:mPt3YdPY0.net
>>876
ルサンチマンの対義語みたいなものだね
2chする以前に聞いたことないでしょルサンチマン
仕掛けたの私だし

950: 2017/10/26(木) 04:47:32.09 ID:hcYzyqgV0.net
>>937
前原と小池でどういう話がついてたのかわからんけど
最初に出した条件ってのがどんなのか知ってる人おるんかな

24:2017/10/26(木) 01:51:57.50 ID:CDRXZCk80.net
>>950
次の都知事の話な。自称保守はマヌケだから護憲派の知事なる可能性はあるぞ。
護憲派の知事を使ってメディアが世論誘導するんだよ。

960: 2017/10/26(木) 04:49:23.05 ID:whcX5DZk0.net
小池が謝罪すべきは
そんなことじゃなくて、
「都民ファースト」なのか「国民ファースト」なのか
そこをハッキリしろってことだろ？

971:2017/10/26(木) 04:51:01.86 ID:/7UNcI3x0.net
>>960
手前ファーストって事はハッキリしているからな

975:2017/10/26(木) 04:51:50.22 ID:5Damyjb20.net
>>960
手前ファーストってことだけは間違いないしな

979:2017/10/26(木) 04:52:36.17 ID:dmaTjwfg0.net
>>960
一番自然な、国民ファーストって名前をあえて避けて希望にしたんだから
そこは民進出身議員の「日本死ね」って方向に流されたんでしょ

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【希望】小池希望代表が続投表明　「排除」発言謝罪、辞任要求も★2

2017年10月26日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1508949798

1: 2017/10/26(木) 01:43:18.33 ID:CAP_USER9.net
希望の党の小池百合子代表（東京都知事）は25日、国会内で開いた両院議員懇談会で、50議席獲得にとどまった衆院選の不振を謝罪した。終了後、自らの出処進退に関し記者団に「創業者としての責任があり、続けていきたい」と述べ、続投を表明した。ただ懇談会では、小池氏が民進党との合流に際し持ち出した「排除の論理」に批判が集まり、辞任要求が相次いだ。今後、辞任論が広がる可能性もある。国会議員を統率する「共同代表」など主要人事は週内にも決定する方向だ。
　小池氏は記者団に、人事案について樽床伸二代表代行と大島敦・前民進党幹事長が国会議員の意見を集約してまとめると説明した。
配信2017/10/25 22:08
共同通信
https://this.kiji.is/295824149374829665
★1が立った時間　2017/10/26(木) 00:00:21.85
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508943621/

56:2017/10/26(木) 01:56:07.02 ID:cueN+jFU0.net
>>1
いや、辞任要求したのは数人だったようだが
もう誰かもわかるよな

311:2017/10/26(木) 02:45:30.88 ID:UNLA/bVv0.net
>>1
【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】安倍、日銀も私物化！古巣、神戸製鋼買いオペ【自民】★2
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1508909906/l50
6,9

415:2017/10/26(木) 03:08:09.86 ID:6O3+UiBk0.net
>>1
好きなだけ続けてりゃいいよ
希望なんてもう終わりだろ

479:2017/10/26(木) 03:22:56.05 ID:fPTuVtb60.net
>>1
党代表はどうでもいいよ。都知事辞めてくれよ早く。

542:2017/10/26(木) 03:32:25.39 ID:LtxTNuZN0.net
>>1

>>51
こういうのを見ると、やはり民進のトロイの木馬は本当だった

排除という言葉の響きはまずかったけど、
実態としてはむしろ排除が足りなかったということだ

645:2017/10/26(木) 03:52:22.89 ID:APO0QMOj0.net
>>1
ネトウヨが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
https://i.imgur.com/dnUbYd1.jpg
https://i.imgur.com/pJ2FNxx.jpg
https://i.imgur.com/DwI32ib.jpg
https://i.imgur.com/xF4APHZ.jpg
https://i.imgur.com/S6Ni8ka.jpg
https://i.imgur.com/ISimRAj.jpg
https://i.imgur.com/Sr32Rbx.jpg
https://i.imgur.com/TXI7HxL.jpg
https://i.imgur.com/IBIiTN4.jpg
https://i.imgur.com/qWch2Hl.jpg
https://i.imgur.com/Fcqph1a.jpg
https://i.imgur.com/0NsUdz9.jpg

649:2017/10/26(木) 03:53:20.16 ID:APO0QMOj0.net
>>1
ランサーズ、「愛知7区の無効票が多すぎ！山尾志桜里の選挙区に何が起こったか！？」というタイトルの記事の作成依頼。
1記事1500文字以上で800円
https://twitter.com/JENI_L_/status/922465239030906880

684:2017/10/26(木) 04:01:09.31 ID:eoaXvY4W0.net
>>1
パリでクソメンドクサイ宣言にサインしてきやがって
おまえ国政やってる気分かよ
いいかげん豊洲への道開通させろよ
都知事の仕事なにもしてねーじゃん

15: 2017/10/26(木) 01:48:57.27 ID:wSCiEn8n0.net
排除で支持率下がったって、マスコミが勝手に言ってるだけじゃん。
テレビや新聞で紹介される有権者の声は、政策が見えないとか
選挙のための野合だからっていう意見しかなかったよ。
第一、小池人気にあやかった党から小池を抜いたら票が
欲しい権利欲の塊みたいな連中ばっかじゃん。
その点、まだ立憲民主党のほうが内容の是非はともかく、
理念で集まってる。だから選挙に勝った。
希望は解散、小池は都民ファーストに戻れ。
都知事やる気あるなら5-10年はやれよ。

21:2017/10/26(木) 01:51:24.23 ID:3mN+Apz10.net
>>15
比例で希望、立憲民主が拮抗　小池都知事の支持率は６６％から３９％に急落
10/16(月) 12:16配信 産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171016-00000525-san-pol
無理
国政に首突っ込んだ時点で小池は完全終了
町で衆院選中に音喜多と上田も都民ファースト離党して
小池の密室独裁も公然と晒されたしな

104:2017/10/26(木) 02:04:12.43 ID:4qOqTOGh0.net
>>15
理念の集まり？
レンホー退陣を仕組んだのも枝野だしその流れから民進党の党首になれなかった枝野が
前原炊きつけて裏切って新党で党首やる青写真を最初から描いてたとしか思えないが

27: 2017/10/26(木) 01:52:16.27 ID:MUejb3N80.net
"創業者"だってw
笑っちゃうよね
政治は金儲けだっていう本音が出ちゃったわけだ
創業者なのにまだ全然儲けてないから、仕事はしないけど退任はしないよ、ってことだろ？
こいつの信者って、どこら辺に惹かれてるわけ？

47:2017/10/26(木) 01:55:04.91 ID:qWmU3tZn0.net
>>27
家具屋の阿呆親子見たいな抗争だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

43: 2017/10/26(木) 01:54:52.66 ID:3mN+Apz10.net
>>36
小池の迷言、珍言集　希望の党編
アウフヘーベン
排除、さらさらない発言
キャンキャン
１２のゼロ（）
リセット
首班指名は公明山口
政権選択だけど首班指名は結果が出てから考える
消費税凍結の公共事業策削減の緊縮財政で国有地売却で経済成長
内部留保には課税
原発ゼロ
AIからBIへ
お友達、忖度、しがらみ　←ブーメラン
ユリノミクス（尿失禁）
９条やら具体的な政策よりも希望のある話を・・・
安倍政権はブラックボックス　←パターンのブーメラン
東急ハンズやニトリには色々売ってるが、足りないのは希望
党首討論で珍言連発で質問できず答えられずですでに置物状態
知識がなく政策論争できないからもりかけがーの一点張り

51: 2017/10/26(木) 01:55:15.46 ID:kvgbYTsf0.net
元ミンス組が もう凄いことになってるw
小川「野党の盟主は立憲民主党でリーダーは枝野だから、みんな立憲へ再合流すべき」
https://i.imgur.com/qz0Vdl7.jpg
玉木「まず民進党色に希望の党を染めていくよう主導したい」
https://i.imgur.com/cg1zJYM.jpg
柚木「小池代表で次の選挙（参院選）は戦えない。まず小池代表がリセットしろ」
https://i.imgur.com/W9qjdlF.jpg
山井「私は希望の党が右傾化しないためのブレーキ役だから！」
https://i.imgur.com/1XzVt0l.jpg
大串「踏み絵を修正させたから安保法に反対したのは問題ない」

67:2017/10/26(木) 01:58:47.23 ID:ltcfdNdL0.net
>>51
お前はぶら下がり健康器か柚木
リセットするのはお前の脳みそ

316:2017/10/26(木) 02:46:54.66 ID:/0clpa1A0.net
>>51
あーあｗｗｗｗｗｗｗｗ
原水のドブ水（民珍）からゴミを
濾過（排除）したけど
所詮はドブ水なんだよなぁｗ

429:2017/10/26(木) 03:11:36.52 ID:NE0HMNc80.net
>>51
最初っから見えてただろｗ、選挙さえ終われば小池排除して乗っ取りに動くって
それが見えてないのが希望の党に入れた有権者と小池だった訳だが

542:2017/10/26(木) 03:32:25.39 ID:LtxTNuZN0.net
>>1

>>51
こういうのを見ると、やはり民進のトロイの木馬は本当だった

排除という言葉の響きはまずかったけど、
実態としてはむしろ排除が足りなかったということだ

59: 2017/10/26(木) 01:56:37.43 ID:3mN+Apz10.net
>>55
実績、ゼロ！

http://otokitashun.com/wp-content/uploads/koike_sns02-709x1024.jpg

72:2017/10/26(木) 01:59:17.93 ID:M8+cEm+J0.net
>>59
なあなあ　理解できるか？
安倍は実績ゼロじゃなく、マイナス
ドゥーユーアンダスタン？

82: 2017/10/26(木) 02:01:22.60 ID:M8+cEm+J0.net
>>70
もしもし無能さん聞こえますかー？
2%インフレターゲットどーなりましたー？
デフレ期に緩和策言うて消費増税するんだってー？それどゆことですかー？
政府の借金は国民の借金でなく資産ー？なら何で増税すんのー？
具体的に答えてみーやw

107:2017/10/26(木) 02:04:30.73 ID:M8+cEm+J0.net
>>94
都合が悪くなるとすぐこれだ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>>102で答えましたよ
じゃ、次はお前の番ね

>>82に答えな

109: 2017/10/26(木) 02:04:50.68 ID:gjVlX9y60.net
>>1
小池さんの言ってる事は正しい
というか政治的信条の違う人は入れないというのはむしろ当然だ
ただ、言い方があまり良くなかった。もう少し柔らかい表現の方が反発は少なかった
だろう。
本当に言葉というのは難しい

134:2017/10/26(木) 02:09:54.05 ID:mS43UAbb0.net
>>109
いやそんな真面目に考えなくても
ただマスコミのお気に入り議員が袖にされたから叩かれただけだろ

137: 2017/10/26(木) 02:10:12.49 ID:M8+cEm+J0.net
>>108
ん？で、安倍はデフレ脱却できたの？
2%のインフレターゲットはどーしたの？
なぜ個人消費が落ち込んでるの？
日本の不況は構造問題なんだよ
金融政策だの財政政策だので構造は変わりません
だからパラダイムシフトが必要だって言ってんだろ
本質を理解してるのは小池の方
安倍は何も分かっちゃいない
で、何でデフレ脱却できないの？
答え教えちゃったけどお前なりの見解は？
少なくとも金融緩和で物価をコントロールできるとか言ってたんだからその事について言及しろよ
何でインタゲに失敗したかをさ

356:2017/10/26(木) 02:55:57.83 ID:M8+cEm+J0.net
>>347
>>137

160: 2017/10/26(木) 02:14:53.20 ID:gIJkiABwO.net
まだ舛添の方が良かったんじゃないか？公費使ったけどさw

168:2017/10/26(木) 02:16:00.57 ID:sx49vU2D0.net
>>160
舛添は韓国に血税を流した反日

210:2017/10/26(木) 02:23:55.74 ID:t/uSDlbR0.net
>>160
頭は舛添の方が良くて当たり前
東大法学部教授だったんだから

239: 2017/10/26(木) 02:29:35.76 ID:+WaEVYqY0.net
昨日グッディで初めて排除発言の前後をきちんと流してたわ
あの流れで排除だけ切り取るのはマジでおかしい
コメンテーターが今になってフォロー入れてたのにはうんざりしたわ
政治に関する発言で単語だけ切り取って印象操作に使うのはホンマ止めてほしい

304:2017/10/26(木) 02:44:51.36 ID:eM5pjVXh0.net
>>239
だろ、プライムニュースでも反町が「直ぐ言い直せば良かったんじゃね？」と言ってたけど
実際は「絞らせていただく」と言い直してたしな

328:2017/10/26(木) 02:48:56.67 ID:sx49vU2D0.net
>>239
パヨクマスコミの何時もの手段だよn
立憲民主アゲの無理矢理感も異常だった。
これが公職選挙法違反出ない事が日本が狂っていると見えていた

448:2017/10/26(木) 03:16:05.50 ID:VJZduKBq0.net
>>239
きのうTV朝日のモーニングショーで新たな切り取り印象操作やってたわ
小池さんが帰国直後にした９時の記者会見でね
小池さんが候補者と党のそれぞれに反省が必要みたいなことを言ったんだが
候補者の所だけ切り取って、小池さんが候補者を批判した様な印象を与える紹介をしてた
ヤバいと思ったのかその後深く掘り下げなかったが
モーニングショーも鳥羽もヤバイわ、基地外入ってきてる

524:2017/10/26(木) 03:29:43.88 ID:VMxZ5pOc0.net
>>239
ほう、選挙後になってようやく流したか！
な、マスゴミってカスだろ？

288: 2017/10/26(木) 02:41:42.15 ID:JWJjT6vlO.net
>>282
じゃあ躍進した枝野の実績って何なんだね

315:2017/10/26(木) 02:46:44.81 ID:JJqgG9ad0.net
>>288
文科省のスピーディの公表を遅らせて10年単位の被害者を増産くらいだな

321:2017/10/26(木) 02:47:38.63 ID:w7EHLlR+0.net
>>288
マスゴミの代弁者の政党を作ったことかな

347: 2017/10/26(木) 02:54:22.47 ID:nvTccUcm0.net
小池ってその時その時で受けそうな事をキャッチーに言い直してるだけで中身なんてない
「築地は守る、豊洲は生かす」
「セーフシティ、ダイバーシティ、スマートシティ」
コピーライターとしては才能あるけどな

356:2017/10/26(木) 02:55:57.83 ID:M8+cEm+J0.net
>>347
>>137

360:2017/10/26(木) 02:56:38.94 ID:ShWer59F0.net
>>347
マスゴミの論調そのものだな
いかにお前らがマスゴミに洗脳されやすいか良くわかるわ

384:2017/10/26(木) 03:01:37.80 ID:mQ/e/pYt0.net
>>347
こんなコピーコピーしたコピーは時代遅れ

390: 2017/10/26(木) 03:03:28.80 ID:ShWer59F0.net
>>388
財源は公務員の削減だよ

402:2017/10/26(木) 03:05:14.05 ID:OVk88MsQ0.net
>>390
ばーか
公務員削減、公務員給与削減は埋蔵金と同じくらいの空論だわ

416: 2017/10/26(木) 03:08:10.84 ID:ShWer59F0.net
>>399
常識だよ
社会保障関係の公務員が大量にいらなくなんだよ

425:2017/10/26(木) 03:10:40.86 ID:WBBSCbJY0.net
>>416
大げさ
国の人件費5兆円
そのうち、自衛隊の人件費が2兆円
地方の人件費20兆円超
そのうち
教員人件費11兆円
警察2.6兆円
消防1.3兆円

427:2017/10/26(木) 03:10:48.48 ID:sx49vU2D0.net
>>416
ホンマこれ
少子化で人口が減れば公務員の削減は当然

491: 2017/10/26(木) 03:24:31.93 ID:FFLztWoi0.net
>>446
第二保守党ってｗｗｗ
なにをきたいしてるんだ？
既存の保守系だったこころはきえ、維新は大惨敗
野党系保守政党は消えるだけｗ

508:2017/10/26(木) 03:27:37.49 ID:hT7Q9B+00.net
>>491
左翼系野党は重要法案なんでも反対で足引っ張るだけだから存在自体がほぼ無意味なんだよなぁ
そもそも日本に左翼は3割しかいないし

513: 2017/10/26(木) 03:28:18.36 ID:GDes+0960.net
>>507
改革は安部もやってる事なんだが…

537:2017/10/26(木) 03:31:49.74 ID:sx49vU2D0.net
>>513
ホンマこれ
安部ちゃんは8%に消費税を上げたと同時に公務員の給与を上げて、昨日も また公務員の給与を上げるって報道が有った

577: 2017/10/26(木) 03:38:44.21 ID:KdpLnuQc0.net
「今後は都政に邁進する」とか言うなら何故立ち上げたのかって。
無責任過ぎるだろ

585:2017/10/26(木) 03:40:35.50 ID:WBBSCbJY0.net
>>577
小池に責任感があれば、
都政でも国政でも、あんなに無責任な公約は出せない。

582: 2017/10/26(木) 03:40:09.49 ID:TXLXCYiT0.net
日本の保守って、トランプの靴舐める人たちでしょ？　ｗｗｗ

604:2017/10/26(木) 03:44:16.37 ID:WBBSCbJY0.net
>>582
今だって、GDPの１％の防衛費5兆円で
左翼の反対に負けずに日米同盟を貫いての安全保障

646: 2017/10/26(木) 03:52:23.71 ID:9KVkOKso0.net
確かに当初の予測や期待とは違って惨敗の結果になったが
「当初の予測」を外してフラットな目で見たら
出来たばっかの新党が50議席獲得は大したもんではないか？
野党第一党（55議席だっけ？）とそこまで違わないわけで
選挙が終わった今、いまだに延々と小池を叩いて誰が得するんだ？
希望の党から小池を追い出して得意の乗っ取りか？

