びじにゅ～討論速報

レスのレスをまとめてみた

2017年05月

【調査】加計・森友問題、それでも…崩れぬ「安倍支持」　強さの背景は★3

2017年05月31日

カテゴリ:
政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496029767

1: 2017/05/29(月) 12:49:27.95 ID:CAP_USER9.net
　安倍晋三首相の在任日数が２８日、第１次内閣と合わせて１９８１日となり、小泉純一郎首相を抜いて戦後第３位の長期政権になった。朝日新聞の世論調査では５割前後の支持率が続く。「安倍１強」と言われる政権は、どのような支持の上に成り立っているのか。
朝日新聞が２４～２５日に実施した緊急世論調査でも内閣支持率は４７％になり、ほとんど動かなかった。相次ぐ閣僚の失言、森友学園や加計（かけ）学園の問題が噴出しても大きく崩れていない。
　強さの背景には支持層の広がりがある。
　２０１２年１２月に政権に返り咲いた第２次以降の年代別支持率（平均）をみると、２０代が最も高い。３０代以降も若いほど高く、６０代にかけて下がる「右肩下がり型」になっている。
　小泉内閣以降の集計で、２０代が最も高い内閣は初めてだ。安倍内閣も第１次では２０代が最も低い。高齢になるほど高い「右肩上がり型」で、今とは対照的だ。
「私たちは若い人たちに支持されている」。安倍首相も会合で述べている。
　職業別でも、第１次より事務・技術職が１５ポイント、製造・サービスなどの従事者が１２ポイント上（以下略）

53:2017/05/29(月) 12:55:15.40 ID:nHkEx2eM0.net
>>1
それは自民党が情報工作してるからだろうね
それで崩れなかったも何も
ネットにおいて情報工作してるんだよな
世間では、それなりに話をされてるってのに
２ちゃんだと、加計学園やそっちをスレに立ててない
これは工作会社か何か入ってるよ
そもそも、２ちゃんに対しては
工作会社というのが世の中に存在する
２ちゃん　工作　でググると
それを、引き受ける会社が存在する
存在する以上は、２ちゃんねるって工作さてる場なんだよな
炎上を食い止めるとか、そっちにしてもな

70:2017/05/29(月) 12:56:31.59 ID:ApmgTpfo0.net
>>1
及第点が低いなら民進党支持が増えないのはおかしくね？

79:2017/05/29(月) 12:57:15.44 ID:MNecoeRz0.net
>>1
昔は左翼がプロレタリアートなんてスカした呼び方で労働者を抱え込んでたのにねえ
今は社会的弱者の味方気取りだが、上手くいってないんだろうな

243:2017/05/29(月) 13:10:15.65 ID:dI7qOcr50.net
>>1
野党とマスゴミが無能だからって理由が一番だな
森友も加計も、違法性あるのかよってことだし
違法性がないから、いくら騒いでも、「だから、なんだよ」で終わる
結局、馬鹿野党とアホマスゴミは、疑惑だけで安倍を引きずり下ろそうてしてるだけ
お前ら、馬鹿かって話よ

245:2017/05/29(月) 13:10:21.60 ID:5axHwVFh0.net
>>1
有権者が阿呆なだけだろ

293:2017/05/29(月) 13:14:05.61 ID:Yn4/nbnz0.net
>>1
だからなんだよ？今の世界情勢みたら現政権支持はあたりまえだ。
日本人はなんたら学園なんざどうでもいいんだ

324:2017/05/29(月) 13:16:25.40 ID:gES03CU+0.net
>>1
森友も加計もチンピラ野党の因縁レベルの話
問題があるとしたら、しょうもない因縁つけてる野党が問題で
安倍政権の問題じゃないから
森友は、森友が詐欺師紛いの人物ってだけ
加計に至っては、問題すら存在してないし
こんなしょうもない事に国政・国会の時間が潰されてるほうが問題
その時間使って景気対策しろよ

372:2017/05/29(月) 13:20:02.01 ID:leild+gv0.net
>>1
そのうちはっきりと解るから
結局民主党の蓮舫が無くなる

402:2017/05/29(月) 13:21:55.16 ID:XdrlO6pC0.net
>>1
昨日新宿駅前で共謀罪反対の集会やってたが見事にジジババばかりだった

31: 2017/05/29(月) 12:53:09.86 ID:7U16bEHe0.net
ネトサポって、
安倍は駄目だ、総裁選で次の自民党総裁＝首相を選ぼう、
っていうと、答えられないんだよね。
野党批判しか指示されてないから。

55:2017/05/29(月) 12:55:20.47 ID:0U8aIGIRO.net
>>31
他国の様子見てわかるように10年弱なら問題ないからな。
無意味に変える必要が無い

289:2017/05/29(月) 13:14:00.69 ID:ag26iTFo0.net
>>31
安倍続投

327:2017/05/29(月) 13:16:41.48 ID:ImwYMMGb0.net
>>31
お前アタマ大丈夫か？

587:2017/05/29(月) 13:36:23.84 ID:mU9KC43r0.net
>>31
だってネトサポ自体がパヨクの妄想の産物だもの
存在しない者が答えるわけがない
さっさと頭の病院行くか祖国へ帰りな

76: 2017/05/29(月) 12:56:57.60 ID:mjSAm3jY0.net
野党は対案を出せ！とか言ってるアホがいるが
対案なんぞを出す以前に一刻も早く売国アベ政権を倒すことを優先してるんだろ
今がこのクニの将来を左右するときだから
とにかく揚げ足取りしてでも政権を倒すというのも野党の立派な役目
そしてマスコミはその援護射撃に回る
民主主義ならどこの国だってそう

105:2017/05/29(月) 12:58:57.28 ID:z9dzt0C80.net
>>76
ゴミ左翼の鏡だね

109:2017/05/29(月) 12:59:25.95 ID:UcpEs0IA0.net
>>76
その結果の民主党政権でみんな懲り懲りなんだよな

125:2017/05/29(月) 13:00:45.39 ID:+T1rfdvg0.net
>>76
国民「それ鳩山の時で懲りたわw」
倒すなら倒した後しっかり政権担って安倍よりいいと証明出来る実績がある人が出てきた時な

162:2017/05/29(月) 13:03:31.77 ID:4STo8pGX0.net
>>76
そんだけしか出来ないならパヨク国会議員辞職汁！
歳費が勿体無い
反対するだけなら一般人でも出来る

169:2017/05/29(月) 13:04:10.03 ID:ZbO3/8i30.net
野党のロジックが
>>76　みたいなめちゃくちゃな論理だからｗ
　

195:2017/05/29(月) 13:05:55.90 ID:G1QdNKHV0.net
>>76
一方的な理想やイデオロギーじゃなく、是々非々でもって現実に生きてる大多数は蔑ろですか？

217:2017/05/29(月) 13:08:09.28 ID:AS50s8uF0.net
>>76
野党はこのまま、みんなで共産党と一緒に与党の腐敗を監督するだけでよいと俺は思ってるぞｗ
左派の安倍政権に対して「これでいいのか？ＪＡＰはジジババ背負って死んでいくだけか？」というだけの力量もなければ、
支持層的にもそれができないだろう。

269:2017/05/29(月) 13:12:17.39 ID:CKWMd8qr0.net
>>76
まあ今は国民のメディア不信を強めて暗黙の圧力をかけ正しい路線に直してゆくっていう過程だと思えば別に否定はしないけど。現状に業を煮やした人が政界に入ってきてくれてもいい

297:2017/05/29(月) 13:14:43.57 ID:IF2D+1kZ0.net
>>76
うわぁ
野党議員もこういう思考なのかな？
こりゃ絶対に支持できないわ

308:2017/05/29(月) 13:15:27.73 ID:hqACsA7S0.net
>>76
こういう考えもってるやつがいる限り
安倍の時代は続くな(´ω｀)

486:2017/05/29(月) 13:27:41.35 ID:OLWmP0D50.net
>>76
下痢の辞任が最高の対案

614:2017/05/29(月) 13:38:29.18 ID:npAVXx6b0.net
>>76
倒した後をどうするか考えないでとりあえず倒すの？
バカ？
それなんてローソクデモ？

199: 2017/05/29(月) 13:06:13.15 ID:BYIjJ5Xm0.net
>>177
内田樹とか山口二郎あたりは「国民がバカなので民主主義はやめるべき」という
結論に達しつつあるらしいぞｗ

239:2017/05/29(月) 13:09:53.53 ID:C2PhTJdz0.net
>>199
いやマジそれも有りだと思う
国民全員参加の政治なんて土台無理な話なんだよ
政は賢い奴とか政に興味のある奴だけに任せるのが効率良いと思う

318:2017/05/29(月) 13:15:59.04 ID:91mNpJ+I0.net
>>199
韓国の話か？

662:2017/05/29(月) 13:42:39.19 ID:ZbO3/8i30.net
>>199
サヨクってずーーと左メディアにどっぷり浸かって
甘やかされてきたから、まともな反論に出くわすとすぐｱｳｱｳﾑｷｰｯってなるな
　

615: 2017/05/29(月) 13:38:31.98 ID:CKWMd8qr0.net
>>585
そういう風に自分のいい方にねじ曲げて理解してる内は安倍政権は倒せんよw
実際野党もこういう考えを知るんだけどねw

619:2017/05/29(月) 13:38:49.77 ID:CKWMd8qr0.net
>>615
×知る
〇してる

663:2017/05/29(月) 13:42:47.69 ID:OLWmP0D50.net
>>615
反日売国奴下痢ゾーの残した結果
消費増税前の14年3月から17年4月までの実質消費支出はマイナス16.5％
マ
イ
ナ
ス
16.5
％

下痢ウヨはこの事実を知らない

なぜならメディアがアンコンされてるから

618: 2017/05/29(月) 13:38:44.60 ID:CMY/0fBh0.net
>>571
国債でもなんでも刷って減税すりゃいい

636:2017/05/29(月) 13:40:35.27 ID:leild+gv0.net
>>618
経済連も敵なんだから
いきなり「現金」しか認めない国家を作ればいいｗ

655:2017/05/29(月) 13:42:05.69 ID:CKWMd8qr0.net
>>618
実際もはやこれしかない気がするわ
プライマリーバランスが何たら言われるからやりたくないだろうけど

750: 2017/05/29(月) 13:51:12.41 ID:VAowC2LL0.net
まぁ普通辞めてるよな
この国に何かが起こってるとしか思えない（´・ω・｀）

773:2017/05/29(月) 13:52:59.29 ID:JHNpS0JcO.net
>>750
国民が良い塩梅で政治に無関心だからな、今はｗ

782:2017/05/29(月) 13:53:19.72 ID:a7Oaldnx0.net
>>750
民主が酷すぎたんだね
政権とる前は消費税の議論はしないといってたのに
いつの間にか消費税上げないと東日本復興に金出さないだからな
国民もあきれ返ったのさ

797:2017/05/29(月) 13:54:34.62 ID:KvON0aEv0.net
>>750
中国の仕組みが見直されてきたんだよ

861: 2017/05/29(月) 13:59:11.85 ID:CMYApo5j0.net
田崎『この人（前川）出会い系バー行ってたんですよ』

A『それと今回の話とは切り離すべきでは？ただの人格攻撃してるだけですよそれ』

田崎『今更なんで言うのか。なら現職の時に言えばいいんですよ』

A『そういう論点ずらしでなく、今出たんだから、今調べるべきでは？証人喚問は何故呼ばないんですか？』

田崎『そら、呼びたくないですよ。こんな人。嫌だからです』
A『もう感情論ですよねそれ。小学生並みの感想ですよ』
田崎『……』

925:2017/05/29(月) 14:06:21.39 ID:00pmxDEm0.net
>>861
>田崎『この人（前川）出会い系バー行ってたんですよ』

A『それと今回の話とは切り離すべきでは？ただの人格攻撃してるだけですよそれ』

それにしても人格攻撃してるだけですよとか言ってるマスコミの御用コメンテーターの発言も凄いな
これが自民議員だったら朝から晩までこのネタで大騒ぎして
任命責任で安倍は辞任しろの大合唱だっただろうに
マスコミの権力をフルに活用してやりたい放題だな

957:2017/05/29(月) 14:09:35.45 ID:K6VQMQvl0.net
>>861
ｗｗｗＡって誰？ＡさんＧＪ！ｗ

940: 2017/05/29(月) 14:07:44.42 ID:n/gX/ING0.net
前川潰しのスレの連投といい、今度は安倍ヨイショのスレの連投か。
自民のスタッフは働き者だな。

952:2017/05/29(月) 14:08:39.08 ID:69/dv0eZ0.net
>>940
民進、共産の素晴らしい所を宣伝してもいいのよ

954:2017/05/29(月) 14:08:56.54 ID:xqpzGJ6f0.net
>>940
嫌カスもっと頑張れや
森友の時は凄かったやん

959:2017/05/29(月) 14:09:42.56 ID:tMkf/V150.net
>>940
そうやって一般人に嫌われていくスタイル

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【プレミアムフライデー】「手ごたえはある。給料日後なら贅沢できるはず」　経産省は未だ失敗を認めず★5

2017年05月31日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495965787

1: 2017/05/28(日) 19:03:07.62 ID:CAP_USER9.net
今日5月26日はプレミアムフライデー。午後3時には会社を出て、ショッピングやデートに繰り出す人が多い……といいのだが、実際にはほとんどの人が早帰りできていないのが現状だ。
ジャストシステムが4月に発表した調査によると、「3月のプレミアムフライデーで15時退社を実行できた」と回答した人はわずか3.7％。
完全に上手くいってない。しかし経済産業省は、プレミアムフライデーの普及に「手ごたえを感じている」という。
「ネガティブな意見もあるが、早帰りに取り組む企業は増えている」
「手ごたえ」を感じられない
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2017/05/premiumfriday.jpg
■経済産業省流通政策課の担当者は、キャリコネニュースの取材に対して、「じわりと広がってきている」と語った。
「プレミアムフライデーは本日で4回目を迎えます。今日は、丸の内でイベントが開催されますし、千葉ロッテマリーンズもナイターを行うようです。じわりと広がってきているなと感じています」<（以下略）

16:2017/05/28(日) 19:07:20.36 ID:Ylc9deok0.net
>>1
バカ政府のせいで老後が不安定なのになんで贅沢しねえといけねんだよお！！！！！！！！

38:2017/05/28(日) 19:10:07.56 ID:MG0gMVBa0.net
>>1
オワコンフライデー

143:2017/05/28(日) 19:31:02.38 ID:Y77o1xBv0.net
>>1
プレ金なんて終わっとるｗ
森友や加計学園でぼろ儲けしているバカ安倍がプレ金でやったことが、
座禅と別荘引きこもりなんて消費に消極的なことな時点でおわっとるｗ
結局、金と時間がありあまってる暇な総理大臣ですらコレだぞｗ
時間も金もない庶民がどーして消費するって？　何が手ごたえだｗｗ

255:2017/05/28(日) 19:56:06.69 ID:V0gE9rm40.net
>>1
給料末日なのにどうやってフライデーに楽しむんだアホ

259:2017/05/28(日) 19:57:06.52 ID:wdO2dE4F0.net
>>1
＞「サービス業の方はがっぽり稼いで別の日に休んでいただきたい」
ねーわ

280:2017/05/28(日) 20:04:00.87 ID:2vh/h9CJ0.net
>>1
>月末なら給料日の後ですから、贅沢をできるのではないかと思います
この意味がわからない(´･ω･`)
給料入ろうが入るまいが、蓄えはそれなりにあるんだろうし、
給料入ったからって使ったらそのお金は無くなるんだから、
そういう感覚が生まれること自体、ちょっと理解できないんだが、
みんなは、そんな風に思うものなの？

299:2017/05/28(日) 20:08:13.73 ID:Q/3u8AXj0.net
ノー残業デーすら定着しないのに無理だろ。
そういう事をやる以前に、普通に有給を消化できるようにしないと。
役所なんかは有給もきっちり消化できるから、>>1こういう発想になるんだろうけど。

322:2017/05/28(日) 20:17:12.39 ID:vrPjAD6R0.net
>>154
だって>>1が給料日後なら贅沢できるはずって言うから

323:2017/05/28(日) 20:18:11.72 ID:6eZu9OWp0.net
>>1
まぁそれはそれでいいやん

324:2017/05/28(日) 20:18:16.85 ID:pRL3vBjeO.net
>>1
給料泥棒！

408:2017/05/28(日) 20:56:58.52 ID:fDcnM34Z0.net
>>1
1週間で一番忙しい決め手の時間に
プレミアムフライデー？
あほ　低脳　死ね

472:2017/05/28(日) 21:47:32.11 ID:mh2ZzyLa0.net
心の底からいわせてもらおう
>>1　シネ

474:2017/05/28(日) 21:49:58.90 ID:uVt5+Ay50.net
>>1
既婚男にゃたとい一部上場でもこずかいねーよ
ツタヤにもいけねーし飲み代も食後のジュース代もねーんだよ

509:2017/05/28(日) 22:15:24.64 ID:ovzcxl7UO.net
>>1
給料日
やっと○万円貯まったか。これで非常事態が起こったとしてもある程の度安心が増えたな
でもまだまだ油断は禁物
大手であってもあの悪夢を見たのだから
もう二度とごめんだ

544:2017/05/28(日) 23:09:21.51 ID:N4lrOZHr0.net
>>1
もしかして、経済産業省の官僚って、小保方系の女子力だけ？

573:2017/05/28(日) 23:51:38.53 ID:5G7Dry+e0.net
>>1
贅沢するほど給料貰ってねーよ
by自衛官

623:2017/05/29(月) 05:25:42.72 ID:4jXCf9tvO.net
>>1
何が手応えだ､バカ役人w

677:2017/05/29(月) 07:38:19.50 ID:3s4UovFn0.net
>>1
このカレンダー違和感ある。日曜日が一番左だろ。

736:2017/05/29(月) 13:33:56.26 ID:gdi9E7UF0.net
>>1
＞「手ごたえを感じている」
＞経済産業省
バカなの？
しぬの？
原発事故の時も思ったけど、もうお前ら何もするな(´･ω･`)

779:2017/05/29(月) 21:11:06.34 ID:v3vhte3I0.net
>>1
同じ勤務時間
同じ休日
同じ給料日
そんなのは大企業と公務員くらい
一般人は業種で様々多種多様
夜中に働いて昼間に寝ていたり
みんなが遊んでいる時に必死で働いて平日に休んでいる人が多い

831:2017/05/30(火) 02:04:21.17 ID:mLqx6hji0.net
>>1
このインタビューに答えた官僚どもを全員更迭すれば改善する見込みはあるんじゃないですかね

833:2017/05/30(火) 02:06:27.39 ID:6RmUOt9Q0.net
>>1
名目は何でもいいわ、好きにさせて

836:2017/05/30(火) 02:57:11.34 ID:p9T+1gvq0.net
>>1
>月末なら給料日の後ですから、贅沢をできるのではないかと思います
発想が昭和すぎるだろｗ　
給料日はパパの晩飯に一品付くってか？磯野家かよｗ

934:2017/05/30(火) 13:54:01.62 ID:YW83nEad0.net
>>1
贅沢は敵に決まってる

1000:2017/05/31(水) 08:23:56.47 ID:ZVau3fOp0.net
>>1
いかに自分たち仕事が机上の空論かを知れ

91: 2017/05/28(日) 19:21:07.60 ID:1LC29Bra0.net
給料貰ったから、今日は豪華になんてもう昔の話だよ

93:2017/05/28(日) 19:21:41.99 ID:n1oXJEez0.net
>>91
ほんとにな

100:2017/05/28(日) 19:23:04.71 ID:5uWxlkQR0.net
>>91
給料袋（死語）でもらうわけじゃあるまいしな

128:2017/05/28(日) 19:27:59.39 ID:ZH+8OAmXO.net
>>91
知人の飲食業の人間に聞いたら、カード払いが主体の店だと給料日云々は関係ないとさ。
寧ろカードの〆日前あたりが微妙だそうだ。

781:2017/05/29(月) 21:23:43.22 ID:vRcOWB4U0.net
>>91
豪華になるだけの給料もらってないからね
常にかつかつ

198: 2017/05/28(日) 19:41:06.87 ID:V0EyXayN0.net
もういっそのこと公務員はプレミアムフライデー義務化しろよ。
15時から飲んでる連中見たら、まぁ公務員よヒソヒソされればいい。

212:2017/05/28(日) 19:44:41.70 ID:vKyG/xtH0.net
>>198
午前2時、3時帰りの官僚
安倍の思いつき政策は
なから無理だとわかってる

217:2017/05/28(日) 19:45:53.46 ID:kXhjvERv0.net
>>198
＞もういっそのこと公務員はプレミアムフライデー義務化しろよ。
＞15時から飲んでる連中見たら、まぁ公務員よヒソヒソされればいい。
後半はどうとも言えないけど、前半は強制的にやらせるべき案件だよな。
牽引役がいないのに、国民にさあやれよ、て方がおかしい。
政策なんだから公務員が先ずやれよ、だよね。

235:2017/05/28(日) 19:50:03.12 ID:QRe3/6NY0.net
>>198
国地方問わず、公務員は周囲の評価なんて気にもしないよ
生徒に手を出したりして懲戒処分になってもそれにすら異を唱える恥知らずや
文科省の元トップの厚顔無恥っプリを見ればわかるでしょ？
普通あれだけマスコミにオモチャにされたら恥ずかしくてカメラの前に面さらせないw
貧困女子の調査なんて程度の言い訳しか出てこない知能と
それを平然と口にする共感力の無さは知的障害レベル

557: 2017/05/28(日) 23:29:32.01 ID:62JSCPFu0.net
>>535
いづれわかるけど淋しくて死にたくなるよ
その時になって嫁探しても君の稼ぎと年齢では誰も相手にしない
親死んだら休みの日に話す相手すらいないよ
家族持ちの友達は君とは遊んでくれないし

559:2017/05/28(日) 23:38:09.92 ID:A99/q+SH0.net
>>557
わしは親は施設で独身、おっさん独り暮らしだが
楽しいぞ
休みは趣味に没頭して一日があっという間に終わる。

566:2017/05/28(日) 23:46:09.50 ID:qAquRHZJ0.net
>>557
いずれっていつかね？
もう50近い歳だがいっこうに淋しくもしにたくもならないｗ
独身の友人ともよく会って遊んでいるし親も元気だし。
仮に淋しくなったとしても、
旦那から搾取するような鬼嫁なんかいたところでまったく救いにならない。
そんなのと一緒にいるくらいなら一人の方がはるかにマシ。

580:2017/05/29(月) 00:00:31.11 ID:CyMA9+KI0.net
>>568
俺には>>557の言うことがよくわからんよ。
一人の淋しさとやらよりも搾取してくるような鬼嫁の方がずっと嫌なんだがｗ
君の3行目はまったくその通りだね。
なぜ必死になってまで嫁探しをする必要があるのかわからんわ。
まあ、優しくて美しくて献身的に尽くしてくれるような嫁だったら大歓迎だが、
そんなん俺のスペックでは無理だから、嫁探しなどするだけ無駄。
鬼嫁は不要。

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【準強姦疑惑】「私はレイプされた。不起訴はおかしい」著名ジャーナリストの山口敬之氏からの被害訴え、女性が会見★6

2017年05月31日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496059553

1: 2017/05/29(月) 21:05:53.86 ID:CAP_USER9.net
テレビに多数出演する著名ジャーナリスト・山口敬之氏にレイプされたと主張する女性・詩織さん（28）が5月29日、山口氏が不起訴となったことを受け、検察審査会に不服申立をしたと発表した。
詩織さんは弁護士を伴い、東京・霞が関の司法クラブで記者会見した。【BuzzFeed Japan / 渡辺一樹】

配布された資料などによると、詩織さんは2015年3月、当時TBSワシントン支局長だった山口氏に就職相談をしたところ、食事に誘われた。
そして4月3日午後8時ごろ、都内の串焼き屋に入り、午後9時20分ごろ寿司屋に移ったが、そこで食事をしているところで記憶を失った。そして、痛みで目覚めた際、レイプされていることに気付いたという。
時折涙ぐみながら、詩織さんは語った。
「私の意識が戻ったのは翌朝の午前5時ごろ。ホテルのベッドの上でした。私は裸にされており、山口氏が仰向けの私の上に跨っている状態でした。詳細については差し控えますが、はっきり言えることは、私はその時、私の意思とは無関係に、そして私の意思に反して性行為を行われていたということです」
詩織さ（以下略）

23:2017/05/29(月) 21:07:40.49 ID:bG+CqkTi0.net
>>1
カイヨー！！！！

2: 2017/05/29(月) 21:06:15.41 ID:z4hWDmKv0.net
このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます！
１．綾瀬はるか
２．新垣結衣
３．北川景子
４．井上真央
５．谷亮子
６．有村架純
７．本田翼
８．堀北真希
９．戸田恵梨香
０．石原さとみ

478:2017/05/29(月) 21:20:04.54 ID:+I5cJTE10.net
>>2
よっしゃあああ!