647: 2017/10/26(木) 03:52:48.61 ID:RmeCYPAE0.net
>>641
ネトウヨと朝鮮人はアタマの程度が同じだからな
発想も同じになるんだよ
核を持てば自国を守れる！とか夢見てるwww

658:2017/10/26(木) 03:55:18.79 ID:VyFQw4ic0.net
>>647
ネトサヨと朝鮮人がアタマの程度が同じなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

662:2017/10/26(木) 03:55:47.20 ID:CY+T83ZT0.net
>>657訂正な
>>647
>>648な

675:2017/10/26(木) 03:59:06.50 ID:5Damyjb20.net
>>647
左翼が劣化してパヨク
激減した頭数合わせでチョンを吸収して
めでたくぱよちょんになったんだぞ

702: 2017/10/26(木) 04:03:48.93 ID:Tvwrl0eC0.net
若狭マサルさんはどうなるの？(´・ω・`)

711: 2017/10/26(木) 04:06:23.33 ID:RmeCYPAE0.net
>>697
若者には戦争に行ってもらわないと困るからな安倍は
シンゾーユーゲントの創設も近いな

778: 2017/10/26(木) 04:18:33.97 ID:JxWP+5Kb0.net
渡辺喜美氏は希望の失速の原因について、党代表の小池百合子東京都知事による「排除」発言ではなく、
「民進党と事実上の合流となった選択肢が最大の原因」との見解を示した。「党を作るには
基本路線で一致できるかが極めて大事。民進から憲法改正反対を公言する人も相当入って
きて、本当の保守の改革政党なのかと疑念が生じた」と指摘した。

785:2017/10/26(木) 04:19:40.06 ID:6C4o+Nok0.net
>>778
合流なんてなかったら若狭はなんとかなってたな

798:2017/10/26(木) 04:22:53.57 ID:+ZjfSbBw0.net
>>778
ほんとこれ
いきなり最大野党になろうと色気だして烏合の集に成り下がった
泥舟のった維新も道づれ
慌てすぎて勝機を逸した

843:2017/10/26(木) 04:29:19.27 ID:9KVkOKso0.net
>>778
これが正しい
マスコミはことさらに小池の「排除」発言を敗因にしたがる
そうしておけば
マスコミにとって仲間である「左翼リベラルに属する議員」の排除防止になるからだ
「『排除』で失脚」はマスコミにとって都合のいい印象操作に過ぎない

842: 2017/10/26(木) 04:29:13.95 ID:fkx+doJl0.net
>>790
政策なんかどうでもいい、とにかく俺を当選させろ！(なぜか上から目線)

だからなｗ

848:2017/10/26(木) 04:30:10.42 ID:3mN+Apz10.net
>>842
つーか、希望の党に政策なんてないからｗ

943:2017/10/26(木) 04:45:34.42 ID:UvoE6Edl0.net
>>842
すっからカン・・・いや何でもないです

876: 2017/10/26(木) 04:34:37.22 ID:Tvwrl0eC0.net
アウフヘーベンってなんやねん

883:2017/10/26(木) 04:35:55.48 ID:/i52EGx30.net
>>876
新しい洋菓子じゃね

885:2017/10/26(木) 04:36:05.21 ID:RmeCYPAE0.net
>>876
美味しい。カステラより好き！

890:2017/10/26(木) 04:37:04.45 ID:mPt3YdPY0.net
>>876
ルサンチマンの対義語みたいなものだね
2chする以前に聞いたことないでしょルサンチマン
仕掛けたの私だし

950: 2017/10/26(木) 04:47:32.09 ID:hcYzyqgV0.net
>>937
前原と小池でどういう話がついてたのかわからんけど
最初に出した条件ってのがどんなのか知ってる人おるんかな

24:2017/10/26(木) 01:51:57.50 ID:CDRXZCk80.net
>>950
次の都知事の話な。自称保守はマヌケだから護憲派の知事なる可能性はあるぞ。
護憲派の知事を使ってメディアが世論誘導するんだよ。

960: 2017/10/26(木) 04:49:23.05 ID:whcX5DZk0.net
小池が謝罪すべきは
そんなことじゃなくて、
「都民ファースト」なのか「国民ファースト」なのか
そこをハッキリしろってことだろ？

971:2017/10/26(木) 04:51:01.86 ID:/7UNcI3x0.net
>>960
手前ファーストって事はハッキリしているからな

975:2017/10/26(木) 04:51:50.22 ID:5Damyjb20.net
>>960
手前ファーストってことだけは間違いないしな

979:2017/10/26(木) 04:52:36.17 ID:dmaTjwfg0.net
>>960
一番自然な、国民ファーストって名前をあえて避けて希望にしたんだから
そこは民進出身議員の「日本死ね」って方向に流されたんでしょ

【【希望】小池希望代表が続投表明　「排除」発言謝罪、辞任要求も★2 】の続きを読む

【話題】長谷川豊氏敗れる　元フジテレビアナウンサー　千葉１区

2017年10月25日

• カテゴリ:

  芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508672563

1: 2017/10/22(日) 20:42:43.00 ID:CAP_USER9.net
　元フジテレビアナウンサーで維新新顔の長谷川豊氏が千葉１区で落選の見込み。
長谷川氏は比例南関東ブロックにも重複立候補している。
　昨年９月、「自業自得の人工透析患者なんて、全員実費負担にさせよ！　
無理だと泣くならそのまま殺せ！」などとブログに書き込み、批判を浴びて謝罪した。
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171022-00000085-asahi-pol

41:2017/10/22(日) 20:46:25.07 ID:16AFQBO80.net
>>1
よかったよかった

9: 2017/10/22(日) 20:44:15.20 ID:t93oaHS40.net
ま、比例で受かるよ

51:2017/10/22(日) 20:46:57.11 ID:16AFQBO80.net
>>9
それがあったか(´・ω・｀)

122:2017/10/22(日) 20:54:04.92 ID:l9JbYbTy0.net
>>9
比例どころか供託金没収レベルやぞw

379:2017/10/22(日) 21:31:47.99 ID:gPRVf2Zb0.net
>>9
おそらく無理やぞ。
得票率が悪すぎる。

539:2017/10/22(日) 21:56:17.31 ID:rCJtpBh00.net
>>9
あの得票率で比例当選するわけねーだろアホ

118: 2017/10/22(日) 20:53:22.65 ID:KT/EC9b60.net
これで比例1位とかないよな？な？
https://i.imgur.com/YsMFWcP.jpg

125:2017/10/22(日) 20:54:39.75 ID:YgYvhKN20.net
>>118
これで受かったらおかしいわなｗ
絶対おかしいｗ

173:2017/10/22(日) 21:01:35.63 ID:SUssG4Ip0.net
>>118
なんだよ一人だけレア素材ばりの数字は

206:2017/10/22(日) 21:06:34.06 ID:pnFCIbk60.net
>>118
身内以外で入れた奴マジで勘弁してくれよ

210:2017/10/22(日) 21:07:13.78 ID:Ki/UBQ7v0.net
>>118
入れた人間がいるのか。。

403:2017/10/22(日) 21:33:38.01 ID:EtKSq4mu0.net
>>118
このキャプの6.8%で喜んでる奴ら多いけどこれテレビ局の出口調査の結果で、まだ千葉1区の開票の経過は一切発表されてないよ

538:2017/10/22(日) 21:56:09.99 ID:wNyxB/Dv0.net
>>118
ここは田嶋親子の地盤は硬いけどな。親父は自民だったけど息子は一貫して野党。

553:2017/10/22(日) 22:00:58.63 ID:TdjaHUFK0.net
>>118
チーバ県民見直した

635:2017/10/22(日) 22:25:04.53 ID:k21PWOoX0.net
>>118
共産党にも負けて最下位かよw

654:2017/10/22(日) 22:31:30.92 ID:+1bD8/Fb0.net
自業自得
っていうか、得票率が笑える>>118

120: 2017/10/22(日) 20:53:55.66 ID:DUgSZtph0.net
新聞の千葉県版の各候補へのアンケート見て吹いたわ
Ｑ「この解散の意義は？」
Ａ「山尾さんのせい」
Ｑ「待機児童のもんだいについて」
Ａ「なにもする必要はない。東京で困ってる人は千葉に住めばいい」
泡沫候補なみの受け答えだった

130:2017/10/22(日) 20:55:17.11 ID:svb2BxpY0.net
>>120
得票率6.8パーセントの泡沫候補だからな

262:2017/10/22(日) 21:15:05.36 ID:+dzxVK0d0.net
>>120 小学生かよ、ヤバ。フジはコネ入社か？
>>1 ポスター剥がしの被害を報告してたけどw

433:2017/10/22(日) 21:37:28.91 ID:bUakGKH10.net
>>120
マジかいなｗ
ほんとに何にも考えずに美味い汁を吸うことだけを目指して生きてきたんだな。

164: 2017/10/22(日) 21:00:33.70 ID:FHsR2rwJ0.net
この馬鹿の所為で比例票が確実に減ったな

183:2017/10/22(日) 21:02:51.83 ID:MJGktyD70.net
>>164
関東じゃないけどこいつの公認が許せなくて維新に入れるのをやめた

191:2017/10/22(日) 21:04:02.25 ID:fTzhiNO20.net
>>164
普通は、そう思うよな。
維新ってアホなんじゃないだろうか？

387:2017/10/22(日) 21:32:35.46 ID:g1pOZpCe0.net
>>164
政策では比較的維新に近い考えなのは自覚してるけど
こいつが出てるから絶対に維新とは書けなかったよ

480:2017/10/22(日) 21:46:37.78 ID:CdynuTNS0.net
>>164
維新に入れるつもりだったが長谷川見つけてやめた

213: 2017/10/22(日) 21:07:39.31 ID:nFCt6q2O0.net
実況から転載
http://momi.momi3.net/momi/src/1508673384849.jpg

234:2017/10/22(日) 21:10:58.45 ID:N3sMcI6m0.net
>>213
ざまぁｗｗ

268:2017/10/22(日) 21:15:40.75 ID:N3sMcI6m0.net
>>213
出口調査はコレ
比例復活もないで決定

294: 2017/10/22(日) 21:18:12.54 ID:Q2ZGBhsx0.net
比例で楽々当選ですから
アンチのみなさんごめんなさい

381:2017/10/22(日) 21:31:51.82 ID:F5/xlh4n0.net
>>294
長谷川豊、落選確実。小選挙区で落選。比例復活もなし。おめでとう！

305: 2017/10/22(日) 21:20:41.14 ID:ioQZoMAv0.net
>>294
> 比例で楽々当選ですから
> アンチのみなさんごめんなさい
比例１位なんだから、当選するのはみんな分かってたこと。
選挙区で落としただけで、千葉県民の良識は守られたよ。

310:2017/10/22(日) 21:21:05.17 ID:dTMRVAeu0.net
>>305
しねーから

319:2017/10/22(日) 21:22:08.08 ID:Jvv7khHb0.net
>>305
名簿同率1位で他に上がいるからな
そもそも選挙区で10パー越えて無いし

328:2017/10/22(日) 21:23:11.08 ID:B9YAyvg80.net
>>305
もうさ、馬鹿は語るなよ

342:2017/10/22(日) 21:26:18.06 ID:M0OBcGTvO.net
>>305
おまえ選挙行ったことないだろ

402: 2017/10/22(日) 21:33:37.71 ID:KOXx4CBS0.net
>>397
比例1位情報はなんだったんだよｗ

419:2017/10/22(日) 21:36:03.41 ID:jPp16NfI0.net
>>402
真偽不明の地元情報
650 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/10/22(日) 21:17:01.43 ID:/GVBzSSU0 [3/4]
東海ローカル
山尾のリード0.7%になった
>>588
山尾の選挙区は日本一住みやすい街ランキング上位の長久手とか意識高い系が多い地区でな・・・
将棋の藤井の母親の応援で勢いついたんだってよ・・・

422:2017/10/22(日) 21:36:17.85 ID:pNujvtG20.net
>>402
1位だけど確実に受かるわけではない

434:2017/10/22(日) 21:37:32.60 ID:8nWxIuLA0.net
>>402
1位だけど得票率が10％以下なら駄目らしい
俺もこのスレで知った程度なんだけど

462: 2017/10/22(日) 21:43:14.43 ID:agJbeots0.net
「名前は言えませんがかなり悪質な選挙妨害を受け続けました、それさえなければ・・・」
ま、言い訳コメントはこんな感じかなｗ

474:2017/10/22(日) 21:45:22.16 ID:bGUvJnMN0.net
>>462
脳内再生余裕でーす

497:2017/10/22(日) 21:49:10.57 ID:wVizsiQt0.net
>>462
じゃあ被害届出せよというおまいらのツッコミまで予想した

678:2017/10/22(日) 22:38:44.93 ID:TVzYm+hP0.net
>>462
天才だな。絶対言うと思う

463: 2017/10/22(日) 21:43:31.47 ID:oC5elB3D0.net
この人、今後はなにして食ってくんだろ
フリーアナウンサーの仕事あるん?
結婚式の司会?
講演の依頼とかあんのか?

471:2017/10/22(日) 21:45:04.90 ID:ClQT87S40.net
>>463
ブログだよ
ますます炎上芸に磨きがかかるよ

502:2017/10/22(日) 21:49:47.38 ID:aKP7cWxs0.net
>>463
話題になってナンボのブログのアフィ収入

546: 2017/10/22(日) 21:57:43.03 ID:/pccHuXb0.net
6.8%ってのはテレビ局の出口調査の結果だから現時点ではまだ目安な。
千葉県の開票経過の第一報は22時半の予定。

547:2017/10/22(日) 21:59:05.43 ID:wNyxB/Dv0.net
>>546
流石に野田は早々と決めたけどな。

583:2017/10/22(日) 22:08:15.96 ID:ioQZoMAv0.net
>>546
6.8から10％越えたら、もう出口調査そのものを見直さなきゃならんな。

577: 2017/10/22(日) 22:05:46.99 ID:aEIca6Gg0.net
クズだけど、あれだけ叩かれた上で
「選挙でポスター剥がされました」と自作自演したりするとは思わなかった
嘘つきが自分の吐いた嘘でオウンゴールしすぎ

582:2017/10/22(日) 22:08:04.13 ID:5YWEA/K10.net
>>577
本当は当選できてたのに・・・って言い出すのが目に見えてるな

634:2017/10/22(日) 22:24:14.54 ID:o4gS2+kP0.net
>>577
長谷川豊
任期４年×議員年収（税金）四千万

自分だけ税金ふんだくって
恥ずかしげもなく維新ご自慢の自己責任論を声高に国会で叫ぶ？

http://i.imgur.com/AHk3ZFw.jpg
http://i.imgur.com/VOVqMib.jpg
http://i.imgur.com/BeH9vFq.jpg
http://i.imgur.com/6nY9MdT.jpg
http://i.imgur.com/VJ6H03W.jpg
http://i.imgur.com/gwOOVeE.jpg
http://i.imgur.com/2jqsUSS.jpg
http://i.imgur.com/d0lTWi3.jpg
http://i.imgur.com/hqbc8HU.jpg
http://i.imgur.com/7FPRxFQ.jpg
http://i.imgur.com/cUAr7KN.jpg
http://i.imgur.com/qSuZcnN.jpg

614: 2017/10/22(日) 22:16:43.73 ID:aEIca6Gg0.net
>>587
これ
自分で剥がして「信じられない！」
「怒りは全くわきません。ただ、なんだか悲しくて寂しくなります」とブログ作成
http://fesoku.net/archives/8979719.html

644:2017/10/22(日) 22:29:21.54 ID:37ecAv5A0.net
>>614
フフッwって変な笑い出たw
何がしたいの？コイツ

717:2017/10/22(日) 22:48:40.36 ID:d6/a35ow0.net
>>614
自分で自分のポスターはがして
「はがされてました」って自作自演とは
ひでえな・・・
法律に従おうとするポーズすらとらないのな

752:2017/10/22(日) 23:08:35.93 ID:wxonbUUq0.net
>>614
自宅からめちゃ近いのほんと笑う

754:2017/10/22(日) 23:14:20.71 ID:nT6eyVfpO.net
>>614
頭おかしいｗ
こういうのって公職選挙法違反にならんのかな？

949:2017/10/23(月) 05:42:59.16 ID:cguBXsAv0.net
>>614
自演ってマジで？
池沼じゃん
入院しないと

953:2017/10/23(月) 06:02:50.53 ID:vblY3owg0.net
>>614
今は画像のトーンカーブいじれちゃうから簡単にバレるね

681: 2017/10/22(日) 22:40:18.86 ID:02FgDtgN0.net
>>677
他の比例候補の得票率次第ってことだよね？
他の候補はどうなんだろう

820: 2017/10/23(月) 00:15:01.90 ID:vbz8Hs9b0.net
>>807
他のスレだとこいつ立候補してることすら知らない千葉一区民けっこういる
だから全然選挙活動してなかったんじゃないか？維新に怒られね？

821:2017/10/23(月) 00:15:51.75 ID:UBTwYasc0.net
>>820
何がしたかったんだろうね

822:2017/10/23(月) 00:16:06.47 ID:hvIwzdMH0.net
>>820
ブログ見ると普通にやってるみたいだよ

840:2017/10/23(月) 00:34:35.03 ID:BH30ZT2dO.net
>>820
エア取材ばかりなのに
「僕ほど取材に行っている者はいない！」とドヤっていたが
次はエア選挙活動かｗ

849: 2017/10/23(月) 00:44:42.15 ID:Hf87PGw5.net
開票終了
有権者数419,847人確定投票率49.69%
長谷川　豊 15,014(7.4%)
大惨敗wwwwwwwww