531:2017/05/29(月) 21:21:15.37 ID:tyH7fV+e0.net
>>2
最近ハズレばっかなんだよなあ　たまにはいいの来いやあああ

729:2017/05/29(月) 21:25:53.43 ID:8D8uA4KE0.net
>>2
どやさ

879:2017/05/29(月) 21:29:26.46 ID:BsjmWsW90.net
>>2
DAIGOに悪いけど

955:2017/05/29(月) 21:31:19.63 ID:x/fgzpDg0.net
>>2
ばっさーお願いします
結婚したい

4: 2017/05/29(月) 21:06:32.39 ID:pipMAND90.net
実名で記者会見しても次の展開はあるのか？

498:2017/05/29(月) 21:20:32.09 ID:0BSNgW9q0.net
>>4
逮捕状が揉み消されたから
検察審査会に訴えおこしたところ

943:2017/05/29(月) 21:30:59.94 ID:yfE3DYIl0.net
>>4
外国人記者クラブで会見するのかな～？

43: 2017/05/29(月) 21:08:31.44 ID:xtgjFA9m0.net
テレビは総スルーだな

85:2017/05/29(月) 21:10:03.26 ID:kk8zifO20.net
>>43
山口って言われても誰？って感じだもん

168:2017/05/29(月) 21:12:16.80 ID:h2q/EoD60.net
>>43
夕方やってたよ

289:2017/05/29(月) 21:15:32.13 ID:aiX87ZKs0.net
>>43
日テレでやってた

45: 2017/05/29(月) 21:08:32.43 ID:jw9/xRp10.net
山口敬之
生誕 1966年5月4日（51歳）
慶應卒
TBS入社。
2013年からワシントン支局長。
2013年秋　被害女性が山口とNYで知り合う
　　　　　後日TBSのNY支局長、山口、被害女性の3人でランチ
2015年3月25日　被害女性が山口に仕事を探している旨のメールを送付

2015年3月26日　山口が寄稿した「ベトナム戦争時の韓国軍慰安所」（笑）に関する記事を載せた『週刊文春』が発売

2015年4月 3日　一時帰国中の山口と初めて2人きりの食事（準強姦容疑の事件発生）
2015年4月 9日　被害女性が原宿署へ被害の相談に向かう
2015年4月15日　高輪署の警部補とホテルの監視カメラ映像を確認
2015年4月18日　山口が被害女性にメールで「泥酔していたから介抱しようとした。合意の上」と主張
2015年4月23日付でワシントン支局長の任を解かれ、営業局へ異動した。
2015年4月30日　被害女性が高輪署に被害届を提出
2015年6月 8日　成田での逮捕直前、逮捕状執行が取り消しに
2016年5月30日付でTBSテレビを退社　アメリカ系シンクタンク研究員に転身。
2016年6月 9日　『総理』（幻冬舎）発売
2017年1月27日　『暗闘』（幻冬舎）発売
2017年5月、週刊新潮で山口にレイプされたとジャーナリストの女性が告発。

時系列でみれば、韓国のハニトラなのは明らかだな。

230:2017/05/29(月) 21:14:01.83 ID:xQRc3dLG0.net
>>45
時系列が怪しすぎてハニトラにしか見えない

380:2017/05/29(月) 21:17:35.03 ID:1q6zzTwl0.net
>>45
４月９日まで風呂にも入らず下着も変えずに警察でDNA採取とは凄いな！臭そう！ｗ

653:2017/05/29(月) 21:24:00.64 ID:crcmKFlt0.net
>>45
2015年3月25日　被害女性が山口に仕事を探している旨のメールを送付

2015年3月26日　山口が寄稿した「ベトナム戦争時の韓国軍慰安所」（笑）に関する記事を載せた『週刊文春』が発売
こ・これは・・・ハニトラ

897:2017/05/29(月) 21:29:55.53 ID:lVKbHHjd0.net
>>45
慶應か
なるほど
じゃあやってるわ

87: 2017/05/29(月) 21:10:05.55 ID:PXmJMctD0.net
事件の半年後にはこんなセクシーで挑発的な写真撮ってるのね
顔出し会見にしても相当メンタル強い女性なんだろうなぁ
https://www.behance.net/gallery/29721321/-Kicked-out-with-Louboutin
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/252eed29721321.560131b08f82c.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/25754929721321.56012e5013c21.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/17340329721321.5600e46515284.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/924fd329721321.560131b08e893.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/557c4529721321.5601332832965.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/93d4c529721321.5600e4650ba57.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/e9691329721321.5600e4650a71d.jpg
https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/project_modules/1400/bbf2b929721321.5600e465090b5.jpg
いとう詩織さん（２８）
https://www.shioriito.com/about
https://www.facebook.com/Shiori-Ito-511857112323471/
https://www.instagram.com/shioristreet/

111:2017/05/29(月) 21:10:46.41 ID:mCPwFdec0.net
>>87
前スレでは岡崎って張ってた人もいたぞ
どっちだ？

240:2017/05/29(月) 21:14:15.17 ID:6DWPXj5s0.net
>>87
全然気にしてなさそうやな
女なんて誰とセックスしようが忘れる生き物。AVと一緒で女はお金。男は体しか
見てない。

286:2017/05/29(月) 21:15:26.50 ID:0Ucv8QqR0.net
>>87
え、いとうって苗字なの？

317:2017/05/29(月) 21:16:19.71 ID:0Ucv8QqR0.net
>>87
うーん、やっぱり裏があるよね

453:2017/05/29(月) 21:19:28.81 ID:xQRc3dLG0.net
>>87
リンク先見たら分かるけどこれを撮ったカメラマンが件の女性で、モデルは別人でしょ
ホテルでのレイプ被害後半年で、いくら有名ブランドの仕事？とは言えホテルで色気を全面に押し出した格好の写真撮れるものなのかねぇとは思うけど、かなりメンタル強い人なのかな？

459:2017/05/29(月) 21:19:40.03 ID:hUO8JJl20.net
>>87
この人何者なの？

588:2017/05/29(月) 21:22:22.43 ID:9T3k9Rb60.net
>>87
これ嘘だったらヤバいぞ

711:2017/05/29(月) 21:25:15.24 ID:Mt8Fd4260.net
>>87
カメラマンなのにまるでモデル＝被害者のように書くあたり
業者のミスリーディング優秀だな

857:2017/05/29(月) 21:28:57.81 ID:I9yYl6eq0.net
>>87
これ本人なの？

うーん、なんだかなあ
この違和感・・・

858:2017/05/29(月) 21:28:58.15 ID:u52XZkfy0.net
>>87
こんな格好で飲みに来たら誘ってると思うわー

983:2017/05/29(月) 21:32:05.31 ID:WQhK/UCa0.net
>>87
ジャーナリストじゃなかったの？
グラドル？

437: 2017/05/29(月) 21:19:00.91 ID:JeOFtA470.net
たなんで不起訴なんだ？
刑事事件まで忖度？

518:2017/05/29(月) 21:21:01.32 ID:qBsB58q90.net
>>437
証拠が不十分だと検察庁が判断したからｗ
君は馬鹿なのか？
いずれにしても、書類送検をしているのに事件をもみ消したという理由が分からないｗ
君が理由を教えてよｗ

538:2017/05/29(月) 21:21:22.48 ID:nKRKm29sO.net
>>437

頑張れ！北朝鮮工作員
印象操作だ！

649:2017/05/29(月) 21:23:59.78 ID:7p1f3xsU0.net
>>437
たんに証拠不十分だろ

502: 2017/05/29(月) 21:20:36.69 ID:bGZ28NQF0.net
>>1
時系列貼っとく
2013年秋頃　　　　被害女性が山口とＮＹで知り合う。後日、NY支局長を含めた3人でランチ。
2015年3月15日　　被害女性が山口に仕事を探している旨のメールを送付
2015年3月25日　　山口が寄稿した「週刊文春」が発売
2015年4月06日　　一時帰国中の山口と恵比寿で初めて2人きりで食事。2件目で記憶を失い港区のホテルに連れ込まれる。
2015年4月09日　　被害女性が原宿署に被害の相談に向かう
2015年4月15日　　高輪署の警部補とホテルの監視カメラを確認
2015年4月18日　　山口が被害女性に「泥酔していたから介抱しようとした。合意の上。」と主張
2015年4月23日　　ワシントン支局長を解任
2015年4月30日　　被害女性が高輪署に被害届を提出
2015年6月08日　　成田空港に帰国する山口の逮捕直前に逮捕状の執行が取り消し
2016年5月30日　　山口がTBSを退社
http://pbs.twimg.com/media/C_a-YdeU0AAO3Ow.jpg

624:2017/05/29(月) 21:23:17.16 ID:UdjoipsB0.net
>>502
時期的にぴったりだな

657:2017/05/29(月) 21:24:04.49 ID:bGZ28NQF0.net
時系列>>502を見てもらえれば分かる通り共謀罪潰しでもハニトラでも無い
自称ジャーナリストの山口デマゴーグどころかレイパーだっただけの話

762:2017/05/29(月) 21:26:36.26 ID:B0KxjDPV0.net
>>502
この時系列見ると慰安婦記事でクビじゃなくて事件を起こしてクビだよなあ…

859:2017/05/29(月) 21:28:58.75 ID:EXT0QMLi0.net
>>502
ハニートラップでも何でもないじゃん
クズが普通に処分されただけだろ

621: 2017/05/29(月) 21:23:11.02 ID:96CCapMt0.net
しかし将来性ある２８の女性が記者会見までするかねぇ
しかもメチャ美人
顔出さなければこの先イージーモードで暮らせるのに

669:2017/05/29(月) 21:24:21.01 ID:R4ITo37A0.net
>>621
そのイージーモードの女性が顔晒すほど
山口に悔しい思いしてんだから
信憑性増してんだよねぇ

709:2017/05/29(月) 21:25:10.44 ID:qKyTskd40.net
>>621
喜び組だから

739:2017/05/29(月) 21:26:08.78 ID:sIN4f8f10.net
>>621
安倍政権を倒せるならこの程度お安いご用ってことなんだろ？

722: 2017/05/29(月) 21:25:32.84 ID:S+i4egWP0.net
いや、だから山口氏が悪いことをしたのなら叩けばいいし
警察が仕事しなかったのなら批判すればいい
ただ、本を書いているからといって
総理が関係してるってのは無理筋
こういうことをやるからリベラルは嫌われるんだよ

821:2017/05/29(月) 21:28:03.65 ID:R4ITo37A0.net
>>722
問題は安倍をヨイショしてたからじゃなくて
安倍をヨイショしてた山口がレイプ疑惑を内閣の北村に何とかしてくださいとメールして、
当時の警察のトップが菅の身内という事実だぞ

891:2017/05/29(月) 21:29:48.46 ID:t2YmhmDe0.net
>>722
ほんこれ

813: 2017/05/29(月) 21:27:55.40 ID:qjDJq9Cq0.net
安倍関係なさすぎワロタ

844:2017/05/29(月) 21:28:36.25 ID:sIN4f8f10.net
>>813
それを無理矢理安倍に結びつけようとしてるのが笑える

876:2017/05/29(月) 21:29:22.41 ID:pXFJ405p0.net
>>813
仕事とは言えゴミみたいな擁護哀れだのうw

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【社会】「オタクは浮気をしないので結婚に向いている」　オタクと腐女子専門の結婚相談所が強力バックアップ★４

2017年05月31日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496040675

1: 2017/05/29(月) 15:51:15.47 ID:CAP_USER9.net
オタクの男女をマッチングする婚活サービスが次々と登場する中、腐女子とオタク専門の結婚相談所「HappyMaker！」が6月から「ツーマンセル制」を導入する。
会員1人につき、男女1人づつ計2人のコンサルタントが担当につくという。
同相談所の横井睦智代表によると、これまで横井代表自身が1人でコンサルタントを務めていた。
しかし「婚活をしていく上では、異性と同性両方の相談相手が必要だ」と話す。
■「結婚したいけれどやり方がわからないオタクが多い」
「女性の会員様の場合、交際相手の男性の気持ちがわからないということがあります。
そういうときは男性のコンサルタントに相談してもらえればと思います。
逆にメイク法や体のこと、性に関することは女性のコンサルタントの方が相談しやすいのではないでしょうか。
男性の会員の場合は逆に、女性の気持ちについては女性に、性のことについては男性に相談してもらえればいいと思います」
すでに半年ほど実験運用しているが「（内容によって相手を）分けて相談できるところがうれしい」
「他社でも活動していますが（以下略）

91:2017/05/29(月) 16:54:04.17 ID:HyJmVlHI0.net
>>1
浮気はしないけど大体1シーズンで嫁が切り替わりますが

171:2017/05/29(月) 17:20:32.34 ID:A1kxX++l0.net
>>1
するよ
3ヶ月～６ヶ月で次の子に乗り換えるよ

187:2017/05/29(月) 17:25:33.17 ID:jG6kH/600.net
>>1
本で読んだり話を聞いたり、または動画見たりしなければ
性交ができない個体の比率が飛び抜けて高いのが人間。

188:2017/05/29(月) 17:26:02.39 ID:SCauGPH80.net
>>1
最近のオタがカネ持ってるから狙ってきたか、
パチが10年前からジャンプ黄金期辺りを狙ったのと同じく
オタは世間体に関係なく、結婚したくない人が多いので、
彼等に3次元を勧めてやるな、お互い不幸になるわ

375:2017/05/29(月) 18:50:06.92 ID:k/37ogyxO.net
>>1
要するにオタクは金を持ってそうだからターゲットにされたってことでしょ？
だいたいこの組み合わせだと、言いくるめられて結婚までこぎ着けたとして
本人同士はよくても社会的には不適合で暮らしにくく孤立した家庭になるんじゃない？

382:2017/05/29(月) 18:53:37.96 ID:k/37ogyxO.net
>>1
あとさ、オタクから金をむしり取りたいなら
コンサルタントもプロ級のオタクでないとね
素人がオタクを騙して金取れるとか思ってるならかなり上から目線なんじゃないの
それじゃ失敗するよ、オタクバカにしすぎ

486:2017/05/29(月) 19:49:21.27 ID:UujqkLm90.net
>>1
寝ぐらとＡＴＭをゲットしたら、次はセクシーな間男探しとなるのが見える

491:2017/05/29(月) 19:52:59.58 ID:NzkLz0tS0.net
>>1
よく読めばオタクの言葉の使い方知らないだけだろチョンカスゴミ
おまえらみたいに人を見ればナンパセックス４股５股の世界と違うのだよ

552:2017/05/29(月) 21:18:21.98 ID:IIXSaAZM0.net
>>1
元々オタクだって範囲内だろう
170以上で人並みの清潔感があってデブじゃなくて
同世代の平均年収くらい稼いでたら

580:2017/05/29(月) 22:09:02.83 ID:OSON7dW60.net
>>1
まあ周囲のオタ夫婦みんな楽しそうだからなあ

597:2017/05/29(月) 23:25:00.24 ID:4f+nnYJz0.net
>>1
ロリコン豚ばっかなのにしないわけないだろ

608:2017/05/30(火) 00:10:57.76 ID:c4EEU8SL0.net
>>1
お互い理想高いから、あんまうまく行かなそう

719:2017/05/30(火) 07:08:38.68 ID:uH6Q2zh/0.net
>>1
大魔導師の域に到達した童貞アニヲタは、リアルの女性を怖がるから無理。
ソースは俺。

783:2017/05/30(火) 07:44:45.67 ID:ZNDAPYm10.net
>>1
これは女性誌でもよく取り上げられてるな
オタクは趣味に使う金を持ってる小金持ちが多いから
我慢して結婚し、趣味禁止すれば全部あなたのお小遣いに！って

3: 2017/05/29(月) 15:52:41.77 ID:MlRtLYXW0.net
オタクはプライベートを侵害されるのを嫌うので独身に向いている

9:2017/05/29(月) 15:56:33.62 ID:fBOVE7hJ0.net
>>3
>>4
完全に俺

360:2017/05/29(月) 18:40:17.19 ID:uId1Y0+P0.net
>>3
こっちのが説得力あるな

672:2017/05/30(火) 03:56:17.73 ID:cQzh2nIo0.net
>>3
まじこれw

802:2017/05/30(火) 07:57:01.36 ID:GHzxJb3p0.net
>>3
親と同居すら難しいからな

992:2017/05/30(火) 13:30:17.71 ID:pxf9OV4I0.net
>>3
結婚しない方がしあわせな人生送れるタイプだよな。

83: 2017/05/29(月) 16:51:17.48 ID:gedK7Tbu0.net
>>71
男側は通い婚大歓迎だろう
昔っから愛人はそういうものだ
女性が愛人という状態に甘んじるかどうかが問題なわけで
>>75
そういうことじゃないんだよ
「うちの旦那は家事や育児を手伝ってくれる」というのが「当たり前」になっているので
それをしない夫はハズレ扱いで駄目夫、ひいては「みんなとは違ってハズレと結婚してしまった私」というヒエラルキーになるのが問題なんだよ
「ああ俺全部外食で済ますから用意しなくていいわ。洗濯も自分のぶんは自分でやるからほっとけ」みたいなのは「妻としての私」を否定するものだから基本的に許されない

117: 2017/05/29(月) 17:03:52.65 ID:A9Jk+7Zg0.net
>>102
まぁね。もし、また今度生まれてくる事が出来たなら今度はもっと器用な人間に生まれて来たいな。…もう、どうしようも無いのにね。なんだか自己嫌悪。

222: 2017/05/29(月) 17:39:46.22 ID:eMCBnqdX0.net
オタク　　女に興味がない
腐女子　男に興味がない
最悪の組み合わせじゃないか。

235:2017/05/29(月) 17:43:25.12 ID:eMCBnqdX0.net
>>222
×　男に興味がない
〇　男女関係に興味がない

306:2017/05/29(月) 18:09:49.03 ID:CJREVRTh0.net
>>222
オタクはどうかわからないけど腐女子は男好き多いよ。

261: 2017/05/29(月) 17:52:07.09 ID:ZX20ipVt0.net
うちの夫は毎週ドラゴンボールを録画して鑑賞するほどのオタクだけどうまくやってるよ
カミングアウトされた時は驚いたし、ショックだったけど
我慢できないレベルじゃないし浮気しないのなら仕方ないかなって

264:2017/05/29(月) 17:54:34.10 ID:UujqkLm90.net
>>261
浮気されてもそっちに生活はいかないと思う
別の現実の女にいっても同じように「趣味と私とどっちを選ぶの？」と
迫られるに決まってるでしょ、その繰り返し

265: 2017/05/29(月) 17:54:57.08 ID:1/Izlx4x0.net
>>254
清水はスケートでメダル獲るまで全くモテなかったんだよ
女とまともに交際できたのは、メダリストになってかららしい

274:2017/05/29(月) 17:58:00.86 ID:gedK7Tbu0.net
>>265
それは清水の例であって、「元からモテてる俳優は浮気しないが、元からモテてない清水が浮気したからモテてない奴のほうが浮気する」とはならんだろ
「モテてない奴が浮気した一例」をもって「モテない奴のほうがモテてる奴より浮気する」結論に至るのはおかしい

340:2017/05/29(月) 18:28:28.14 ID:T+dRk78I0.net
>>265
謙遜で言ってるだけで絶対うそ。
金メダルをきっかけとして藤原紀香と対談か共演があって
その時、社交辞令で今度お食事でもなんて話をしたら
藤原紀香が社交辞令が嫌いな人で本当に映画デートすることに
なったんだけど清水は堂々とそのデートを乗りきってるからな。
清水本人がテレビで公表してた。
ある程度、女に免疫あったんだよ。

305: 2017/05/29(月) 18:09:46.09 ID:ZX20ipVt0.net
>>285
新居に引っ越す際にドラゴンボールの漫画本とDVDも持ち込んで来たので、一瞬うわぁ…となりました
付き合ってる時はそんな事一度も言われなかったので

328:2017/05/29(月) 18:20:01.23 ID:2ZzohGuv0.net
>>305
他にもっとやばいやつがたくさんあってそれはその時に処分したのかもしれないね。
ドラゴンボールならば女性からしても許容範囲だろうと思ってそれは処分しなかった。
に一票だな。
ドラゴンボールでうわぁ・・・ならば、
エヴァンゲエリオンがでてきたら、　うっわぁぁああ！
プリキュアなんかでてきたら　ぴぎゃあぬぉわわあぁぁぁぁ・・・・

332:2017/05/29(月) 18:23:39.38 ID:vb2/coNy0.net
>>305
ガワだけドラゴンボールに一票

355:2017/05/29(月) 18:36:42.37 ID:YwxFIU2P0.net
>>305
ドラゴンボールで止まってるならおたくではないよ
男なら基本ジャンプ読んでたんだし、今のドラゴンボールは惰性でつまらんよ
それでうわあってなるってことは４０後半かそれ以上の年代か
４０前後なら女でもドラゴンボール全盛は知っているはずだし、
今の３０前後くらいだと、ドラゴンボールは読まんけど、おたくじゃない女でもワンピースとか普通に読んだ世代だろうし

391:2017/05/29(月) 19:00:13.06 ID:v4sPSax+0.net
>>305
あなたはショックだったかもしれないけどドラゴンボールの漫画持ってて毎週録画して見てるぐらいじゃぜんぜんオタクとは言わないよ
芸能人でもよくワンピースとか見てるでしょ？あれと同じ同じ
どっちかいうとドラゴンボールより嫁が２ちゃんねる見てる方が嫌なんじゃないかと思うけどなｗ

324: 2017/05/29(月) 18:17:57.81 ID:3Bgx88yf0.net
大学工学部に入ると女性少なくオタク化したやつは多くいた
工学部だから田舎の外れにあって遊ぶ場も少なく自然とそういう趣味になる
そういう奴は人によるが技術者で高収入で、根はまともなの多いよ

333:2017/05/29(月) 18:23:43.68 ID:1/Izlx4x0.net
>>324
技術者や研究者とアニオタはまた違うと思うけどね
只アニメに詳しいだけとか二次創作ちょっとやってるだけの奴なんか、金遣ってる以外は
世の中に役立つ事なんてないし

376: 2017/05/29(月) 18:50:43.71 ID:1/Izlx4x0.net
>>369
確かに高学歴で安定した収入もあって人格もまともなら
知人からの紹介もありそうだしな
やっぱり野に放たれた状態のままな奴は、
どこかしらおかしな奴なんでしょうな

378:2017/05/29(月) 18:52:27.19 ID:JXo56Q0w0.net
>>376
呼んだ？

395:2017/05/29(月) 19:02:02.53 ID:vb2/coNy0.net
>>376
お前がその立場なら世話するの？
それが答え

431: 2017/05/29(月) 19:17:48.38 ID:gedK7Tbu0.net
>>366
そんなのはごく少数だ
>>370
「青田刈り」の定義の話はしていない
元の前提が「学生時代に狩る」で、俺がそれを青田狩りと書いただけだ
元レス読んでからレスつけてくれよ頼むから

675: 2017/05/30(火) 04:28:56.97 ID:3zxkZSEyO.net
でもオタクは二次元にしか興味無いだろw
おっぱいと尻がデカくて、ウエストが虫みたいに細く
身長160あっても体重40kgとか、無茶な夢見てるし

686:2017/05/30(火) 06:15:17.40 ID:WOjqwE7c0.net
>>675
愛でたり抜いたりはするが虚構と現実の違いは弁えてるぞ
生身の女性の面倒臭さ含めてな

688:2017/05/30(火) 06:18:01.93 ID:7yPQ407/0.net
>>675
ヲタクは現実を知らないから数値で語っているだけ実物を見たらドムでもない限り気にしないぞ

903:2017/05/30(火) 09:46:20.95 ID:Qnk6jNkM0.net
>>675
オタクのことを偏った見方をしてるとこうなるんだろうなｗ

http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/images/mikuv3_img1.png
http://imas.gamedbs.jp/cgss/images/1484302729758_sw718plu.png
https://pbs.twimg.com/media/BmuFpf8CYAAK-WO.jpg
これのどこが、おっぱいと尻がでかくてウエストが虫みたいに細いんだ？

810: 2017/05/30(火) 08:02:17.32 ID:zNnUw+LG0.net
>>807
それは趣味の問題じゃなくてコミュ力の問題だろ、そもそもアニオタが
全員そういう性格ならコミケとかサークル的なものは広がらず
ここまででかい市場規模にもならずニッチの趣味とかしてると思うが

815:2017/05/30(火) 08:06:00.09 ID:ETVZdneS0.net
>>810
先達が切り開いてきたルートがあるからそれをなぞるがごとし

984: 2017/05/30(火) 11:48:41.58 ID:MjtCHE8N0.net
>>982
二次オタのかなりの割合が童貞で一生を終える…とは言わないまでも、アラサー、アラフォーになっても女に興味なし！みたいな人はいると思う

しかし、ではその股間のベニスは何のためにあるのか？男性の性感は女性とは比較にならない(声が漏れるレベル)なのに、あんなに気持ちいい営みを知らずに人生の大半を過ごすなんて、もったいないとは思わないのかね？

986:2017/05/30(火) 11:50:55.31 ID:WOjqwE7c0.net
>>984
三十路も半過ぎたら飽きるよ？オナニーすらめんどくさくなる

987:2017/05/30(火) 12:42:04.92 ID:s3v/xC3I0.net
>>984
興味無しではなく選択肢がないだろ
所詮嗜好の話であって最初からホモ気がないヤツは一生ホモ気がないのと同じ
相手と長く付き合ってきたとか、情でも無かったら、ババ専でもなきゃ普通に無いだろ、オタクとか関係なく
しかもその経験判断するための経験値そのものがない対象ならなおさら

例えるなら酒を飲んだことがない人に酒の味を語れみたいな話だぞそれ

989:2017/05/30(火) 13:16:23.79 ID:+W1FHXkh0.net
>>984
女に興味なしというより
自分自身のことを圧倒的に優先し過ぎてて
他者を尊重する気がないんだと思う
もし性欲のために行動したとしても
あくまでそれは自分優先の行動原理に基づいているだけで
他者を慮った行動は絶対にしない
これは男女限らずオタク全般に言えることだが

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【国連】歴史教育に政府介入慎め「放送法の『政治的公平』撤廃を」国連人権理特別報告者の草案判明

2017年05月31日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496098997

1: 2017/05/30(火) 08:03:17.45 ID:CAP_USER9.net
http://www.sankei.com/smp/politics/news/170530/plt1705300011-s1.html
2017.5.30 07:20
　昨年４月に来日し、日本の「表現の自由」の現状を調査した国連人権理事会の特別報告者、デービッド・ケイ氏が６月中に人権理事会へ提出する訪日報告書の草案の全文が２９日、明らかになった。草案は慰安婦など歴史教育に関して、歴史的事実の解釈への政府の介入は慎むべきだと勧告。教科書検定のあり方を再検討すべきだと要求した。メディアの独立性については、放送メディアに政治的公平を求めた放送法４条の撤廃を勧告した。
　◆一方的勧告、近く反論
　政府は、草案は一方的で政府の見解がほとんど反映されていないと判断。草案が独り歩きし、中国や韓国、国内外の活動家が対日や政府批判に利用する恐れがあるとみており、近く反論文書を提出する。ただ、修正される可能性は低く、草案はこのまま人権理事会に提出される見通しだ。
　草案は自民党の憲法改正案について、思想および良心の自由に関する１９条、集会、結社、表現の自由の２１条（以下略）

44:2017/05/30(火) 08:17:02.54 ID:D1MQAjGL0.net
>>1
外務省しっかり仕事しろよ？

80:2017/05/30(火) 08:22:55.81 ID:5Gy/YaZg0.net
>>1
>国連人権理事会の特別報告者
何度目だナウシカ

83:2017/05/30(火) 08:23:06.46 ID:ZNDAPYm10.net
>>1
？
歴史は為政者が作るものだが…
何を言っているのか本気で分からない
いや、俺は安倍ちゃんには否定的で、国連の勧告を受けてしかるべき為政をしているとは思っているんだが
歴史教育とは国家が決めて国民に押し付けるものだろ？
別の観点を自主的に学ぶことを妨げさえしなければ良い

89:2017/05/30(火) 08:25:08.18 ID:mnPIghBH0.net
>>1
(´・ω・`)テレビは割り当てられる周波数帯が限られてて数社で独占状態なんだから
(´・ω・`)政治的公平が求められるのは当然だわな。
(´・ω・`)教科書に関しては、生徒に教科書を選べる自由があるわけじゃないんだから
(´・ω・`)国がある程度の品質管理するのは当然なわけで。

181:2017/05/30(火) 08:40:38.64 ID:br/+5m6H0.net
>>1
中国韓国に言えよと

190:2017/05/30(火) 08:42:07.40 ID:hw/9glEC0.net
>>1
こういう国連という名のスナッチャーによる浸透支配組織は全て滅ぼさないとな

207:2017/05/30(火) 08:43:43.15 ID:2G86d9Ov0.net
>>1
韓国に言えよ

231:2017/05/30(火) 08:47:51.37 ID:CiPzN3VI0.net
>>1
糞パヨ介入の方が問題

232:2017/05/30(火) 08:47:51.62 ID:tyoPV0nX0.net
>>1
＞　歴史的事実の解釈への政府の介入は慎むべきだと勧告
それは韓国と中国に超強力に言ってやってくれ。

260:2017/05/30(火) 08:51:58.15 ID:ZPaJEol/0.net
>>1
あほ

261:2017/05/30(火) 08:52:09.67 ID:JiNVE1Qh0.net
>>1
自分のことを国連と思い込んでる一般人の個人的感想なんてどうでもええわ

275:2017/05/30(火) 08:55:42.57 ID:64jsYNGu0.net
>>1
お前らは反日組織に乗っ取られたテレビ局の
存在には目をつぶってるだろうが
前提からして間違ってるんだよ
どこの世界に外国人だらけのテレビ局を許している国がある？
他人を否定し是正を要求するなら
とことんまで調べ、7回確認してから言葉にしろよ

292:2017/05/30(火) 08:58:27.70 ID:By3azfSL0.net
>>1
白人から植民地を解放した結果が日本人イジメ
永遠に許されない

303:2017/05/30(火) 09:00:30.45 ID:JQJIrsL9O.net
>>1
国連の分担金の支払い停止

そして、内政干渉を国連事務機器に謝罪させるべき

315:2017/05/30(火) 09:04:23.78 ID:By3azfSL0.net
>>1
国会でこいつの全部誰か喋れよ
逃げられないようにしてさ

323:2017/05/30(火) 09:09:23.14 ID:lSK3mOYA0.net
>>1
中国の田舎者の発想だな

7: 2017/05/30(火) 08:07:22.02 ID:S8MorinV0.net
これ韓国に言ってんだろ？

59:2017/05/30(火) 08:19:12.69 ID:p0bvmPH90.net
>>7
だよな
あいつら酷いときには政権変わるごとに世論まで変わるからな

448:2017/05/30(火) 09:51:11.85 ID:QFO2zSOC0.net
>>7
俺もそう思った。
ありのままの事実だけ教える分には、何ら問題ない。

30: 2017/05/30(火) 08:13:23.74 ID:nsCCWV8g0.net
>>26
じゃあ将軍様のミサイル開発も口出しすべきじゃないな

610:2017/05/30(火) 10:51:17.93 ID:ObhZlkip0.net
>>30
この手の連中の出自がよくわかる

847:2017/05/30(火) 12:19:07.91 ID:Tm+hh34Q0.net
>>30
え、今回の騒ぎは北の工作なの？
てっきり汚鮮と赤化だと思ったんだけれど
あ、もしかして親北朝鮮派？

926:2017/05/30(火) 12:41:57.90 ID:EFO2lGU+O.net
>>30
国家ぐるみで他国民拉致った時点で
外交問題です

202: 2017/05/30(火) 08:43:03.93 ID:OK4O4JGb0.net
この人なんでそんなに日本に粘着してるの

208:2017/05/30(火) 08:43:46.13 ID:1SbpUxIn0.net
>>202
パヨクのお仲間だからじゃね？

211:2017/05/30(火) 08:44:41.47 ID:0/Gtjvcv0.net
>>202
石原伸晃議員の言葉を借りると、「最後は金目でしょ。金だよ金。それ以外に無い。」だもんな(´・ω・｀)