855:2017/10/23(月) 00:51:34.80 ID:VI4K+XYy0.net
>>849
消費税率以下！ｗｗｗ

856:2017/10/23(月) 00:53:02.92 ID:yez7a47C0.net
>>849
供託金はキチンと党に自腹で返せよ
政党助成金は税金だからな

859:2017/10/23(月) 00:56:27.57 ID:E1RqT5fc0.net
>>849
イタタ(>_<)
10%未満だから供託金没収か。
候補者にとって選挙はギャンブルだな。

861:2017/10/23(月) 01:02:57.72 ID:Ge6iZSDn0.net
>>849
得票率７パー舐めんなよ

865:2017/10/23(月) 01:09:07.85 ID:xK30csPSO.net
>>849
ボッシュートwwww

904:2017/10/23(月) 02:23:50.13 ID:4IYjzIct0.net
>>849
供託金没収か
まあ自業自得って、こいつ自身の言葉だったな

854: 2017/10/23(月) 00:50:22.48 ID:Hf87PGw5.net
応援してくださった皆さん。
本当にありがとうございました。
予想をはるかに上回る15000人以上の方々に僕の名前を書いて頂けた事、今でも信じられません。
まだ勢いのあった去年の参院選でも維新が12000票しか取れなかった千葉一区で、これだけの方に名前を書いて頂けたのです。僕は本当に果報者です。
当選を期待して応援し、ご友人の方々に連絡してくださった皆さん、結果を出せずに申し訳ありませんでした。
僕の
努力不足
知識不足
能力不足
です。
日本維新の会はこれからなかなか厳しい局面を迎える事になるでしょうが、僕はやはり維新が正しいと思うし、これからも支えていきたいと考えています。
苦しくなる日本を救えるのは維新だけだと思うので。
選挙、やってみて本当に勉強になりました。
たくさんの方々に支えられて、応援されて。
こんなに惨敗して言うことではないと思いますが、選挙に出て良かったです。少なくとも、本当にそう感じています。
皆さん、本当にありがとうございました！
ありがとうございました！

860:2017/10/23(月) 01:00:50.51 ID:E1RqT5fc0.net
>>854
> 僕の
> 努力不足
> 知識不足
> 能力不足
> です。
>
不足しているのは、人権感覚と誠実さですよ。

862:2017/10/23(月) 01:03:56.93 ID:1OlEVlOC0.net
>>854
お、早々にブログを。
結局「俺ってスゴイ」って内容なのね。
もっと本音を書くと「維新の千葉じゃ俺様が得票トップ」に
なるんだろが、さすがに言えねえやね。

863:2017/10/23(月) 01:04:11.67 ID:2B+Wvjgs0.net
>>854
寝て起きたらドンヨリしてそうw

875:2017/10/23(月) 01:25:32.52 ID:mCd4RFnp0.net
>>854
予想をはるかに上回って信じられないのに【惨敗】って最初から勝つ気なかったの
動揺してるの見えすぎ

876:2017/10/23(月) 01:28:40.74 ID:PbwQXSUS0.net
>>854
維新を本気で支えたいならお前が関わらないことが最善やで

877:2017/10/23(月) 01:33:05.02 ID:Gl2iqpux0.net
>>854
>日本維新の会はこれからなかなか厳しい局面を迎える事になるでしょうが、
>僕はやはり維新が正しいと思うし、これからも支えていきたいと考えています。
あー、こいつまだ維新にしがみつく気マンマンっぽいけど、
たぶん維新から掌返されるなw

922:2017/10/23(月) 03:31:57.20 ID:2Gux47C7O.net
>>854
日生から推薦で立命館、キー局アナと成り上がった人間らしいわ
こういうタイプは嫌われ蔑まれても生き残るんだよなーゴキブリみたいなもんで

983: 2017/10/23(月) 09:44:57.29 ID:Z+kBCuCX0.net
・横領が元でクビ
・交通法違反で警察から呼び出し
・「透析患者は殺せ」
・「女性はハエ」
・「死刑執行はネットで生中継し、子供にも見せるべき」
・透析患者発言で各番組から降ろされたときの言い訳が七変化
いやーこの人と結婚した女性の顔が見てみたい

984:2017/10/23(月) 09:49:55.94 ID:XScbNEbz0.net
>>983
本物の糞人間だなｗ

990:2017/10/23(月) 09:59:30.96 ID:3fu0Fm200.net
>>983
クズだなあ

1004:2017/10/23(月) 11:08:37.00 ID:2Gux47C7O.net
>>983
10年くらい前の2ちゃん長谷川スレ
大学時代のこいつに強姦されたって書き込みがあったんだよなあ
真偽は分からんが

【【話題】長谷川豊氏敗れる　元フジテレビアナウンサー　千葉１区 】の続きを読む

【選挙ステーション】田原総一朗氏、選挙特番で視聴者意見に激怒「野党が酷すぎるって何だよ！」★2

2017年10月25日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508813009

1: 2017/10/24(火) 11:43:29.94 ID:CAP_USER9.net
２２日に投開票が行われた第４８回衆院選で、同日夜から２３日未明にかけて生放送されたテレビ朝日系の開票速報特別番組「選挙ステーション２０１７」で、司会を務めたジャーナリストの田原総一朗氏（８３）が視聴者から寄せられた意見に激怒する場面があった。
政治部記者も務めている村上祐子アナウンサー（３８）が番組で、視聴者からの意見として「今が完璧ではないが野党が酷すぎる。安倍総理はやりたい事をしっかり形にして欲しい」という意見を紹介したところ、途中で遮るように「ちょっと待って！野党が酷すぎるってどういうことなんだよ」と怒鳴った。
田原氏は「どういうことなんだよ」と繰り返し、村上アナが「野党に関してはこういったご意見もご紹介していいですか？」と返し、さらに「野党に関しては…」と続けようとしたところ、これも遮り、「野党が酷すぎるってどういうことなんだよ」と激怒した。
村上アナは「今回は野党の票が割れてしまって自民党に利することになったということじゃないですかね」と戸惑いの表情を浮かべながら続けると、田原氏はなおも何かつぶやいていたが、村上アナは「続いてツイッターの意見をご紹介（以下略）

32:2017/10/24(火) 11:49:35.22 ID:FjzgTjpE0.net
>>1
朝ナマでお前がずっと言ってきたことだろ

67:2017/10/24(火) 11:55:25.32 ID:9U+DwzbP0.net
>>1
火病

90:2017/10/24(火) 11:58:10.62 ID:5ulZwHfR0.net
>>1
ただの老害
テレビに出るな

118:2017/10/24(火) 12:02:58.04 ID:Ne6ydidS0.net
>>1
野党も酷いがメディアも酷いな

216:2017/10/24(火) 12:16:48.27 ID:qEtDmePP0.net
>>1
呆け老人なんて司会に使うからだよ、阿呆が。

246:2017/10/24(火) 12:21:10.47 ID:AgTh4snh0.net
>>1
田原総一朗＝独裁者
テレビ界の独裁者だろ こいつ

251:2017/10/24(火) 12:22:00.13 ID:wkNEHLeE0.net
>>1
もうテレビに出しちゃ駄目なボケ老人

296:2017/10/24(火) 12:26:37.12 ID:WcQwXSeL0.net
>>1
別なとき、村上アナの意見も訊いてたな
あんたどっちの意見がいいと思う？って

507:2017/10/24(火) 12:55:12.54 ID:itKQLXVp0.net
>>1
老害

606:2017/10/24(火) 13:14:17.51 ID:5nTAKYc30.net
それにさ、バイキングとテレ朝とTBSだけど
自民に投票した人だって意思はあるわけで
自分の納得する結果じゃないからと「これは罪ですね」ってさ
一般有権者のこと考慮してなさすぎじゃない？
>>1にしても、まあ煽りや団体の可能性もあるけど
右左関係なく意見は意見で、それを潰したり反発しかしないのは言論封殺だよ

613:2017/10/24(火) 13:15:53.81 ID:/YRxNBXI0.net
>>1
左翼もリベラルも
ゲス不倫で辞めさせられた人落とされた人と同じ論理を
ガソプリ不倫に展開しないんだから
酷いって言われてもグーの音も出ないから
怒り狂うんだよな？

625:2017/10/24(火) 13:17:42.94 ID:g6V3jac60.net
>>1
今の野党に政権託せるだけの能力があると思ってんなら頭おかしい

689:2017/10/24(火) 13:28:42.15 ID:EXZIhkzD0.net
>>1
村上祐子ってまだ38だったのか(´・ω・｀)

779:2017/10/24(火) 13:43:31.50 ID:XLGQCJ9P0.net
>>1
御臨終

786:2017/10/24(火) 13:44:17.17 ID:7mZSbacp0.net
>>1
スタッフ、くまのぬいぐるみを用意しておけ。
CM中に羽交い締めにして、スタジオから引きずり出して、手足縛って、猿ぐつわを噛ましておけ。

802:2017/10/24(火) 13:47:03.73 ID:Ktgzs4Km0.net
>>1
死ねば？

881:2017/10/24(火) 14:02:56.88 ID:1WEvQIoy0.net
>>1 田原さん、こいつも叱って下さい！
足立康史（維新）「選挙区で負けたら政界引退する！」をあっさり撤回。比例復活当選を受け入れると表明 ･ [385687124]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1508726401/

882:2017/10/24(火) 14:03:03.26 ID:9XsvASoC0.net
>>1
なんだバカやろー！

952:2017/10/24(火) 14:22:03.44 ID:nk5hkUOd0.net
>>1
このジジイの最後の政権選択選挙の可能性もあるのに

　自　民　が　大　勝　利　して激怒かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジジイのファビョリ草ぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

958:2017/10/24(火) 14:23:57.10 ID:KsHIIU9I0.net
>>1
ああ
「蓮舫とか前原とか小池とか枝野が酷すぎる」
と特定すれば良いのか？

968:2017/10/24(火) 14:27:22.10 ID:YdTLrghw0.net
>>1
聖徳太子、知ってる？

8: 2017/10/24(火) 11:45:53.13 ID:KPClbxp30.net
いつもはマスコミに反発しているのに
自民党がマシ論や死刑存置はマスコミとネットの論調は揃ってるのな

188:2017/10/24(火) 12:13:00.31 ID:RKG3xlcK0.net
>>8
いつまで日本語使ってんの？
一日も早く母国に帰れよ

643:2017/10/24(火) 13:20:01.21 ID:qwFncCQU0.net
>>8
主張をひっくり返して反発するのは野党だけ

16: 2017/10/24(火) 11:47:40.85 ID:ViyA+I/Q0.net
こいつはなんて言ってほしかったんだ？
「野党は素晴らしい選挙戦を展開した。でも我々国民は屑なので投票しませんでしたごめんなさい田原様」とでも言えば怒らなかった？

241:2017/10/24(火) 12:20:21.49 ID:wAqCyr1d0.net
>>16
ハハハハハハ

396:2017/10/24(火) 12:38:42.66 ID:7s8sdU100.net
>>16
すげえ皮肉だな

42: 2017/10/24(火) 11:51:18.76 ID:GwcZvDuO0.net
全国の比例得票数を見ると元民進主体の希望と立憲を合わせれば自民を超えるんだよね

　【時事通信社調べ】（選管確定）
党派名　　　　得　　票　　数　　　得票率
自　民　１８，５５５，７１７　　３３．２
希　望　　９，６７７，５２４　　１７．３
公　明　　６，９７７，７１２　　１２．５
共　産　　４，４０４，０８１　　　７．８
立　憲　１１，０８４，８９０　　１９．８
維　新　　３，３８７，０９７　　　６．０
社　民　　　　９４１，３２４　　　１．６
日　こ　　　　　８５，５５２　　　０．１
大　地　　　　２２６，５５２　　　０．４
幸　福　　　　２９２，０８４　　　０．５
支　持　　　　１２５，０１９　　　０．２
諸　派　　　　　　　　　　－　　　　　－
無所属　　　　　　　　　　－　　　　　－
合　計　５５，７５７，５５２　１００．０
（2017/10/24-06:57）

70:2017/10/24(火) 11:55:44.89 ID:WYb+A9Oo0.net
>>42
そうだね
全員民進党で出ればよかったのにね

87:2017/10/24(火) 11:57:49.62 ID:f6OnP8Dn0.net
>>42
前原に感謝するべきだね
民進のままならそれだけ票取れなかったし

210:2017/10/24(火) 12:15:42.55 ID:8Y2BdKcG0.net
>>42
前回の選挙でも自民票がそんなに行ってなかったんだから
ちゃんとまとめられていれば勝てたね。なぜそうしなかったの？
に落ち着く。
自民公明票足すと全体の45～6％なのか。
最近の内閣支持率とほぼ一緒なんだな。

288:2017/10/24(火) 12:25:54.41 ID:T+aMA9je0.net
>>42
小選挙区は自民、比例は期待して新党ってのが大多数だから民進のままじゃ勝てん。
小池が民進と関わらずに200人候補者集められたら勝ててたかもな。

557:2017/10/24(火) 13:06:17.62 ID:c2s1B7Ck0.net
>>42
野党に入れてる奴は政権交代しないと思って安心して野党に入れてる奴もいる
代わってしまうとなれば野党に入れない奴だってかなり出てくるだろ

699:2017/10/24(火) 13:30:09.24 ID:ah1o8tT+0.net
>>42
選挙区は自民、
比例はバランスを取って野党に
別に朝鮮民主党が支持されてるわけではない

723:2017/10/24(火) 13:33:38.30 ID:0zCFpLfT0.net
>>42
元民進だけならば自民を超えなかったということか
で？

842:2017/10/24(火) 13:54:15.19 ID:DgJLXnMe0.net
>>42
その選挙制度作った小沢に文句言えボケナス

141: 2017/10/24(火) 12:05:21.13 ID:faEEjT8y0.net
>>4
村本、選挙棄権したくせに政治番組出てるんだ

217:2017/10/24(火) 12:17:05.81 ID:rcPjS3dm0.net
>>141
芸人なんてそんなもん

824:2017/10/24(火) 13:50:51.80 ID:71xqusyD0.net
>>141
投票しないことが自分のやり方、意思表明なんだと。
もう何がなんやら…

848:2017/10/24(火) 13:55:29.84 ID:6cSau5jb0.net
>>141
棄権じゃなくて選挙権ないんだろ

234: 2017/10/24(火) 12:19:26.39 ID:4ck5lZdm0.net
田原の言いたいことは
与党が酷すぎるから野党に入れる
はまだわかるが
野党が酷すぎるから与党に入れる
って普通に考えておかしいだろ？ってことであって
それは議員内閣制においてはにおいては真っ当な意見だよ

263: 2017/10/24(火) 12:22:53.43 ID:kQFNvlpp0.net
今回は希望に全員で乗っかろうとしたり
希望公認でも後から民進再結集しようとか言い出したり
本当に選挙民をバカにして酷いとしか言いようが無かっただろうに

268:2017/10/24(火) 12:23:42.13 ID:Bcna01ZE0.net
>>263
しかも名前変えて騙そうとしたりいろいろとセコいよな…
そんなことしても国民にはバレバレだっつの。

272:2017/10/24(火) 12:24:00.20 ID:6A3YWI120.net
>>263
公明党とくっついてる自民党は？

304:2017/10/24(火) 12:27:18.22 ID:wkNEHLeE0.net
>>263
ほんこれ
投票日ギリになってから「選挙終わったらもう一度再集結します」とか完全に詐欺

307: 2017/10/24(火) 12:27:39.73 ID:4ck5lZdm0.net
>>245
国のことは数的に完全に与党が進めてるわけで野党はなにもできてない
議論だって
だからまず与党が良いのか悪いのか？で判断すべきであって野党が酷すぎるから与党ってのが最初に出るのはおかしいのよ

327:2017/10/24(火) 12:30:20.54 ID:POreT9R40.net
>>307
言いたいことは分かるが野党に任せるのと与党に任せたままどっちがいいか→与党のままが良い
だから野党が酷いから与党のままでよいってのはおかしい話ではない
受け皿を作る事が出来て居ないんだから

336:2017/10/24(火) 12:30:51.98 ID:rpeDoVV60.net
>>307
野党は国会で邪魔しかしてないから嫌われてる
邪魔者は消えろが民意です

376:2017/10/24(火) 12:35:16.71 ID:Bcna01ZE0.net
>>307
野党がダメだから与党ってのは普通だろ。
自民党にまともに対抗できる野党がいないから必然的に与党を選ぶ人だっている。

462: 2017/10/24(火) 12:48:37.77 ID:YMVEjoBk0.net
パヨクっていつも世代交代ができずに老害がのさばってグダグダになってくイメージ。
あのシステム、後継者が育たないからいつまでたっても層が薄い。

480:2017/10/24(火) 12:51:52.17 ID:JEwGROYQ0.net
>>462
長生きも多いよな
若い時からライバルを卑怯な手口で蹴落としたり暗殺したりしてのし上がって生命力だけは大したもの

482:2017/10/24(火) 12:52:11.77 ID:F9AQ7b650.net
>>462
イデオロギーや派閥争いで負けると党割って出なきゃいけないからああいうのはひどいなと思う。
宙ぶらりんになってる前原や安住はどうするんだろうと思う
仲の悪い枝野に頭下げるわけにはいかんだろうし

490:2017/10/24(火) 12:53:06.33 ID:NVIy9aHD0.net
>>462
そんな事は無い
偏差値28号がいる

477: 2017/10/24(火) 12:51:37.67 ID:NVIy9aHD0.net
>>439
左翼ってワケわからん
『大日本帝国は国力を無視してアメリカと対立し戦争して滅んだ』
『戦後日本の　無責任なアメリカ追従は亡国への道だ』
どうしろと(笑)

493:2017/10/24(火) 12:53:16.59 ID:VOejwmm+0.net
>>477
アメリカとは友好関係を維持しつつ一定の距離を保ち中国の属国になろうってことだろ？