223:2017/05/30(火) 08:46:25.58 ID:DHfLlHSD0.net
>>202
金になるから、主に中国からの金。

451: 2017/05/30(火) 09:52:07.50 ID:7hkhdRNg0.net
国連という名前を利用した日本への圧力が最近多すぎないか。
そら国連から言われたと、野党がそれにのっかるという安易な
図式が多すぎる。
これに乗っかるのはいつも左巻き野党、マスコミと南朝鮮だ。
裏で国連の名前を利用して内政干渉しようという活動をしてい
る奴らがいる。

454:2017/05/30(火) 09:54:29.48 ID:reqE2Vrn0.net
>>451
サヨクと在日が国連に告げ口→ロクな調査もせずに勧告
このパターンは昔からじゃんか。このケナタッチも朝日新聞と言ってることが
まんま一緒だし

457:2017/05/30(火) 09:55:53.84 ID:dGmWQkDY0.net
>>451
日本の反日勢力が国連の関係者に働きかけてやらせてるんじゃない
国連人権委員会なんて世界中から左翼の識者が集まってるでしょ

458:2017/05/30(火) 09:55:55.05 ID:EAxiDpPF0.net
>>451
国連は正式な団体と認められた活動家の報告書を元に審議して対象国へ勧告する機関
その活動家がシナチョン+野党+マスコミというのはみんな知ってる
ただのダブスタ

463:2017/05/30(火) 09:59:05.93 ID:JCrSSTlvO.net
>>451
それだけパヨクは金を持ってるという事。ブルジョワ嫌いな癖に

621: 2017/05/30(火) 10:54:10.19 ID:NtTAsUUg0.net
>>612
世界にはたくさんいるんだろ？
日本の常識は世界の非常識？
>>614
世界では、標準なんだろ？

661: 2017/05/30(火) 11:04:13.01 ID:BYWcxincO.net
>>643
国連HPには載せてない国連の総意ではないなんちゃらは捏造だってバレたよｗ

673:2017/05/30(火) 11:08:55.33 ID:NyIf0doh0.net
>>661
どっちにしろ、国連に報告するだけの人間の意志は国連の意志とは無関係でしょwww
あいつが英国のテロ対策法案にも同じように噛み付いて、国連に情報上げたけど、結局一切反映されてないんだからｗｗｗ

682:2017/05/30(火) 11:13:14.84 ID:JCrSSTlvO.net
>>661
昨日チョンが捏造って別スレで騒いでたな
しかしそんなわけないわ、今まで日本の法律に口挟んでない奴らが突然パヨク「だけ」と手を組んで公簡で報告書出すわけないから

809:2017/05/30(火) 12:09:47.87 ID:qB6aMakj0.net
>>661
まだ特別報告者の立場が分かってない馬鹿がいるのか

733: 2017/05/30(火) 11:39:03.29 ID:nei4C1+X0.net
大日本帝国を復活させる気が無い　＝　サヨク
大日本帝国を復活させたい　＝　　ウヨク

こうだろ？
2chにウヨクは居ないって事でいいのか？

737:2017/05/30(火) 11:40:16.25 ID:pYBhbd3V0.net
>>733
パヨクはいるがウヨクはいない

780:2017/05/30(火) 11:58:58.10 ID:JCrSSTlvO.net
>>733
だいたい安倍は極右、支持者はウヨクが意味不明

安倍が暴力革命してパヨクを静粛してんならともかく今日も元気にパヨクは安倍批判してるじゃないかｗ

ネトウヨだってネットだけで普段から軍装で出歩いてるわけないｗ

803:2017/05/30(火) 12:08:07.84 ID:2efmbK3A0.net
>>733
日本を滅亡させて新国家を樹立させたい＝サヨク
日本は昔っから日本だろ、これからも日本だよ＝ウヨク

こうだろ

788: 2017/05/30(火) 12:04:04.73 ID:YM8lid4c0.net
>>726
左右は拡大してるよ
本来左に入るべき貧民が
右の煽動に乗せられてるのが問題

ネットのせいだな

799:2017/05/30(火) 12:07:05.36 ID:cp6O3f350.net
>>788
パヨクの馬鹿さ加減に呆れられてるのを他人の所為にするとはみっともないな

820:2017/05/30(火) 12:12:49.34 ID:NyIf0doh0.net
>>788

本来右にいたはずの富裕層が左に入ってグローバリズムを利用して搾取してるからじゃないですかねぇ…

貧民と対極になる富裕層が左派のイデオロギーを利用していたら、そりゃ右派に流れますって。

882:2017/05/30(火) 12:27:03.34 ID:htHFZhtX0.net
>>788
労働者のサヨク離れは世界的な潮流だろ
そしてこれはサヨクの失策のせい

もう普通にマスコミでも報道もされてんのにｗ

885:2017/05/30(火) 12:28:22.67 ID:OCh7SR3g0.net
>>788
おいおい貧民には左右どちらに入るか選ぶ権利も無いのか？
酷いわ、門地による差別だわそれ

840: 2017/05/30(火) 12:17:39.26 ID:YM8lid4c0.net
>>839
満鉄人脈無ければ秘書なんてなれねーよ

844:2017/05/30(火) 12:18:38.04 ID:DPFBthMC0.net
>>840満鉄ってもろ岸信介じゃん

848:2017/05/30(火) 12:19:16.99 ID:/zwB30QB0.net
>>840
能力で引き上げられるということの意味が分からない無能が一人
お前は無能だから経験ないんだろうな
可哀想な奴だよ

854:2017/05/30(火) 12:19:58.36 ID:TEdfWK9B0.net
>>840
なんでそんなに拘るのかな
人脈あっても無能は出世できないのが世の常だよ

950: 2017/05/30(火) 12:51:50.76 ID:BYWcxincO.net
>>937
報告書はこれから提出されるんだから
来月のジュネーブで開催される国連人権理事会で日本政府に何らかの勧告が出される可能性がある

955:2017/05/30(火) 12:53:39.52 ID:NyIf0doh0.net
>>950

安心しろｗｗｗ
似たような案件を英国のテロ対策法案関連で国連に何度も報告してるからｗｗｗ
その結果は一切反映されておりません。

テロとの戦いの最前線に居る白人先進諸国が作った国連が、白人先進諸国が推進しているテロとの戦いに逆行した勧告を出すとでも？
夢見過ぎじゃないかな。

977:2017/05/30(火) 13:06:20.55 ID:EbI0xaU30.net
>>950
>>報告書はこれから提出されるんだから
来月のジュネーブで開催される国連人権理事会で日本政府に何らかの勧告が出される可能性がある

それから話を聞けばいいのでは？
まあ勧告できるもんならな。
正直言って国連レベルの組織が外部の人間（特別報告者）の話にのって
いちいち日本国なり米国なりと、ことを構えるわけもない。

983:2017/05/30(火) 13:10:20.84 ID:EbI0xaU30.net
>>950

もう一点追記すれば国連の構成国の中には共産主義国家もあれば
独裁主義国家もあればほとんど軍事政権のような国もある。

言うほど国連は自由主義でも民主主義でも無い。

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【皇族】「女性宮家創設」検討を明記　与野党合意 ★2

2017年05月31日

カテゴリ:
交通

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496142926

1: 2017/05/30(火) 20:15:26.72 ID:CAP_USER9.net
「女性宮家創設」検討を明記　与野党合意(2017/05/30 16:38)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000101937.html
　天皇陛下の退位に関する特例法案を巡って30日午後、衆議院の議院運営委員会で、付帯決議案に「女性宮家の創設」の検討を明記することで与野党が合意しました。
★1のたった日時 2017/05/30(火) 17:19:59.37
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496132399/

390:2017/05/30(火) 21:12:01.43 ID:2b6Ujtbv0.net
>>1
検討してんじゃねぇよ国賊が！！

413:2017/05/30(火) 21:16:03.23 ID:0vYaxA2E0.net
>>1
明記するなら「女性宮家」ではなく「女子宮家」と書くべきです。
男性皇族について報道するとき、いつもマスコミは男性と呼ばずに
「男子」と報道する。
であれば、女の皇族について報道するときも、「女子」と報道すべきです。
「女子宮家」「女子皇族」「女子天皇」などと報道すべきです。
あるいは、男性のことを報道する時、男子ではなく「男性」という言葉で
報道すべきです。例えば、男系男子ではなく「男系男性」と言うべきです。

471:2017/05/30(火) 21:23:04.68 ID:UXjt+LDU0.net
>>1
これは流石におかしすぎる。
初だか官邸やら自民党政治家やらにメールするわ。

475:2017/05/30(火) 21:24:06.91 ID:NErPmb2a0.net
>>1
旧宮家を復活させれば何人も候補はいるぞ？背後で米英が糸を引いてる気がするわ

526:2017/05/30(火) 21:30:19.15 ID:RldqwqVo0.net
>>1
美智子皇后と昭恵夫人…
日本が…

648:2017/05/30(火) 21:44:55.50 ID:sI4GohT50.net
>>1
女系天皇ならじ！女性宮家ならじ！と
敵の本丸に踏み込んで見たら
そこにいたのは何と今上と美智子だった、
というオチ

841:2017/05/30(火) 22:07:49.74 ID:sI4GohT50.net
>>1

民進野田のバックにいるのは、今上と美智子

だからやたら強気

12: 2017/05/30(火) 20:18:02.28 ID:euMiIsGV0.net
>>1
　> 特例法案の提出直前に、宮内庁側が仕掛けた報道が、政権の意図しない形で流れた・・・。

言っちゃなんだが、今上天皇はＧＨＱヴァイニング夫人に洗脳されて、思想はかなりリベラルだよ。
　　　宮内庁の中でも、それを利用する「ＯＷＤ閥の反日害務官僚」が巣食っていて、
　　　このあいだの参議院選で、与党が憲法改正に必要な改選議席の過半数獲得の直後、
　　　NHKにリークして､“摂政”まで否定した「お気持ち表明」を具体化させてしまった。
　　　　本来なら宮内庁は、お気持ち表明の前に、今上天皇の国務を減らすような対応や、
　　　　「代行制度」を取り入れるように、庁内でもっと努力すべきだったんだけど、
結局、参議院選後の結果にタイミングを合わせ、反日放送局にリークして「国体の破壊」を企てた。
その宮内庁に巣食うOWD閥･害務官僚の目的は､旧宮家を皇籍復帰させない“女系天皇”の擁立｡
　　　だから、今上天皇のご乱心を政治利用した左派的な反日勢力の狙いを抑えるために、
　　　ここは“特別立法”で、「一代限りの特例措置」との位置づけを、明確にさせるか、
　　　むしろ、「生前退位」に限定せず、「摂政」や「臨時代行」で対応してもらいたかった。
【参考】“女系天皇”を認めると、今まで続いてきた皇統とは別の系列になってしまう。【重要】
　　　　　 http://blog-imgs-24.fc2.com/k/o/r/koramu2/20090507075619320.jpg　(Z2017)

●ヴァイニング夫人の教え
　　> 今上天皇は、当時15才。学生で皇太子です。
　　> ヴァイニング夫人は皇太子に「ジミー」という名前をつけて呼んだ。
　　> 「あなたのニックネームは、 “ジミー” よ」と告げました。
　　> 陛下は、すぐさま “NO！” “I am prince !” と返答
　　> ネームを付けられることを拒否したそうです。
　　> ヴァイニング先生は、「その通りです。アキヒト！」
　　> 「貴方はプリンスだが、今は授業中で、皆、同じ生徒です」
　　> 「ですから、ここでは、今は貴方は “ジミー” なんです」
　　> 教室の空気は一瞬、固まったそうです。

　 “THINK FOR YOURSELVES” （自分で考えよ）
　彼女の目に皇太子は他力本願的に見えたようです。
　皇太子は侍従の顔をちらちらみていた。
　どう答えたらいいか確認していた。
　それを見た時、ヴァイニング夫人は「これじゃだめだ」と。
　自由に考え、自由に判断し。自由に行動するという自主性を重んじた。
　アメリカにおける「自由」は「個人としてどのように生きても構わない」という事です。
　しかし、皇太子は「天皇になる」という義務を持っている。
　伝統を継承していくという義務もある。
　要は、「好きで天皇家に生まれたわけじゃない。
　自分は人生のレールを決められている可哀想な人間だ。
　人間なら自分が将来どう生きるか、自分で考えて自分で行動すべき。
　天皇になりたくないなら、ならなくてもいいのではないか」と、教えられた・・・。
ヴァイニング夫人は､後にベトナム反戦デモに参加し､ワシントン国会議事堂前で逮捕されている｡

37:2017/05/30(火) 20:23:31.19 ID:k0sbfHWJ0.net
>>12
どうでもいいんじゃないの？単なる機関だし。
だって退位の意志さえ認められないくらいだし。

283:2017/05/30(火) 20:53:27.83 ID:3XUwDk520.net
>>12
ヴァイニング夫人は昭和天皇が見つけて
昭和天皇自身が頼んだんだけどw

19: 2017/05/30(火) 20:20:35.76 ID:PJrkvqgl0.net
けど，血統云々言うなら，
女系の方が確実に血を受け継いでない？
男子が誰ぞに生ませた子は，
本当にその男の種なんかね？

26:2017/05/30(火) 20:21:32.25 ID:I0Tdwp6z0.net
>>19 おっしゃるとおりですよね。女性がわがだまっていればそう。

90:2017/05/30(火) 20:29:24.84 ID:Zi9uaIWk0.net
>>19
その懸念があるからユダヤ教では女系を取ってる

29: 2017/05/30(火) 20:22:12.51 ID:WDcrlF770.net
うちの家族の母、姉、妹はみんな
女性宮家って娘でも天皇になれる
いまの時代普通だよねーって喜んでるぞ
これが世間一般の日本人だよ
男系とか遺伝子がーとか差別主義者とか時代遅れのおじいちゃんって思われてるのわかってる？

44:2017/05/30(火) 20:24:30.02 ID:rlstYBGq0.net
>>29
日本国の伝統の継続に
時代遅れもなにもないわ

51:2017/05/30(火) 20:25:27.45 ID:4GohK+940.net
>>29
オマエ家族でそんな会話してんの？　クッソキメエｗｗｗ

123:2017/05/30(火) 20:33:21.25 ID:PYENlVyW0.net
>>29
知性に無い親から産まれたと言う恥をわざわざ発表しなくてもいいぞw

45: 2017/05/30(火) 20:24:39.91 ID:MTzxfVe00.net
>>43
皇族に反対論が多いんだよな

188:2017/05/30(火) 20:41:02.59 ID:HuLtEVbq0.net
>>45
それって終わらせたがってるってことなんじゃないの?

61: 2017/05/30(火) 20:26:29.54 ID:YJ+SlK5b0.net
女系天皇は陛下のご意向
これが全て

69:2017/05/30(火) 20:27:29.57 ID:pFCrazBI0.net
>>61
フェイクニュースで嘘つくな反日共

64: 2017/05/30(火) 20:26:42.94 ID:NeGGxIxb0.net
女性宮家をなんのために創設するの？

66:2017/05/30(火) 20:27:09.77 ID:sVwmi3610.net
>>64
侵略のため

72:2017/05/30(火) 20:27:38.07 ID:MTzxfVe00.net
>>64
公務の担い手がいなくなる

98:2017/05/30(火) 20:30:15.76 ID:PYENlVyW0.net
>>64
日本の国体を破壊する為に決まってるだろ。
世界最古の独立国家に現存し、
世界最古の万世一系の皇室の破壊工作は、
中華人民共和国、南北朝鮮、アメリカの夢が詰まっているのさ。

86: 2017/05/30(火) 20:28:34.40 ID:cTB2uUYs0.net
>>45
なんだそれソースくれ
邪推とか噂とかならいらんけど
皇族が反対してても関係ないけどな

167: 2017/05/30(火) 20:38:01.76 ID:L/7Dkcdj0.net
気持ちはわかるが皇室を残すにはこの方法しかない
男系男子なんて立証できないんだから

186: 2017/05/30(火) 20:40:33.18 ID:sVwmi3610.net
>>167
女系天皇擁立するなら天皇廃止でOKだわ
伝統的な価値が全くなくなるし
なにより皇室の乗っ取りだから

187: 2017/05/30(火) 20:40:56.55 ID:YJ+SlK5b0.net
特別退位なんて陛下を舐めた決断をした政府
旧宮家なんて竹田みたいなアホな奴らを今更天皇なんて呼べるわけねーわ
陛下が出した答えそれが女性宮家
まったく問題なし
民進党よくやったな

196:2017/05/30(火) 20:41:41.22 ID:sVwmi3610.net
>>187
竹田は男系じゃないぞ？

206:2017/05/30(火) 20:43:08.18 ID:d9tolUPO0.net
>>187
テレビに良く出る竹田は自分は皇族復帰の対象にはならないとの趣旨を何度も発言してるよ。
ちゃんと聞いてあげて。

232: 2017/05/30(火) 20:46:54.30 ID:sVwmi3610.net
>>217
御先祖様が大切に二千年近く守ってきた伝統だぞ？
それをこの代で破壊して申し訳ないとは思わんの？
そもそもこの代で破壊してしまう権利があると思ってるの？

261:2017/05/30(火) 20:50:24.18 ID:ibqGPzy/0.net
>>232
それを愛子の前で言ってみろよ、もしくは保守みんなでお亡くなりになるよう呪いの祈祷でもしとけば？

332:2017/05/30(火) 21:01:10.42 ID:+APBtBYi0.net
>>276
> >>232
> あと女性天皇は古くから何名かおられますので伝統言うならきちんとお勉強なさいな。
ネタなんだよな
本気で言ってるならアホだｗ

276: 2017/05/30(火) 20:52:15.75 ID:ibqGPzy/0.net
>>232
あと女性天皇は古くから何名かおられますので伝統言うならきちんとお勉強なさいな。

293:2017/05/30(火) 20:54:33.86 ID:ecDaZITD0.net
>>276
あほ
民進党が狙ってるのは女系天皇への突破口の確保なんだよ
女性天皇を認めると女系天皇誕生まで時間の問題になる

307: 2017/05/30(火) 20:57:25.76 ID:mD1cpXRQ0.net
女系を認められない人は、地動説をインチキだと言ってた人達と同じ
論理的に考えれば問題なくても、受け入れられないのだ
このような状況で無理に移行するのは酷なので、数十年待った方が良い

326:2017/05/30(火) 21:00:22.47 ID:sVwmi3610.net
>>307
二千年近く御先祖様が代々大切に守ってこられた伝統です。
そこに価値があるんです
それを否定することは御先祖様に対する冒涜です

327:2017/05/30(火) 21:00:35.94 ID:NjiYIyU/0.net
>>307
論理的に考えたらそもそも現代では君主制度自体が非合理的だよ、
社会を構築する上で昔は必要だった物の名残だからな。
でも伝統ってのはいかにしてそう言うものを残すかって話だから論理的かどうかは問題ではない。

349:2017/05/30(火) 21:04:24.27 ID:pqPu1e6G0.net
>>307
女系ってのは母親をたどると天皇に行き着くと言うことだよ
愛子を天皇にしたとしてどこかで娘が生まれなかった段階で絶える
全く皇位継承の安定に繋がらないことは馬鹿でも分かるはずだけどね

393: 2017/05/30(火) 21:12:47.72 ID:RlUKAU2Q0.net
例えば女性宮家とやらが田中さんと結婚する。
旧宮家を差し置いてこの田中さんが天皇に即位する。
神武朝2000年はここでオシマイ、田中朝初代天皇の誕生だ。
これぞ正しく革命、共産党の彼岸ここに達成せりだw

410:2017/05/30(火) 21:15:23.66 ID:CnJykkhS0.net
>>393
３代の意味がよくわからんけど
昭和天皇のいとこだから
明治天皇の孫だろ
ぜんぜんいいじゃん

416:2017/05/30(火) 21:16:06.99 ID:HCr2ZtrP0.net
>>393
東京三菱UFJ銀行に勤務歴がある小室さんが
天皇陛下になる目が出てくるってことか

450: 2017/05/30(火) 21:20:30.94 ID:4gWWM6Cr0.net
GHQが強制的に離反させた旧宮家の復活をまずやるべき。
野党やマスゴミがこのことを決して口にしない理由は、将来、皇室の消失を意図しているとしか思えない。

463:2017/05/30(火) 21:22:06.28 ID:POYeTHu10.net
>>450
君主制の国に君主制を打倒しようとする勢力が有るなんて事は当たり前の事だよ

470:2017/05/30(火) 21:22:45.21 ID:LMhcydmD0.net
>>450
旧宮家は11家あったけど
すでに5家くらい絶家になってるんだよな
やるんなら早いほうがいいわ

494:2017/05/30(火) 21:26:49.07 ID:UXjt+LDU0.net
>>450
ほんこれ。
皇族安定化ならこれですむ。

460: 2017/05/30(火) 21:21:52.56 ID:RlUKAU2Q0.net
>>417
絶対そうとは限らんがね。
この場合女性宮家の方が女性天皇になった後、その子供が男の子だったとして後を継いで天皇になる目が出るわけだ。
むしろこちらのほうがありそうかな。
例えば在日韓国人の人が日本国籍取って、その男の子が女性宮家に入ったとする。1/4は韓国系とはっきり分かる形だな。
さらにその子供が天皇に即位してみなさい。
朴さんならもう天皇家は神武朝が断絶して朴王朝だ。もう韓国人大歓喜よ？ｗ

556: 2017/05/30(火) 21:33:46.04 ID:v8IOGnxj0.net
>>542
だから何処にそんな人居るんだよ？
実際一人もいないじゃないか

596:2017/05/30(火) 21:38:42.60 ID:UXjt+LDU0.net
>>556
旧宮家なんて調べりゃ普通に居るわ。
なんで旧宮家が断絶してると考えてんだ？
たかだか70年で滅びるって考えがわからん。

602:2017/05/30(火) 21:39:32.12 ID:nVxoZUf+0.net
>>556
宮内庁に追跡記録されてる

586: 2017/05/30(火) 21:37:45.72 ID:LMhcydmD0.net
>>556
いるんだよそれが
東久邇宮家、賀陽宮家、久邇宮家、竹田家
この４家には男系男子がいる

606:2017/05/30(火) 21:40:01.23 ID:2YkGa8YK0.net
>>586
竹田親子の醜態が世間に知られてなければその手もあったかもな
時間は巻き戻せないし人々の記憶も消せない

645: 2017/05/30(火) 21:44:34.42 ID:KFEd7lH10.net
>>640
何代遡るのそれ？
男系といえど遡りすぎると権威がなくなるだろ？

674:2017/05/30(火) 21:47:56.98 ID:R8hjgPve0.net
>>645
男系男子というものが一番の権威
ぶっちゃけ愛子とかどうでも良い
まあ、そういう遠い男系男子が即位すると
天皇に近い内親王を嫁にあてがってフォローするんだけどな

684:2017/05/30(火) 21:49:47.68 ID:UXjt+LDU0.net
>>645
そもそも遡るのが最低何代なんかすら検討されてないんだから、旧宮家の復活検討する時に併せて検討してけばいいだけだろ。

698:2017/05/30(火) 21:51:49.37 ID:CnJykkhS0.net
>>645

じゃあそうっすりゃいいじゃんか

何代と言うより
誰と誰が戻ってくれそうなんで戻ってもらおうってするんじゃないの？

671: 2017/05/30(火) 21:47:10.29 ID:F/1/tEUT0.net
旧宮家復活こそサヨクじゃん
論理的にはね

682:2017/05/30(火) 21:49:37.27 ID:nVxoZUf+0.net
>>671
旧宮家復活と同時に五摂家も復活させろ
嫁はそこから嫁がせろ

685:2017/05/30(火) 21:49:59.86 ID:CnJykkhS0.net
>>671
なんで？
悠仁様のサブで旧宮準備して男系の伝統護ろうとするより
女系にして男系サブも準備させないで伝統をズタズタにする方がサヨクじゃんよ

676: 2017/05/30(火) 21:48:05.57 ID:1J/I0gYg0.net
>>664
一般人になって70年も経つのを皇族にする伝統は、日本にはない
どこの国の人ですか？

687:2017/05/30(火) 21:50:15.80 ID:LMhcydmD0.net
>>676
そういう伝統が日本に無い！と言い切ってしまう根拠は？
天皇家の系譜を見たことありますか？

700:2017/05/30(火) 21:51:52.69 ID:R8hjgPve0.net
>>676
はあ？一度臣籍降下しておきながら後から天皇になった例（宇多天皇）あるだろが
ちったあ勉強しろカス

712:2017/05/30(火) 21:53:24.03 ID:UXjt+LDU0.net
>>676
無能工作員は知らないなら黙っとけ、ボケ。

706: 2017/05/30(火) 21:52:32.10 ID:Mrc5id8e0.net
>>673
ていうかさ、生前譲位という超法が実現するくらいなんだし
秋篠宮さまを次の天皇にして悠仁さまを皇太子にするという順当で盤石なことをして欲しかった

732:2017/05/30(火) 21:55:42.33 ID:nVxoZUf+0.net
>>706
そのあたりイジリ始めると将来皇位継承争いの原因になりかねない

738:2017/05/30(火) 21:56:12.33 ID:JYsVZ6Ou0.net
>>706
昔は上皇いた
皇族のことを明文化してなくて、明治に上皇と天皇が勢力分かれて政治利用されたらいけないから生前退位を無くしたんじゃなかったっけ

748: 2017/05/30(火) 21:57:17.66 ID:YAzo1/sw0.net
男系派が最も重要視するのは
神武天皇のY染色体

それは科学鑑定で実証できる

　な　　ん　　で　　や　　ら　な　　い　　の　　？　　？　　？　　？　　

？

757:2017/05/30(火) 21:58:38.14 ID:b4iwo4OO0.net
>>748
口にしないだけでもう政治家も官僚もみんなわかってんだよね
一致しないってさ

765:2017/05/30(火) 21:59:48.45 ID:JYsVZ6Ou0.net
>>748
だって制度は続いてるけど暗殺とか養子とか色々してるよ
1500年前からだもん

783:2017/05/30(火) 22:02:15.88 ID:cD+f0Ifu0.net
>>748
皇室という日本人が全員がもつ物語が重要なだけで、事実はどうでも良かったりする
仮に神武天皇が存在したかどうか、仮に科学で分ったとしても
なんの意味も無い事だから
仁徳天皇陵も内部調査とかしないし

760: 2017/05/30(火) 21:59:10.82 ID:aqp75f2O0.net
皇族男と結婚した平民の女が「～様」になるんだから、
あの小室も「小室様」になるのか

771:2017/05/30(火) 22:00:21.92 ID:bMHWcljR0.net
>>760
そういうことだね

779:2017/05/30(火) 22:01:32.31 ID:UIC9KFMc0.net
>>760
苗字はなくなる
圭殿下だな

791:2017/05/30(火) 22:02:37.96 ID:Mrc5id8e0.net
>>760
雅子さんの家族なんか随分勘違いした人で
マスコミに様付けで呼ばせてたわ
妹の子供は◯仁て名前らしいし

797: 2017/05/30(火) 22:03:43.56 ID:TqowjD/E0.net
男系男子の旧宮家の人間は
官邸からこっそり打診はしていると思うよ。
やってないはずがない。
でも全員お断りだろうし、安倍総理もこりゃ駄目だと思っているだろう。
自分の作った一部の狂信者をどう収めるかというフェイズ。

824:2017/05/30(火) 22:06:20.96 ID:1J/I0gYg0.net
>>797
安倍あきえが男系盲信者で影響受けたんだよね

834:2017/05/30(火) 22:07:17.88 ID:Mrc5id8e0.net
>>797
あと血統的に近い男系が美智子さまに辛く当たった家の方なんじゃないのかな
旧皇族を入れる羽目になったとしたら美智子さまのせいってことになりそうだし
相入れないんじゃ

852: 2017/05/30(火) 22:08:45.73 ID:zhkTk1ob0.net
あのさー、悠仁さまを高速スピード結婚させればいいだけじゃん。
離婚結婚を繰り返し種馬のように繁殖すべし

895: 2017/05/30(火) 22:13:14.97 ID:LdVPC8T90.net
>>586
もし旧宮家が皇籍復帰したら男系男子のいる
東久邇宮家・賀陽宮家・久邇宮家・竹田家の
皇位継承順位はどういう順位になるの？

913:2017/05/30(火) 22:15:19.56 ID:aqp75f2O0.net
>>895
それは、これから生まれる赤ん坊のみを対象とすればいいだろう

基本的に生まれた順に皇位継承順位付ければいいことだし

919:2017/05/30(火) 22:15:47.22 ID:OQnW8hue0.net
>>895
日本国憲法で宮家の身分保障は否定され禁止されておりますので

皇室典範がどう定めてあろうと、憲法には逆らえません。悪しからず(笑)

927:2017/05/30(火) 22:16:31.83 ID:R8hjgPve0.net
>>895
>>903
その時々の皇族にとって都合の良い男子を養子にとればいいだけだぞ
スペアはあくまでスペアであって
純正品があるうちに出番は無い