506:2017/10/24(火) 12:55:07.71 ID:gg8e8giv0.net
>>477
サヨクは正直に中国や韓国に永遠に謝罪と賠償を続け、全てを差し出せと
言えばいいのに
サヨクこと、反日工作員なのだし

539: 2017/10/24(火) 13:02:13.11 ID:dH86TOLg0.net
>>530
議席に反映されてないだけだろ。得票数は決して低くない。
今回の自公勝ちは小選挙区制が味方したのみ。田原はそれをわかってた。

550:2017/10/24(火) 13:04:30.53 ID:3oXJR0WU0.net
>>539
アンチ自民票だけじゃなくちゃんと支持票を集められるなら正論だけどな

558:2017/10/24(火) 13:07:02.69 ID:NVIy9aHD0.net
>>539
同じ土俵で戦ったんだから　自民が有利とか無いだろ
野党だって小選挙区有利になるように活動すれば良かっただけだろ(笑)

556: 2017/10/24(火) 13:05:40.78 ID:gg8e8giv0.net
>>546
どう言う工作やってるかチェックするけど
モリカケ長すぎ
マスメディアはアレで本当にアベの首を取れると思っていたのか

582:2017/10/24(火) 13:10:42.11 ID:EBZLF5tN0.net
>>556
左巻きは印象操作以外何もできんからな
それが叶わないときは法に触れようが実力行使に出る

624: 2017/10/24(火) 13:17:38.76 ID:dH86TOLg0.net
>>581
得票見たらわかるだろ。
安倍はたまたま選挙ゲームに勝ったにすぎない　安倍不信任票のが多い時点で議席維持出来ても負けだよ！

675: 2017/10/24(火) 13:26:41.51 ID:dH86TOLg0.net
小選挙区制余り理解してないネトサポだらけやな　

683:2017/10/24(火) 13:27:52.32 ID:kSRxKqFY0.net
>>675
得票数ちゃんと調べたのか？w

700:2017/10/24(火) 13:30:20.26 ID:0zCFpLfT0.net
>>675
小選挙区制余り理解してない在日ネトサポだらけやな　

682: 2017/10/24(火) 13:27:51.13 ID:dH86TOLg0.net
>>673
そもそも前原小池の動きも小選挙区制のせいやぞ　日本に合わないよ

687:2017/10/24(火) 13:28:32.27 ID:kSRxKqFY0.net
>>682
お前得票数ちゃんと調べたのか？z

694:2017/10/24(火) 13:29:20.56 ID:9UJR56ex0.net
>>682
導入したのは小沢と元日本新党の人たちなので文句はそちらに

772: 2017/10/24(火) 13:42:31.10 ID:+6uWsOuz0.net
立憲民主はいい野党になるんじゃないかなとは思う
結果的に民進党のままより本人たちにとっては良かったんじゃないかね
政権は任せたくないけど

777:2017/10/24(火) 13:43:14.33 ID:fg2Iu2nw0.net
>>772
知識人・マスコミ様が忖度して野党第一党守ってくれるからな

789:2017/10/24(火) 13:44:56.37 ID:gg8e8giv0.net
>>772
民主党政権のゴールデンメンバーにいい野党とは
日本に害を成すのが良いとするならその通りだが

801:2017/10/24(火) 13:47:02.87 ID:diIkrn8+0.net
>>772
民主党から腐った人間のみを抽出して社会党に戻っただけという認識でしかないわ

808: 2017/10/24(火) 13:47:42.31 ID:W21MMWgT0.net
小池がアホだった事は確か
民進を全て受け入れて自分も党首として立候補すれば政権交代が起きてた

831:2017/10/24(火) 13:52:06.91 ID:LwYDdF0k0.net
>>808
前原と同レベルだな
東京で勢いがあるからって全国でも通用するとでも？
今の状況で実績もない希望に政権を任せられるわけがない

874:2017/10/24(火) 14:00:59.07 ID:7PNPLIRJ0.net
>>808
すべて受け入れるのは民進と変わらん
考え方が違うやつらを入れてもそこが分裂のきっかけになるし党としての方針もぶれる
だから選別は正しい…何故かすり抜けた奴もいたガバ選別だったが
希望の党の敗因は党自体にも元民進や維新以外の純粋な希望の候補者にも実績経験がなかったし、国政選挙に出るには早かった

849: 2017/10/24(火) 13:56:16.98 ID:KPClbxp30.net
>>843
つまり立憲民主が保守なのが正解なわけだ

865:2017/10/24(火) 13:59:49.73 ID:NVIy9aHD0.net
>>849
そうだよ　左に傾いた日本社会を維持しようとする保守左派
安部政権は　それをもうちょっと右に改革しようとする革新中道左派

【【選挙ステーション】田原総一朗氏、選挙特番で視聴者意見に激怒「野党が酷すぎるって何だよ！」★2 】の続きを読む

【野球】セCS･ファイナルS C3-9DB[10/24]　DeNA19年ぶり日本S進出！筒香2発！宮崎･桑原･梶谷1発！ 広島投手5被弾CSで散る★4

2017年10月25日

• カテゴリ:

  スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1508852795

1: 2017/10/24(火) 22:46:35.62 ID:CAP_USER9.net
DeNA 0 1 2 　1 2 0 　1 2 0　　9
広島　2 0 0 　0 0 1 　0 0 0　　3
［勝］ 三嶋 1試合1勝
［敗］ 野村 2試合2敗
バッテリー
広島　：野村、大瀬良、中田、今村、一岡、ジャクソン、中崎－ 會澤
DeNA ：石田、三嶋、濱口、三上、エスコバー、パットン、山崎康－ 嶺井
本塁打
DeNA ：宮崎 2回表 2号ソロ、桑原 3回表 1号2ラン、筒香 5回表 2号2ラン、筒香 7回表 3号ソロ、梶谷 8回表 1号2ラン
広島　：新井 6回裏 1号ソロ
試合結果：スポーツ報知/yahoo野球
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/results/20171024-01.html
https://baseball.yahoo.co.jp/live/npb/game/2017102401/score
前スレ：
【野球】セCS･ファイナルS C3-9DB[10/24]　DeNA19年ぶり日本S進出！筒香2発！宮崎･桑原･梶谷1発！ （以下略）

297:2017/10/24(火) 23:03:38.69 ID:yhNjp3MQ0.net
【ウンコ世論調査】内閣支持５２％、不支持３７％　支持率は前回調査より１１ポイント上昇
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508851084/

19 餡子店長 ★ 2017/10/24(火) 22:22:31.52 ID:CAP_USER9
>>1
カテゴリー欄について謝罪致します。
私のコテ名の餡子と入れようとしたところ
予測変換でウンコとなりました。
お詫びします。

377:2017/10/24(火) 23:07:50.71 ID:D2UKTrCA0.net
>>1
広島の時代終わるの早すぎ…

904:2017/10/24(火) 23:40:56.82 ID:6pyNHoN60.net
>>1
なんか、チンチラチンチラ舐めた態度でプレーしてるJリーグのサッカーより、野球の方が面白く感じてしまった
ラミレスの監督って今日のニュースで初めてしったけど、いいな

3: 2017/10/24(火) 22:46:51.41 ID:E44DE3R10.net
https://i.imgur.com/F5yzLkZ.jpg
ざまあwww

32:2017/10/24(火) 22:49:28.70 ID:yHW3zHxv0.net
>>3
傷心の広島ファンにうずしおの広島焼きを

130:2017/10/24(火) 22:54:27.69 ID:mvDtonjk0.net
>>3
こいつがフラグ立てたんだなｗｗ

154:2017/10/24(火) 22:55:44.96 ID:7RdBf3ih0.net
>>3
A級戦犯みっけｗ

298:2017/10/24(火) 23:03:44.67 ID:wkSwu/P80.net
>>3
５タコｗｗｗ

312:2017/10/24(火) 23:04:27.83 ID:PD1ZGBB90.net
>>3
なんという死亡フラグ

431:2017/10/24(火) 23:10:36.63 ID:Qv9rJ4TV0.net
>>3
亡くなったんだよな

538:2017/10/24(火) 23:15:52.82 ID:4lERQz1V0.net
>>3
巨人はロッテより弱いの人みたい

598:2017/10/24(火) 23:18:40.57 ID:YyChDYFH0.net
>>3
死亡フラグ

10: 2017/10/24(火) 22:47:41.03 ID:R4QdPitR0.net
カープファンだけど、ワイルドシリーズのレベルが高くて面白かったから日本のはなんか冷めて見てたよ。
日程が空きすぎたのも冷めてた理由。

405:2017/10/24(火) 23:09:15.57 ID:c3OZkeH40.net
>>10
これコピペ？笑える

764:2017/10/24(火) 23:28:01.47 ID:gzx+lgLA0.net
>>10
スギちゃん乙

16: 2017/10/24(火) 22:48:11.36 ID:zp2/Kksa0.net
>>1
ベイスの選手たちはみんな、この子のために頑張って広島で土曜日から４連勝してＣＳ優勝したの
ユル　ネバ　ウオーク　アローン　アゲイン　イン　ヒロシマ.
6 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/10/20(金) 23:03:27.33 ID:LwtcYaE0O [1/7]
ＣＳ第１戦目・試合後
ベイファン女子のツイ
@y1ymr_baystars
めっちゃ悲しい。マツダからホテルへの帰り道、ベイユニ着たまま歩いてたら
「御愁傷様でしたーw」「あー雑魚が歩いてるわー」
とか聴こえるように散々言われた。いろんな人に。
言い返そうとしても向こう団体、こっちは一人。
こんなん大阪ではなかった。
挙げ句コンビニに傘置いたらその集団に盗まれた
※これに対する広島民の反応
3: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:01:52.39 ID:Ak9uIy1K0
マジレスですまんが球場のそとでユニ着てる方が悪いよな
6: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:02:24.60 ID:PHGvVKaya
傘は貴重じゃし置くほうが悪い
22: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:05:40.75 ID:461aFA0zp
Deユニ着て広島市内歩くのが悪い
ハメちゃんは危機管理能力ないのか
35: 風吹けば名無し 2017/10/18(水) 22:08:13.98 ID:IOdDBgYWa
そんなん広島でカープ以外のユニ着てる方が悪いやろ
最終的に→広島民やこいせん民総出で
リプ欄を炎上させツイ垢削除まで追い込む。
(こいせんではツイ垢削除後に「粛清完了！」
という掛け声が飛び交った)
　　 　 ／　　　　　　　 ＿
　は　{　 　 　 ,.x_≦二.__ ＼ 、
　 っ　＞　　く／:.:.:.:.:.:.:.:.:＼ヽ,ゝ
　は　{　　　 /:.:.メV/斗V:.:.:.X
　 っ　＞ 　 へｲ⌒＿⌒ |介|
　は ｛　 　 　 |卜､ヽノ ノ|「:.:!
　.! !　＞　　　| !:.::_丁´Ｌ!|｣:::|
　　　 {　　　　! //（＿ノ!|｛　＼
⌒Ｙ⌒｀　　　|/〈β☆　!| ,へ
君はもう一人ではない　ベイスターズの一員だ

28:2017/10/24(火) 22:49:06.44 ID:nNppO7mG0.net
>>16
傘は貴重じゃしに草

121:2017/10/24(火) 22:54:04.70 ID:AdySDBht0.net
>>16
＞傘は貴重じゃし置くほうが悪い
千鳥の大悟が言いそう

181:2017/10/24(火) 22:56:49.56 ID:xnJwVPHx0.net
>>16ひでー

36: 2017/10/24(火) 22:49:38.96 ID:BV6Qxn0S0.net
下見に来ました
https://i.imgur.com/IzL1FbK.jpg
視察に来ました
https://i.imgur.com/u56QkFy.jpg
https://i.imgur.com/hVrfc1E.jpg
カープ女子
https://i.imgur.com/ZebSzQt.jpg
泣くなよw
https://i.imgur.com/49HuiU7.jpg

64:2017/10/24(火) 22:51:18.47 ID:EfPyN/Fz0.net
>>36
この視察団親子は完全に逆神だろ
これ八月の試合だし
もう球場の敷居跨げないで

70:2017/10/24(火) 22:51:25.33 ID:7RdBf3ih0.net
>>36
カープ女子
https://i.imgur.com/ZebSzQt.jpg
↑
まあこんなもんだろうなｗ

116:2017/10/24(火) 22:53:46.50 ID:ZUfoSwbF0.net
>>36
視察家族さらし上げるのはもう止めた方がいいんじゃないか？
そろそろ自殺したり会社クビになったり子供が虐められたりしそうだし

138:2017/10/24(火) 22:54:51.89 ID:yHW3zHxv0.net
>>36
この人たちにもうずしおの広島焼きでも食べて慰めてやらな

71: 2017/10/24(火) 22:51:27.69 ID:/NbZ92pi0.net
140試合もあったリーグ戦って意味あったの？

84:2017/10/24(火) 22:52:09.78 ID:4xK18Lz40.net
>>71
140試合やったからこそ今の愉悦なんだが？

149:2017/10/24(火) 22:55:21.95 ID:IUecgZFBO.net
>>71
儲けがどうだろうが
シーズントップが日本一をかけて戦うべきだよな
CSやりたきゃ別枠だよ

959:2017/10/24(火) 23:45:10.04 ID:btK4Tk8U0.net
>>71
140試合もあったリーグ戦の優勝チームは広島。
ただ日本シリーズには出られないってだけ。
ペナントとシリーズでは連続していない別イベントだと割り切れば問題ない。

96: 2017/10/24(火) 22:52:52.66 ID:+nQUGx900.net
セの中でもベイスターズはアンチが少ないというか中立的なチームに感じる
巨人や広島や阪神とは異質
うまく言えんけど

110:2017/10/24(火) 22:53:41.80 ID:OUUByMMN0.net
>>96
ベイスターズの応援は12球団で一番下品
あれNPBが警告して止めさせた方がいい

122:2017/10/24(火) 22:54:07.06 ID:khQSIW4/0.net
>>96
単に弱い歴史が長すぎてアンチを作れなかっただけとも言う。
いいですよ、ハマファンは、どこに行ってもケンカにならなくて（と自虐）

134:2017/10/24(火) 22:54:43.73 ID:EfPyN/Fz0.net
>>96
マジでどうでも良い存在だったんだよ
これからカープ化したら横浜も叩かれるよ

151:2017/10/24(火) 22:55:34.88 ID:yU6vyG0L0.net
>>96
横浜って応援が緩いからな
大敗でも筒香がホームラン打てば全部チャラみたいな

182:2017/10/24(火) 22:56:53.92 ID:f2KFZir30.net
>>96
球場に行くと横浜ファンも基地外がずいぶんといるよ
ヤクルトが少ない感じだな

139: 2017/10/24(火) 22:54:53.69 ID:ZZEkYHPW0.net
横浜ファンだけどよ
正直、複雑。いや、嬉しいんだがさ。

143: 2017/10/24(火) 22:55:03.93 ID:IMdRmEgO0.net
>>120
楽天が負けなけりゃ完全にCS廃止論に動き出しただろうなｗｗ
大差のゲーム差つけられたチーム同士の日シリとなるとハリーとか発狂するだろ

176:2017/10/24(火) 22:56:36.00 ID:IUecgZFBO.net
>>143
CSシステムに関する張本の意見聞きたいな

178:2017/10/24(火) 22:56:42.47 ID:/Rs5N7WB0.net
>>143
それでも単純に金になるから廃止は絶対やらんだろうな

170: 2017/10/24(火) 22:56:11.51 ID:bHfj+eui0.net
>>131
お前脳みそピカドンでやられてんのか？ww
広島焼き食って落ち着けよwwww

284:2017/10/24(火) 23:03:03.90 ID:vpn65w2t0.net
>>170
何も言えんのか！ビビっとんか
ふざけた発言すんじゃねえぞ
分かったか！！

199: 2017/10/24(火) 22:58:07.17 ID:/NbZ92pi0.net
>>173
そりゃ相性の悪い相手はいるだろ
相性の悪い相手に負け越したくらいで140試合かけて勝ち取った優勝が無効化されるのはおかしい

228:2017/10/24(火) 22:59:53.61 ID:mwTRLEzn0.net
>>199
それが分かってるなら余裕のある1位は万全の準備が出来たはず
しなかった広島がヘタ

281:2017/10/24(火) 23:02:40.26 ID:mwTRLEzn0.net
>>199
あ、違うか
広島は横浜に相性が悪いと認めているということは横浜が勝ち上がってきた時点で負けを認めてたのか

213: 2017/10/24(火) 22:58:59.42 ID:8tQMw+Rc0.net
下剋上で日本一って過去にないと思うので、是非達成して欲しい

220:2017/10/24(火) 22:59:19.40 ID:0pXQ2C9/0.net
>>213
ロッテやらなかったか？

221:2017/10/24(火) 22:59:22.27 ID:Vt+3uKvC0.net
>>213
ロッテって負けたんだっけ？

222:2017/10/24(火) 22:59:28.81 ID:0a+wj6oM0.net
>>213
ロッテ「…」

234:2017/10/24(火) 23:00:11.12 ID:lw39BWGh0.net
>>213
ロッテが3位から日本シリーズ制覇してあんまり野球見ない層がますます見なくなったろうが

307:2017/10/24(火) 23:04:17.95 ID:K08dhlMI0.net
>>213
シーズン二位以下の球団が出場したのは5回あるけど
日シリ勝てなかったのは14年の阪神だけで他は全部勝ってるから
逆にゲンがいいのではないかい？

231: 2017/10/24(火) 22:59:58.88 ID:F7jiIfxI0.net
もう誰もつっこまないけど
［勝］ 三嶋 1試合1勝
［敗］ 野村 2試合2敗
こんなとこで因縁の対決が！