911: 2017/05/30(火) 22:15:14.53 ID:6AYOLzy90.net
男系固執派の共通点は、尊皇心がないこと。
こいつらは、天皇陛下や皇族の方々を敬う心を持っておらず、「男系天皇を抱く日本人の俺ってすげー」という自分個人のプライドを維持することしか考えていない。
天皇と皇室の弥栄を願う気持ちをまるで持っていない。
だから「男系継承でなくなったら皇統断絶でいい」とか「自分が死んでいる百年後のことなんかどうだっていい」と平気で言える。

926:2017/05/30(火) 22:16:30.70 ID:3e05yxqG0.net
>>911
これな
ネトウヨホルホル文化だな
y染色体とかキチガイみたいなこといってるし

965:2017/05/30(火) 22:20:27.79 ID:UXjt+LDU0.net
>>911
天皇陛下を敬うってのは個人崇拝じゃねーんだよ。
天皇って日本の歴史に直結する伝統に対する敬意なんだよ。
アンタら中朝工作員にはわからんだろうがね。

984:2017/05/30(火) 22:22:37.64 ID:ibqGPzy/0.net
>>911
ほんとこれ、だから天皇は種馬であれ、お祈りだけしてりゃいい、などとふざけたことを抜かす。

915: 2017/05/30(火) 22:15:21.67 ID:a2htS3Bg0.net
眞子さまの旦那が公務を一緒にやるのか？
皇族みたいに手を振るの？
いやいや、それは国民の理解は得られんだろう。

978:2017/05/30(火) 22:22:01.88 ID:2YkGa8YK0.net
>>915
小室なら喜んでやるだろう
そういう視点でお相手を選んだというならまあ適任だなw

931: 2017/05/30(火) 22:17:01.29 ID:OQnW8hue0.net
>>920
天皇が居なくとも日本は滅亡しませんよ(笑)

942:2017/05/30(火) 22:18:18.11 ID:0UKDxPzq0.net
>>931
いや、天皇いなかったら日本は分割統治でしょ

955: 2017/05/30(火) 22:19:41.21 ID:RpbHj0j10.net
DNA、DNAって、そこ重要じゃないから
みんなが神輿として担げるかどうかだから
伝統を守れって言ってる人は、昔はDNAとか染色体とか知らなかったんだから、DNAは無視しなさいよ
女系OKでも、天皇家は大事にしたいと思ってるんだよ

971:2017/05/30(火) 22:20:52.44 ID:R8hjgPve0.net
>>955
女系は天皇家ではないので

974:2017/05/30(火) 22:21:40.93 ID:aRfhPQww0.net
>>955
正論やね

992:2017/05/30(火) 22:23:06.12 ID:ziIVHIeT0.net
>>955
伝統のない女系天皇なんて維持するのは税金の無駄

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【自動車】電気自動車は10年以内にガソリン車より割安に、電池下落で

2017年05月31日

カテゴリ:
交通

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1496010297

1: 2017/05/29(月) 07:24:57.96 ID:CAP_USER.net
電池を動力にする電気自動車（ＥＶ）は通常のガソリン車を購入するよりも安くなり、保有者にすぐに恩恵をもたらすようになるー。ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス（ＢＮＥＦ）の新たな調査で明らかになった。
　　
フランスのルノーや米テスラなどの自動車メーカーはこれまで、長期にわたり無公害のＥＶ購入する際の割高な初期投資は比較的安い燃費と維持費により補われると売り込んできた。
ＢＮＥＦの調査は、電池コスト値下がりで早ければ2025年に欧米でのＥＶ購入がガソリン車より安くなることを示唆している。
現在、ＥＶ全体のコストで電池が占める割合はほぼ半分。ＢＮＥＦの予想では2016年から30年までの間に電池価格は約77％下落する。
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iHYdUNORG55U/v1/-1x-1.png
ＢＮＥＦのアナリスト、コリン・マッケラッチャー氏は通常車との「価格差縮小につれ、初期投資は割安となり始め、ＥＶ購入が増え始めるだろう」とし、「それからはさらにＥＶの魅力が高まる（以下略）

10:2017/05/29(月) 07:42:43.31 ID:232dj+Js.net
>>1
これ、20年以上前から言われてるよな。
当時はスーパーキャパシターの台頭っつてたっけ？
あれ？スーパーキャパシターどこいった？？、

23:2017/05/29(月) 08:12:17.47 ID:+n0FMchI.net
>>1
電池の原料の資源が枯渇する

551:2017/05/29(月) 21:29:47.94 ID:AR4ktYMV.net
>>1
でも一回の充電あたり150㎞くらいしか走れないんでしょ？

677:2017/05/29(月) 23:01:50.01 ID:xL40Py20.net
>>670
>>645の主張の内容はともかくとして
>1台１MW＝1000kwh
この計算はおかしいぞ

709:2017/05/30(火) 00:34:04.62 ID:3nJbGITN.net
>>1
無駄無駄～www
ガソリンなんて落とそうと思えばまだまだ価格は落とせる
中東じゃガソリンなんて腐るほどあるからあと50年後でもガソリン車が主流だよ

5: 2017/05/29(月) 07:29:57.30 ID:GIFYqekG.net
新築立てるときにEV用電源つけといたから
早くEVの時代来ないかな

169:2017/05/29(月) 14:28:44.92 ID:VQ4NxEDN.net
>>5
36年前の家だが浄化槽のコンプレッサー用のコンセントが有るな、今は下水道が出来て使っていない。

538:2017/05/29(月) 21:19:03.08 ID:hNl9HDca.net
>>5
新築立てるときに各室にLAN配線つけといたら
結局無線LANで十分になっていた

793:2017/05/30(火) 10:06:30.76 ID:gFJU0Zkj.net
>>5
EV用電源ってずっと前から200Vは全部の家にひかれててそれを外付けコンセントにしただけだろ

9: 2017/05/29(月) 07:42:34.76 ID:v4lH7v3N.net
>>1
レアメタルの埋蔵量と生産量に限界がある
リチウムだと自動車分は世界生産５０万台が限界
次世代電池を開発しないと難しい
逆にガソリン車はもっと安くなっていく
採掘技術が発達して石油の埋蔵量が教科書で習った頃より５０倍増えたし、
石油より埋蔵量の多いシェールガスが発見されて下落圧力が高まってる
EVを普及させたい陣営が必死なんだろうけど正直難しいね

79:2017/05/29(月) 09:45:50.75 ID:bXiGcHWQ.net
>>9
教科書で習ったの何年前だよ

20: 2017/05/29(月) 08:05:46.57 ID:XM9TaJYB.net
画期的なアイディア思い付いた！
道路の上に架線を張って
車にパンタグラフつければよくない？

70:2017/05/29(月) 09:32:57.03 ID:eizDJ9NL.net
>>20
アクセルの横にペダル付けて
ダイナモを人力で回した方がいいと思う。

154:2017/05/29(月) 13:32:41.73 ID:ahXs2B+B.net
>>20
そんなの100年以上昔からあるぞｗ
日本にもある
http://www.kurobe-dam.com/trolleybus/
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%82%B9

696:2017/05/29(月) 23:37:44.77 ID:uTMZkviV.net
>>20
トローリー！

95: 2017/05/29(月) 10:41:48.35 ID:V4ouMhdz.net
エアコンの消費電力はせいぜい500Wぐらいだろ
1時間エアコンかけても500Whにすぎんということ
24kWhの電池の数％だよ

125:2017/05/29(月) 12:37:28.21 ID:lFo6a3QE.net
>>119
10時間使ってるのに5kwhとか
まあ>>95の時点でおかしいんだけど

701:2017/05/29(月) 23:53:50.08 ID:2wT7UY+T.net
>>95
自動車は保冷性能がとても低いから1000ワットは必要

191: 2017/05/29(月) 15:53:59.67 ID:tNL8cEWz.net
火力発電所で化石燃料を燃やして発電するなら、車のエンジンでガソリン燃やすのと同じことだろ？

198:2017/05/29(月) 16:32:01.36 ID:pjn3iUa/.net
>>191
自動車のエンジンより大型の火力発電機の方がエネルギー効率は遙かにいいので
蓄電池の問題さえどうにかなるなら電気自動車の方が地球にはやさしいよ

199:2017/05/29(月) 16:35:00.03 ID:8FgsvHIm.net
>>191
ガソリン車の燃料は資源量が少なく高価で産出地も限定される石油しか使えない
電気自動車の場合、火力発電のみに限っても資源量豊富で安い石炭や天然ガスが活用できる
火力発電でやるにしてもメリットは大きいんだよ
なお、地球温暖化云々は単なるプロパガンダで
本当の目的はエネルギーのコモディティ化と思われる

207: 2017/05/29(月) 16:46:13.41 ID:Xf+XgfiX.net
>>205
それが可能になる見込みは今んとこないけどな
ポストリチウムイオンと目されるものはどいつもこいつも研究室を出られるレベルにない

217:2017/05/29(月) 17:06:04.22 ID:dff5BUl7.net
>>207
勢いで書いたけどリチウムイオン全般の話してたのか、勘違いしてたすまん
ただ空気アルミ電池なんかは一次電池としてとっくに利用されてるし、
時間の問題だと思う

227: 2017/05/29(月) 17:18:46.95 ID:knNshc5Z.net
会社で産業用UPSを使ってるんだけど、いまだに鉛電池なんだよね。
何年かに1回電池交換で何百万もかかるし。
何でUPSの電池は安くならないんだろう？

230:2017/05/29(月) 17:20:58.62 ID:ClogU1xM.net
>>227
サーバ用だけどあれ重たいから腰言わすんだよな

231:2017/05/29(月) 17:21:00.01 ID:ODeVoTUQ.net
>>227
UPSの場合は基本的に満充電状態で保管されるので
ニッケル水素やリチウムは使いにくい

232:2017/05/29(月) 17:21:04.92 ID:7gS17phI.net
>>227
基本的に通常は使用せず、なおかつ万が一に備えてフル充電をキープするって使い方に1番向いてるのが鉛電池だから
リチウムイオンでそれやるとあっという間にバッテリーがパーになる

557:2017/05/29(月) 21:30:27.72 ID:KXlPR8wp.net
>>227
単に産業用UPSの需要が限定的だからボラれてるだけだろ。
鉛電池自体は十分安い。

262: 2017/05/29(月) 17:50:53.86 ID:q1505pYS.net
>>259
いるよ自動車会社

275:2017/05/29(月) 18:04:19.90 ID:WFijW8hC.net
>>262
自動車会社は車体価格やメンテナンスプラン料金に上乗せできるからだよ
車体メーカー以外では公共資本じゃなけりゃ設置してくれないんじゃないかは

329: 2017/05/29(月) 18:42:20.08 ID:q1505pYS.net
>>317
ポジティブな話題がないって
完全に2chで批判だけしてる人ってことだね

334:2017/05/29(月) 18:44:51.95 ID:yY/naBYi.net
>>329
あれもできませーん
これもできませーん
世の中変わりませーン
とか笑えるわｗ

439: 2017/05/29(月) 19:49:45.82 ID:O+KUkGV0.net
充電スタンドの数なんて問題の本質ではないんだがなァ
ホント、車をもっていない奴が想像で語るから現実から乖離する
ガソリンタンクの容量が10リットル程度しかない乗用車を想像してみればｗ
ガソリンスタンドが一杯あれば問題なし！ってなるか？

448:2017/05/29(月) 19:52:58.87 ID:q1505pYS.net
>>439
そんなに心配なら容量大きいの買ったらいいだけでは?

514: 2017/05/29(月) 20:54:12.08 ID:m9WKvXHD.net
世界の趨勢がEVになっているのに、何故理屈にもなってない意見でEVを否定するんだろうか、
頭が一部しか動いていないのか、筋の悪いひとから頼まれているのか？
H2利権が美味しいのは分かるが、そんなことしとつたら国が滅びるで

515:2017/05/29(月) 20:55:43.41 ID:djZfibNc.net
>>514　世界の趨勢がEVになっているのに
なってねえよｗ

520:2017/05/29(月) 21:03:53.57 ID:+4wf8nwY.net
>>514
不便で不経済だからだよ

528: 2017/05/29(月) 21:09:19.85 ID:aCL30Gq7.net
>>523
ワロタ
あまりにも無知だな、アンチEVって
北欧で日本の数倍テスラが売れてることすら知らんのか
一時期は補助金ブーストでノルウェーの月間販売台数ランキングの一位がテスラモデルSだったほど

532:2017/05/29(月) 21:14:08.73 ID:61WuK2cT.net
>>528
アメリカや上海では高級セダンの新車販売の1/3はテスラ。メルセデスSクラスより売れている。

542: 2017/05/29(月) 21:24:45.97 ID:0NR1nghc.net
>>526
水素の利点は「国産エネルギー」に有るのよ。
FCVのためじゃない

570: 2017/05/29(月) 21:36:32.72 ID:8FgsvHIm.net
>>566
ドイツは2030年までに内燃機関車の発売を禁止だと
http://jp.autoblog.com/2016/10/11/germany-ban-internal-combustion-engine-2030/

732:2017/05/30(火) 04:18:09.28 ID:Kdw5z5Se.net
>>570
流石に、大型輸送車両と戦闘車両はディーゼルのままだと思うけど

582: 2017/05/29(月) 21:42:45.59 ID:0NR1nghc.net
>>574
だから日本は増殖炉や水素に必死なんだよ。
メタンハイドレートも採掘コストが下がればなぁ・・・

584:2017/05/29(月) 21:44:16.37 ID:79Kvwe0E.net
>>582
日本は、じゃなくて必死なのは日本「だけ」ね。
増殖炉も水素も既存のエネルギーの延長線上。
EVはそれから外れる

602:2017/05/29(月) 21:53:04.18 ID:8Ri70MjH.net
>>582
じゃあ国産エネルギーじゃないよね

591: 2017/05/29(月) 21:48:30.29 ID:0NR1nghc.net
>>580
再編、そこまで進んだのか・・・
素直に知らんかったわ
が、アウディならともかくBMやダイムラーがそこまで本気とは思えんがな

595:2017/05/29(月) 21:50:45.76 ID:0tII1NaD.net
>>591
補足するが北ドイツでは物凄く電力超過（風力発電で）。それを海外に輸出し
南ドイツでは深刻な電力不足、それをフランスから輸入してる。
要するに高圧送電線を国内に整備しなかったメルケルの失政。

620: 2017/05/29(月) 22:03:43.67 ID:JSIdek6H.net
プリウスPHVが160kgのバッテリーで40kmしか実用的に走らないんだから
EVは遠いな

623:2017/05/29(月) 22:07:34.70 ID:aCL30Gq7.net
>>620
今のトヨタが2年以内で出せるEVってのは現行LEAFレベルが限界だろうね
で、その頃には日産は次期LEAFになってるから当然競争にはならず、社員以外買わんわな

668:2017/05/29(月) 22:54:33.12 ID:61WuK2cT.net
>>620
テスラみたいにバッテリーを1.6トン積めば400キロ走れるだろ（白目

645: 2017/05/29(月) 22:25:17.75 ID:V0AaQwXB.net
>>639
燃料電池の勝ちは決まってるｗ
以下コピペ
テスラを6分で充電する電力は1MW
1GWの原発1基で同時に1000台しか充電できない
道の駅と高速SAで同時に5000台充電するには原発5基
１基2兆円で合計10兆円
1時間で5万台・12時間で60万台の充電
日本の車の半分がEVなら3000万台
10兆円で２％しか充電できません
EVインフラってとてつもない金食い虫だな
FCVならGSの敷地に水素製造機おいて、都市ガス引くだけでOK
ちなみに今のEVは電池パックを構造体として使って軽量化して3トン
交換式だと5トン　老朽化した橋の落下事故が日常茶飯事になりますｗ

648:2017/05/29(月) 22:28:12.82 ID:8FgsvHIm.net
>>645
その程度で橋が落ちるなら
2tトラックに貨物を満載して何度も走ってる俺は何度死なねばいかんのか

649:2017/05/29(月) 22:29:43.73 ID:aCL30Gq7.net
>>645
テスラモデルSで2tぴったりくらいやぞ？
軽量化して3t？
なんつーか、アンチテスラ、アンチEVって不正確な情報多過ぎなんだよなぁ
カカクコムだかなんだかで「車幅2.2m」とかバカなこと言ってた奴もいたし

677:2017/05/29(月) 23:01:50.01 ID:xL40Py20.net
>>670
>>645の主張の内容はともかくとして
>1台１MW＝1000kwh
この計算はおかしいぞ

686:2017/05/29(月) 23:15:04.32 ID:U9FCZ0o0.net
>>645
因みにトヨタのミライでも2トンほど重量あるからEVとどっこいなんだがね。
アホなの？

657: 2017/05/29(月) 22:40:49.42 ID:/eKNXcSX.net
>>645
何で短時間で充電しないといけないの？
既存の車の枠組みでしか思考できない馬鹿げた考えだなあ。

661:2017/05/29(月) 22:50:41.88 ID:MszpZpuH.net
>>657
まあ極端な話、ガソリン車ならガス欠状態でも2～3分で満タン
数百キロ走れるようになる　手軽なことは手軽

719: 2017/05/30(火) 01:07:59.06 ID:6IHSR9sV.net
あと50年あればバッテリーの性能も上がってEVの方が売れる時代になる

720:2017/05/30(火) 01:13:02.49 ID:ocKsKQFo.net
>>719
と言うか、EVの問題は全てバッテリー問題
それ以外は枯れた技術
バッテリーの高性能化、低価格化が一番難しい

726:2017/05/30(火) 02:04:32.81 ID:PI9Ssr4U.net
>>719
1970年代のオイルショックの頃にそんなこと言ってたな。

728: 2017/05/30(火) 02:18:42.40 ID:t6SVV4DY.net
電気自動車の時代になったら
ガソリン自動車メーカーの大半が潰れるぞ

730:2017/05/30(火) 03:09:39.42 ID:QiAKC7v1.net
>>728
それも時代の流れ、そういう事に備えられない
起業は淘汰されてもしかたない。

734:2017/05/30(火) 05:40:41.71 ID:CqGLTd8f.net
>>728
デジタル化で電機産業に訪れたパラダイムシフトが自動車業界に起きる。
ev に数千億レベルの投資を今しなければ2020年に間に合わない。
水素にしょぼい開発費やリソース使ってる時点でやば過ぎ。

881:2017/05/30(火) 12:35:16.71 ID:P3PcJmxp.net
>>728
はい？

1000:2017/05/30(火) 13:43:35.90 ID:yLAtNu6H.net
>>728
政府とトヨタがそれを阻止するために水素自動車を普及させようとしたけど
無駄なあがきだったよな。

799: 2017/05/30(火) 10:19:33.13 ID:BM6GVmev.net
電池の問題が解決できれば一気に普及するだろうけど、将来の展望はどうなんだろうな？
自宅に充電器を設置してPHVを購入しようとしたが、ほとんど乗らないと電池が駄目になるから購入を断念したよ。
水素と電池、どちらが将来性があるのかも知りたい。

811:2017/05/30(火) 10:25:09.56 ID:F1h9aOSm.net
>>799
水素はインフラ普及が進めば今の車も「そのまま使える」。
電気は、バッテリーの技術が革新されても今の車は「使えない」。
これが一つのポイント

807: 2017/05/30(火) 10:22:51.74 ID:Jvi83m3t.net
遠くに行くのもEVのほうが圧倒的に優位なんだよねー
ガソリン満タン 5000円
電池充電 500円未満
このコスパの良さ

812:2017/05/30(火) 10:25:20.49 ID:YPLvFDEC.net
>>807
いまのところ満充電で行って帰ってこれる距離限定だろ？

813:2017/05/30(火) 10:26:09.18 ID:/ZW3g7JX.net
>>807
プリウスPHVで急速充電使うならガソリンのが割安なんじゃ

858: 2017/05/30(火) 12:14:07.47 ID:QiAKC7v1.net
ドイツは2030年移行内燃エンジンの販売ができなくなるんだよな。
車先進国がこれをしてくる事を重く受け止めなきゃ。

863:2017/05/30(火) 12:19:26.32 ID:F1h9aOSm.net
>>858
EUに対し「EU全体でしたいな～」って言っただけで国内の承認すら取れて無いけどなw

865: 2017/05/30(火) 12:21:58.20 ID:ZBCuRtvY.net
>>851
２日って…電気が貯まらない日は仕事休むの(´・ω・`)?

866:2017/05/30(火) 12:22:46.40 ID:sZ+7x3ZM.net
>>865
フル充電するほど遠くで仕事してる奴ばかりじゃないだろ

870:2017/05/30(火) 12:26:03.80 ID:tYoXtlrB.net
>>865
馬鹿だな
日没から働けばいいだろ

902: 2017/05/30(火) 12:47:30.11 ID:sZ+7x3ZM.net
>>894
逆だよ間抜け
二輪車は大バッテリー積めないから、電動化されるのは一番後

912:2017/05/30(火) 12:51:06.24 ID:LCv2nx1u.net
>>902
二輪こそ全固体電池になってからだね。

976: 2017/05/30(火) 13:17:23.94 ID:VqrlArjV.net
http://news.mynavi.jp/articles/2017/03/23/honda/

ホンダは電動バイク普及させる気満々だけど。

979:2017/05/30(火) 13:18:15.93 ID:LCv2nx1u.net
>>976
一種相当なら売れないね。二種相当ならヒットする

983:2017/05/30(火) 13:19:31.92 ID:ocKsKQFo.net
>>976
50万って高いわw
ttp://www.honda.co.jp/EV-neo/price/

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宝くじ販売、９０００億円割れ･･･売上低下傾向に歯止めかからず

2017年05月30日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496054617

1: 2017/05/29(月) 19:43:37.93 ID:CAP_USER9.net
宝くじ販売、９０００億円割れ＝総務省
2017年05月29日19時26分
　都道府県や政令市が２０１６年度に発売した宝くじの売上額が前年度比７．７％減の８４５２億円にとどまったことが２９日、総務省のまとめで分かった。前年度を下回ったのは２年ぶりで、９０００億円を割り込んだのは１９９８年度以来。２００５年度の１兆１０４７億円をピークに、売り上げ低下傾向に歯止めがかかっていない形だ。
　サマーや年末などのジャンボくじの売り上げは１１．５％減。総務省は、１等賞金を引き上げるなどの取り組みがなく、賞品の魅力が高まらなかったためとみている。「ロト６」や「ロト７」などの数字選択式くじも５．２％減となった。
http://www.jiji.com/sp/article?k=2017052900918&g=pol

17:2017/05/29(月) 19:46:35.35 ID:Cs6Md5bc0.net
>>1
ロト6は週2回販売になってから買うの止めた。
どうせ当たらないけれど惰性で買ってたが、週2回になると実質2倍に値上げと変わらん。

26:2017/05/29(月) 19:47:15.50 ID:j1idacwV0.net
>>1
何にも当たらないんだもん、買うわけねーよ。
低額の当選確率もっとあげろよ、5000円しか当たったことねーわ。

30:2017/05/29(月) 19:47:30.11 ID:lPK2Y+5g0.net
>>1
>１等賞金を引き上げるなどの取り組みがなく、

当たらないから

52:2017/05/29(月) 19:49:43.31 ID:2cKdbkdR0.net
>>1
だってピンはねものすごいじゃん。
ヤクザだってあんなに寺銭取らない。

60:2017/05/29(月) 19:50:01.46 ID:uYjavQng0.net
>>1
ジャンボの1等の額は増えたけど、
2等以下の本数と金額が少なくなって、
あまり買わなくなった。

ミニジャンボとやらを同時に売るやり方があざとい。
　
　

135:2017/05/29(月) 19:54:49.69 ID:puclJ91p0.net
>>1
て言うか、ここまで宝くじが売れていた方がおかしいだろう？
おいらは一年に一度年末を９０００円、福祉のつもりで
買っているだけだけどな。

140:2017/05/29(月) 19:55:13.14 ID:8R31ZzDe0.net
>>1
全く当たらねーんだから当たり前
今までが異常

172:2017/05/29(月) 19:57:22.52 ID:RQ68qiY40.net
>>1
抽選方法が胡散臭いと散々ネットで言われてんのにｗ

338:2017/05/29(月) 20:09:16.04 ID:7C3MfTd+0.net
>>1
バカの払う税金w

507:2017/05/29(月) 20:19:53.17 ID:eeT8KmdH0.net
>>1
まあそもそも宝くじなんて考えたの
公務員の利権団体だからな
人の税金でCMやって
さらにカネをふんだくるw

565:2017/05/29(月) 20:24:58.93 ID:K7cr56n50.net
>>1
ボッタクリ過ぎなんだよ
酷い還元率なのに
トップが「儲けて悪いのか」って言い放つのだから
バカバカしくて買うの止めたよ

574:2017/05/29(月) 20:25:41.22 ID:xQKOdSrJO.net
>>1
インチキと噂の抽選会
そんな噂があるだけで残念
定期的に買っていた客層が戻るのは
禁煙失敗を遥かに下回る数字だろうな

665:2017/05/29(月) 20:31:41.89 ID:TTBVVQVg0.net
>>1
公営競技なら１レースに一つ必ず当たりがあるからね
宝くじとかパチンコの当たりハズレって胴元の胸三寸だろ

826:2017/05/29(月) 20:43:36.04 ID:n/a9iN5Z0.net
>>1
ロトは毎週買ってるけど、
1万円が3～4回当たったことがある程度で、
それ以上の高額当選にありついたことがないからね。
高額の当選金は、
一般人には回らないようになってるんじゃないかと勘繰りたくなるものｗ

918:2017/05/29(月) 20:50:11.92 ID:57Xd8Utp0.net
>>1
だって計算すると掛け金の8割以上が胴元に没収される
って数学の先生が言ってたし
大量購入動画を見てもそんな感じだし

2: 2017/05/29(月) 19:44:04.73 ID:9a/mxSds0.net
宝くじは期待値が理解できなかったヤツへの罰金やで

365:2017/05/29(月) 20:11:04.55 ID:nliw1Vcu0.net
>>2
宝くじ買うなら悪名高いパチンコの方が余程期待値が良いというね
まぁ夢を買ってるんだろうからいいんじゃね
夢は夢のままなんだがね
期待値の低さが広まる前に自分で売上枚数から期待値計算したが買ってる奴はバカだとしか思えなかったもんな
何でも当たる確率や期待値を考えないのか不思議だったけど買った後に当たるかもと楽しみにしてる時間を買ってるんだと理解してからは生暖かい目で見れるようになった
そもそも今だと余裕で機械による当たりを選べるから関係者に当たりを引かせることも出来るんだよね
それを知ってると夢さえ見れない

379:2017/05/29(月) 20:11:43.90 ID:yqqiCBaR0.net
>>2
宝くじシミュレータで検証したけど
還元率は10%台だったな
ロトは意外によかった

569:2017/05/29(月) 20:25:13.65 ID:fMZSiQ3k0.net
>>2
　
安倍「年金で宝くじを買い支えるんだ！！！！」
　

946:2017/05/29(月) 20:51:53.05 ID:Rv00n5ld0.net
>>2
BIG、ロト6との確率の比較を見て
ジャンボを買わなくなった
前は見かければ3枚買ってたのに

950:2017/05/29(月) 20:52:07.58 ID:QbGpD8kw0.net
>>2
億万長者の夢を買ってんだからそれでいいんじゃね
酒飲んでひとときいい気分になるのと同じようなものさ
何をしてもいずれ死ぬんだし

986:2017/05/29(月) 20:53:44.44 ID:EYFFwWOR0.net
>>2
1回で購入者の中から30人程度しか1等が出ないんだから期待値は乗った飛行機が墜落する程度にには低いぞ

18: 2017/05/29(月) 19:46:35.55 ID:orVpNFyI0.net
>>2
期待値で言ったらかなり高いぞ

28:2017/05/29(月) 19:47:20.17 ID:9a/mxSds0.net
>>18
競馬など含め、
一番低いで

54:2017/05/29(月) 19:49:49.85 ID:wkT2Wc3j0.net
>>18
50もハネられては一番高いとは…

66:2017/05/29(月) 19:50:13.25 ID:lSyaVElt0.net
>>18
買うアホは三億円当たるっていう期待してるからね

122:2017/05/29(月) 19:54:04.22 ID:0L87cWp00.net
>>18
期待値って「３億当たるかも！」の期待じゃ無いからね？

429:2017/05/29(月) 20:15:33.28 ID:gMalGmMs0.net
>>18
うわぁ。底辺の底辺たる理由を今みた。

610:2017/05/29(月) 20:28:26.92 ID:9op65kGj0.net
>>18
お前みたいなバカがいるから国は助かるw

771:2017/05/29(月) 20:39:54.46 ID:Bpsj8NYU0.net
>>18
世の中のアホな制度はこういう底辺脳の方々によって支えられてるんだなと実感出来た

87: 2017/05/29(月) 19:51:42.33 ID:0/k5WhPS0.net
アメリカみたいに当選者は大々的に扱ってよ
日本の宝くじは当たってる奴がいるのか不透明過ぎ

91:2017/05/29(月) 19:52:06.08 ID:d3wA8O9a0.net
>>87
普通に狙われるから、それはちょっと

144:2017/05/29(月) 19:55:32.19 ID:3P5exFy00.net
>>87
中国も当選者は公開だけど顔バレしないように
キグルミ来てくるんだよね　(´・ω・｀)

195:2017/05/29(月) 19:59:24.55 ID:n4YnuOfL0.net
>>69
>>87
当選者の名前を公表する必要はないけど
当選者がいるのかいないのかすらまったくわからないのはねえ

913:2017/05/29(月) 20:50:01.12 ID:yS5XaAAT0.net
>>87
親類が確実に誘拐されるわな。自作自演も含めて。

931:2017/05/29(月) 20:51:13.84 ID:gYvi+riM0.net
>>87
日本で、宝くじ当たって殺された人がいたよ
バブル弾け飛んだ後のことだから、そんな昔でもない

89: 2017/05/29(月) 19:51:48.92 ID:uId1Y0+P0.net
>>3
それよく言われるけど、宝くじの還元率ってどのくらいなのだろうか
ってか、売れてないのにそれを上げる気が無いのは何故だろうか

116: 2017/05/29(月) 19:53:35.71 ID:eUudjwSB0.net
>>84
ほんとそれ。
3億円だの5億円だのなんていらんから、100万円を50万人に！！っていうほうが絶対売れる。
それなら買う。

136:2017/05/29(月) 19:54:50.74 ID:e4wFRx260.net
>>116
本当は、当選者いないなら、運営は、絶対にしないだろうね。

169:2017/05/29(月) 19:57:09.26 ID:Aw4m9cIGO.net
>>116
それなら経済も回りそう

207:2017/05/29(月) 20:00:14.30 ID:UD/hDjnG0.net
>>116
このスレの
グッドアイディア賞きたね

434: 2017/05/29(月) 20:15:37.98 ID:jR7Rxovc0.net
>>412
売る時に20％税金がかかるから、　21％以上値上がりしないと損だな。

608:2017/05/29(月) 20:28:18.06 ID:idmq7YRW0.net
>>434
？
なんか間違ってるぞ

631:2017/05/29(月) 20:30:00.23 ID:0Z2hHoWb0.net
>>434
利益に対して税がかかるんだがな(´・ω・｀)

723:2017/05/29(月) 20:35:38.51 ID:0Z2hHoWb0.net
>>434
しかも株の場合は損を出せばある程度は利益と相殺してくれるし3年間は繰越してもらえる分もある
俺は毎年確定申告して数万円所得税を還付してもらっているよ（いいのか？）

490: 2017/05/29(月) 20:18:55.80 ID:EpJiM8IO0.net
>>89
1ユニットの売上額と1ユニットの賞金総額を計算すれば分かる。
例：ドリームジャンボ宝くじ(第718回全国)
1ユニットの発行枚数1千万枚×300円＝販売総額30億円
賞金
1等5億円×1本＝5億円
1等の前後賞1億円×2本＝2億円
1等の組違い賞10万円×99本＝990万円
2等1000万円×10本＝1億円
3等3万円×3000本＝9000万円
4等3000円×10万本＝3億円
5等300円×100万本＝3億円
→賞金総額14億9990万円
還元率＝14億9990万円／30億円＝49.997%
胴元の儲けは15億10万円

594:2017/05/29(月) 20:26:44.84 ID:uId1Y0+P0.net
>>490
本当さ、確実に胴元は儲かるんだからさ
もうちょっと還元率上げてくれても良いと思うんだ
大体くじなんて、宣伝も兼ねてると考えればマイナスだとしたって売る側に損ないくらいでしょうに

595: 2017/05/29(月) 20:27:00.41 ID:Jt9eWi2W0.net
正真正銘のバカども
https://i.imgur.com/rqQo7oQ.jpg
https://i.imgur.com/4qDrnQY.jpg
https://i.imgur.com/bcEWEmq.jpg
https://i.imgur.com/PtP9AG1.jpg
前、お前ら本当に当たると思ってんのかーって声掛けたらすげえ睨まれた

623:2017/05/29(月) 20:29:23.75 ID:G9gdK6z80.net
>>595
ゴイムってやつですね
永久に搾取されるべくして生きてるような

663:2017/05/29(月) 20:31:39.56 ID:55extc6N0.net
>>595
動画撮っとけよ

778:2017/05/29(月) 20:40:38.14 ID:EpJiM8IO0.net
>>595
昭和時代はもっとバカ
ジャンボ宝くじ発売で死者
http://www.jiji.com/jc/daily?d=1221
1等1000万円の年末ジャンボ宝くじが発売され、各地の売り場に群集が殺到。福岡市と松本市で各1人が死亡し、40人以上が負傷する騒動に発展した。
翌年から往復はがきによる予約制が導入された。写真は東京・後楽園球場の特設売り場に殺到する人たちを規制する警察官【時事通信社】
http://www.jiji.com/news/daily_contents/12/image/7663145.jpg

863:2017/05/29(月) 20:46:41.02 ID:whfLT0bh0.net
>>595
ジジババ率はんぱないな

742: 2017/05/29(月) 20:37:08.93 ID:AZJeBMSR0.net
周りに当たった人いないって事はインチキだもん

757:2017/05/29(月) 20:38:23.48 ID:0VWcFvvT0.net
>>742
それな、当たってウハウハの奴が実際出てくれば信じても良いわ

774:2017/05/29(月) 20:40:07.17 ID:3Y0S1IGN0.net
>>742
イカサマじゃなかったとしても周りに大当たりが出るほど確率は高くないよ
もともと県に数人レベルだもの

787:2017/05/29(月) 20:41:06.57 ID:C0XvjGXg0.net
>>742
真実味を出すために、申し訳程度にはいるんじゃないか？

748: 2017/05/29(月) 20:37:30.17 ID:p1L2w5w/0.net
高額にするのではなくて
小額にして当選人数を増やす方が売れると思うわ
当らないから買わないんだよ

841:2017/05/29(月) 20:45:10.18 ID:/HWmktoV0.net
>>748
八百長がバレたから買わない、八百長(イカサマ)をまだ知らない人達がジャンボ宝くじ、ロト宝くじを買ってる
家族、友人、知人で宝くじを買う人がいたらイカサマと教えてあげるのがいい
※ちなみに少額のナンバーズは俺が３回も当たってるので少額のナンバーズまでイカサマはないと思う

【宝くじ販売、９０００億円割れ･･･売上低下傾向に歯止めかからず】の続きを読む

【社会】女子生徒に「裸になれ」　教諭懲戒免職　「大人になったらエッチしような」とも　堺市

2017年05月30日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496047587

1: 2017/05/29(月) 17:46:27.48 ID:CAP_USER9.net
　堺市教育委員会は２９日、顧問を務める運動部の女子生徒に説教と称して裸になるよう強要したとして、市立学校の男性教諭（５６）を懲戒免職処分にした。
　市教委によると、教諭は今月７日午後、前日に部活の試合で負けたことを理由に女子生徒を教室に呼び出し、室内を仕切る壁越しに「裸になれ」と繰り返し強要して全裸にさせた。
　その後、生徒に服を着させて抱き寄せ「大人になったらエッチしような」と発言した。市教委に「裸になるぐらいの覚悟で頑張れという趣旨だった。裸は見ていない」と説明している。
　生徒の保護者が学校に相談し、校長が問いただすと事実関係を認めた。市教委の聞き取りによると、約２０人の部員の半数以上が教諭からセクハラ発言を受けたり、顔を平手打ちされたりしていたという。市教委は強要などの容疑で大阪府警に刑事告発することも検討している。
　また市教委は２９日、同僚女性の水筒に唾を入れるなどの嫌がらせをしたとして、市立中の男性事務職員（５０）を停職１カ月、他人の自転車を盗んだとして市立中の男性教諭（３２）を停職５カ月の懲戒処分にした。
http://www.（以下略）

27:2017/05/29(月) 17:50:44.91 ID:n4YnuOfL0.net
>>1
>大人になったらエッチしような
>裸になるぐらいの覚悟で頑張れという趣旨だった
いやいやいやｗ

61:2017/05/29(月) 17:55:25.57 ID:8lYZbteYO.net
>>1
これは女性の貧困調査だろ
すごく立派な聖人だと思う
こいつは十分に信じられる男だよ

76:2017/05/29(月) 17:57:33.36 ID:wYP1LQQiO.net
>>1
ＡＶの見すぎワロタ

79:2017/05/29(月) 17:57:47.09 ID:lz3ytQi80.net
さすがだいはんみんこくは違うな
>>1
スレタイに外国と入れるべき

176:2017/05/29(月) 18:08:12.94 ID:ZP3FJMml0.net
avマニアの人、>>1みたいなシーンがある作品知らない？

177:2017/05/29(月) 18:08:31.27 ID:wecxx6DJ0.net
>>1
このチンカス野郎を引っ捕まえて名前を公表しろや

190:2017/05/29(月) 18:09:44.31 ID:uId1Y0+P0.net
>>1
＞　その後、生徒に服を着させて抱き寄せ「大人になったらエッチしような」と発言した。市教委に「裸になるぐらいの覚悟で頑張れという趣旨だった。裸は見ていない」と説明している。
円光募集→円光やるくらいの覚悟で頑張れという趣旨だった
これ、色々使えそうだな

199:2017/05/29(月) 18:10:36.79 ID:G2JQuygN0.net
>>1
韓災人てこんなのばっかw

206:2017/05/29(月) 18:11:09.16 ID:iJe84SD/0.net
>>1
逮捕しろよ

229:2017/05/29(月) 18:14:14.10 ID:W9nK0f7V0.net
>>1
(≡^∇^≡)ハハハハハハハ
アホか(*｀Д´)ノ！！！

238:2017/05/29(月) 18:15:06.64 ID:iXobnS+20.net
>>1
やっぱ大阪ってクソだわ。

266:2017/05/29(月) 18:18:41.80 ID:7b1JbWQn0.net
>>1
小中高って書かれていないけど……

364:2017/05/29(月) 18:30:46.13 ID:+0hr7Coc0.net
>>1
教師って、本当にクソだな。
ずっと子どもを相手にしてると、勘違いするんだろうな、バカだから。

372:2017/05/29(月) 18:31:48.28 ID:NC8PWrgpO.net
>>1
＞裸になるぐらいの覚悟で頑張れという趣旨だった。
　
大阪土人の言い訳はワケ分からんなｗ
朝鮮じゃこれが普通の発破かけなのか？

378:2017/05/29(月) 18:32:23.17 ID:+ms7zb8U0.net
>>1エロ漫画かAVを実際にやりたい奴多すぎだろ
餌食にされた方は気持ち悪くてトラウマになるわこれ

379:2017/05/29(月) 18:32:26.79 ID:7tDH6+MP0.net
>>1
東京も大阪も朝鮮人多すぎ。
在日韓国・朝鮮人数ランキング
1大阪府 113,408人
2東京都 96,099人
3兵庫県 46,086人
4愛知県 34,744人
5神奈川県 29,855人
ttp://todo-ran.com/t/kiji/11618
2015年の法務省在留外国人統計

389:2017/05/29(月) 18:34:11.15 ID:+WYq04Ha0.net
>>1
一昔前に犯罪者でもなんでもない公募校長を犯罪者のように袋叩きにしてた連中はどこ行ったんだろ？
連中によると公務員教員や公務員校長を公務員だから素行が良いらしいけどこれを見てもそういうのだろうか？

396:2017/05/29(月) 18:35:13.42 ID:8Fbp8zzk0.net
>>1
毎日のように教師による異常な性犯罪が報じられていますが
これに対して政府は何か具体的な対応を取られているのでしょうか？
内容もエスカレートするばかりです
そろそろ性犯罪教師非常事態宣言を発令し、国会も議論するべきです

417:2017/05/29(月) 18:39:53.54 ID:jvB9yZt90.net
>>1
教師ってほんとに・・・こんなのばかりなのか？
中には少しはちゃんとしたのもいる・・よな？俺は信じたい・・・

436:2017/05/29(月) 18:43:37.51 ID:7kH9jHJK0.net
>>1
ヒアリング済みで真っ黒のは先に処分しとけばよかった
被害者増えてるし

444:2017/05/29(月) 18:45:49.59 ID:jvB9yZt90.net
>>1
少数うの生徒のみと対応するばあいはかならず男女教師ペアでないと対応できないようにするとか何か対策しろよ
誰の組み合わせでも絶対に二人きりにはさせないとか
もうあとは防犯カメラだらけぐらいしかないぞ？そんなのでいいのか？
教師に理性は期待できないのか？
出来ないみたいだから毎日のようにこんなの聞かされてんだけどさ

486:2017/05/29(月) 18:53:24.42 ID:griIP8kFO.net
>>1
教師はもう去勢しようや
事件起こし過ぎ

489:2017/05/29(月) 18:54:10.10 ID:eADzMdf/0.net
>>1
政府はこの異常な状態について説明を行ってください。
近年大量多発している教師による異常な性犯罪対して対策をおこなうのかどうか
どのような対策をするのか説明をお願いします。

492:2017/05/29(月) 18:54:14.61 ID:waHhLAJj0.net
>>1
＞堺市教育委員会は２９日、顧問を務める運動部の女子生徒に説教と称して裸になるよう強要したとして、市立学校の男性教諭（５６）を懲戒免職処分にした。
小中高を明かさない不自然さ
おそらく、小中一貫校とかでは？

493:2017/05/29(月) 18:54:22.50 ID:KPv3ZPr50.net
>>1
教員って自浄能力無さそう
変人教師だとわかっていても放置
組織ではあるけど監督者不在
常にトラブルには事後対応

20: 2017/05/29(月) 17:49:55.77 ID:jSLEEHJN0.net
ｊｃｊｋ＝高価値
３０過ぎた女＝無価値

652:2017/05/29(月) 19:43:20.26 ID:uYOwzbYC0.net
>>20
ＪＣ後半～ＪＫ前半はブクブク太る時期な上にちょうど顔が変わる時期だから大半の子が崩れてブスいよ
芸能人とかモデルとかは奇跡的に可愛さをキープして綺麗な子を集めてるだけでいわば少数派の顔面エリート

757:2017/05/29(月) 20:49:04.88 ID:JsID0Xqt0.net
>>20
「>>20の母親です（以下略）」

1002:2017/05/29(月) 22:47:22.78 ID:lv9ZMQoz0.net
>>20
全域で無価値なお前はもう死ぬしかないの？

515: 2017/05/29(月) 18:58:12.41 ID:a1rGl0dS0.net
>>504
こういうジジイはむしろ相手を女と思ってない
「ガキを裸にしようがしょせんガキなんだからええやろ」って感覚でしょ
剥くのは単に、その方がマウント取れるし生徒が嫌がる＝厳しく指導してる俺！て気分が味わえるから

524:2017/05/29(月) 19:00:24.11 ID:rzbePU1a0.net
>>515
ロリコンってよりこっちっぽいな

557:2017/05/29(月) 19:08:16.84 ID:B5TcOw8b0.net
>>515
「大人になったら」な
叱り終えて服を着せてからの発言だし
こういうセクハラ糞爺の発想だと
もう怒ってないぞと小粋なジョークで優しくしてやったくらいのつもりだぞ
尻を撫でても「撫でてやった」としか思わない爺ってマジでいるから

873: 2017/05/29(月) 21:43:21.30 ID:3h07IwB+0.net
>>1
これは仕方ない
トップの前川が売春するんだもの

880:2017/05/29(月) 21:48:31.74 ID:ejTiqfC70.net
>>873
え？買春じゃなくて売春してたの？
それはヒドイね。

887:2017/05/29(月) 21:53:03.61 ID:uk5tmM+v0.net
>>873
尻の穴を売ったの？

888:2017/05/29(月) 21:53:03.86 ID:xl1QgIzk0.net
>>873
＞トップの前川が売春するんだもの
サムソンビデオかな？

899: 2017/05/29(月) 21:57:34.22 ID:ScllYAbH0.net
これ、何が問題なんだよ・・・・・・・・・・・
大人になるまではエッチしないってことだろ？

916:2017/05/29(月) 22:03:03.29 ID:gH8tcl+J0.net
>>899
望まぬ契りを交わすのですか

971:2017/05/29(月) 22:28:14.04 ID:TPeEso8S0.net
>>899
なにをいってるんだ？　よくわからないんだが
　エッチって何の意味だ？
婚約のことか？　ふつう　10歳くらいでもう大体決まらんか？

974:2017/05/29(月) 22:30:19.11 ID:TPeEso8S0.net
>>899
問題というのは　ハーバードのバカには英語だけがわからない　というあたりと
南京の連中は中国語を知らなかった
というあたりさ。
そもそも
ないに等しいんだがね。

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【世論調査】安倍内閣の支持率が低下

2017年05月30日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496055708

1: 2017/05/29(月) 20:01:48.38 ID:CAP_USER9.net
安倍内閣の支持率は５月、５６％となり、前月の６０％より４％下がった。日経世論調査アーカイブが発表した。
支持率の低下を招いた原因について、共謀罪法案を強行採決したことが不信を招いたためではないかと推測されている。
安倍内閣の支持率は今年はじめの１月６６％を記録していた。
今月１８日の衆院本会議では日本の野党が提出した「共謀罪」の趣旨を盛り込んだ組織犯罪処罰法改正案を巡る金田勝年法相の不信任決議案が否決された。また組織犯罪処罰法改正案は、１９日の衆院法務委員会で与党が採決を強行し、自民党、公明党や日本維新の会の賛成多数で可決されている。
東京大学教授で「九条の会」事務局長でもある小森陽一氏スプートニクからのインタビューに対して、共謀罪法はテロ対策と銘打ってはいるものの、中身はテロよりも一般的な市民運動や政治活動において、メールのやりとりまでが共謀罪として警察の捜査の対象になりうると危惧感を表している。
https://jp.sputniknews.com/life/201705293687408/

16:2017/05/29(月) 20:05:46.12 ID:n4YnuOfL0.net
>>1
>一般的な市民運動や政治活動において、メールのやりとりまでが共謀罪として警察の捜査の対象になりうると危惧感を表している。
要するに自覚あるんだろｗ

19:2017/05/29(月) 20:06:38.93 ID:BYwzRuGx0.net
>>1
あいかわらずパヨクはくだらねえな

24:2017/05/29(月) 20:06:59.79 ID:puclJ91p0.net
>>1
ソースがスプートニクなのにww
どうして安倍総理の支持率に関心があるのだよww

30:2017/05/29(月) 20:08:37.30 ID:eeT8KmdH0.net
>>1
これでも大本営だからな
いい加減にしろよ
マスゴミどもw

66:2017/05/29(月) 20:15:52.08 ID:WCLg35K40.net
>>1
民進党は倍増で大勝利だろw

106:2017/05/29(月) 20:22:45.39 ID:qTFAEFup0.net
>>1
パヨク系マスコミのフェイクニュースなんでしょ。選挙したら結果が解るよ。

126:2017/05/29(月) 20:25:48.82 ID:RXgCLM+P0.net
>>1
安倍を応援するチョンが、
「安倍の次は誰だ？　教えてくれw」と必死だよな。
それを教えると、全力でツブそうとするんだろうなw

152:2017/05/29(月) 20:29:41.68 ID:ryVAQDEW0.net
>>1
意味不明
内閣支持率＝５６％
異常に高い支持率だよ
安倍ちゃん強すぎる

159:2017/05/29(月) 20:30:27.93 ID:g59iOCyt0.net
>>1
印象操作乙
半数以上が支持してるのにｗｗｗ

164:2017/05/29(月) 20:31:35.34 ID:bOujlKqt0.net
>>1
安倍ちゃん、早く金銭解雇法整備しろ

225:2017/05/29(月) 20:38:48.17 ID:iYVyMMB20.net
わぁー大変だぁ大変だぁ

>>1これでえぇか？

391:2017/05/29(月) 21:03:07.29 ID:8lYZbteYO.net
>>1
嘘だろ？
パヨクは寝る時間も削ってずっと安倍を攻撃してたんだぞ？
それなのに国民の56パーセントが安倍を支持しているのか？
パヨクの頑張りはどうなるんだよ…
みんな！次からは嘘でもいいから安倍を支持しないと答えてくれ
そうじゃないとパヨクが可哀想すぎる

432:2017/05/29(月) 21:07:52.21 ID:00DJv1PG0.net
>>1
前半で強行採決とフェイクニュース、後半にさらっと賛成多数で可決と書いて弁解。糞すぎるな。

454:2017/05/29(月) 21:12:42.40 ID:ykcVmsJB0.net
>>1
スプートニクってソースとしていいんだっけか

468:2017/05/29(月) 21:16:07.43 ID:/graJ1De0.net
>>1
共謀罪？違うだろ
体北朝鮮の不甲斐なさが原因だろ
書けねえのか？書けねえだろうなあ

8: 2017/05/29(月) 20:04:22.51 ID:pN4bSGyX0.net
安倍飽きた石破に代わってくれ

53:2017/05/29(月) 20:14:02.59 ID:vPeiVOb50.net
>>8
このあいだのチョン売春婦発言で
ゲル総理は無理になった

315:2017/05/29(月) 20:53:06.76 ID:sIN4f8f10.net
>>8
韓国に謝罪する可能性があるから無理

412:2017/05/29(月) 21:05:39.20 ID:0U8aIGIR0.net
>>8
63 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる (ﾜｯﾁｮｲ ff98-9J/J [221.170.182.29])[] 投稿日：2017/05/28(日) 01:02:30.51 ID:5pWPqlTq0 [1/2]
>>59
石破もアホだね～。ｗ
マスゴミに持ち上げられたマヌケな政治家の末路は・・・・・加藤紘一・朝鮮禿ネズミだろ。

457:2017/05/29(月) 21:13:15.72 ID:OYQoRCMM0.net
>>8
一人党内野党をやってる限り無理だろ
かつての舛添やノビテルのポジションだもの
同じ方向でも反主流派のトップになれば別だがね

475:2017/05/29(月) 21:17:23.41 ID:LMTGjyMK0.net
>>8
>>安倍飽きた石破に代わってくれ
いや、谷垣か小野寺でいい。
安倍に飽きたのは賛同する。
国会答弁を安倍の声で聴いてると、なぜかイライラするようになったわw
　

530:2017/05/29(月) 21:51:04.79 ID:lE9Z4RSi0.net
>>8
262 名前:名無しさん＠１周年 :2017/03/27(月) 13:19:07.60 ID:2hngmfTn0
北の利権潰しした安倍をそりゃ攻撃するはずだわ

997 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 13:30:26.91 ID:WKw1Cx8Y0
ああ、生コン業者と北朝鮮ね
北朝鮮から砂利を輸入してたんだよ
山口組が仕切ってさ
それを禁輸措置にしたのが安倍・スガだからね
724 ：以下、無断転載禁止でVIPがお送りします：2017/03/27(月) 01:40:58.032 ID:IXkBQkVc0
北朝鮮砂利利権は、金丸竹下野中あたりがやってた利権。
小沢一郎で有名になった水谷建設だっけ？あれも砂利利権に関わってるって言われてなかったかな。
砂利利権関連にはゲルの名前も出てくるね。
それを安倍さんたちがぶっ潰したの。

801:2017/05/29(月) 23:35:36.40 ID:x2GvCI4K0.net
>>8
絶対にあり得ない。安部以上に歴史観に信頼おける
人間じゃないとダメ。中国や韓国に敵対できない
首相は要らない。

998:2017/05/30(火) 00:34:05.89 ID:Fbu1X2WJ0.net
>>8
ざけんな！バカヤロー。あんな卑怯モンの朝鮮人の犬なんざごめんだね

10: 2017/05/29(月) 20:04:55.49 ID:qa4oM4du0.net
かけてもいい
夏にはないぞ
安部政権 m9(^Д^)

186:2017/05/29(月) 20:33:47.49 ID:TmiOhn6I0.net
>>10
同じ言葉何回も聞いたわ

238:2017/05/29(月) 20:40:45.20 ID:Xi6MXRC+0.net
>>10
民進がないか蓮舫が代表辞めてるだけだろう

270:2017/05/29(月) 20:45:19.22 ID:nOjOElt30.net
>>10
命かけよか？

271:2017/05/29(月) 20:45:22.86 ID:y3t1/Caj0.net
>>10
また｢安部｣か…一体誰なんだよ～

558:2017/05/29(月) 22:14:19.47 ID:E7AFGrYw0.net
>>10
www
シールズ面白かったよなあ

943:2017/05/30(火) 00:03:06.97 ID:7Sr3U+0n0.net
>>10
数年前に聞いたような…

11: 2017/05/29(月) 20:04:56.71 ID:by//hJJs0.net
阿部さんにこの先10年は頑張ってもらわんと

274:2017/05/29(月) 20:45:47.58 ID:y3t1/Caj0.net
>>11
やらない

375:2017/05/29(月) 21:00:57.61 ID:E+/GSWUp0.net
>>11
サダヲの話か

405:2017/05/29(月) 21:05:07.25 ID:E6fdKvKp0.net
>>11
流石に慎之介は引退してる

460:2017/05/29(月) 21:13:36.95 ID:fB/IaxoP0.net
>>11
日本が世界最速の最貧国になるから、辞めろ下痢三

27: 2017/05/29(月) 20:07:58.86 ID:3UcYLZmC0.net
日経ＷＥＢ
Ｑ）安倍内閣を支持しますか、しませんか
　・支持する　　２７．０％
　・支持しない　７３．０％
http://www.nikkei.com/news/survey/vote/result/?uah=DF260520172555

329:2017/05/29(月) 20:55:32.63 ID:EaGjBctT0.net
>>27
レイプ逮捕目前揉み消し疑惑で支持率は10％切りそうだな

471:2017/05/29(月) 21:16:34.81 ID:c0WHcoSr0.net
>>27
虚しい数字だなｗ
こんな数字出したところで、安倍内閣は倒れないし
テロ等準備罪法案も可決されるよｗ

883:2017/05/29(月) 23:51:14.25 ID:4tm+pmSs0.net
>>27
この単純な訊き方だと、おれでも支持しないの方に押すとおもう
だけどより厳密には、国会空転させた野党が本来やるべきことをやらずにセコいスキャンダリズムに固執してきた事実も無視できないわけで

要するに設問が粗い

110: 2017/05/29(月) 20:23:16.51 ID:a7wppC9W0.net
低下じゃすまんだろ。パククネと同じことやったんだからよ。
監獄行きだろ。

112:2017/05/29(月) 20:23:45.02 ID:Zy1maMCj0.net
>>110　それな。俺も今それ思ってた

121:2017/05/29(月) 20:25:09.03 ID:ILIMNLtW0.net
>>110
成る程なー
意外と盲点

133:2017/05/29(月) 20:26:39.66 ID:Y+Rf999s0.net
>>110
具体的に何をやったのか
証拠をあげて説明して見な
と言ったら黙るだろお前は？w

269:2017/05/29(月) 20:45:11.76 ID:0ww+A03b0.net
>>110
そういう風評被害垂れ流してるから野党の支持率があがらんのよ

177: 2017/05/29(月) 20:33:10.36 ID:3UcYLZmC0.net
>>149
安倍内閣の最新支持率は暫定２７％なので残念ｗ

196:2017/05/29(月) 20:34:36.39 ID:NJfoYeuN0.net
>>177
ネット投票をそんだけ持ち上げてると
大きなブーメランが飛んでくるぞw

331: 2017/05/29(月) 20:55:35.67 ID:/POuRUkg0.net
支持率の降下ってこういうのだぞ
09年9月　鳩山内閣　72％
10年5月　鳩山内閣　21％

334:2017/05/29(月) 20:56:01.42 ID:sIN4f8f10.net
>>331
あの頃は悪夢だったね

377:2017/05/29(月) 21:01:04.13 ID:hT2piLtn0.net
>>331
マスゴミがハネムーン報道してあげても、あんなに下落だからね
国民も鳩山がバカなのは解ったんだろう
その鳩山を持ち上げるマスゴミの胡散臭さが何故解らんのだろう？

389:2017/05/29(月) 21:02:52.43 ID:F4gUvhaH0.net
>>331
来年のムンムンも同じになりそうだな
下手に期待値高いとロクなことない

400: 2017/05/29(月) 21:03:55.69 ID:k55Cm0BO0.net
野党は関係ない、自民内部から安倍が見限られ始めてるのが大事
さすがの自民内部も安倍みたいなバカのお守りはもう無理なんだろ
安倍は自分がどんなに劣った人間か理解できないのかな

404:2017/05/29(月) 21:05:02.16 ID:F4gUvhaH0.net
>>400
次は誰推し？

408:2017/05/29(月) 21:05:29.55 ID:eMCBnqdX0.net
>>400
俺は最初はできるだけ好意的に見る主義なんだが、あそこまで
バカだとねえww

418:2017/05/29(月) 21:06:25.73 ID:uuR5J44H0.net
>>400
それはあるね
見てくれと雰囲気だけで中身はゼロだがそれがいなくなったらある意味地獄が待ってる

657: 2017/05/29(月) 22:56:56.83 ID:3F24Vjd50.net
>>655
チーッスおもちゃスレ無くなったと思ったらここに来てた。やったー。

で、何で児相と連携しないの？

813: 2017/05/29(月) 23:37:09.36 ID:uMzTsUoK0.net
安倍は支持率をバックに傲慢な態度を取りすぎたからな。
みんなが背を向き始めたら崩れるのは一気。

817:2017/05/29(月) 23:37:50.39 ID:6rCe3zRx0.net
>>813
それってミンスの話ではｗ

819:2017/05/29(月) 23:38:02.02 ID:URjSHZmX0.net
>>813
アー
それも森友真っ最中の時にすげーたくさん見た。。。

822:2017/05/29(月) 23:38:14.25 ID:6vKUrIhf0.net
>>813
え？
選挙で勝てばいいだけっしょ
なんで勝てねーの？おまエラは

837:2017/05/29(月) 23:40:48.44 ID:EYiNoAac0.net
>>813
たくさん釣れたなｗ

842: 2017/05/29(月) 23:43:06.26 ID:wNf4LNge0.net
自民に任せ続けてこの国はどうなった？サポが工作しても国民はもう気付いてるんだよ

853:2017/05/29(月) 23:46:03.74 ID:v3oiuvL90.net
>>842
キミたちは「アベを倒すために円高推進」「アベを倒すために増税推進」「アベを倒すために高金利（テーパリング）推進」と言ってきたじゃないか。

国民を倒そうとサヨクがしたから、サヨクは国民から嫌われたのだ。

855:2017/05/29(月) 23:46:19.94 ID:6rCe3zRx0.net
>>842
あぁ、気づいてしまったな。反日勢力のフェイクを。

919:2017/05/29(月) 23:57:29.13 ID:vboxi3790.net
>>842
基地ガイ左翼は社会的に抹殺しなければならない。ってことにですか?