240:2017/10/24(火) 23:00:30.24 ID:TF2RCYmJ0.net
>>231
それな

260:2017/10/24(火) 23:01:37.96 ID:yU6vyG0L0.net
>>231
野村は本当にここ一番に弱いな

434:2017/10/24(火) 23:10:45.42 ID:iFhSgclD0.net
>>231
野村今日は三嶋にもヒット打たれてるからなぁ
だいたいこの因縁の対決は野村負けてる印象あるわ

981:2017/10/24(火) 23:47:40.55 ID:X9Pa1USE0.net
>>231
杉浦稔大ダービー

305: 2017/10/24(火) 23:04:04.32 ID:KYmu8y2uO.net
確かにＣＳでひっくり返されるなら一年１４０試合も要らないってのはそうだと思う。６５試合で前期後期優勝チームを決めてそれで最後にその２チームで試合して勝ったら日本シリーズ進出ってのはどう？
今思い付いたから前期後期同一チームならどうするかとか細かいとこは分からんが。

320:2017/10/24(火) 23:05:00.41 ID:WXNN4wIl0.net
>>305
それで興行成り立つの？

384:2017/10/24(火) 23:08:16.88 ID:QW76fOjM0.net
>>305
裏日本シリーズ再びとか胸熱

392:2017/10/24(火) 23:08:41.33 ID:UE2s6Fly0.net
>>305
そんな税リーグみたいなクソシステムいらねえよｗ

466:2017/10/24(火) 23:12:02.52 ID:6Mfgd8xa0.net
>>305
パリーグで前期後期をやったが、前期で下位に沈んだチームは
後期で勝つ為に前期の後半からあからさまに手を抜いた采配やプレーをして
顰蹙を買ってすぐに取り止め

390: 2017/10/24(火) 23:08:29.99 ID:485sL7z80.net
球団日本一獲得回数（前身球団含む）
22回　読売ジャイアンツ
13回　埼玉西武ライオンズ
7回　福岡ソフトバンクホークス
5回　東京ヤクルトスワローズ
4回　オリックス・バファローズ
4回　千葉ロッテマリーンズ
3回　北海道日本ハムファイターズ
3回　広島東洋カープ
2回　中日ドラゴンズ
2回　横浜DeNAベイスターズ
1回　阪神タイガース　　　　　　
1回　東北楽天ゴールデンイーグルス

419:2017/10/24(火) 23:09:58.21 ID:7RdBf3ih0.net
>>390
阪神まじかｗ

424:2017/10/24(火) 23:10:07.91 ID:pTyeaWRU0.net
>>390
日本一の回数たった１回なのに２２回の巨人をライバル視してる
超絶厚顔無恥な球団、それが阪神タイガース

528:2017/10/24(火) 23:15:31.08 ID:K08dhlMI0.net
>>390
ベイが勝てばリーグ優勝二回なのに日本一三回に。
リーグ優勝より日本一回数が多くなるこんな珍現象が見られるのはベイと楽天だけよ

402: 2017/10/24(火) 23:09:04.13 ID:E44DE3R10.net
広島には美味しいラーメン屋もないし
つまらない土地だよ
熱しやすく冷めやすい県民性
視野が狭い

441:2017/10/24(火) 23:11:04.34 ID:5AqpVOpS0.net
>>402
ラーメンで決めるお前の視野は広いのかw

462:2017/10/24(火) 23:11:53.58 ID:zp2/Kksa0.net
>>402
ゲロ焼きが名物やで

448: 2017/10/24(火) 23:11:20.65 ID:P3sRshs50.net
824 どうですか解説の名無しさん ▼ New! 2017/10/24(火) 23:09:53.77 ID:Jd9j2/um0
https://pbs.twimg.com/media/DM52SGhVoAAeqqk.jpg

今日のハマスタ
外から

とんでもねえ日だわ
１９９８年超えたかもしれん

459:2017/10/24(火) 23:11:47.85 ID:UE2s6Fly0.net
>>448
すごすぎワロタｗ

483:2017/10/24(火) 23:12:58.41 ID:aVMSbLij0.net
>>448
凄い

487:2017/10/24(火) 23:13:08.07 ID:WXNN4wIl0.net
>>448
何かやばいｗ

478: 2017/10/24(火) 23:12:34.72 ID:ukC5Y3+X0.net
DeNAは何が何でも目の前の試合を勝つ気迫があったけど、広島にはなかった
先発を容赦なく変えて今永や濱口をリリーフにぶっ込んだりマシンガン継投で相手に勢いづかせないように工夫してたよ
広島はただただ無策だった
普通に戦えば勝てるだろって感じがした

555:2017/10/24(火) 23:16:48.26 ID:iFhSgclD0.net
>>478
今年の広島はリリーフ陣のおかげで勝てたようなもんだからな
先発悪いからって3回や4回で今村とか出すとかはまず出来なかったろうし、負けるべくして負けたとも言えるな

566:2017/10/24(火) 23:17:20.22 ID:+ZmSL0Lq0.net
>>478
ところが打線はあの2週間で完全にバッテリーが上がった状態。
それのカンフル剤として、日本一の2軍からの補強が暗黒時代の人たち。
そうでなくても、スタメン3人いない状態なんだから、リザーブに若手
入れなきゃ嘘だよね。
決まりきったことをさせると緒方はうまいけど、それから外れると
一気にどうにもならなくなる。

541: 2017/10/24(火) 23:16:00.13 ID:DQXJE0s10.net
>>499
広島３位でCS進出したとき？？？
セでは３位突破は横浜が初ってことだけど

583:2017/10/24(火) 23:17:58.58 ID:WXNN4wIl0.net
>>541
だからその時広島ＣＳ勝ち抜けてないやんｗ
ちょっと冷静になれよｗ

605:2017/10/24(火) 23:19:00.94 ID:amdoA03H0.net
>>541
落ち着いてちゃんと読んだほうがいいと思う。

629:2017/10/24(火) 23:20:10.23 ID:SLWXRIiw0.net
>>541
ＣＳに「進出」だから間違ってない
３位以内に入ればＣＳに進出

631:2017/10/24(火) 23:20:15.40 ID:xnJwVPHx0.net
>>541
余裕ねえなあwww

610: 2017/10/24(火) 23:19:11.37 ID:5QD1Bv+T0.net
こういうときってやっぱ広島はファンにブーイングされんの？
それともよく戦った的な感じ？

635:2017/10/24(火) 23:20:27.81 ID:UadEqBpx0.net
>>610
よく戦った的な感じだろうね
ファンが甘やかし過ぎてるのも緒方を調子に乗らせる要因だと思う

661:2017/10/24(火) 23:21:39.45 ID:GeNTjjka0.net
>>610
試合中野次はあったけど終わったら双方に拍手してた。
ぶっちゃけ今のマツダスタジアムって温いし平和だから

725:2017/10/24(火) 23:25:13.47 ID:iFhSgclD0.net
>>610
最近は甘いからブーイングはないな
弱かった頃はボロカスに言われてたけど

806: 2017/10/24(火) 23:32:20.71 ID:tulAWK2C0.net
カープ、今年も優勝パレード　来月２５日に広島・平和大通りで
http://www.sankei.com/west/news/171018/wst1710180019-n1.html

優勝パレード楽しみだねぇｗｗｗｗ

838:2017/10/24(火) 23:35:11.36 ID:yzlX/SNN0.net
>>806
広島東洋カッペ焼き豚どもはどんな気持ちで見るんだよwwwwwwwwwwwww

936:2017/10/24(火) 23:43:10.05 ID:gzx+lgLA0.net
>>806
来月かよw明日やっとけ

948:2017/10/24(火) 23:44:15.34 ID:7tZZS8ax0.net
>>806
１ヶ月あるのか
もうみんな忘れてそう

921: 2017/10/24(火) 23:42:20.02 ID:VYpUKYNJ0.net
たった6チームのリーグ戦なのに1~3位で日本シリーズの1枠を争うとかガラパゴスそのものやん
観ててアホらしくならないのか?

932:2017/10/24(火) 23:43:01.89 ID:X3sK/rz20.net
>>921
まともなファンはもうMLB見てますw

1003:2017/10/24(火) 23:50:31.19 ID:NviwjTsg0.net
>>921
俺がプロ野球見なくなった理由な
せめてもう４球団増やして
セリーグ８球団　パ・リーグ８球団
それぞれ４チームずつのリーグ戦でちゃんとしたプレーオフやるべきだった

【【野球】セCS･ファイナルS C3-9DB[10/24]　DeNA19年ぶり日本S進出！筒香2発！宮崎･桑原･梶谷1発！ 広島投手5被弾CSで散る★4 】の続きを読む

【当選したら笑うね】山尾志桜里氏と自民の鈴木淳司氏が横一線　愛知7区 　★2

2017年10月25日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508681059

10: 2017/10/22(日) 23:07:12.86 ID:uRVs3jaM0.net
あかん・・
https://i.imgur.com/hPw5Kfo.jpg

25:2017/10/22(日) 23:09:19.31 ID:vQnVaNs20.net
>>10
すげーキチガイ愛知

51:2017/10/22(日) 23:11:05.78 ID:i7EVoELV0.net
>>10
うわあああああああ

75:2017/10/22(日) 23:12:13.70 ID:4hjQko400.net
>>10
うそだろw

132:2017/10/22(日) 23:16:15.41 ID:lKejLpuD0.net
>>10
日進と瀬戸は在日多いしな

218:2017/10/22(日) 23:22:02.90 ID:atyRMSqf0.net
>>10
愛痴県おめでとう

24: 2017/10/22(日) 23:09:18.06 ID:DGmLEt7U0.net
開票率：　82.6％
山尾志桜里：　111,213票
鈴木淳司　 ：　107,837票

29:2017/10/22(日) 23:09:40.57 ID:LC+WteG10.net
>>24
ぬうううううううううううううう

44:2017/10/22(日) 23:10:36.09 ID:JHn06JfC0.net
>>24
やべーーーー

82:2017/10/22(日) 23:12:44.10 ID:uRVs3jaM0.net
>>24
ちょっと差開いてんよー（絶望

128:2017/10/22(日) 23:16:05.11 ID:01E7J/gl0.net
>>24
無理かな

69: 2017/10/22(日) 23:11:54.90 ID:eojblTrI0.net
>>16
豊田だけじゃなく連合労組だから崩すの大変よ

86:2017/10/22(日) 23:13:02.17 ID:lMYmQ0ks0.net
>>69
不倫連合かぁ
全員穴友達じゃどうにもならんな

89:2017/10/22(日) 23:13:18.70 ID:CNgo3ewu0.net
>>69
あーそれ埼玉5区の枝野と同じ構図だな

109:2017/10/22(日) 23:14:43.59 ID:DZ6b1nTX0.net
>>69
連合票って！どこまで影響あったんやろ？

108: 2017/10/22(日) 23:14:42.10 ID:ZC5jWArb0.net
>>69
トヨタなんてアベノミクスの恩恵受けまくりだろ
現場の人間は民主政権時代に戻りたいのかよ

131:2017/10/22(日) 23:16:15.32 ID:9t7MnqFu0.net
>>108
俺電機連合の執行委員だけど
アホみたいに個人訪問したり電話かけまくったりするからな
入れなきゃ何言われるか分かったもんじゃないし
めんどくさくなって入れちゃうんだと思う
どこに入れたかなんてわからんのだし
気にする必要ないのにな
俺だって期日前で自民に入れたし

151:2017/10/22(日) 23:17:28.54 ID:to1Zhllm0.net
>>108
民主時代はベアなんてできない絶望の状況下だったろうによくやるわ

125: 2017/10/22(日) 23:15:51.26 ID:Yn7wMTvB0.net
戦犯は尾張旭市
https://i.imgur.com/cFnm8sV.jpg

526:2017/10/22(日) 23:47:56.15 ID:LDWS6+pk0.net
>>448
>>125
どうせなら尾張旭を責めてくれ

282: 2017/10/22(日) 23:27:51.87 ID:lvVVzXhb0.net
民進党が真摯に国民と向き合いしっかり政治をしてたことが評価されたんだよね。
これが国民の声だよ。
この結果をアベ自民はしっかり受け止めてさっさと自民党解党して立憲民主に合流すべきだよな。

289:2017/10/22(日) 23:29:14.84 ID:to1Zhllm0.net
>>282
民進が向き合ってたのは内ゲバだろ

594:2017/10/22(日) 23:51:05.55 ID:sHWyHWd00.net
>>285
>>282みたいに単発書込みは工作員だよ。
こういう書込みはわかりやすい。
時給1,500円のアルバイト。

324: 2017/10/22(日) 23:32:48.07 ID:WrOrQqyo0.net
山尾「これで禊は済んだ」　という風に思うんだろうな

339:2017/10/22(日) 23:34:12.69 ID:3mBF4XE+0.net
>>324
「楽勝ちょろいわｗｗｗｗｗ次はバレないようにしないと♪」くらいだろう

345:2017/10/22(日) 23:34:26.77 ID:0fdsut0J0.net
>>324
むかつく

347: 2017/10/22(日) 23:35:13.05 ID:4OZWBdIE0.net
自由恋愛主義者の俺としては山尾志桜里さん本気で応援してる。男女の仲の事に他人は口出しては駄目。とにかく秘密にしてる事がバレかけても自分から認めちゃ駄目。秘密なんて誰でも一つ二つあるさ。頑張れ！

353:2017/10/22(日) 23:36:17.06 ID:I5WEzGHz0.net
>>347
いやいや、宮崎のときにおもいきり批判してたじゃねーかw

359:2017/10/22(日) 23:36:34.23 ID:EPXP+RtA0.net
>>347
うるせぇよ、ちと田んぼでも見てこいよ

370:2017/10/22(日) 23:37:33.81 ID:4K6pgw9r0.net
>>347
自民の不倫議員を批判してたぞ、なのに自分はちゃっかり不倫してたんだぞ。いいのかそれでも？

383:2017/10/22(日) 23:38:55.08 ID:VxMzhvq60.net
>>347
恋愛がどうのこうのって問題じゃない
山尾は嘘つきってとこが問題だから

433:2017/10/22(日) 23:42:57.45 ID:uNlZxbjv0.net
>>347
恋愛事情なぞ、どーでもイイんだよ
甘利の件とその後のブーメランの件だよ、政治家として許せんだけ
政調会長に任命した三重の岡田も当選しやがった。マジ地震で死にやがれ

399: 2017/10/22(日) 23:40:12.23 ID:7XyrFIVJ0.net
愛知七区の住人を疑います
不倫は許されるのですか？
不倫議員を落選させた本人が不倫してもいいのですか？
子供をほったらかしにして愛人と不倫してもいいのですか？
子育ての事を批判する本人がこども放棄して不倫に走る

423:2017/10/22(日) 23:42:22.69 ID:eojblTrI0.net
>>399
山尾支持者はここ見てないよ
前も見えない連中ばかりだし

427:2017/10/22(日) 23:42:40.84 ID:HBI84yL90.net
>>399
愛知7区は許されるんだよ
悔しかったら愛知7区に住めやハゲ

421: 2017/10/22(日) 23:42:13.85 ID:GbyoMVW30.net
山尾は恥ずかしいことをしただけで
汚職や刑事犯罪を犯したわけではないからな。

428:2017/10/22(日) 23:42:44.58 ID:KHylgj/j0.net
>>421
政治家としての資質を問われるだろ

439:2017/10/22(日) 23:43:17.71 ID:4chOZlEi0.net
>>421
ガソリンプリカ

443:2017/10/22(日) 23:43:28.99 ID:XR8o+kJb0.net
>>421
ガソリーヌが？
笑えるジョークだわ

479:2017/10/22(日) 23:45:33.26 ID:RKsvKnlW0.net
>>421
それで民主離党したのが問題やね

452: 2017/10/22(日) 23:44:02.04 ID:EjUCwjud0.net
開票率：　92.2％
山尾志桜里： 123,945票
鈴木淳司　 ： 120,709票

460:2017/10/22(日) 23:44:21.19 ID:4hjQko400.net
>>452
んーーーーーーー

462:2017/10/22(日) 23:44:33.03 ID:KHylgj/j0.net
>>452
まじかよ！

486: 2017/10/22(日) 23:45:50.89 ID:ZREeDkq/0.net
山尾支持っつーか愛知県の自民嫌いの結果なんだよなぁ
愛知は凄い福祉重視なんだよ

502:2017/10/22(日) 23:46:47.29 ID:jhMatv7i0.net
>>486
福祉重視・・・×
不倫重視・・・○

549:2017/10/22(日) 23:49:15.01 ID:mtYNu9v90.net
>>486
変な話、個人の経済が安定し過ぎてるんだよね
トヨタはじめそういう一度勤めたら終身の一昔前の感覚だからどうしても地域の経済発展より福祉社会保障とかに目がいく これはもう構造上の問題

660: 2017/10/22(日) 23:54:33.08 ID:jpIadqjj0.net
>>618
会ったこともない人によくそこまで言えるね
人間性を疑うわ

682:2017/10/22(日) 23:55:45.66 ID:mL0JNy7Q0.net
>>660
国会議員どころか人間として腐ってる奴なんか応援してる奴には罵倒するだろ
おまえ頭おかしいよ

685:2017/10/22(日) 23:55:52.48 ID:KHylgj/j0.net
>>660
馬鹿か

708:2017/10/22(日) 23:57:34.28 ID:cpQ5Q5cW0.net
>>660
逆に何故応援してるのか聞いてみたいくらい

728:2017/10/22(日) 23:59:14.42 ID:i9BFbG610.net
>>660
頭のオカシイマジキチって居るんだな

730:2017/10/22(日) 23:59:27.38 ID:uNlZxbjv0.net
>>660
オマエ七区か

748:2017/10/23(月) 00:01:03.24 ID:4b4o+y5HO.net
>>660
馬鹿馬鹿

(。・ω・。)