930: 2017/05/29(月) 23:59:35.15 ID:OL+fSWi+0.net
>>918 自民は何かした？　北から挑発されてるけど何もしてないねｗｗ
口だけ安倍ちゃんｗ

960:2017/05/30(火) 00:12:38.62 ID:lTlffQPp0.net
>>930
で、民主はなにしたの？w

970:2017/05/30(火) 00:18:38.39 ID:his2msMp0.net
民主党がやった売国その２　難民申請条件を異常なほどの緩和

日本では、２０１０年から、外国人が難民申請した場合、
６か月たてば、自動的に日本で働くことができることになった。
つまり難民と認定されなくても、再申請を続けていけば、

事実上、日本で働き続けることができるようになっている。

こうした制度を利用した難民ではない外国人、いわゆる「偽装難民」が、

難民申請するケースが多くある

先進国各国ではありえない条件。

>>930

973:2017/05/30(火) 00:19:39.77 ID:his2msMp0.net
民主党は与党時代にやらかした売国の一つだが
中国カナダアメリカＥＵetc 世界中の国々が韓国産のキムチには
基準をこえるノロウィルスが混入されているから輸入はしませんと禁止にした時期があった
当時与党だった民主党は、なんと

民主党、韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が３年間免除に」　2011/6～2014/6

「輸入食品等事前確認制度」とは、
海外から輸入される食品とその製造業者を登録することで、
食品の輸入手続きが迅速化・簡素化される制度。

登録された食品は衛生検査などの検査が一定期間省略されるが、
今回この制度に登録された韓国産キムチに対する衛生検査は3年間免除

という暴挙をおこして韓国のために売国し

日本人の食卓をおびやかした

免除した年の冬にノロウィルスが大流行したことを忘れた鳥頭はいないよな？

>>930

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【千葉】ポテトサラダのかくはん機に巻き込まれたパート従業員の女性、意識不明の重体…千葉市にある食品加工工場

2017年05月30日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496049195

1: 2017/05/29(月) 18:13:15.70 ID:CAP_USER9.net
ポテトサラダのかくはん機に巻き込まれ女性重体
２９日午前、千葉市にある食品加工工場で、
パート従業員の女性がポテトサラダのかくはん機に巻き込まれ、意識不明の重体となっています。
午前１０時半すぎ、美浜区新港にある食品加工工場で、
パート従業員の４０代女性がポテトサラダのかくはん機を洗浄中、
回転している羽根に上半身を巻き込まれました。
女性は、他の従業員に救助されましたが、首を圧迫されるなどして意識不明の重体です。
警察によりますと、かくはん機は直径およそ８３センチ、深さ８６センチで、
回転する４枚の羽根が付いているということです。事故当時、
女性はかくはん機を稼働させたまま１人で洗浄していたということで、
警察が原因を詳しく調べています。
TBS Newsi
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3065566.html

43:2017/05/29(月) 18:23:10.45 ID:2WAuGVGF0.net
>>1
神奈川県警「これは…」

61:2017/05/29(月) 18:26:52.59 ID:dI7qOcr50.net
>>1
> 事故当時、女性はかくはん機を稼働させたまま１人で洗浄していたということで、警察が原因を詳しく調べています

事故って当たり前だろアホ

164:2017/05/29(月) 18:43:25.93 ID:hhuyG1VG0.net
>>1
次から気を付けマッシュ

182:2017/05/29(月) 18:46:33.68 ID:MSL4t8oDO.net
>>1
撹拌止めてやれよ。死ぬ気だったのか？

10: 2017/05/29(月) 18:16:13.19 ID:OO3QYpKZ0.net
めんたいポテトに

18:2017/05/29(月) 18:17:21.71 ID:VpTl16ld0.net
>>10
うげえ…

19:2017/05/29(月) 18:17:39.43 ID:kPQwSDgX0.net
>>10
同じ事考えた…

50:2017/05/29(月) 18:24:37.32 ID:MKv+xgzc0.net
>>10
たらもサラダかな

202:2017/05/29(月) 18:50:15.57 ID:FIidtJr20.net
>>10
やめて…

487:2017/05/29(月) 19:50:30.74 ID:odc4cuk80.net
>>10
許さんぞお前
http://i.imgur.com/Wj6uL8B.jpg

23: 2017/05/29(月) 18:18:36.46 ID:6LofuEUz0.net
これマジ痛いんだよね
同じような経験あるわ

28:2017/05/29(月) 18:19:43.30 ID:qh9UST6Q0.net
>>23
無事だったの？

76:2017/05/29(月) 18:29:44.91 ID:gdiQsWzY0.net
>>23
南無阿弥陀佛、成仏してください。

398:2017/05/29(月) 19:27:58.42 ID:lPK2Y+5g0.net
>>23
早く成仏して下さい

560:2017/05/29(月) 20:04:25.95 ID:te+wBM8O0.net
>>23
なんで無事なの

818:2017/05/29(月) 21:25:34.77 ID:kqCfr8Hq0.net
>>23
え、無事なの！？

29: 2017/05/29(月) 18:19:51.59 ID:VCmGzsc+0.net
昭島市の製パン工場で11日朝、22歳の女性従業員が機械に挟まれ、意識不明の重体になっている。
午前9時半ごろ、昭島市武蔵野のパスコ東京多摩工場から、「従業員が機械に挟まれた」と通報があった。
従業員2人で、パンを冷やす機械を清掃していたが、1人が休憩から戻ると、22歳の女性従業員が、機械に上半身を挟まれていたという。

36:2017/05/29(月) 18:21:55.77 ID:zNc/SeCE0.net
>>29
パスコ食えない・・・

67:2017/05/29(月) 18:28:13.68 ID:aqDvsrVT0.net
>>29
機械動かしてるのに一人で作業かよ
危ない工場だな

697:2017/05/29(月) 20:37:22.22 ID:xCpup1fh0.net
>>29
これその後どうなったのか知りたいなぁ
回復したのだろうか

812:2017/05/29(月) 21:24:23.26 ID:IJ+qrGL60.net
>>29
このスレ立った時、自分が工場勤務だった時に殺されそうになったってレスあったね。機械止めて掃除か検査してたけど、同僚がわざと動かしそうになったとか。

949:2017/05/29(月) 22:40:51.26 ID:1wPX88gF0.net
>>29
後日談でてないよな
助かったんだろうか

968:2017/05/29(月) 22:56:05.49 ID:s9RxM+hr0.net
>>29
これの続報ない？

77: 2017/05/29(月) 18:29:46.79 ID:Ap+c17dl0.net
機械は怖いよ
閲覧注意
回転系
http://www.bestgore.com/workplace-accident/worker-caught-machine-spun-round-and-round-cctv/
http://www.bestgore.com/workplace-accident/china-worker-suck-machine-spun-round-and-round/
巻き込まれ系
http://www.bestgore.com/workplace-accident/worker-pull-into-pass-full-length-through-spinning-lathe-cctv/
https://www.liveleak.com/view?i=d42_1457122214
プレス系
http://www.bestgore.com/workplace-accident/man-crush-death-fall-industrial-trash-compactor/
http://www.bestgore.com/workplace-accident/head-crush-hydraulic-press-minor-attention-lapse/

342:2017/05/29(月) 19:13:15.88 ID:JeFZKBMW0.net
>>77
こういう動画もっと貼ってくれよ

711:2017/05/29(月) 20:40:42.44 ID:ejdpQ6yi0.net
>>77
物凄い見たいけど
見れねぇｗｗｗ

802:2017/05/29(月) 21:19:28.78 ID:m56xca6f0.net
>>77
肉もやし炒め食べながら見たら食欲なくなった…

857:2017/05/29(月) 21:48:47.93 ID:8LMOlMio0.net
>>77
全部見たことあった

82: 2017/05/29(月) 18:30:18.72 ID:eqJ9DFsR0.net
まずマニュアルを無視した掃除の仕方だったのかどうかを知りたい

97:2017/05/29(月) 18:33:03.55 ID:RQ68qiY40.net
>>82
マニュアル以前の完全な違法操業、作業です
動かしてはダメ、機械によってはメカストッパなど、物理的に動かない様にしないとダメ
更に言うなら一人作業は禁止だ

249:2017/05/29(月) 18:57:15.03 ID:z6X/hj9/0.net
>>82
この機械は知らんけど肉のスライサーも止めて洗ってるの見たことない
どこの店でも畜産部に夕方予告なく立ち入り検査したら
操業停止レベルなことしてると思う

674:2017/05/29(月) 20:30:32.41 ID:/B0XpLOE0.net
>>82
マニュアルをちゃんと守れば事故はまず起きない（天変地異系除いて）
つまり守ってるわけがない

90: 2017/05/29(月) 18:31:43.92 ID:05fzbC+E0.net
カメラ映像
http://i.imgur.com/zWgHs4l.gif

188:2017/05/29(月) 18:47:32.96 ID:rLOgzJPM0.net
>>90
うあああああああああああああああああああああああああああ

234:2017/05/29(月) 18:55:03.72 ID:UnCk6Ivp0.net
>>90のをもう少し大きくしたみたいな機械かな
慣れると油断するから、最初の頃だったら絶対やらないようなことやっちゃったんだろうな
作業効率上がるのはいいけど、危険もその分だけ増す

474:2017/05/29(月) 19:47:33.55 ID:w5RCPIaO0.net
>>90
要するに機械に関節技を決められて
引き回される状態だな
人間同士なら瞬間的にやりすぎたりすることもあれば手加減したりもできるが
機械にはそういう融通がないから形が決まったらとにかくもう一方的に
機材に押し付けられて物理的に動きようがなくなるまで

480:2017/05/29(月) 19:48:27.92 ID:Sb0C5Ruv0.net
>>90
いや無理見れない

509:2017/05/29(月) 19:56:01.07 ID:biWpFv8l0.net
>>90
犬神家

675:2017/05/29(月) 20:30:39.49 ID:b4zoW6gi0.net
>>90
ゆっくりな機械って巻き込まれやすいんだよな
脚立も頭の上ぐらいある脚立より腰ぐらいの脚立のほうが死亡事故が多いって聞いた

176: 2017/05/29(月) 18:45:35.64 ID:GoyKJKlp0.net
工場で機械による事故がたまにあるけど、
安全装置が付いてないのかな？
機械のメーカーはあらゆる事を想定して設計するもんなのにね。

181:2017/05/29(月) 18:46:25.09 ID:aJoqFdv20.net
>>176
いや、そうでもないよ。

212:2017/05/29(月) 18:51:36.76 ID:MSL4t8oDO.net
>>176
センサー付けて蓋閉めなきゃ起動しないとか装置付いてるけど、
現場の人間が面倒がってガムテ巻いたりして、
センサー稼働させたままにしたりするんだよな～

229: 2017/05/29(月) 18:54:00.89 ID:oac+Mj2a0.net
俺もメンテ中にネクタイが搬送用モーターに巻き込まれたことあるけど
1瞬の出来事で何が起こったのか分からんかったわ。
偶々低速で動いている状態だったのと近くに居た同僚が非常停止押してくれたんで助かった

238:2017/05/29(月) 18:55:56.93 ID:aJoqFdv20.net
>>229
よかったな。死なないで。
まあ、機械の営業してる俺も何度も死にそうな目にあったわ。

248:2017/05/29(月) 18:57:14.46 ID:4sGB/EWC0.net
>>229
無事で良かったねー
俺らは社長が頭挟まれたとき逃げられないように抑えてた
誰かが機械止めやがってさ

256:2017/05/29(月) 18:58:58.37 ID:Ww162WyXO.net
>>229
低速の方が回転トルクが大きいから悲惨な事故(例えば腕がじわじわネジ切られる)につながる可能性が高いんだよ
無事で良かったね

259:2017/05/29(月) 18:59:12.57 ID:f9u5vzPFO.net
>>229
君んとこ、ネクタイしてメンテすんのかよ
頭おかしいだろいろいろと

246: 2017/05/29(月) 18:57:02.74 ID:GwMqWfy30.net
うちの工場の四階は窓が全部塞がれていて昼か夜かもわからない
あと非常階段がない
火事になったら確実に死ぬから通報したいがどこにしたらいいのだろう

257:2017/05/29(月) 18:59:01.80 ID:OHnFa72w0.net
>>246
消防署

265:2017/05/29(月) 18:59:59.44 ID:RQ68qiY40.net
>>246
最寄りの消防署と、労基に匿名メールしとけ

270:2017/05/29(月) 19:01:06.80 ID:VSl/kD7B0.net
>>246
自治体そのものまでグルになってる地域あるから気を付けろ
悪徳の集合体みたいな
現在の部落だな

298:2017/05/29(月) 19:05:07.56 ID:9FCxARHR0.net
>>246
労働基準監督署
労働基準関係情報メール窓口
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/mail_madoguchi.html
本窓口では、労働基準法などの違反が疑われる事業場の情報をメールでお寄せいただくことができます。

793:2017/05/29(月) 21:13:38.82 ID:qPDNmSBt0.net
>>246
消防とか来ても誤魔化される
ここに会社名書き込んだほうがいい

299: 2017/05/29(月) 19:05:13.00 ID:4lBOaapr0.net
まーーーーーーーーーーーーーーた掃除中の起動事故か
完全に親電源を切って、なおかつ『清掃中　触るな！』って札を数か所に掛けるのがセオリーだろ・・・・
手順を省略せざるを得ないブラック企業なのかね
本人の意思で省略したのなら何も言うまい

326:2017/05/29(月) 19:10:51.10 ID:tDykcEpG0.net
>>299
だからただのバカだよ。
残念ながら寿命ですな。

413: 2017/05/29(月) 19:32:08.69 ID:CxnLLs3+0.net
>>400
工場の
監視カメラとは、何を監視するためにあるの？

417:2017/05/29(月) 19:33:12.55 ID:RfsXfVE10.net
>>413
事故か他殺かを見極めるため

424:2017/05/29(月) 19:34:29.54 ID:NcrTY8U90.net
>>413
「カメラを撮影したり監視する」という仕事を作るためにある
東芝には作業してる非正規を1日ハンディカメラで追って撮影するだけの仕事があるぞ
人件費がどうのって口酸っぱく言ってるがそんなんやってるからダメなんじゃねーのっていうね

426:2017/05/29(月) 19:35:10.27 ID:VSl/kD7B0.net
>>413
食品に毒入れたり商品盗む奴監視してるんだよ

463:2017/05/29(月) 19:44:03.98 ID:/HWmktoV0.net
>>413
工場内の監視カメラは差別・人権・ヘイトスピーチと連呼して無理やり入ってくる在日・左翼が毒を入れて食品無差別テロを起こさないように監視してる
ちなみにコンビニのレジ(店員)に向けて設置してる監視カメラは店員を監視するためな

414: 2017/05/29(月) 19:32:11.05 ID:au9NrwSB0.net
>>300
ほんとにね
子供もいるだろうになぜ敢えて工場とか行くかね
接客とか嫌だったのかな

418:2017/05/29(月) 19:33:27.87 ID:Dbgt6a/t0.net
>>414
自分が事故にあうと思ってないから

475:2017/05/29(月) 19:48:00.58 ID:ZSolrSBx0.net
>>414
工場は待遇良かったり、ラインだと休みの融通がめちゃ効くからな。

430: 2017/05/29(月) 19:36:15.96 ID:wD+9p9mOO.net
なんか最近この手の事故増えてね
なんで安全性が逆行してんだよ

437:2017/05/29(月) 19:38:02.47 ID:YNmx4umH0.net
>>430
事故が増えてるのでなく報道を目にする機会が増えただけかもしれない

439:2017/05/29(月) 19:38:55.23 ID:vOqnossV0.net
>>430
慢性的な人手不足で時間に追われると無茶をしてしまうって感じじゃない？

461: 2017/05/29(月) 19:43:44.73 ID:0O5cLeGS0.net
派遣の奴ら見ていて思うのだが、あいつらは奴隷から人間になろうと努力しないのは何故なんだろうか？

493:2017/05/29(月) 19:52:13.80 ID:9wPyJolB0.net
>>461
政府が奴隷推進で競争社会を作れば必ず奴隷が生まれる。
セーフティーネットも自治体が水際作戦する。
これだと犯罪犯して刑務所に入るしかないでしょ。

520:2017/05/29(月) 19:57:42.71 ID:/HWmktoV0.net
>>461
奴隷から人間になろうと努力してもムダだから奴隷のままで人生諦めてるとオモ
バイト(派遣)
月20万円－所得税約7000-8000円＝192000円
手取り192000円－国民年金16260円＝175740円
175740円－国民健康保険料
20歳から65歳まで派遣バイトなら生涯獲得金額は１億円もない
生きるために家賃・光熱費・食費など必要なので奴隷から脱出できない＝結婚も出来ないし子供を作って養うことも出来ない
結果、納税するだけの奴隷は奴隷から解放される事はない(脱出不可能)

530:2017/05/29(月) 19:58:39.79 ID:qAYXsQSm0.net
>>461
基本的には頭が弱いからどうすればいいのかがわからないんだよ

472: 2017/05/29(月) 19:47:15.17 ID:e55jQUa40.net
こーいう企業はでかかろうと工場閉鎖までおいこむべきだとおもう
そうしないとなくならねーじゃん

477:2017/05/29(月) 19:48:19.51 ID:VSl/kD7B0.net
>>472
干されても看板だけ変えてまた稼働始める
そういう業界

496:2017/05/29(月) 19:52:33.22 ID:hfj3SiF30.net
>>472
こーゆうところは、まだマシやでー

573: 2017/05/29(月) 20:06:48.71 ID:GjE7T8Co0.net
>>537
時間がもったいない
その一言で、現場責任者が動かしたまま
やらせてるんだよ！
生産性最優先主義はどこも同じ！
オレも死にかけたことがあるんだ！
今も事故の記憶に苦しみ続けてるんだ！
この苦しみがわかるか！

585:2017/05/29(月) 20:08:57.50 ID:tTdpUI7+0.net
>>573
何で537にキレてんのか意味不明

589:2017/05/29(月) 20:09:27.13 ID:cWIzJoDtO.net
>>573
産業革命とは、いったいなんだったのか？

602:2017/05/29(月) 20:12:48.00 ID:aLx6Xq9k0.net
>>573
これ多分、パートの女性が手順無視してるんだろ？
労働災害やらだと、やかましくなってるはずだし
普通、慣れてもいないパート1人に任せっきりにはせんと思うよ？

642: 2017/05/29(月) 20:24:02.03 ID:Sb0C5Ruv0.net
工場のバイトしんどかったなぁ。頑張ってやればやるほど、ベルトコンベアのスピードがどんどん上がって、慣れてもちっとも楽にならなかった。
納期が迫ってるときは、昼休みも機械動いてたから、昼休み明けが仕事山積みで地獄だった。
毎日残業。やってもやっても終わらない仕事で精神的にもきつかった。

648:2017/05/29(月) 20:25:54.08 ID:NcrTY8U90.net
>>642
2chだと工作員か経営者か何だか知らんけど
工場が楽ってイメージ植えつけてるがそれが現実だよな

658:2017/05/29(月) 20:27:46.01 ID:vOqnossV0.net
>>642
トイレにも行けない

669:2017/05/29(月) 20:30:06.87 ID:l0siDXSK0.net
>>642　コンベアのスピード上げていくよね。それやられたよ。
誰かが悲鳴をあげなければスピードを抑えることはできない。または知らんふりして
流してしまうか。セブンイレブンのサラダとして流れていったわ。
きつい職場では、改善要望を言っても改善されずに叱られるので、
ある日とつぜん、出社しなくなってそのまま辞めてしまう人が多かった。問題は改善されない。
というか新入社員がきたときだけ、ようやく少し仕事をゆるめてもらえた。

806: 2017/05/29(月) 21:20:38.82 ID:d67Uj09E0.net
こういうのって絶対わざとやってるのもあるだろと思えてきたわ
スイッチひとつじゃなくて洗浄中にどこそこ外してたらスイッチ入らない
みたいな構造になってるような機械じゃない限りおっかなすぎるわ

808:2017/05/29(月) 21:22:17.65 ID:14Ed1SeW0.net
>>806
そのスイッチ入らなくなる機能をキャンセルする機能をつけとるのよ大体が

865:2017/05/29(月) 21:52:49.29 ID:R8RKYBf10.net
>>806
プラグ抜いても残留電力で半回転するとかありそうだなこの手の機械は

873:2017/05/29(月) 21:57:10.57 ID:kj/YHQzb0.net
>>806
同僚のわざともあるし他人や機械なぞ信じちゃダメよ

864: 2017/05/29(月) 21:51:40.46 ID:phmRRBJm0.net
食品加工工場でパートしてるけど、
洗浄の際、機械を稼働させて洗うって普通にやってる（社員から言われてる）
もちろん、巻き込まれると危ない機械（過去に事故一件）
こういう機械って、マニュアルには、洗浄中には稼働厳禁って
書かれてるものなの？　詳しい人、教えてください
パートなんかにマニュアル見る機会なんてないから

868:2017/05/29(月) 21:54:02.89 ID:R8RKYBf10.net
>>864
山パン工場で働いてたけど手首から先が無い人が事務の仕事してた
多分現場で怪我したあと恩赦で雇ってもらってるんだろうな

881:2017/05/29(月) 21:58:39.67 ID:bGsYgYqs0.net
>>864
洗浄のときは針金の網被せとくとかの対策とれないもんかね
扇風機も初期は羽根がむき出しだったが、事故がいくつか起きて今みたいに網状の金属カバーが着くようになった

883:2017/05/29(月) 21:59:06.28 ID:phmRRBJm0.net
>>864
うちも一緒
怪我した人は、事務になってた
>>869
やばいんですね
稼働して洗浄する方が早いのは分かるんですが
どうなってるんだろうちの会社

884:2017/05/29(月) 21:59:07.22 ID:p4iZdfxB0.net
>>864
機械メーカーからすれば言語道断。
通常停止のほかに非常停止でロックもしてほしい。

【【千葉】ポテトサラダのかくはん機に巻き込まれたパート従業員の女性、意識不明の重体…千葉市にある食品加工工場】の続きを読む

【話題】「スサノオ」を祀ったほとんどの神社が被災を免れたのに「アマテラス」を祀る神社の大半は被災…津波と神社との関係が論文に★４

2017年05月30日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496059111

1: 2017/05/29(月) 20:58:31.95 ID:CAP_USER9.net
〈スサノオを祀った神社は被災を免れている……〉
近頃ネットを駆け巡るオカルト話。
かと思えば、元を辿れば東京工業大学社会理工学研究科のグループが土木学会に発表した論文。
「私達が学生時代、6年前の論文です。
東日本大震災の支援活動を行っている際、被災を免れた鳥居（写真）が目に付いて研究しました」
とは神戸高専の高田知紀准教授だ。
論文では、宮城県沿岸部に鎮座する神社の内、スサノオを祀る神社、熊野系神社、八幡系神社のほとんどが津波を免れた一方で、アマテラスを祀る神社の大半が被災したことが確認されたというもの。
皇室の祖先は御利益がない？
「そうじゃないんです。
スサノオは斐伊川（ひいかわ）に住むヤマタノオロチを退治したと古事記にありますが、川の氾濫を例えた話といわれます。
スサノオは水害など自然災害、震災を治める神だからこそ、そうした災いに遭わない場所に祀られたと考えられるのです」（同）
理工系大学とは思えぬが、「我々の教授は“地を這う哲学者”ですから」（同）
『生命と風景の哲学』などの著書もあ（以下略）

8: 2017/05/29(月) 21:02:58.08 ID:0zPBuW6D0.net
記事を読んだが、オカルトじゃあないじゃないか。
素戔嗚伝説にちなんだ神社を建てるとき、その時代の人たちは水害のない場所を選んで建てた。
人為的に操作された根拠のある結果。
なんでこの記者は自分で取材しておいてこれをオカルト扱いするんだ？

9:2017/05/29(月) 21:03:44.31 ID:Rt2u8k7L0.net
>>8
証拠あるの？

16:2017/05/29(月) 21:07:48.06 ID:YP7h/HtO0.net
>>8
だから根拠のある話として書いてるじゃん

14: 2017/05/29(月) 21:07:37.56 ID:fe+Ily7LO.net
>>12 スサノオ、熊野、八幡は多い
アマテラス？どこ？

647:2017/05/30(火) 00:08:54.96 ID:Vg+ROtMc0.net
>>14
天照を祭ってるのは神明社って言って一応各地にある

東北だとざっと挙げると

御嶽神明社
岩手神明神社
櫻岡大神宮
木間塚神明社
土崎神明社
大館神明社
扇田神明社
角館總鎭守神明社
五城目神明社
五城目神明社
十三騎神社
山形神明神社
福島神明神社
開成山大神宮

753:2017/05/30(火) 00:30:44.86 ID:5tBSUkmN0.net
>>14
超有名なら
伊勢神宮だな

827:2017/05/30(火) 00:50:57.56 ID:xv67fiHe0.net
>>14
神社の名前が〇〇神明、〇〇神宮なら天照大神の確率が高いだったかな？
鳥居の形が神明鳥居なら天照大神だったと記憶している

37: 2017/05/29(月) 21:16:31.40 ID:nHat5urF0.net
そもそも、狛犬って本来は、
高麗犬って書いていた。
これもアマテラス系の国家神道が朝鮮系の新興宗教の証拠。
あれが神社に置かれ始めたのは実は江戸時代以降がほとんど。石造り狛犬は、江戸時代より古い事例は数例しかない。
因みに神社本庁も認めている。
狛犬は高麗犬の意味で、獅子とともに一対になって置かれているとする説もあり、その起源も名称が示すように渡来の信仰に基づくもので、邪気を祓（はら）う意味があるといわれています。
http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/jinjairoha/kooainu/

410:2017/05/29(月) 23:13:21.58 ID:E388H2rE0.net
>>37
「徒然草」にも、確か子供がいたずらで境内の一対の狛犬の向きを逆に変えたという落ちもあったかと(^o^)

428:2017/05/29(月) 23:19:30.80 ID:5sSXjmwX0.net
>>37
トーテムポールが立ってる神社もあるらしい

432:2017/05/29(月) 23:20:48.37 ID:4f+nnYJz0.net
>>37
スフィンクスやぞ

454:2017/05/29(月) 23:25:11.26 ID:J9evaGFP0.net
>>37
さっきから何だお前。朝鮮朝鮮必死になにやってんの？

50: 2017/05/29(月) 21:21:12.86 ID:sDN+dYax0.net
チョンの反日活動。
毎度毎度、ご苦労様です。

84: 2017/05/29(月) 21:35:53.71 ID:u+2xQsCU0.net
>>74
日本神話においても
1人いる。
生まれた瞬間、
その父母によって
流して捨てられた神が。
ポリネシアの神話では、
復讐の為に舞い戻ってくるが、
日本神話では、その後の消息は不明である。
ただし民間信仰において、
寄りてくる神として慕われている。

93:2017/05/29(月) 21:39:25.26 ID:SNhzXAY10.net
>>84
蛭子やな
各地に小さな祠や神社が点在してる

104: 2017/05/29(月) 21:42:33.95 ID:SMOgsrld0.net
イザナミって死者の国の神で一日1000人を殺してる祟り神なのに
なんで祭ってる神社が多いの？
記紀神話無視するなや。ヒノカグツチとか、死んだ神は死んでんだから祭るなや。

190:2017/05/29(月) 22:08:45.51 ID:ePrNvONe0.net
>>104
祟り神は丁重に祀れば守り神になる
菅原道真とか

210:2017/05/29(月) 22:13:28.37 ID:7lIR8XzY0.net
>>104
人を恨んだり呪ったりするのが大好きな変質者には大人気なんですよ

110: 2017/05/29(月) 21:43:57.06 ID:qEEgGZf10.net
明治以前の天皇は仏教徒で
明治以降の天皇は国家神道という名の
中身キリスト教徒って事か大学もキリスト系だし

121:2017/05/29(月) 21:46:44.02 ID:nHat5urF0.net
>>110
まあ、間違ってない。
実はキリスト教徒でも明治神宮や靖国の神主になれる。聞いてみな。

135: 2017/05/29(月) 21:52:11.04 ID:FpWdS4nu0.net
本来素戔嗚尊命は、木を生み木の使い方を定めたってぐらいの大地の神様だ。
まあ後々の都合で海の神様の側面も持たされるんだが、神産みの話の段階じゃ、海の神様は大綿津見命ってちゃんと担当が居る。

168:2017/05/29(月) 22:04:54.85 ID:mIsIwXzY0.net
>>135
＞木を生み木の使い方を定めた
そりゃ日本書紀の一書にある息子の方だろ。
ただし、婿を含めて息子系は大地や植物に関係を持たせた事は確かだ。

172:2017/05/29(月) 22:05:44.01 ID:3XuDs+oH0.net
>>135
くさタイプか。納得だ

160: 2017/05/29(月) 22:04:01.00 ID:3XuDs+oH0.net
太陽は雲に負けるくらい水に弱いです

220: 2017/05/29(月) 22:16:40.12 ID:W/qrungj0.net
それより稲荷、八幡が圧倒的分布を極めるにいたった理由とそれらの神の正体だろ

235:2017/05/29(月) 22:23:41.57 ID:Yl7Nqgw20.net
>>220
稲荷神社の近くには白山神社が多いから
どっちも朝鮮半島に関係がある可能性が高い

245:2017/05/29(月) 22:25:45.90 ID:FpTjk7W30.net
>>220
稲荷も江戸期に大量分布してる
稲荷は比較的新し目のやつが多い

221: 2017/05/29(月) 22:17:25.88 ID:BAXwgPFe0.net
そういえば、建御名方も最初から諏訪の神だったのを大国主の息子にされたんだとか。
諏訪と出雲では離れすぎてるよね。

270:2017/05/29(月) 22:33:04.40 ID:u6bZBoNP0.net
>>221
ごもっとも。
>>253
東日本太平洋側は、弥生以来一貫して考古学的にも独自進化で、山陰とは関係が薄い。
基本的には、愛知三重あたりを文化の出発点として、そこから甲信関東東北と進む一貫したパターンがある。
基本的には陸伝いで、しかも豪雪地帯を嫌う傾向がある。裏日本には向かわず、宮城から岩手南部まで進む。
日本海側は、そっちはそっちで海を使う独自ルート。これは確かに出雲の色彩が強い。
俺自身は、諏訪大社下社の起源は、糸魚川から南下じゃなくて天竜川沿いに北上ではないかと思ってる。

241: 2017/05/29(月) 22:25:14.51 ID:5OXI0upX0.net
ヤマタノオロチを退治したのってスサノヲだったっけ？この間までペルシアの神話の
本とか読んでたけど、それにしても神話ってのはどこの国もワンパターンだよな…ペルシア神話
もだけど、必ず蛇の化物がでてきて神様みたいのに退治されるんだ。それと兄弟で争の争い
殺し合い。古事記にも海幸、山幸の話があるけど、まあペルシア神話にも登場するし、
古代ローマの神話にも登場する。そういや大洪水の話とかも世界中の神話に登場するらしいな…

252:2017/05/29(月) 22:27:34.03 ID:u+2xQsCU0.net
>>241
気候風土や文化が似てると神話のパターンも似てくると言われます。
ギリシア、メソポタミア、日本神話が似ているのはそういうこともあり得るのかと。
方や、
エジプト神話は
定期的なナイルの氾濫、太陽神崇拝など、
生活様式の違いから
あまり、ギリシア・メソポタミアとは関連低いと言われています。

260:2017/05/29(月) 22:30:26.42 ID:FpWdS4nu0.net
>>241
昔々アフリカの方から広がってくるにあたり、わりと早い段階で、基礎になる神話の類、
例えば、事実に尾鰭が付いた物語や、経験則から生まれる寝物語的なストーリーがあったんじゃないかな、と。

279:2017/05/29(月) 22:34:55.91 ID:QtwJls5I0.net
>>241
ヤマタノオロチは八だから秦氏だがスサノオに負けたとは言え結果的には、
京都を治水したり神社を建てたのも秦氏だからね

371:2017/05/29(月) 22:59:27.32 ID:f9614SLZO.net
>>241
そりゃ猿を遺伝子操作して人類を作り出して支配していたのは爬虫類型宇宙人だし。
シュメール文明の石版に描写ある。

259: 2017/05/29(月) 22:29:16.20 ID:7QkKTYMc0.net
新しい征服者の方が
立地が新しいからってだけでしょ
一時期神社とかにハマったけど
もう冷めたよ
結局、今現在の政治の状況とあんまり変わらないんだよ
昔も同じこと繰り返してた
渡来人が繰り返し日本に着て似たような背のり行為をして
それが上書きされていっただけ
支配しても伝統や歴史のブランドは欲しいから
交配して血を混ぜて、自分たちが潰し征服した文化を
自分たちのものになったらマンセーしはじめる
今も同じでしょ？
神なんていないよ、単に昔の権力者でしょ
文献は嘘が積み重なってるけど
権力者なんて欲することもやることも
言ってることとやってることが真逆だから
本性なんてにたりよったりで
文献真に受けるよりも、
現在の権力者たちの強欲を通した心を洞察すれば
おのずから歴史なんて真実なんて
自分を通して浮かび上がってくる
人間の煩悩なんて昔からおんなじところをぐるぐると回ってるんだから

286:2017/05/29(月) 22:36:21.18 ID:J9evaGFP0.net
>>259
だからこそ俺は神世７代までにしか興味がない。
そこから下はただの権力闘争でぐちゃぐちゃになっただけと思ってるよ。

266: 2017/05/29(月) 22:31:50.90 ID:u+2xQsCU0.net
>>250
ちなみに
蛇は
再生の象徴でもあり
知識の象徴でもあります。
ヘルメスの杖に巻きついてるのも蛇ですし、
国連の旗にも描かれてます。
あっちはアスクレーピオスの杖が由来だったかな？

280: 2017/05/29(月) 22:35:21.93 ID:QYS9/2QJ0.net
お伊勢参りとかを知らん人なのかな
天照大御神をひたすら貶めようとする人は。
昔の人がお伊勢さまにどれだけ熱狂してたか

309: 2017/05/29(月) 22:43:23.16 ID:FpWdS4nu0.net
>>266
医療関係の二匹の蛇は有名だね。
ヒンドゥーのナーガラジャって蛇の王様らが居るんだが、地下世界で世界を支えてたり、神の創造に関わってたりと、悪役っぽい扱い受けてるわりに結構重要なポストに就いてて面白い。
蛇は特殊な存在だね。

322:2017/05/29(月) 22:46:34.79 ID:u+2xQsCU0.net
>>309
日本神話でも神様の正体が蛇とかありましたからね。
あと、鮫（鰐）なんてのもあったか。

311: 2017/05/29(月) 22:43:55.15 ID:Gm8D7fnn0.net
前にテレビでやってた「モレヤ」伝説があったなあ
覚えてる人いる？
諏訪にいたモレヤという縄文人が西から来た弥生人との戦いに敗れ、弥生人に屈するという話だったかな？
今でも～代の守屋さん？が、その祠を守ってるという話だったような
これが建御名方神と元いた諏訪の神様の話なんじゃないかと言われていた
あー録画消しちゃったんだよなあ

351:2017/05/29(月) 22:54:12.25 ID:5E+rwbhp0.net
>>311
モレヤといえばエルサレムのモレヤ山。神の生け贄　イサクのはなし思い出すね。　縄文も弥生も同じ神をまつってるてのがわかって国譲りしたんじゃないの？

331: 2017/05/29(月) 22:48:34.51 ID:Yl7Nqgw20.net
>>323
九州と言えば熊襲は何神を信仰していたんだろうね？
手塚治虫ばりに阿蘇山なのかな…

376:2017/05/29(月) 22:59:57.39 ID:cjB1J4An0.net
>>323
＞黄泉比良坂は出雲
禊を行った場所＝アマテラスやツクヨミが生まれた場所は「筑紫の日向」と書いてあるが
黄泉の場所は記紀に明記されてないぞ
>>331
景行天皇「ここに人がいるのかよ！？」
阿蘇ツ彦・阿蘇ツ姫「…」
熊襲が何を指すのかイマイチ明確じゃないが
関西に移住した九州民の居住地に祀られてるハヤトの神々は星神やカヤの神（野原の神）
鹿児島でニニギの尊と出会ったコノハナサクヤ姫の別名もカヤ姫

446:2017/05/29(月) 23:23:35.79 ID:0hoCoZUd0.net
>>331
山に海に川に島に洞窟に色々だな、大概は縄文より続く古来神かね
そこへイザナギ・イザナミやイワレビコだのが一緒に祀られてる、大物主が祀られている三輪山と同じだね

338: 2017/05/29(月) 22:50:38.94 ID:u+2xQsCU0.net
>>327
ええ、
イザナギ、イザナミの物語を
洪水後の物語と解釈する話もありますね。
ただ、どうなんでしょう。
日本では山間地も多いので、
逃げ場がなくなるよう大洪水は起きなかったんではないか=神話となるような話にはならなかったのではないか、
と思うのですが。

348:2017/05/29(月) 22:53:49.56 ID:BAXwgPFe0.net
>>338
実際、神話でも洪水で無くなったのではなく最初から無いという扱いですからね。
個人的には琵琶湖が吹っ飛んで淡路島が出来たという説が好きなので、天沼矛は案外そういうことかも知れません。

359:2017/05/29(月) 22:55:53.41 ID:4xOe/sqC0.net
>>338
せいぜい河川の決壊＝八岐の大蛇とかそんなもんじゃね

378: 2017/05/29(月) 23:00:54.37 ID:nHat5urF0.net
>>368
皇室はずっと仏教徒だった。
危機になってきたのは神道になってから。
だいたい、維新で一夫一婦制にしたのが間違い。

383:2017/05/29(月) 23:02:48.63 ID:BAXwgPFe0.net
>>378
まあ、記紀神話と神道では微妙に意味や役割が違うよね。

379: 2017/05/29(月) 23:00:54.86 ID:sDN+dYax0.net
大陸の少数民族の集落の門が鳥居に似てるから、それが神道の起源で日本人のルーツという人がいるが短略過ぎる。
そうなら、アメリカの牧場の門だってそう見える。

381:2017/05/29(月) 23:02:16.58 ID:nHat5urF0.net
>>379
そんなやつこのスレにはいない。

399:2017/05/29(月) 23:07:46.67 ID:UUfEaxf80.net
>>379
吉野ヶ里遺跡に行ったら、集落の入り口の門の上に鳥の彫刻が乗っかってて、
「おお、ナイス鳥居w」だと感心した。
>>385
そんなのもあるのかw
ちなみに、根室の金毘羅神社には、終戦時に千島列島から引き揚げてきた
神様たちが居候している。

401:2017/05/29(月) 23:10:06.61 ID:5E+rwbhp0.net
>>379
ユダヤと鳥居で検索してみて

389: 2017/05/29(月) 23:05:21.45 ID:vZ+z9YRb0.net
アマテラスやスサノオ、大国主らは凄く有名だけど、
天孫のニニギはいまいち有名じゃないのが不思議だ
一般論的に言えば、天孫として天から地上に降りてきた
神様なのだからもっとフィーチャーされるべき立場
なのにどうして？

423:2017/05/29(月) 23:17:08.70 ID:cjB1J4An0.net
>>389
九州人のアピールが足りない
日向三代だと「海幸彦と山幸彦」は絵本なんかで見るし浦島太郎の元ネタとして有名なんだけどな
九州の人のブログ読むと「神武天皇の愛馬の話」とか地元に伝わる逸話がありそうな感じ
こっちは詳しく知りたい

425: 2017/05/29(月) 23:18:04.93 ID:hEbISOZX0.net
応神天皇=八幡説や、ある時期まで九州の宇佐神宮がとても重視(伊勢神宮並みに)されてたこととか、
たしかに、興味深いよね

433: 2017/05/29(月) 23:20:56.52 ID:nHat5urF0.net
>>421
あなたは日本人みたいだが、
安倍は朝鮮半島統一戦争に介入して日本に大量に難民を受け入れて実質、日本解体予定なんだが？
新日本は半島と列島からなる復活した大日本帝国なわけで。

462:2017/05/29(月) 23:26:24.58 ID:sDN+dYax0.net
>>433
バカか、おめえは？

505: 2017/05/29(月) 23:37:46.93 ID:nHat5urF0.net
>>498
狛犬が高麗犬と神社本庁も自認してる。
狛犬は高麗犬の意味で、獅子とともに一対になって置かれているとする説もあり、その起源も名称が示すように渡来の信仰に基づくもので、邪気を祓（はら）う意味があるといわれています。
http://www.jinjahoncho.or.jp/iroha/jinjairoha/kooainu/

530:2017/05/29(月) 23:43:37.30 ID:cjB1J4An0.net
>>526は>>505へ

511: 2017/05/29(月) 23:39:15.81 ID:hn/Vp8h20.net
>>486
実話を神話にした事が多いんだよ
年代は卑弥呼の時代で卑弥呼がアマテラスと
する内容だった
俺に言わないで興味あるならツベで探してくれ

525:2017/05/29(月) 23:42:26.47 ID:u+2xQsCU0.net
>>511
＞年代は卑弥呼の時代で卑弥呼がアマテラスと
＞する内容だった

あ、もういいです。

533:2017/05/29(月) 23:44:21.82 ID:Gufd5Kdz0.net
>>511
年代が全く違う

589:2017/05/29(月) 23:58:21.36 ID:s/u5upOMO.net
>>511
神話は事実を基にして作られる場合が多いのはその通り
しかし時代とともに権力者が｢もともとある神話｣を拝借したり改編したりする事もまた多い
神様の名前だけ書き変えたりＡ神とＢ神を入れ替えたりなど世界的に頻繁に見られる
このスレを見ていると記紀に基づいた書き込みが多いのが気になる
実際には記紀は矛盾点が多く整合性が低いので鵜呑みにしてはいけない
天津神が国津神を征服した神話だって事実は逆である可能性がある
記紀は後世にその時代の支配者側が描いた物語である事を忘れてはいけない

547: 2017/05/29(月) 23:48:37.42 ID:gfQOopYb0.net
シュメールって笑
日本人に最も近い民族は朝鮮人です
言語的にも文化的にもね
ここから目を逸らすと本質が何も見えなくなる

561:2017/05/29(月) 23:51:35.87 ID:5sSXjmwX0.net
>>547
そおかあ？中国の奥地とかイヌイットのほうが似てる民族居そうだが

565:2017/05/29(月) 23:52:12.95 ID:5E+rwbhp0.net
>>547
DNAが違う。　多少、文化的にえいきょうはあったのか。
でもハングルは、挑戦併合時に、日本人が発掘して朝鮮人に教育してあげた。

571:2017/05/29(月) 23:53:27.82 ID:J9evaGFP0.net
>>547
ただ通ったのもあるだけ。

593:2017/05/29(月) 23:58:35.77 ID:kPGmH+r10.net
>>547
言語学的には日本語と朝鮮語とは文法は似通っているが、基本的な日常語彙でさえ全く異なる別言語であり、もし仮に同じ言語から別れたとした場合でも少なくとも一万年以上前とされています。
文化的にも、千年以上に渡って中華帝国の属国だった為に、朝鮮半島の独自文化はほとんど全くと言って良いほど残されていないので、比較検討しようもありません。

567: 2017/05/29(月) 23:52:38.20 ID:UUfEaxf80.net
>>544,>>552
俺が感心したのは、アマテラスとアテナの芸風がかぶってるとこだな。
　・アテナはゼウスの額から武装した姿で生まれた
　・アマテラスはイザナギの目から生まれて、男装して武装する場面がある。
　・しかもどっちも美しく聡明である。
この手の「父の娘」というモチーフは、いかにも父系社会になってから
形成されたものだという気がする。つまり、母系社会における地母信仰が衰退した
後に出てきた新しい神話だと。

579:2017/05/29(月) 23:56:17.72 ID:BAXwgPFe0.net
>>567
どっちかというとアルテミスかも。
処女で弟に迫られることといい。

578: 2017/05/29(月) 23:55:54.32 ID:gfQOopYb0.net
古代史を少しでも調べれば、当時の日本と朝鮮は、ほぼ同一文化圏と言って良い状況だった事が解る
近代以降の概念に過ぎない民族主義のフィルターは外すべきだよ
少なくとも、古代史を見る時くらいはね

617:2017/05/30(火) 00:03:11.37 ID:V2qri8T00.net
>>578
むしろ古代の記紀ではしっかり外人の一族、外人の神（藩神）の区別つけている
まとめてごっちゃになったのはもっと後だよ

594: 2017/05/29(月) 23:58:48.76 ID:8p1sajmk0.net
天照大神が皇祖神とされるようになったのはかなり後のことで疑問視されている
これだけは覚えておいた方が良い

604:2017/05/30(火) 00:00:54.67 ID:Bt7o4RPz0.net
>>594
そういえば最初は男神だったのがある時点から女神になったんだよな

602: 2017/05/30(火) 00:00:46.08 ID:X1u3nA8E0.net
>>524　知らなかった。でもそこまで嫌われた理由は何だろう？

役者や俳優的存在や、それに付随する劇作家的なものが嫌われたというのは
元の社会階層的要因で割と説明できはするのだが。

619:2017/05/30(火) 00:03:25.89 ID:9qRPmCRg0.net
>>602
今でいう風説の流布でしょ。

611: 2017/05/30(火) 00:01:39.97 ID:X1u3nA8E0.net
>>567　武装した姫って、ナウシカの原型？

620:2017/05/30(火) 00:03:52.49 ID:asamr7ZQ0.net
>>611
つかナウシカはギリシャ神話にふつうに登場する
オデュッセイアに出てくる

655:2017/05/30(火) 00:09:50.86 ID:dmToUqA40.net
>>611
ナウシカはケルト族ドルイドに影響されたんだろ

641: 2017/05/30(火) 00:07:42.86 ID:NjOGr0k80.net
>>629
高麗犬って実際に使われていて、神社本庁がかいていることを無視するな。

651:2017/05/30(火) 00:09:37.18 ID:cedGU2jv0.net
>>641
明治天皇は大室寅之助だろ？

672:2017/05/30(火) 00:14:49.31 ID:B7yoYlHZ0.net
>>641
高麗犬信仰の抜粋を頼む。

むかーし獅子信仰についてはいろいろ追ってみたんだが、朝鮮には戦中に日本が建てた神社の狛犬しか出てこなかった。
そもそもにおいて朝鮮では、固有の熊神信仰と一般的な山岳信仰、あとは儒教、仏教等の人治的信仰以外、
日本でいう妖怪の類の中国産の死鬼信仰や先祖崇拝ぐらいしかなかった。
犬は食べ物だったし。

683:2017/05/30(火) 00:16:58.64 ID:aHYo7beH0.net
>>641

神社本庁（一宗教法人）　＝　日本（朝鮮化）会議　＝　統一教会　です。

森友学園問題で醜態を晒した似非ウヨ団体です。

694: 2017/05/30(火) 00:18:51.82 ID:nhP1YDfU0.net
これでまた日本人の祖先が朝鮮半島からやってきたことを裏付けられたな

708:2017/05/30(火) 00:22:06.87 ID:NjOGr0k80.net
>>694
古代の日本は、島津家の祖先の秦氏やらの渡来系氏族が割拠する多民族の帝国だったし、近世朱子学や陶器は朝鮮由来は明確。

しかし、米や仏教や漢字や呉服の織物や茶のように中国南部から直接来た文化も多いから、朝鮮人や左翼がいうようになんでも半島由来ではない。

763:2017/05/30(火) 00:31:45.93 ID:bgxW3wZ4O.net
>>694
朝鮮半島の住人は総じてワキガがないとか、それが他の民族との違い。
とか…ま、ワキガがなにか別の体質だったかもしれないが。

747: 2017/05/30(火) 00:29:21.19 ID:B7yoYlHZ0.net
>>735
宗教でいえば寺が多いな。
朝鮮戦争後はキリスト教が増えまくったけど。

757:2017/05/30(火) 00:31:06.44 ID:NjOGr0k80.net
>>747
葬式は儒教だろ。
半島で坊さんよんで葬式することなんてないだろ。
あれば例示してくれ。

766: 2017/05/30(火) 00:32:21.65 ID:914Sc7+Q0.net
>>738
出た、チョンの妄想

779:2017/05/30(火) 00:35:39.28 ID:KQJ0lvNL0.net
>>766
距離的話で朝鮮の影響力を言うならアマテラス
じゃなくてスサノオを持ち上げて拝まないとね。

780:2017/05/30(火) 00:36:06.54 ID:NjOGr0k80.net
>>766
安倍昭恵が、親韓な理由を教えよう。
森永製菓の創業者で曾祖父の森永太一郎は佐賀県伊万里市の生まれ。

ちなみに森永太一郎はキリスト教。だから森永はエンゼルマーク。
父は常次郎、母はキク。
生家は伊万里で一番の陶器問屋だった。

伊万里焼の陶工は秀吉が連れてきた朝鮮人の子孫。
だから昭恵は耳たぶを隠した髪型だ。イヤリングはえらい工夫して見せているがw

ちなみに森永製菓社長は、新井。

反日の花王の社長の尾崎の実家も佐賀県伊万里市の陶器問屋だ。
尾崎陶器http://www.ozaki-touki.com/company/history

日米開戦時外相の東郷重徳も鹿児島の薩摩焼の問屋。幕末までは朴さんだった。

804: 2017/05/30(火) 00:42:59.36 ID:ipfllfzV0.net
ただ、西暦700年台の日本を統一しようと、天皇を神格化しようと作られた物語だよ

そんなの日本人は誰でも知ってる。　昭和21年の人間宣言で、天皇の神格化は無くなり象徴になった。

神武天皇は作り話だろうし、　なんだっけ？？跡継ぎがいなくなり、福井を治めてた末裔を中央に呼び寄せて後継にした。継体天皇？？うろ覚えだけど　その前の８代が　ウソっぽい。　とか

そもそも、　冒頭の　イザナギ　イザナミ　は兄妹なのに、近親相姦して、神々をお産みになった　そこからして　ゲロゲーロ

816:2017/05/30(火) 00:47:28.28 ID:9PYHwbl/0.net
>>804
「大王」改め「天皇」に名称を変える時に作られた話だよね。

830:2017/05/30(火) 00:52:06.38 ID:hOrtQVYPO.net
>>804
イザナギとイザナミは一対の夫婦神として生み出された。
兄妹じゃない。無知なやつ。

807: 2017/05/30(火) 00:44:30.40 ID:NjOGr0k80.net
>>791
本来の儒学から乖離した大義名分の忠孝のみ重視のもの。朝鮮人儒学者の李退渓の大義名分論だけの朝鮮朱子学だ。

隠されているけど江戸以降明治の朱子学は大陸から直でなく朝鮮由来の紛い物だったんだよ。

大義名分論とは、大義の有る無しを名(レッテル)で分別する論だ。

大義名分論では、華夷秩序や階級といった上下構造を前提として、大義があるからより上に位置づけられているとする。

また、より上位の国や人の発言や行動は、事実や道徳に反していても大義があるとして肯定するトートロジー(循環論法)でもある。

これが、両班は働かずとも当然とか「君、君足らずしても、臣、臣たれ」や軍隊のシゴキなどに表れヘル化する原因となっている。

また、議論して一旦譲るとそこで序列が決まることになるから絶対に合理的な妥協点を見出せなくなる。譲って序列が決まれば一切その後議論は意味が無くなるからだ。

チャイナの儒教は放伐があるからトートロジーから逃げられる論理構成だが李退渓の朱子学は逃げられない。

安倍や日本会議の思考パターンにも影響が強い。安倍の「正しいんですよ。だって私が首相なんですから」が象徴している。

憲法解釈も含め大義を首相なら全て自由に決められるという両班的な知的退嬰がみられる。

朝鮮朱子学に浸かるとレッテルで現実が見えなくなるのだ。

全滅→玉砕
退却→転進
戦闘→衝突

などが良い例。戦中から現在まで変わらない。

日本は李退渓の朱子学を意識して捨てなければまた無能支配層のため敗戦するだろう。

825:2017/05/30(火) 00:49:54.14 ID:cedGU2jv0.net
>>807
朝鮮が儒教を導入したのは
民度が低く汚職が多いから
両班試験に導入したんだろ

832:2017/05/30(火) 00:52:29.74 ID:EYB9yfR+0.net
>>807
水戸学派舐めんなよ、思考の手順や価値の違いはあれど玉砕なんぞは恐れない
ただ犬死したらバカだよねクスクスって笑うくらいの余裕もある

872:2017/05/30(火) 01:03:53.46 ID:Ab2HM1UV0.net
>>807
本地垂迹説等で仏教側にイニシアチブ取られっぱなしだった「神道」側が、朱子学使って理論武装しました。って話じゃないの。
当時としては、仏教の一部に組み込まれちゃった状況を打破できるなら、朝鮮式だろうと本家だろうと何でも良かったんじゃないの。

856: 2017/05/30(火) 00:59:06.68 ID:B7yoYlHZ0.net
>>829
まあ所詮人だし思い付くところは同じなのかも知れんし、今知る以上に多文化間の交流が活発だったのかもしれんし、
あるいは、ある思惑や勢力的構図から、ある特定の方向に集約されていったのかもしれんし、その逆かもしれんし。

この辺が面白いところだよね。
神話ってのは必ずその一言一句に人の意志が介入してるから、それを創った者、集めた者、語った者の意志が反映される。

874:2017/05/30(火) 01:04:08.63 ID:X1u3nA8E0.net
>>856　臨死体験で見る光景（まあ幻想だと思うのだが）も、
実は世界各地域の文化圏で、けっこう共通性があるんだよね。
だから脳がちょっと危ない状態になったりした場合の、人類が見る「幻想」というのには
人間の脳の設計から導かれる必然性があるのかもしれないね。
　

857: 2017/05/30(火) 00:59:09.10 ID:I22bnkgo0.net
スサノオを祭った神社少なくないか？

866:2017/05/30(火) 01:01:23.37 ID:R7XmNh8e0.net
>>857

それもあるが、ヤマタノオロチを退治したスサノオは
自然災害を被る地域から離れた場所に祭られているという指摘

880:2017/05/30(火) 01:04:57.98 ID:UswTu2hz0.net
>>857
八坂神社、須賀神社、氷川神社なんかすべて須佐之男命祀ってるよ

899:2017/05/30(火) 01:10:13.94 ID:xv67fiHe0.net
>>857

意外とある。全国で２３００社だってよ。八坂神社、祇園神社系だかでも。
明治の神仏分離で増えたのもあるのかな

主祭神と別に入ってるのもある

909:2017/05/30(火) 01:12:37.97 ID:nFPErlPc0.net
>>857
> スサノオを祭った神社少なくないか？
>>867
> >>857
> 八坂神社だけでも相当な数があるだろ