891:2017/10/23(月) 00:16:11.87 ID:K1/l6GNQ0.net
>>660
同じ娘を持つ者として、週4回もの愚行に及ぶ奴を罵倒する事の何が可笑しい？
しかも他議員の不倫に対して自身が追求しておいきながらこの体たらく
人間の屑以外にどのような表現があるというのか

755: 2017/10/23(月) 00:01:42.31 ID:B3OEbqL10.net
>>721
友達だから
いい奴だよ

760:2017/10/23(月) 00:02:15.17 ID:TxhxX3RG0.net
>>755
背触れか　ｗ

766:2017/10/23(月) 00:03:01.08 ID:N8IfERP00.net
>>755
山尾のフェラは上手なの？

778:2017/10/23(月) 00:04:20.82 ID:/UT9LS0v0.net
>>755
気持ちのいい人 なんですねw

794:2017/10/23(月) 00:06:29.60 ID:35okWXdt0.net
>>755
私は友達じゃないから、大嫌いだわ
あれだけ他人に厳しく自分に甘い人、見ていて恥ずかしい

775: 2017/10/23(月) 00:04:10.21 ID:0kDjcSuV0.net
今後もこのバカ女がドヤ顔で日本死ね言うのがテレビで流れるのか
正直イヤになる

780:2017/10/23(月) 00:04:32.07 ID:hL3r0foT0.net
>>775
それな。

795:2017/10/23(月) 00:06:43.60 ID:EpzJTdW70.net
>>775
豊田よりもテレビで見たくないツラだ

800:2017/10/23(月) 00:07:14.51 ID:Jex/WifF0.net
>>775
トヨタも時期にトランプが潰してくれるの
安倍首相何も言わないよなー
こいつら自分が無職になるの賭けて山尾当選とかマジでバカタレ
貧困になっても文句言うなよ

807: 2017/10/23(月) 00:08:02.95 ID:JwiG0c7Z0.net
7区の男女別投票先
http://i.imgur.com/l5cNcCe.jpg
まんこの皆様が山尾を大絶賛してた模様

817:2017/10/23(月) 00:09:25.72 ID:zuIUWfbc0.net
>>807
じじいと同年代のばばあやな

828:2017/10/23(月) 00:10:22.49 ID:Y0NrtcyU0.net
>>807
馬鹿万個ばっかりだな
10代とか何考えてるの？
7区の男達は賢明だったか
エロ坊主とか馬鹿にしてすまん

840:2017/10/23(月) 00:11:07.67 ID:EpzJTdW70.net
>>807
こういう分析を全ての選挙区でやるべきだ
差別化とか言い出すのが山尾のような糞議員な
思考が男女では違うのは差別にならないのにな

861:2017/10/23(月) 00:12:55.14 ID:N8IfERP00.net
>>807
スケベシジイのせいだな

874:2017/10/23(月) 00:14:20.69 ID:XmaIOWKT0.net
>>807
これグラフだけ見たら鈴木勝ってそうなのにな

810: 2017/10/23(月) 00:08:41.19 ID:uuOb+te70.net
>>796
旦那は検事時代に捜査に入っていたライブドアの執行役員 デカがヤクザの情婦とデキてしまったと同じ
捜査から外されたのね でそいつと結婚wwwww

832:2017/10/23(月) 00:10:42.71 ID:+NI7xrLq0.net
>>810
ただの糞ビッチですね＾＾

857:2017/10/23(月) 00:12:47.44 ID:swYiYxrc0.net
>>810
このクソまんこ本当にクソじゃん！

889:2017/10/23(月) 00:16:06.19 ID:Jex/WifF0.net
>>810
そもそも山尾夫、詐欺事件にガッツリ関わってるクズだし

897: 2017/10/23(月) 00:16:36.21 ID:h2JTZiW20.net
瀬戸市頑張ってんのか！
山尾落とせ瀬戸市！
瀬戸の花嫁聞くから！

902:2017/10/23(月) 00:17:10.35 ID:hL3r0foT0.net
>>897
それ瀬戸違い

907:2017/10/23(月) 00:17:35.56 ID:HX+MZkWk0.net
>>897
そっちの瀬戸じゃねーよ

915:2017/10/23(月) 00:19:06.41 ID:Y9Pszesz0.net
>>897
瀬戸内海の方な…

908: 2017/10/23(月) 00:17:37.81 ID:zuIUWfbc0.net
不倫したやつが当選して、不倫されたやつは落選
実績や政策みないで感情で入れるわけでもない
なにを根拠に投票してんのよ

911:2017/10/23(月) 00:18:36.28 ID:HX+MZkWk0.net
>>908
人気と新聞だろ
尾張旭民辞めたくなるわ

920:2017/10/23(月) 00:19:21.17 ID:1WkqUjPo0.net
>>908
愛痴の連中だぞ
な～んも考えてないんだろ
汚物にも劣る奴らだからな

971:2017/10/23(月) 00:23:32.31 ID:EpzJTdW70.net
>>908
日本の選挙制度に意味はないよ
「メディア演出のミーハー意識」と「風潮のノリ」と「思考ゼロの惰性」が現実
深く考えている国民など極薄

913: 2017/10/23(月) 00:18:42.15 ID:oKmhXE3K0.net
当確ってやっぱ取り消しってことないの？
NHKの開票速報だと900票差までせまってきてるけど

922:2017/10/23(月) 00:19:24.98 ID:jzbkAbIn0.net
>>913
普通はしないな

923:2017/10/23(月) 00:19:25.90 ID:ROw4SjR/0.net
>>913
ある
翌朝見たら変わってたりする

935:2017/10/23(月) 00:20:48.21 ID:+57Ij5u+0.net
>>913
当確はあくまで推定であって当選ではないから逆転することあるよ

937:2017/10/23(月) 00:20:56.60 ID:UUnUvakz0.net
>>913
普通にある

994:2017/10/23(月) 00:25:48.99 ID:9j8NCVvZ0.net
>>913
接戦だとたまにあるよ

【【当選したら笑うね】山尾志桜里氏と自民の鈴木淳司氏が横一線　愛知7区 　★2 】の続きを読む

【衆院選】パコリーヌ山尾さんの選挙区 愛知7区無効票が突出して多過ぎると話題にw

2017年10月25日

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  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508716794

1: NG NG

山尾の愛知7区が800票差で11,000票が無効票らしい w
http://www.pref.aichi.jp/senkyo/sokuho/data/L3052510.pdf
https://i.imgur.com/bMEZuud.jpg
https://i.imgur.com/6rEhTlr.jpg
https://i.imgur.com/AC0VKze.jpg
関連スレ
山尾しおり、赤松当選。車カスと東京新聞のお膝元愛知の民度（笑）
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1508713179/

145:2017/10/23(月) 09:32:14.93 ID:4JeMKzUU0.net
>>1
入れる相手なしか

197:2017/10/23(月) 09:44:04.34 ID:PAyw10cj0.net
>>1
特にひどいのは尾張旭市と瀬戸市だな

350:2017/10/23(月) 10:34:50.99 ID:6TKgjHGv0.net
>>1にある資料だけ見ても他区は無効票が総投票数の2%くらいで
山尾のとこは倍の4%

372:2017/10/23(月) 10:42:55.85 ID:6xPpnXT00.net
>>1
開票はだれがやるの？
不倫女の手下か愛人がやってるんだろ

430:2017/10/23(月) 11:16:52.98 ID:VWQonA+Wd
数日後フェイクニュースの例として>>1の転載記事が紹介されるのであったｗ

701:2017/10/23(月) 12:59:46.07 ID:VTKCWl8y0.net
>>1を見る限り、有効投票数と無効投票数が一定の割合っぽいのが気になるよな

833:2017/10/23(月) 14:17:01.24 ID:k+LiMLGt0.net
>>1
陰謀論ｗｗｗｗ

960:2017/10/23(月) 16:31:10.58 ID:tpkukTUs0.net
>>1
埼玉4区の方が「このハゲ」無効票が多くても良さそうなもんなのにな

10: 2017/10/23(月) 09:03:59.68 ID:GdP2EJBH0.net
>>7
パコリーヌが有効なら山尾圧勝だな！

88:2017/10/23(月) 09:19:33.72 ID:BrIcansO0.net
>>10
あーそれだわ😩

276:2017/10/23(月) 10:10:09.54 ID:BQ4MyG2e0.net
>>10
それはそれで面白い。世間のコイツを見る目が、どう見ているのかがよく分かるし。
県民公認の名称ってなるよね。

11: 2017/10/23(月) 09:04:06.99 ID:5sXgLa3R0.net
無効票　例
周４
ガソリン
幹事長落ちた　文春４ね

106:2017/10/23(月) 09:23:37.76 ID:c9BrCyQM0.net
>>11
そう書いた奴らはアホだろw
結果当選させてる

373:2017/10/23(月) 10:42:56.39 ID:/UT9LS0v0.net
>>11
貴重な投票用紙に山尾氏ねとか書いた馬鹿はいたろうな

625:2017/10/23(月) 12:26:08.39 ID:NjrcFZYI0.net
>>11
パコリーヌとか書いてある票多そうｗ

16: 2017/10/23(月) 09:05:05.69 ID:sM6IWAGy0.net
パコリーヌ山尾ともし書いたら山尾票？無効票？

26:2017/10/23(月) 09:07:29.39 ID:g2tKIV6c0.net
>>16
そっち側の間違いじゃい意味ないんだが

33:2017/10/23(月) 09:08:57.87 ID:xG76JUF60.net
>>16
山尾の部分が判明しているので選管はＯＫ判断なら山尾１票になる可能性ある

393:2017/10/23(月) 10:53:06.17 ID:Pz8YMiLL0.net
>>16
余計なこと書いてるから無効票

632:2017/10/23(月) 12:27:06.00 ID:hTWb6zUb0.net
>>16
山尾が入ってるしOKです。

36: 2017/10/23(月) 09:09:49.88 ID:FLVCBtV80.net
愛知7区民だが、、、ゴメン

46:2017/10/23(月) 09:11:40.51 ID:p+kAoWWo0.net
>>36
バカ
お前らほんとバカ

82:2017/10/23(月) 09:18:37.73 ID:NWS/9agW0.net
>>36
不倫特区

346:2017/10/23(月) 10:30:32.40 ID:pVAtNjKT0.net
>>36
こんなところで書き込みしてないで選管行って無効票の再調査申請して来い

572:2017/10/23(月) 12:13:55.30 ID:aj07elkF0.net
>>36
おまえもかよ
パコリーヌって書いたのは

53: 2017/10/23(月) 09:12:46.82 ID:cF9cfYW60.net
例えば、本当は正しく鈴木氏に入れらてた票を、無効票にしちゃったとか、そういうこと？

63:2017/10/23(月) 09:14:16.41 ID:4pJx85Gq0.net
>>53
それがわからんから怪しいのさ

423:2017/10/23(月) 11:10:31.76 ID:zHpXd5bR0.net
>>53
今までの選挙でも民主系共産系がそれと同じこと平気でやってたから
多分今回もそういうこと

709:2017/10/23(月) 13:04:07.22 ID:9LavCZao0.net
>>53
すっと一本線書き足せば無効だもんな

174: 2017/10/23(月) 09:38:43.02 ID:+VeZ8G4F0.net
ガソリン、フリン
３つ目のリンはなに？

193:2017/10/23(月) 09:42:34.27 ID:Q0lY/v/d0.net
>>174
しおりん

204:2017/10/23(月) 09:46:35.65 ID:BNlU7Dzj0.net
>>174
ノータリン

504:2017/10/23(月) 11:43:04.19 ID:ieNLe0Zf0.net
>>174
ゼツリン

899:2017/10/23(月) 15:23:31.66 ID:U8fSpU1H0.net
>>174
倉持リン太郎

185: 2017/10/23(月) 09:41:23.29 ID:ASOIn+be0.net
こんなん笑うわ
928 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)[FR] :2017/10/23(月) 01:03:17.45 ID:flEtY5360
今回の選挙で完全にちぎり済んだよねｗ
いつまでもガソリンとか不倫とかネトウヨ言ってんじゃないよｗ
955 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)[FR] :2017/10/23(月) 01:04:38.14 ID:flEtY5360
ちぎり済んだんだから今更不倫だとかガソリンって言われても痛くもかゆくもないよｗ
アベのモリカケ不正汚職問題をどんどん追求していってほしい。

201:2017/10/23(月) 09:45:43.68 ID:inJ7JDDd0.net
>>185
ワロタ

260:2017/10/23(月) 10:06:44.26 ID:E2Jf8r4u0.net
>>185
禊をちぎりって読んじゃったの？

273:2017/10/23(月) 10:10:00.11 ID:t0KLr1hZ0.net
>>185
婚約おめでとうございます

280:2017/10/23(月) 10:10:39.50 ID:UuR04bRE0.net
>>185
こいつ他スレで同じIDでレスしてたから勇者だよ

342:2017/10/23(月) 10:28:12.61 ID:C3AMpmxC0.net
>>185
ちぎり　ｗｗｗｗｗ

345:2017/10/23(月) 10:30:06.20 ID:nT+t13In0.net
>>185
やっぱちぎっちゃったんだwww

652:2017/10/23(月) 12:34:44.40 ID:l9oEObYn0.net
>>185
ちぎりもそうだが山尾が禊済んだなら、安倍も禊済んだ事になってモリカケ言われても痛くも痒くもないなw
矛盾しすぎだろw

810:2017/10/23(月) 14:02:27.32 ID:95MjYaPC0.net
>>185
え？まさか選挙当日にヤッてたの？！

813:2017/10/23(月) 14:03:54.00 ID:EreY9A4K0.net
>>185
これはすごいな
小中学生か？

827:2017/10/23(月) 14:12:18.06 ID:fwPCf7nu0.net
>>185
あなたは～誰と～ちぎりま～すか～♪

929:2017/10/23(月) 16:03:32.93 ID:4QNSMePD0.net
>>185
こういうのが山尾を支援してんのか

316: 2017/10/23(月) 10:20:56.14 ID:S0WN5egBO.net
雨風の中わざわざ無効票投じに行った人が一万人以上いるってこと？
凄い作為的なものを感じる。怪しい

327:2017/10/23(月) 10:23:49.01 ID:xdcZp+B90.net
>>316
言われてみりゃそうだなｗ　狂気を感じるｗ

339:2017/10/23(月) 10:27:52.35 ID:lVQATuxs0.net
>>316
比例区にだけ入れたいヤツだっているだろ。

441: 2017/10/23(月) 11:15:00.94 ID:WeViTlkp0.net
パコリーヌじゃないけど、ガソリーヌしおりんて書いた俺

451:2017/10/23(月) 11:20:42.50 ID:tWSI8yvd0.net
>>441
有効票！有効票！

479:2017/10/23(月) 11:29:32.45 ID:Ve/g3Pbl0.net
>>475
今更それ言うなら自分の投票行動>>441を反省して
おくすり飲んで永眠しろ

582: 2017/10/23(月) 12:16:05.98 ID:wpwhPZQ60.net
　　　　　無効投票数
東京１区　　　5,928
東京２区　　　6,598
東京３区　　　8,802
東京４区　　　6,518
東京５区　　　6,725
東京６区　　　6,746
東京７区　　　5,423
東京８区　　　6,245
東京９区　　　7,554
東京10区　　　5,473
東京11区　　　6,227
東京12区　　 23,453
東京13区　　　7,270
東京14区　　 12,296
東京15区　　　7,132
東京16区　　 13,088
東京17区　　 15,686
東京18区　　　6,182
東京19区　　　3,966
東京20区　　　7,051
東京21区　　　7,288
東京22区　　　4,815
東京23区　　　8,165
東京24区　　　6,196
東京25区　　　4,366
東京１４、１６、１７区のほうが意味不明だわ
理屈がわからん　陰謀論的にはどう捉えればいいの？

589:2017/10/23(月) 12:17:38.97 ID:m52V+rah0.net
>>582
要するに基準がガバガバなんだろ
全国一律で厳密に運用基準を定めてない時点でおかしい

610:2017/10/23(月) 12:21:49.62 ID:5AaUEGTm0.net
>>582
12区やべーなと思って候補者見たら、絶望しか無かった

629: 2017/10/23(月) 12:26:50.99 ID:HhNEPFyv0.net
知らんで書き込んでいる奴多いが、7区は全国でも上位に入る上級国民居住地域だわ。
反論はデータ示してね。

637:2017/10/23(月) 12:29:29.73 ID:jOeib+wH0.net
>>629
ないわ
ソースは住民の俺
尾張旭、瀬戸 ショボい町
長久手 若者は多いが労働者の町

640:2017/10/23(月) 12:30:19.34 ID:hqPjJtJS0.net
>>629
名古屋市外とかw

654:2017/10/23(月) 12:35:10.52 ID:vxPl2sqP0.net
>>629
瀬戸とか名古屋に住めないジジイどもの巣窟だら

677:2017/10/23(月) 12:43:16.25 ID:trRbK8xR0.net
>>629
「長久手と日進の新興住宅地は」な。

685:2017/10/23(月) 12:47:54.15 ID:OqFwRUWF0.net
>>629
あのクソ田舎が？ww

754: 2017/10/23(月) 13:27:46.48 ID:fsWKiO4r0.net
>>752
できるだろ
成蹊卒のボンボンや中卒にすら総理が務まるんだから誰にだってできる
日本の政治って昔からそうだろうが

757:2017/10/23(月) 13:29:24.27 ID:Wenwo5J30.net
>>754
おはよしのりパコリーヌ受かって良かったね

758:2017/10/23(月) 13:29:43.84 ID:ifi901aM0.net
>>754
さすがにそれはない。
お前まだ働いたこともないお子様なのか？読んでるこっちが恥ずかしくなる。

759:2017/10/23(月) 13:30:04.03 ID:YAV5602A0.net
>>754
だったら君がやってみれば？
当選すらできないんじゃないの？

760:2017/10/23(月) 13:30:04.07 ID:Yn5NkusK0.net
>>754
お前には無理そうだがなw
まあ選挙権有るかどうかも怪しそうだが

770: 2017/10/23(月) 13:36:42.24 ID:fsWKiO4r0.net
年増にすら相手にされないオッサンはモテる年増女と妊婦と子供に憎しみを向けるんだろ
男として終わってるだけでなく人としても終わってるね

772:2017/10/23(月) 13:38:21.50 ID:B+I7hnc50.net
>>770
そうだね
不倫女は人として終わってるよね

815:2017/10/23(月) 14:04:32.97 ID:zUojuKUj0.net
>>770
人格攻撃しかないの？
だっせぇなぁおい

855: 2017/10/23(月) 14:38:45.71 ID:VnlV9NeZ0.net
つか、パヨク党どもが
どいつもこいつも仲間の不祥事に甘いんだよ
自民党は豊田の選挙区に無情に新たな候補者たてたのにな
立民、希望、共産のいずれかが候補者立ててれば
無効票も少なく、山尾の当選もなかったと思うなあ

857:2017/10/23(月) 14:40:26.66 ID:DsqpSQ5j0.net
>>855
野田聖子公認してるやんけ

860:2017/10/23(月) 14:41:33.14 ID:9g++z2Vn0.net
>>855
タラ・レバは食い物だけにしてもらいたい

886:2017/10/23(月) 15:10:10.39 ID:DJ+mscRr0.net
>>855
それ
汚いんだよなあいつら

893:2017/10/23(月) 15:16:24.91 ID:xtz/Gazp0.net
>>855
＞つか、パヨク党どもが
＞どいつもこいつも仲間の不祥事に甘いんだよ
＞自民党は豊田の選挙区に無情に新たな候補者たてたのにな
＞立民、希望、共産のいずれかが候補者立ててれば
＞無効票も少なく、山尾の当選もなかったと思うなあ

社民のことも思い出してあげてw

912: 2017/10/23(月) 15:42:17.26 ID:ir1qhrCl0.net
>>910
兵庫8区は今回の結果は出てないけど、前回無効票が二桁行って話題になった

914:2017/10/23(月) 15:45:20.51 ID:kUH0yDGB0.net
>>912
兵庫8区は公明と共産しかいないからな
白票だらけだったんじゃないの

918: 2017/10/23(月) 15:49:34.65 ID:L2txxJ530.net
前回（2014）　　　今回（2017）
山尾　１１３,４７４　１２８,１６３
鈴木　１０８,１５１　１２７,３２９
共産　　２１,８７１
無効　　　６,１３３　　１１,２９１

924:2017/10/23(月) 15:56:58.57 ID:e4B5yx2h0.net
>>918
あれれぇぇぇ？

926:2017/10/23(月) 15:59:45.34 ID:no4v1Jco0.net
>>918
あやしい

943:2017/10/23(月) 16:13:21.68 ID:GKfgNkm/0.net
>>918
2014年の愛知7区
2014 … 2.46 %
今回の愛知7区
2017 … 4.23 % (無効票の数が 2014年の1.72倍 に増加)

今回の(愛知の)他の区
おおむね、 2.00-3.00 %
今回の愛知7区
2017 … 4.23 % (愛知の他と比較して1.4倍から2.1倍 と多い)
↑
こうやってみると、たしかに多いな…
例年どおりなら、2.5% 程度のはず、なぜ今回の愛知7区は4%を越えている？

1003:2017/10/23(月) 17:11:09.75 ID:K6nkdKMl0.net
>>918
今回、前回とも無効票が鈴木に流れたら山尾落選じゃねーかｗ

【【衆院選】パコリーヌ山尾さんの選挙区 愛知7区無効票が突出して多過ぎると話題にw 】の続きを読む

【アホの朝日新聞】　当社の世論調査と全く違う選挙結果が出た　つまり選挙制度がおかしい　

2017年10月25日

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  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508715170

1: NG NG

森友・加計問題への追及をかわす大義なき解散――。みずから仕掛けた「権力ゲーム」に、首相は勝った。
ただ、政権継続を選んだ民意も実は多様だ。選挙結果と、選挙戦さなかの世論調査に表れた民意には大きなズレがある。
　■選挙結果と違う世論
　本紙の直近の世論調査によると、「安倍さんに今後も首相を続けてほしい」は３４％、「そうは思わない」は５１％。
　国会で自民党だけが強い勢力を持つ状況が「よくない」が７３％、「よい」は１５％。
おごりと緩みが見える「１強政治」ではなく、与野党の均衡ある政治を求める。そんな民意の広がりが読み取れる。
　ならばなぜ、衆院選で自民党は多数を得たのか。
与党が多数を占めた今回の選挙は、むしろ野党が「負けた」のが実態だろう。
だが首相は勘違いをしてはならない。そもそも民主主義における選挙は、勝者への白紙委任を意味しない。
本紙の世論調査では、自民党が公約に記した９条への自衛隊明記に賛成は３７％、反対は４０％だった。
憲法論議の前にまず、選ばれた議員たちがなすべきことがある。森友・加計問題をめ（以下略）

44:2017/10/23(月) 08:38:39.88 ID:a1WOsvo50.net
>>1
民意をバカにするゴミ

55:2017/10/23(月) 08:39:25.12 ID:R77OUXAV0.net
>>1
世論調査やツイッターのフォロワー数は捏造できるからな。
選挙結果は捏造できない。
まさに今回はアメリカ大統領選のフェイクニュースのときと同じことが行われた、ということ。CNNとテレ朝はヒラリー優勢と言い続けた。

63:2017/10/23(月) 08:40:32.73 ID:KnTeDv0J0.net
>>1
> (韓国)
韓国の世論？

67:2017/10/23(月) 08:40:42.57 ID:saEiRJq+0.net
>>1
民主主義の国で選挙結果以上の民意ってあるのかボケ

71:2017/10/23(月) 08:41:12.52 ID:2N9l4OKb0.net
>>1
おまえのとこの偏った世論調査がおかしかっただけじゃん
それと勘違いするなってのは朝日に言いたいわ
選挙結果でわかるようにお前らは国民の代表でもなんでもない勘違いするな！

3: 2017/10/23(月) 08:33:41.98 ID:d/x6WV9p0.net
>>1
まだモリカケとか言ってるのかよ

520:2017/10/23(月) 09:48:28.62 ID:HY7S7H9a0.net
>>3
賞味期限切れてるのにマヌケだよな

603:2017/10/23(月) 10:05:49.36 ID:KXOulJfK0.net
>>3
馬鹿の特技はすぐ忘れる事、、。

834:2017/10/23(月) 11:25:08.20 ID:NgLG22Y+0.net
>>3
ほんとこれな、
パヨウヨマスゴミが気にしてて世間はふーん程度だろ

938:2017/10/23(月) 12:23:02.69 ID:p9S0lS8D0.net
>>3
なら山尾の不倫問題も辻本のパトロン問題も突っ込まないとアカンなw

26: 2017/10/23(月) 08:37:19.97 ID:flEtY5360.net
やっぱりな。
俺も不正選挙や選挙システムがおかしいと思ってたところだよ。
国民の大半が支持する立憲民主が自民より座席取れなかったのはどう考えてもおかしい。
今回は民意の反映されてない選挙であったとしかいいようがない。

47:2017/10/23(月) 08:38:59.68 ID:0jpJXQFM0.net
>>26
ようチギパヨ
お前は犯罪者
バレてない、通報されてないと思ってる？
47 名前:名無しさん＠涙目です。(catv?)[FR] :2017/10/20(金) 14:52:45.81 ID:dOXl9SWX0
投票用紙ってもらうの？
毎回わざわざ紙切って持ってってたんだけど
http://hissi.org/read.php/news/20170731/RmsxanMyV0ow.html
http://hissi.org/read.php/news/20170620/bVZ6NSt1bTYw.html
http://hissi.org/read.php/news/20170630/MmFaWS84T3Iw.html
http://i.imgur.com/3NysXNd.jpg

234:2017/10/23(月) 09:03:41.76 ID:JaUJUEyD0.net
>>26
座席って…電車のイスの取り合いじゃないんだから

476:2017/10/23(月) 09:39:49.11 ID:PqElk5V40.net
>>26
またちぎってるの？

226: 2017/10/23(月) 09:01:43.32 ID:nEZzVYHH0.net
モリカケモリカケモリカケｪ！！！
https://i.imgur.com/SuJds8C.jpg

269:2017/10/23(月) 09:09:00.60 ID:PbAUSFgl0.net
>>226
一つだけ小事過ぎるんだよなあ

336:2017/10/23(月) 09:17:46.08 ID:YTQNtPsg0.net
>>226
EU！
IS！
モリカケ！←は？

467:2017/10/23(月) 09:38:30.28 ID:Fb0dCAbE0.net
>>226
他の人間が重要な会議やってる中で一人だけ今日の晩飯考えてるうえに会議止めてそれについて意見聞いてる感じ

554:2017/10/23(月) 09:57:12.56 ID:dPIWGAW50.net
>>226
セカイのモリカケ

625:2017/10/23(月) 10:10:05.92 ID:Q0lY/v/d0.net
>>226
マスコミの結束力すさまじいな
共同体としての意思決定がどういうプロセスで決定するのか興味あるわ

721:2017/10/23(月) 10:42:32.86 ID:09V7obaJ0.net
>>226
狭い世界だことwww

759:2017/10/23(月) 10:51:57.08 ID:J0rzp3AM0.net
>>226
籠 池 内 閣

260: 2017/10/23(月) 09:07:15.78 ID:isQk/EIK0.net
>>188
でも今回立憲民主がそこそこ取ったのマスゴミの影響大きかったと思うけどな
まだまだマスゴミの影響力は大きい

270:2017/10/23(月) 09:09:08.06 ID:e8w87wvX0.net
>>260
マトモな報道してたら国会には自民・公明・維新しかいないだろうしな

271:2017/10/23(月) 09:09:09.38 ID:yI3WMYA10.net
>>260
それな。後半もの凄く枝野豚党を持ち上げてたからねぇ。TVと新聞は
やっぱりなんとかしないとな。それとTVに騙される人達だな。

552:2017/10/23(月) 09:55:58.48 ID:fxOaTveF0.net
>>260
それも団塊が死滅するまでの辛抱だよ
ちょっと長いけどな

363: 2017/10/23(月) 09:22:58.36 ID:wJkkeZIE0.net
立民躍進っても民進からしたら激減やからな…
共産もボロ負けなのにリベラル大勝利みたいな空気にしようとするのやめーよ
あ、リベラルっつーか日本サヨクな

376:2017/10/23(月) 09:24:57.37 ID:PkKEyisb0.net
>>363
サヨク票食い合っただけなのにね

392:2017/10/23(月) 09:27:39.69 ID:2DvMKxpv0.net
>>363
なんか本当に思うけど
共産をリベラルに含む論調ってどうかしてるよな。
だってあの党が目指す所は「民主主義」ではないだろ？
資本家を全て駆逐して自分が肥えるという考え方なのだから。
だから共産党はどこの国でも独裁で民意が関われない政治を目指してる。
だからいい加減共産党をいかにも民主主義を大切にしている奴等という論調をやめてほしい。
事実、世界中の共産主義の国家がそうなのだから。

531: 2017/10/23(月) 09:50:25.45 ID:O/iAF7HyO.net
一大政党なのに小選挙区採用してるのが詐欺みたいなもんだけどな

537:2017/10/23(月) 09:53:05.68 ID:rdYBnJUg0.net
>>531
比例がなかったら一党独裁になってるよねｗ
比例は比例で名簿順位の操作で民意が反映されないリスクがあるしね
中選挙区にもどすべきだ

544:2017/10/23(月) 09:53:57.16 ID:YxKuifTn0.net
>>531
一大政党なのをやめさせるために小選挙区制にしたのを忘れたの？
中選挙区制だと小党が乱立して自民党に対抗できないからって
野党も大賛成して小選挙区制を導入したんだよ

549:2017/10/23(月) 09:55:22.99 ID:S5tLCDA80.net
>>531
野党がマヌケなだけw
民主党政権はその選挙制度のおかげですがw

557: 2017/10/23(月) 09:57:44.04 ID:7LWRzAzj0.net
今回、選挙に行った無党派層は立憲に30％も投票してる。
マジでこういう「風」と呼ばれる洗脳されやすいアホども何なの？
選挙くんなよ

565:2017/10/23(月) 09:59:32.34 ID:a5TJ4HWD0.net
>>557
でも、あれだけ風を吹かそうとテレビが総動員したのに
50議席ちょっと、だから
まあかなり影響力が落ちてる感はあるかな

616:2017/10/23(月) 10:07:59.02 ID:tb6VBZqS0.net
>>557
鳩山民主党を支持し
小池ファーストを支持し
立憲民主党を支持した
全部に当てはまる人は愚民の鏡wwww
マスゴミの空気に乗せられるwww
>>578
同じだな
毎回、どうせ自民党は勝つから
維新やこころに投票していた
今回は自民党

594: 2017/10/23(月) 10:04:43.98 ID:0ggRMNSc0.net
辻本が通ってたのにびっくりだわ

607:2017/10/23(月) 10:06:40.78 ID:2PVWmiDl0.net
>>594
保守共闘で大物ぶち込めば勝てるかもなんだけど
そこで勝つより簡単なとこで勝ったほうがってとこなんだろうなー

619:2017/10/23(月) 10:08:44.56 ID:dPIWGAW50.net
>>594
よく松野を落としてくれた

708: 2017/10/23(月) 10:38:38.65 ID:pJdqJFDh0.net
>>3
これからだよ
モリカケオカワリに追加で何かぶっこむよ

714:2017/10/23(月) 10:41:25.48 ID:d+g86kzY0.net
>>708
これ以上なにを追求するのか全くわからない
森友→詐欺師が安倍総理の名を騙って詐欺を働いていた事件
加計→天下りと援交でクビになった官僚が総理を逆恨みしてでっちあげた事件

962:2017/10/23(月) 12:34:25.44 ID:a+KZrbmY0.net
>>708
とろろか？www

740: 2017/10/23(月) 10:45:38.22 ID:+FNchbbo0.net
つか
今回、マスゴミの偏向報道が無ければ
自民単独で310取ってるだろう

756:2017/10/23(月) 10:50:12.85 ID:2PVWmiDl0.net
>>740
主要メディアがもう5年も揚げ足取り続けてこの結果だからねえ
その間どんどんマスコミの信用が下降してると言う・・・

779:2017/10/23(月) 10:58:26.40 ID:E7XFwxW40.net
>>740
毎回それくらい取れるよね
けどどこの政党も勝ちまくった後は大幅に減らすものだから、安倍自民のほどほど感がちょうどいい

749: 2017/10/23(月) 10:48:46.96 ID:3483MJHg0.net
安倍自民が不当なくらいに勝ちすぎたのは事実だろ
立憲民主が躍進したことは喜ばしいが

764:2017/10/23(月) 10:53:53.79 ID:lLHN0yUQ0.net
>>749
は? 躍進??

784:2017/10/23(月) 10:59:17.61 ID:VSR4Y03o0.net
>>749
勝ち過ぎるという表現がおかしいな
民意を得て支持を受けているだけで、勝ち過ぎているなんて事は無い
反日極左が日本人に支持される訳が無い

854:2017/10/23(月) 11:33:39.32 ID:syz6yxUG0.net
>>749
立憲が躍進って

868: 2017/10/23(月) 11:42:35.89 ID:Zeosz3D00.net
おまえら勝ち誇ってるけど自民が勝利したことで日本はこうなるんだよ
https://i.imgur.com/rwEsXl1.jpg

871:2017/10/23(月) 11:43:33.87 ID:ZCUM/40r0.net
>>868
妄想ソースで良く語れるな

988:2017/10/23(月) 12:55:26.21 ID:3eu0PIB00.net
>>868
ちゃんと画像保存して後で検証しろよw

【【アホの朝日新聞】　当社の世論調査と全く違う選挙結果が出た　つまり選挙制度がおかしい　 】の続きを読む

【衆院選】朝日新聞「独自に試算した結果、野党共闘が成功していれば６３選挙区で勝敗逆転となった。」

2017年10月25日

• カテゴリ:

  政治

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1508774002

1: NG NG

野党一本化なら６３選挙区で勝敗逆転　得票合算の試算
10/23(月) 21:07配信
朝日新聞デジタル
　今回の衆院選は、政権批判票の受け皿となる野党が分散したのが大きな特徴だ。複数の野党候補（野党系無所属を含む）が競合した
「野党分裂型」２２６選挙区のうち、約８割の１８３選挙区で与党候補が勝利をおさめた。一方、朝日新聞が各野党候補の得票を単純合算
して試算したところ、このうち３割超の６３選挙区で勝敗が逆転する結果となり、野党の分散が与党側に有利に働いたことがうかがえる。

　「野党分裂型」の２２６選挙区は全２８９選挙区の７８％を占める。結果は与党１８３勝、野党４３勝と与党側の大勝だった。
これに対し、「与野党一騎打ち型」の５７選挙区では、与党３９勝、野党１８勝。分裂型に比べて野党側が善戦した。
　野党が分散した最大の原因は、民進党の分裂だ。民進の前原誠司代表が衆院選前に小池百合子・東京都知事率い
る希望の党への合流を表明。民進で立候補を予定していた人は希望、立憲民主党、無所属に３分裂した。
　ただ、（以下略）

74:2017/10/24(火) 01:08:51.64 ID:FTPs9zOz0.net
>>1
珊瑚海とミッドウｪイとマリアナ沖とレイテ沖で勝っていれば
日本軍は連合軍に勝てたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

75:2017/10/24(火) 01:09:01.30 ID:gVdyUgoA0.net
>>1
で？

96:2017/10/24(火) 01:13:36.35 ID:S1J3H9dQO.net
>>1
悔しい悔しい(笑)

123:2017/10/24(火) 01:22:04.13 ID:LMWXJsZV0.net
>>1
だから何なんだよw

142:2017/10/24(火) 01:26:33.88 ID:rV8921H20.net
>>1
こういう考え方が前バラトルジを産むんだよ
こんだけ悲惨な状況を造っておいてまだ懲りていなさそうだなｗ
もはや左側にすら害悪しか及ぼさない瓦版に成り下がったなｗ

144:2017/10/24(火) 01:28:18.97 ID:LeZM1SBK0.net
>>1
もう終わったんだよ
涙ふけよ

165:2017/10/24(火) 01:33:51.87 ID:jFcqGnOD0.net
>>1
まず仮定がおかしいわ
そんなあり得ない仮定で良いなら何でも話作れるぞ？

256:2017/10/24(火) 02:06:47.81 ID:DwVFq4G80.net
>>1
「現実逃避」「たられば」「死んだ子の歳を数える」「割れた茶碗をつないでみる」「覆水盆に還らず」

275:2017/10/24(火) 02:16:45.34 ID:i0IrcVNr0.net
>>1
マジレスするんだけど社民や共産と民主党と希望の党が一緒になるとでも本気で言ってんならお前は政治記者やる必要性はないよ

300:2017/10/24(火) 02:26:13.97 ID:0Yls6yF80.net
こんな誰がみても机上の空論に過ぎない>>1みたいなお粗末な妄想
朝日だけじゃなくNHKやTBSもまったくおんなじ事をさも冴えた分析かのように垂れ流してたの観た時点で
日本のマスメディアは完全に死んでると実感した次第

323:2017/10/24(火) 02:41:48.35 ID:8nQjHyEU0.net
>>1
ただの与太話だな、うんｗｗ

394:2017/10/24(火) 03:56:34.72 ID:TJv5E/P10.net
>>1
終わった選挙にタラレバ持ち込むなアホ

424:2017/10/24(火) 04:38:21.71 ID:WiBwOBLi0.net
>>1
投票率５３％だったけど
オマエ等なんなの？
偉そうに！

442:2017/10/24(火) 04:52:59.12 ID:ARRo+k1x0.net
>>1
恥知らずだな
朝日新聞社社員は、外国にて通名で活動しているから経歴に傷は付かないと本気で思っているザイニチ朝鮮人のような思考だ
テレビ朝日やTBS社員のような連中だ

458:2017/10/24(火) 05:04:21.46 ID:woU+Dazv0.net
枝野が一番ブチ切れそうな内容だな>>1
お前ら朝日は枝野がマスゴミが無駄に煽ってることにイラついてるの分かってないだろ？
枝野ははっきりと野党再編はありえない！って言い切ってるからな？

468:2017/10/24(火) 05:23:09.34 ID:A2APZmir0.net
>>1
結果論

https://i.imgur.com/xtBbw0Q.jpg

478:2017/10/24(火) 05:35:54.72 ID:e0nGhFES0.net
>>1
＞独自に試算した結果
要約
現実では勝てなくて悔しいので妄想で勝利してホルホルしてます

489:2017/10/24(火) 05:40:41.00 ID:pfbD/8WO0.net
>>1
東浩紀@炎上中＆ゲンロン6発売中‏認証済みアカウント @hazuma 10月21日
反安倍が全部自分たちの味方になると思ってる傲慢さを変えないと、リベラルの未来はないだろう。
https://twitter.com/hazuma/status/921767892059799552

563:2017/10/24(火) 06:32:06.87 ID:UFUiXr/00.net
>>1
独自に妄想の勘違いだろ

609:2017/10/24(火) 06:58:09.11 ID:XEZ4qbyD0.net
>>1
小池が言うことを聞かないのが憎いニダ！
まで読んだ

626:2017/10/24(火) 07:07:02.90 ID:s6fDOY4i0.net
>>1
新聞だけ減税ってもう意味ないだろ

657:2017/10/24(火) 07:20:14.72 ID:G71G8Mlu0.net
>>1
だからなに？オナニー？

683:2017/10/24(火) 07:32:51.98 ID:YkXX8WNz0.net
>>1
でも過半数は与党

696:2017/10/24(火) 07:36:20.77 ID:HhzegnXW0.net
>>1
何故共産主義は内ゲバをするのか？革マル対中核は何故殺し合うのか？スターリン、毛沢東は仲間を何故迫害し敵扱いしたのか？
朝日教えてください

741:2017/10/24(火) 07:55:13.42 ID:ls2MUJzI0.net
>>1
つか朝日の特大過剰妄想が実現してても
結局、自公の勝利じゃんｗ

779:2017/10/24(火) 08:17:38.00 ID:zEeP5P9V0.net
>>1
なんで単純計算してホルホルしてんの？
ここまで馬鹿だとは思わんかった

793:2017/10/24(火) 08:22:36.01 ID:tYm4uVH80.net
>>1
>その結果、「野党分裂型」２２６選挙区のうち、６３選挙区で勝敗が入れ替わり、与党１２０勝、野党１０６勝となった。
政策も理念もない烏合の衆に成り下がってもまだ勝てなかったということなんだな。
仮に勝ったとしても内紛しか生まないだろ。

821:2017/10/24(火) 08:42:37.82 ID:8XCvVvpb0.net
>>1
一本化を邪魔したのは小池を祭り上げたマスゴミだけどなw

890:2017/10/24(火) 09:32:49.34 ID:RHMVwGk50.net
>>1
という夢を見ました！

891:2017/10/24(火) 09:34:46.94 ID:GcHYGom/0.net
>>1
野党共闘したから共産の票を立憲が奪ったんだろあほ

904:2017/10/24(火) 09:53:44.65 ID:St24Mb7d0.net
>>1
「あのときああしてれば○○大学合格してた・・・」って言う奴は元々できない奴なんだよ
わかったらとっとと死ね
ゴミカス朝日

931:2017/10/24(火) 10:05:23.06 ID:qb0u6xho0.net
>>1
次がんばれ、な

971:2017/10/24(火) 10:49:54.34 ID:IwPvlhDX0.net
>>1
くやしいのうww

974:2017/10/24(火) 10:58:51.42 ID:uQEXt/y00.net
>>1
野党に投票した有権者は全員反自民という前提だな

980:2017/10/24(火) 11:02:59.08 ID:aYCyNN3z0.net
>>1
渡邊哲也 @daitojimari
朝日の負け惜しみ トランプ勝利後のNYT CNNと被るんだよねぇ
総数では勝っていたとか、、あの時に。。。とか選挙制度が間違っているとか
現実逃避と責任を制度に押し付ける姿勢 だから成長しないし、
読者が離れてゆくのですね。
https://twitter.com/daitojimari/status/922609500598648832

44: 2017/10/24(火) 01:01:40.32 ID:tTpyrK6Z0.net
政策一致ないまま野党共闘して、自民政権つぶした後どうすんの？
政権運営できないでしょ

70:2017/10/24(火) 01:07:47.22 ID:RiB09IGZ0.net
>>44
そりゃ自民党を倒すことが目的でその後のことなんかどうでもいい人たちだから

224:2017/10/24(火) 01:52:04.69 ID:DTr+lmZS0.net
>>44
まあ日本をめちゃめちゃにする
っていう目的ならいいのかもな

495:2017/10/24(火) 05:42:32.37 ID:X6kXq2CZO.net
>>44
> 政権運営できないでしょ
そこで蟲獄様の登場です

117: 2017/10/24(火) 01:19:56.15 ID:6bxula7X0.net
「サラサラないです」「排除します」を言った小池が戦犯みたいに言われてるけど
あれでカチンと来たのは民進党だけなんちゃう？
俺は「良くぞきっぱり言ってくれた」と思ったけどな
むしろその後に結局、右往左往している民進党の連中を多数受け入れたのがまずかったと思うのだが

128:2017/10/24(火) 01:23:14.65 ID:HBUPhh0q0.net
>>117
何故かマスコミがカチンときたみたいです

134:2017/10/24(火) 01:24:45.00 ID:oNPKS3lZ0.net
>>117
まるでストーカーの対応を間違えた様な経緯と結果だもんな

439:2017/10/24(火) 04:50:22.08 ID:MdN78ZYQ0.net
>>117
まさにそれだね

448:2017/10/24(火) 04:56:07.17 ID:6QWvEAoX0.net
>>117
パヨク マスコミや利権集団自民が小池を攻撃し易くなったのは事実だけど、小池は正しかったと思っている。

693:2017/10/24(火) 07:35:57.29 ID:uQ6o6h6o0.net
>>117
カチンときたのは民進党というよりも、カスゴミだろ。

961:2017/10/24(火) 10:35:00.77 ID:ar57DvJK0.net
>>117
そうそう。
マスコミはあの発言を敗因にしたいみたいだけど。
民進受け入れ自体もイメージ損なった。

451: 2017/10/24(火) 04:59:25.65 ID:6QWvEAoX0.net
そもそも小池叩きをマスコミがせんかったら、希望は100議席は確保出来たんやで、自民を勝たせたのはパヨクマスコミ

456:2017/10/24(火) 05:03:14.89 ID:vWjzdohk0.net
>>451
それは無いよ
マスゴミが空騒ぎしてただけで
実際は大して盛り上がってなかったし

460:2017/10/24(火) 05:06:42.41 ID:EkBNRTlo0.net
>>451
そもそも小池ブームを必要以上に騒いだのもマスゴミ
そして排除理論以後、小池を叩きつぶしだすｗ
全てはマスゴミ様の手の平の上、地方選挙レベルではな
賢い国民は国政ではちゃんと自民党を選ぶ
それだけのこと

462:2017/10/24(火) 05:10:20.86 ID:4/5ZPV3+0.net
>>451
身内の裏切りは許さないからな
勝手にマスコミがそう思っただけだけど

545:2017/10/24(火) 06:19:00.89 ID:clWUcS/f0.net
>>451
民進の中に親中国系と連合系がいてそれが分裂したんでチベットの事を全くニュースにしない親中国マスゴミが連合系を叩いたんでしょ
ちょっと待てその政党は親中国

616: 2017/10/24(火) 07:01:55.57 ID:Uzt3KYYV0.net
問題は今の若者層がテレビも新聞も見ないバカばかりなことだ
いい大人がメディアを通じて世の中を勉強しようとしないからこうなる
ジャーナリストが書いているわけでもないフェイクニュースだらけのインターネットの海で
君たちは何を学べるというのか
まじめに選挙期間中はインターネットを規制するべき
それがはっきりした選挙だった

622:2017/10/24(火) 07:03:50.39 ID:k57jKh1q0.net
>>616
既存のマスゴミの偏向報道が明らかになってるのでむしろ観ない層が優秀

628:2017/10/24(火) 07:07:08.54 ID:r+xjcuql0.net
>>616
立憲がツイッターで大人気って嘘ばらまいてたマスゴミw
ダブスタばっかし

629:2017/10/24(火) 07:07:15.54 ID:9npV3Lz60.net
>>616
真面目にそう考えてるとしたらずいぶんピュアだな、フェイクが
フェイクとわからないジャーナリストの報道の方が信用したくないな

636:2017/10/24(火) 07:11:05.72 ID:Uchmefcf0.net
>>616
チョンコがうじゃうじゃのマスゴミは本気でこの程度の認識しか持って
ないだろうな。マスゴミの敗因は常にどこまでいってもお前たち自身が
朝鮮人であることだ。

642:2017/10/24(火) 07:15:16.76 ID:/Hq7xn5c0.net
>>616
だいたい見当違いなこと書いてるのってやわらか銀行単発だよな

675:2017/10/24(火) 07:28:54.71 ID:HFbQqPRk0.net
>>616
ジャーナリスト(´・ω・｀)？

796:2017/10/24(火) 08:23:14.07 ID:68JVUK6M0.net
>>616
お前らは機関紙しか読まないじゃん
赤旗とか前進とか

805:2017/10/24(火) 08:25:08.24 ID:h2Sw0I4T0.net
>>616
そして買ったのがフォロワー数かな？

809:2017/10/24(火) 08:28:06.47 ID:e0jlHyW+0.net
>>616
そのおすすめのテレビや新聞が一番信用のできないきちがい記者で書かれてるということを国民は広く知ってるんですよ
だからテレビ、ラジオ、新聞はどんどん見られなくなり、聞かれなくなり、読まれなくなってる
一日中クルマで走ってる人は一日中ラジオからの偏向した報道で催眠術かけられてるので話すとすぐにわかる

874:2017/10/24(火) 09:21:10.55 ID:fybZk71/0.net
>>616
メディアやジャーナリストが 捏造、煽動してるフェイクの張本人じゃないか
慰安婦、珊瑚、吉田、貧困、モリカケ etc

644: 2017/10/24(火) 07:15:23.45 ID:0kbEYnfZ0.net
>>630
野党が本気で安倍政権を倒したいのなら
泡沫を除き野党は対立候補を出さず1:1で戦って
安倍を失脚させれば良いと思うけどね
俺が野党執行部なら全力でそれをまとめる
その後が問題なんだろうけど

658:2017/10/24(火) 07:20:29.36 ID:jnlbP3S30.net
>>644
それができないから分裂したんだろうが
俺が～ってなによ、現実見ろ

705:2017/10/24(火) 07:40:00.65 ID:hZU6eOnO0.net
>>644 >>665
それが単に自民党を倒したいがためだけの野合
結局野党連中は個性を失って埋没していくだけ
あるいは共産党なんかと同一視されて嫌悪されるだけ
それが嫌だったから共産党との共闘を見直す前原が代表に選ばれたんだろう

731:2017/10/24(火) 07:48:27.83 ID:+n7qZKl00.net
>>644
自由に立候補できなくするつもりか
それって明確な憲法違反だろ

665: 2017/10/24(火) 07:22:47.50 ID:0kbEYnfZ0.net
>>649
他の党首が他の候補の応援演説するとか
そこまで協力する必要ないんだよな
短に候補者をたてなければ良いだけ
各党冷静に誰が当選しそうか判断して決めれば良い
でも人間だから欲とか出ちゃうんだろうね
そこでしがらみのない政治に民心はなびいたわけで…

668:2017/10/24(火) 07:25:55.27 ID:SC93Rjrs0.net
>>665
そんな協力が出来るならそもそも党が分かれていないのよ
無論、地域レベルでの妥協なら可能だけど、結局のところ競争相手なんだから

705:2017/10/24(火) 07:40:00.65 ID:hZU6eOnO0.net
>>644 >>665
それが単に自民党を倒したいがためだけの野合
結局野党連中は個性を失って埋没していくだけ
あるいは共産党なんかと同一視されて嫌悪されるだけ
それが嫌だったから共産党との共闘を見直す前原が代表に選ばれたんだろう

782: 2017/10/24(火) 08:18:23.99 ID:lwOpV9BV0.net
天声人語読んでみ笑えるからｗ
https://pbs.twimg.com/media/DMzkK0IV4AAkQUr.jpg

795:2017/10/24(火) 08:23:00.00 ID:iQPu7/kh0.net
>>782
事実に基づいた中立な報道とは真逆の何かがソコにあったｗｗｗ

799:2017/10/24(火) 08:24:02.96 ID:h2Sw0I4T0.net
>>782
想像でよくここまで書けるな

829:2017/10/24(火) 08:47:35.82 ID:hZU6eOnO0.net
>>782
立憲ミンスが伸ばしたのも「敵失」なんじゃねえのかよｗ

945: 2017/10/24(火) 10:12:57.05 ID:fUVM5EUT0.net
>>930
誰に聞いたって世の中じゃ消極的自民党支持で
安倍政治には反対ってのが大多数やろ

947:2017/10/24(火) 10:14:12.11 ID:wZznF9xl0.net
>>945
つまり野党が無能って意味だよ　それｗ

949:2017/10/24(火) 10:17:25.16 ID:yfDe14y80.net
>>945
安倍政治って表現を使っている時点でバイアスがかかった情報を受け取っている人間じゃねぇか
安倍が嫌いなら希望や維新が受け皿になっているんだから、消極的支持なんてのは毎度のマスコミ造語

1009:2017/10/24(火) 11:56:44.89 ID:g1N9V2bK0.net
>>945
消極的だろうが積極的だろうが支持は支持
それすら得られないのがお前の愛するパヨク政党

951: 2017/10/24(火) 10:18:47.72 ID:fUVM5EUT0.net
>>948
現憲法維持が出口調査で示されてるから
改憲は許されないよ
改憲しようもんなら全メディアあげて叩くべき
叩かないメディアは政府の犬と判断する

954:2017/10/24(火) 10:20:50.35 ID:wZznF9xl0.net
>>951
改憲（自衛隊明示）支持が反対を上回ったってニュースでてるよ
あんま　まの抜けた書き込みしてると査問されるんちゃう？ｗ

955:2017/10/24(火) 10:22:30.11 ID:YJWeEqyW0.net
>>951
その出口調査の信憑性が問われる事になるんじゃん。調査したのが各マスゴミでは。

958:2017/10/24(火) 10:29:07.95 ID:YYpfM9qh0.net
>>951
改憲の内容と、野党とメディアを巻き込んだ協議によるんじゃないかな。
もう流石に改憲反対だけでは協議にならないし、国民も理解しないと思う。
平和憲法維持＋自衛隊明記ぐらいが落としどころになるんだと思う。
未だに自衛隊の存在にすら反対するのはブサヨの一部だけであって欲しい。
ただ、改憲反対っていうワンポリティクスしか理解できない低能が
いるのも事実だからなぁ・・・

988:2017/10/24(火) 11:09:52.50 ID:h2Sw0I4T0.net
>>951
ヒント:期日前投票数

1007:2017/10/24(火) 11:55:40.45 ID:g1N9V2bK0.net
>>951
つまりお前はあの憲法の名を騙る占領基本法を護持して
戦時国際法違反の戦争犯罪である永久占領を肯定しようというわけか
お前てめえが平和主義の真逆を行ってる自覚あるんだろうな？

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