↑
これがわかりやすい「スサノオ系」神社のありかたですね。

八坂神社は、本来「牛頭天王」を祀っています。

牛頭天王って、ブッタの生誕地の祇園精舎の守護神です。
思いっきり神仏習合ですね。
その牛頭天王が本地垂迹説によって「それってスサノオなんだよ」って話になります。

こういうわけわかんない系の神様は基本、町中とか交易の多い海辺じゃなくて、山の中に祀られます。
（今じゃ、祇園も町中だけどね。もとは、京都東山とか播磨の広峰山にいた。）

何で、当然、津波が届かない範囲になるわけです。

高台とか山の上の神社は「のちのち」「スサノオだー」ってことになるんですよ。

861: 2017/05/30(火) 01:00:30.74 ID:0OcOtSG30.net
まぁ、お前らが戦流入した朝鮮人と婚姻していないならユダヤの
失われた十氏族だ
物部氏も秦氏も同じ十氏族
葦の葉で編んだ船で流れ着いたんやで

886:2017/05/30(火) 01:07:21.49 ID:QPfEZkW80.net
>>861
私モリヤなんですが十支族認定してくれますか？

964:2017/05/30(火) 01:27:52.43 ID:Hpwd/N080.net
>>861
日露戦争助けてくれてありがとう。

972:2017/05/30(火) 01:29:20.66 ID:YMB8T5Hu0.net
>>861
エジプトのピラミッドと同じつくりの遺構がなぜか日本にあるんだよね
ラーの船もどきもある
巨石信仰を調べなおさないと→俺

864: 2017/05/30(火) 01:01:06.98 ID:GTLXGuwp0.net
>>856
身も蓋もない話をすると
記紀は中国の色々な書物をパクってるから
神話の部分もパクリがあってもおかしくない

889:2017/05/30(火) 01:07:52.21 ID:X1u3nA8E0.net
>>864　アブラハム系一神教の基となってる
ユダヤの神ですら、実は旧約聖書の記述は、いわゆるパクリまくりみたいだしね。
ユダヤは各地を流浪してたりしたものだから、それら「採集」については、とても適した環境だった。
　

928: 2017/05/30(火) 01:17:52.94 ID:B7yoYlHZ0.net
>>885
オシラ様信仰ってやつだな。
木でできた人形である御神体で遊ぶお祀りをやるんだよな。
養蚕の神様自体は中国から伝わった信仰らしいんだけど、あっちからきたらやたらと人形出てくるんだよな。

夏やる稲の害虫駆除な実篤の祭もあっちからなのかな。

942:2017/05/30(火) 01:23:19.95 ID:19Ni1gZ40.net
>>928
ひな祭りだと日本で時が経つに連れて人形が登場してるんだけどね

949:2017/05/30(火) 01:24:42.30 ID:UySuUO6d0.net
>>928
それだ
馬の皮を生き剥ぎにしたら娘を連れて天に上った
その馬がオシラ様だそうだ
素戔嗚が天照宮に馬の皮を投げ込んだりしてたな
ここいらへんが何かありそう

944: 2017/05/30(火) 01:23:31.08 ID:X1u3nA8E0.net
>>928　銅鐸は何に使わてたか、まだ完全には確定してないそうだが、
それも大陸からの稲作技術と一緒に伝わったものだとか言われてたりするようだね。
もしかして、稲作でのスズメよけに大音量を鳴らすドラが、祭器としてシンボル化したものではないのか。

953: 2017/05/30(火) 01:25:36.87 ID:asamr7ZQ0.net
本当に考古学とか宗教スレって頭痛くなるような珍聞や珍説だらけで笑えるなｗ

何を根拠にそんな妄想が出てくるんだろうってちょっと興味さえわくな

956:2017/05/30(火) 01:26:49.08 ID:6fO2Wold0.net
>>953
その歴史的積み重ねが宗教なんじゃない？　ｗ

963:2017/05/30(火) 01:27:45.75 ID:YMB8T5Hu0.net
>>953
宗教オタクはアニヲタとたいして変わらん
パクリ元を調べないでパクられ過ぎのネタの知識で語り出すからへなちょこな議論展開にならざるを得ない

ガンダムに例えるなら
Gガンダムを見てシードを語ってるようなもん

970:2017/05/30(火) 01:29:08.10 ID:X1u3nA8E0.net
>>953　では、頭痛くならない
完全な「正統性」のある論を、貴殿は唱えられるのか？

【【話題】「スサノオ」を祀ったほとんどの神社が被災を免れたのに「アマテラス」を祀る神社の大半は被災…津波と神社との関係が論文に★４】の続きを読む

【準強姦疑惑】「私はレイプされた。不起訴はおかしい」著名ジャーナリストの山口敬之氏からの被害訴え、女性が会見★10

2017年05月30日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496065686

1: 2017/05/29(月) 22:48:06.03 ID:CAP_USER9.net
テレビに多数出演する著名ジャーナリスト・山口敬之氏にレイプされたと主張する女性・詩織さん（28）が5月29日、山口氏が不起訴となったことを受け、検察審査会に不服申立をしたと発表した。
詩織さんは弁護士を伴い、東京・霞が関の司法クラブで記者会見した。【BuzzFeed Japan / 渡辺一樹】

配布された資料などによると、詩織さんは2015年3月、当時TBSワシントン支局長だった山口氏に就職相談をしたところ、食事に誘われた。
そして4月3日午後8時ごろ、都内の串焼き屋に入り、午後9時20分ごろ寿司屋に移ったが、そこで食事をしているところで記憶を失った。そして、痛みで目覚めた際、レイプされていることに気付いたという。
時折涙ぐみながら、詩織さんは語った。
「私の意識が戻ったのは翌朝の午前5時ごろ。ホテルのベッドの上でした。私は裸にされており、山口氏が仰向けの私の上に跨っている状態でした。詳細については差し控えますが、はっきり言えることは、私はその時、私の意思とは無関係に、そして私の意思に反して性行為を行われていたということです」
詩織さ（以下略）

10: 2017/05/29(月) 22:49:04.27 ID:mqjplqKC0.net
なんで顔出しする必要があるんだ、変な女

303:2017/05/29(月) 22:57:00.90 ID:9bI//qiO0.net
>>10
好色の視線でもなきゃ誰も注目してくれないだろ？

397:2017/05/29(月) 22:59:14.99 ID:aW5KNbRI0.net
>>10
嘘つきは自分の嘘を本当に見せるために大袈裟な行動に出る
こいつも一緒

628:2017/05/29(月) 23:04:52.85 ID:S2vIEH3U0.net
>>10
AV出るのに必要だろ

13: 2017/05/29(月) 22:49:09.79 ID:0BSNgW9q0.net
>>1
新潮の第二弾読んだけどすごいな
デマグチの言い訳完全に論破されてるｗｗｗ
　　　　
ベッドがふたつあって、
二つ共に使った痕跡がないとデマグチのゲロ連呼レイプ否定言い訳メールと矛盾するんだが、
ホテルの従業員の証言によるとベッドは一つの方にしか使った痕跡がなかった
しかも使用した痕跡がある方のベッドには血痕があったとよ・・・
あとタクシーの運ちゃんの証言で
女性は「駅でおろして」と言ってたけどデマグチが「ホテルに行って」と。
監視カメラの映像で、デマグチが先におりて、おりない女性をタクシーから引きずり出し、
力が全く入ってない女性を引きずるように抱えて歩くデマグチ
デマグチの弁護士は示談にしようとしていた

完っ全に昏睡レイパーですやん

新潮にスクープされてからデマグチが助けを求めたのが「北村さま」
北村内閣情報官、今年だけでも54回も安倍と面会してる、安倍の腹心
デマグチは否定したが、官邸記者達は口を揃えて北村情報官のことだろうと言っている

逮捕状が出てたのに揉み消した警視庁の中村格刑事部長もクズ
被害者女性に非があるようなことを言ってたが、
新潮に取材されるとそんなこと言ってませんだとよ

132:2017/05/29(月) 22:52:34.96 ID:Z0h+xEy/0.net
>>13
いろいろ証言とってるんやな
真っ黒やんけ

195:2017/05/29(月) 22:54:16.31 ID:bUE+8X/P0.net
>>13
レイパーすぎるわ

17: 2017/05/29(月) 22:49:17.91 ID:rAtFL0N10.net
鳥越は悪いレイプ
山口は良いレイプ

52:2017/05/29(月) 22:50:33.83 ID:0BSNgW9q0.net
>>17
鳥越はレイプしてない

安倍晋三ネトサポデマでデマグチを擁護か

1987年出版の本だがこれを読むとネトサポの行動は統一教会の行動と全く同じということが分かる
自分達に都合の悪い事実を糾弾するものに対して脊髄反射で
デマで攻撃、「共産党ガー」、「テロリストガー」等々
集団で攻撃・工作・脅迫
やってることただの統一教会だよ、ネトサポはｗ
http://i.imgur.com/KtJ8IKF.jpg
http://i.imgur.com/S29vhfw.jpg

127:2017/05/29(月) 22:52:28.37 ID:qPMpY2X10.net
>>17
やはり山口はレイパーなんだな
ちなみに鳥越の方は女性側もレイプされたなんて言ってない

20: 2017/05/29(月) 22:49:25.24 ID:j7t7VxFA0.net
どうせ女はパヨクの工作員だろ、こんな事やっても阿部の支持率は下がらんよwww

38:2017/05/29(月) 22:50:13.13 ID:xrTCVrKQ0.net
>>20
総理の名前間違えんなよ
安倍侮辱罪で証人喚問すんぞ

142:2017/05/29(月) 22:52:57.09 ID:qPMpY2X10.net
>>20
セカンドレイパー消えろ

784:2017/05/29(月) 23:08:21.90 ID:9xCB5wqA0.net
これ
>>20
>>156
>>257
>>296
>>381
>>476
>>507
通報案件

23: 2017/05/29(月) 22:49:41.83 ID:qKyTskd40.net
>>1
自称『被害者』の詩織氏の
弁護士は西廣陽子氏。
この人が所属しているのは「松尾千代田法律事務所」。
この事務所の代表の松尾明弘氏は、
東京２区で“ 民進党 ”から時期衆院選に出馬予定の人物。

77:2017/05/29(月) 22:51:12.35 ID:0BSNgW9q0.net
>>23
で？？？？？

それで、何か擁護できるの？安倍とデマグチのことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アイヒマン北村、ワンパターンだねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215:2017/05/29(月) 22:54:34.46 ID:qPMpY2X10.net
>>23
そのせいでデマ口に狙われて餌食にされたのか
こんなやり方で反対勢力を食い物にするなんて許せない

149: 2017/05/29(月) 22:53:06.28 ID:QQlpaA7v0.net
官房機密費で安倍自民に買収されたマスコミが言わない事実。

加計学園に反対した吉田大輔を安倍がクビに

前川が吉田の再就職の面倒を見た
加計反対した吉田を助けるとはなんだと、発狂した安倍は前川もクビに
前川が復讐で、加計学園の安倍の政治の私物化を告発
安倍は逆恨みで前川シモネタを買収してる読売一面に

加計学園認可は安倍の政治の私物化であることは一目瞭然。

安倍の政治の私物化で何百億円の血税がドブに捨てられた。

田崎スシローと山口敬之とそこまで委員会の連中と日本テレビ読売系列は安倍に買収された安倍の回し者。
安倍一味は、どんな犯罪をしようが、安倍の権力でもみ消される。

319:2017/05/29(月) 22:57:21.24 ID:lZjd9eKo0.net
>>149
えっ！？
官房機密費って、そんな風に使ってんの？！
もっと国際的な交渉に使ってるのかと思った。
スケール小さいしやること姑息だわ～w

509:2017/05/29(月) 23:02:00.92 ID:qPMpY2X10.net
>>149
これマジかよ…

197: 2017/05/29(月) 22:54:18.49 ID:8izT4j2a0.net
>>13
新潮はこの「詩織さん」の素性はスルーなのか
TBSワシントン支局長に就職相談なんて普通の一般人じゃ無理じゃん

258:2017/05/29(月) 22:55:49.94 ID:dO7YiC6/0.net
>>197
就職相談で酒飲ませてセックスしたなんてTBSの責任がまず追求されると思うけどそこはスルーなんだな
DENAで同じような問題があったときDENAに取材行ってたと思うけど、なぜマスコミはやるべきことをやらないんだろうか

463:2017/05/29(月) 23:00:42.26 ID:0BSNgW9q0.net
>>197
安倍晋三記念セカンドレイパーネトサポは被害者叩いてないと死んでしまうん？

888:2017/05/29(月) 23:10:52.74 ID:j+l5iKeP0.net
>>197
どこで知り合ったのか、どういうコネなのか…
前年にニューヨークの映像学校に行っていたShioriさんと同一人物だとしたら
アメリカで知り合ったとか学校の同窓生のツテという可能性もあるかもね

291: 2017/05/29(月) 22:56:40.38 ID:JaLQcRJM0.net
https://pbs.twimg.com/media/DA_uUTJUMAABsDc.jpg
山口はまたFacebookで反論か

426:2017/05/29(月) 22:59:59.64 ID:UEok+uyV0.net
>>291
なんかなあｗ

490:2017/05/29(月) 23:01:33.48 ID:3KzsxDDf0.net
>>291
記者として死んでないとか納得いかん罠

337: 2017/05/29(月) 22:57:49.76 ID:2encEEtzO.net
こいつ反安倍組織のTBS工作員じゃんか
安倍全然関係ないわ

408:2017/05/29(月) 22:59:31.97 ID:WTIqmlYt0.net
>>337

著書をご覧ください

レイパー山口敬之の

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

442:2017/05/29(月) 23:00:15.85 ID:Bwj8nJmT0.net
>>337
今度は山口を尻尾切り？ｗ
反安倍の記者をどうして菅官房長官が動いて助けてるんだよｗ

都合が悪くなると、安倍は友達でも平気で裏切る卑怯者だからなー

531:2017/05/29(月) 23:02:33.87 ID:sZRiTKza0.net
>>337
お友だちですが～

569:2017/05/29(月) 23:03:21.38 ID:sZRiTKza0.net
>>337
お友だちですが～
安倍友

409: 2017/05/29(月) 22:59:32.12 ID:PkV+Ve7v0.net
レイプ擁護ってネトウヨさんたちは小林薫や宮崎勉の味方なの？

483:2017/05/29(月) 23:01:13.91 ID:lD5nnvPx0.net
>>409
女叩くのも駄目だが不起訴じゃ山口叩くのも駄目だぞ

543:2017/05/29(月) 23:02:50.77 ID:W54ehQHv0.net
>>409
無垢な少女と
詩織を一緒にするなよ

420: 2017/05/29(月) 22:59:49.63 ID:j7Va/1fO0.net
伊藤詩織のサイト、数少ない写真の中に、シールズと、あの反日ミスコンの写真がありますwww
とにかく誰この女？
籠池が失敗??前川も失敗しそう??で、伊藤詩織って事だろうね(-｡-;

491:2017/05/29(月) 23:01:33.69 ID:K+xwCl4m0.net
>>420
ここまでして共謀罪潰したいんかね

780:2017/05/29(月) 23:08:17.26 ID:dnq+BbR30.net
>>420
まあ、流石にこの件で安倍批判は無理でしょ

821:2017/05/29(月) 23:09:15.41 ID:9xCB5wqA0.net
>>420
>>528
>>587
通報案件

422: 2017/05/29(月) 22:59:52.98 ID:0BSNgW9q0.net
>>1
新潮の第二弾読んだけどすごいな
デマグチの言い訳完全に論破されてるｗｗｗ
　　
ベッドがふたつあって、
二つ共に使った痕跡がないとデマグチのゲロ連呼レイプ否定言い訳メールと矛盾するんだが、
ホテルの従業員の証言によるとベッドは一つの方にしか使った痕跡がなかった・・・
しかも使用した痕跡がある方のベッドには血痕があったとよ・・・
あとタクシーの運ちゃんの証言で
女性は「駅でおろして」と言ってたけどデマグチが「ホテルに行って」と。
監視カメラの映像で、デマグチが先におりて、おりない女性をタクシーから引きずり出し、
力が全く入ってない女性を引きずるように抱えて歩くデマグチ
これらについて質問したがデマグチから反論なし
デマグチの弁護士は示談にしようとしていた

完っ全に昏睡レイパーですやん

新潮にスクープされてからデマグチが助けを求めたのが「北村さま」
北村内閣情報官、今年だけでも54回も安倍と面会してる、安倍の腹心
デマグチは否定したが、官邸記者達は口を揃えて北村情報官のことだろうと言っている

逮捕状が出てたのに揉み消した警視庁の中村格刑事部長もクズ
被害者女性に非があるようなことを言ってたが、
新潮に取材されるとそんなこと言ってませんだとよ
〈あなたのような素敵な女性が半裸で…〉山口敬之が被害女性に宛てた弁明メール　安倍総理ベッタリ記者の準強姦逮捕状 | デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2017/05260801/?all=1

718:2017/05/29(月) 23:06:52.32 ID:J8FclxCS0.net
>>422
バカウヨの言い分完全論破やないかwww

480: 2017/05/29(月) 23:01:04.01 ID:wuhODhdh0.net
レイプがマジなら逮捕でええよ
冤罪なら女が逮捕だし
前川も売春で逮捕でええ
北の工作員も当然逮捕
クズは全員逮捕でええよ簡単な話
なのに何でも安倍叩きに使いたいだけ
ってのがスケスケだから一般人は引いてるの

514:2017/05/29(月) 23:02:07.98 ID:BYIjJ5Xm0.net
>>480
そういうことやね　なんですでに安倍安倍連呼してる奴がわんさといるんだろうなｗ
有田は前からこの件知ってて大喜びだったし小西も便乗して叩いて完全政局利用

666:2017/05/29(月) 23:05:33.40 ID:Y+dJjSgM0.net
>>480
まさに。www
だってはじめ、なんでアベガー言ってるのか、
イミフだったもん。
なんでアベが庇う必要ある？と思うよな。

487: 2017/05/29(月) 23:01:24.51 ID:JeOFtA470.net
被害者に対してここまで下衆な勘ぐりや
貶める発言ができる連中の神経が分からない
本当に日本人なのか？

537:2017/05/29(月) 23:02:38.01 ID:TnA+wNQD0.net
>>487
ホットリンクていう自民党専属のネット工作会社だよ

629:2017/05/29(月) 23:04:53.48 ID:XO7q+iJB0.net
>>487
現段階じゃ被害者か加害者かわからんだろｗ
一方のみの証言をうのみにするとか本当に義務教育受けたのか？

662:2017/05/29(月) 23:05:29.15 ID:nq0GDuyU0.net
>>487
そのような思考停止が悪人の思う壺なんだが

539: 2017/05/29(月) 23:02:43.33 ID:5B0jc+cH0.net
山口の素行が悪いのはその通りだとしても、安倍さんや安倍政権と
何の関係もない話だよ。

550:2017/05/29(月) 23:03:08.55 ID:yyPbcFLL0.net
>>539
証拠は？

601:2017/05/29(月) 23:04:12.52 ID:l+Ta3A8d0.net
>>539
女性がパヨクと繋がってるようなので、胡散臭さが際立っています。
おそらくはハニートラップだと思われます。

650:2017/05/29(月) 23:05:14.60 ID:+Q5BM+jV0.net
>>539
まーた尻尾切りか
安倍友全員真っ黒じゃねーかｗ
それは安倍が暗黒だからだよ

560: 2017/05/29(月) 23:03:16.75 ID:0VMmVlMi0.net
それにしても被害者女性（美人）が表に出てきてレイプ疑惑の人間を擁護するってネトウヨ＝朝鮮人なのか
普通は敵味方とか関係なくレイプしてるほうを叩くだろ

858:2017/05/29(月) 23:10:16.71 ID:/GUB5GsG0.net
>>560
普通はレイパーを批判するよ。
何かな？不思議な感じ…何とも言えない違和感が……
山口は堂々と出て来て説明するなり、検証してもらった方が良い。

995:2017/05/29(月) 23:13:38.17 ID:8izT4j2a0.net
>>560
レイプ以前の疑問点が解消されないとねえ

TV局の海外支局長で大物政治家との交流もある人物にあっさり就職相談できちゃうこの女って何者？とか
薬飲まされて意識のない成人女性を簡単に連れていけるもんなの？とかね

603: 2017/05/29(月) 23:04:15.19 ID:tTVNl+dm0.net
女性が声を上げたからと言って盲目的に信用するのは危険だよ
これでもし山口氏が無実だったら大変なことだよ
真実が明らかになっていない限り、慎重に考えるべき案件
早まった非難や批判は大きな倫理的リスクをおかすことになる

633:2017/05/29(月) 23:04:55.09 ID:vgnyHEgiO.net
>>603
ほとんど被害者側叩いてるけどｗ

708:2017/05/29(月) 23:06:39.55 ID:R4ITo37A0.net
>>603
北村に泣きつくメール
精子不調云々
20代の美人と50のキモオヤジ
まあ、和姦はないやろなぁ

978:2017/05/29(月) 23:13:00.27 ID:BvH3viu40.net
>>603
無実は全くありえない、
第一、山口は多分妻子持ちなんだろうけど
そういう男が若い女性とホテルへ行き、性交した。これだけでもワルでしょ。
しかも相手女性は不倫どころかレイプされた、と訴えてる。
山口は権力使って封じ込めようとしたんだから
ジャーナリストの風上にもおけないゲス野郎だよ。

623: 2017/05/29(月) 23:04:47.08 ID:hVXAetY90.net
これってテレビのワイドショーやニュースで取り上げられてるの？記者会見までやったんだから記事にはなるんだろうけど。

659:2017/05/29(月) 23:05:22.83 ID:ryhSjKaJ0.net
>>623
情報統制

694:2017/05/29(月) 23:06:17.20 ID:lD5nnvPx0.net
>>623
まあ学園ものみたいには長々やりづらいわな

977:2017/05/29(月) 23:12:59.94 ID:DfO1FGI7O.net
>>623
日テレのエブリーでわりとしっかりやってたよ

646: 2017/05/29(月) 23:05:10.06 ID:odGTuGua0.net
http://www.hochi.co.jp/photo/20170529/20170529-OHT1I50127-T.jpg
すげー美人だと思ったけど、よく見たらそうでもないなｗ

705:2017/05/29(月) 23:06:35.26 ID:PkV+Ve7v0.net
>>646
こんな黒髪少女をレイプなんて死刑にしろよ

809:2017/05/29(月) 23:09:01.41 ID:Nr51+zcF0.net
>>646
じゅうぶん美人だと思うよ

883:2017/05/29(月) 23:10:46.75 ID:OS0w6Kgx0.net
>>646
カールスモーキーやん

デマグチはなんで全くの一般人でもないのに会見しないの？

レイプ加害容疑とか少なくとも日本においては飲酒運転殺人容疑と同じくらい倫理観の無い犯罪容疑だぞ

俺でも万一あれば直ぐに記者会見開けるわ
童貞だけどな

738: 2017/05/29(月) 23:07:24.12 ID:qKyTskd40.net
>>422
シールズと一緒に楽しそうにしてる写真を詩織がUP
してる時点ではいおしまい。

詩織ちゃんが民進党から時期衆院選に出馬予定の松尾明弘とお知り合いで
はいおしまい。

自称『被害者』の詩織氏の弁護士は西廣陽子氏。
この人が所属しているのは「松尾千代田法律事務所」。
この事務所の代表の松尾明弘氏は、
東京２区で“ 民進党 ”から時期衆院選に出馬予定の人物。

778:2017/05/29(月) 23:08:15.09 ID:WEt4HtBK0.net
>>738
すげえな
パヨクだったらレイプしてもいいんだとw

811:2017/05/29(月) 23:09:03.28 ID:qKyTskd40.net
>>738

これでレイプなのかw
寿司屋のトイレで気を失う
朝まで体が動かなかった。

タクシーに乗り込んで就職先の話をする
タクシーを自分で降りれた。
←朝まで体が動かなかった話は？

ロビーまで自分で歩く姿をホテルマンと
監視カメラに目撃される
体を預けながら二人でエレベーターに乗り込む
←朝まで体が動かなかった話は？

逮捕状が出ていたのにもみ消された
←被害者に逮捕状が出た話はしない決まり

警察が書類送検→検察嫌疑不十分で不起訴（逮捕状も出してない）
←嫌疑不十分でどうやって逮捕状が出てどうやって逮捕状を取り消したんでしょうか？

4月に酒に薬物入れてレイプされたのに同年9月に酔った50代の親父と飲んでる写真を自らUP
←懲りてない？

899:2017/05/29(月) 23:11:12.11 ID:h78mKN/K0.net
>>738
やっぱりそういうことか
だろうと思ったわ

969:2017/05/29(月) 23:12:51.71 ID:y50hnn9z0.net
>>738
ガソリーヌ夫婦「私たちも忘れないで」

812: 2017/05/29(月) 23:09:04.85 ID:r+SmbX7o0.net
>>579

横からすまんけどね、仮に彼女が薬もられてなくてただ酔っ払っただけだとしても、酔っ払って判断能力がなくなってる人と性交したらそれはﾚｲﾌﾟになるんだよ。
そして、彼女が判断能力が無かったことはタクシー運転手の証言やカメラの映像から明らかだし、性行為があったことは山口のメールから明らか。
つまり、薬が使われていようといなかろうと、山口はﾚｲﾌﾟ魔なんだよ。
そして恐ろしいことに、国家権力がﾚｲﾌﾟ魔をかばってるんだよ。
それがいまの日本なんだよ、国家権力と親しければ、山口みたいな小物でもﾚｲﾌﾟだってできちゃうんだ。

845:2017/05/29(月) 23:09:59.68 ID:XO7q+iJB0.net
>>812
それはおかしいぞ
セクソムニアだったらどうすんだ
しかも男も泥酔してたとしたら？

884:2017/05/29(月) 23:10:47.27 ID:dO7YiC6/0.net
>>812
それは理解してる
そして不起訴になった
これが事実だと思う

納得していないのはこの女性だけだ

923:2017/05/29(月) 23:11:42.41 ID:TIUy7vMD0.net
>>812
じゃあ俺いつもレイプされてるわ
相手の女はのうのうと生きてるから政権と繋がりがあるんだな
おのれ安倍政権～～！

998:2017/05/29(月) 23:13:39.05 ID:DvPCSaU60.net
>>812
酔っ払ってキス魔に、意識無くして性行為。
こんなのだと準強姦立証できない。

【【準強姦疑惑】「私はレイプされた。不起訴はおかしい」著名ジャーナリストの山口敬之氏からの被害訴え、女性が会見★10】の続きを読む

【バカッター】保育園のロリコン変態職員、女児への猥褻行為を画像付きで大量に自慢！「お触りもベロチューも、やり放題」★3

2017年05月29日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495923456

1: 2017/05/28(日) 07:17:36.88 ID:CAP_USER9.net
東京都内の保育園に勤務するという男性が、女児への猥褻行為を大量に自慢していたことが発覚した。
（略）
勤務先の保育園を卒園した女児たちに、携帯電話や３ＤＳなどを通じて連絡をとり、遊ぶのだという。
（略）
女児たちと一緒に遊ぶ様子を撮影した画像も公開。体を触ったり、下着を見たり、腹を舐めたりしていると
自慢していた。「飴玉交換」と称して、ディープキスをすることもあるそうだ。
（略）
http://tanteifile.com/wp-content/uploads/2017/05/01-11.jpg
http://tanteifile.com/wp-content/uploads/2017/05/02-11.jpg
http://tanteifile.com/wp-content/uploads/2017/05/05-11.jpg
男性が大学の通信教育課程に在籍しているというツイートや、在住地域を特定可能な情報も、過去ログから
見つかった。
（略）
自宅前は小学生の通学路であり、卒園した女児たちがそこを通ると書（以下略）

10:2017/05/28(日) 07:21:31.73 ID:DU4N9qe/0.net
>>1
犯罪は
いつも
朝鮮人

12:2017/05/28(日) 07:22:58.58 ID:eVCqe2AA0.net
>>1
乳首弄ってる動画見ないと判断できないだろクズ！

29:2017/05/28(日) 07:31:27.09 ID:B6eXYbyp0.net
>>1
自治に来い

159:2017/05/28(日) 08:37:36.24 ID:wdAzCzGSO.net
>>1
Twitter社は犯罪者を野放しにする会社なのか最低だな！凸(゜Д゜#)

176:2017/05/28(日) 08:53:30.92 ID:LqoShNqK0.net
>>1
こういうことを行うやつは重罪でいい

195:2017/05/28(日) 09:11:01.10 ID:DkO0clkM0.net
>>1
しっかり調べろよ。気持ち悪い。

286:2017/05/28(日) 10:04:57.80 ID:Lle9dixv0.net
>>1
こ、この記事を見たからって訳じゃないけど
今から保育士の資格取ってくるわ
ぜ、絶対この関係ないんだからねっ

323:2017/05/28(日) 10:20:53.34 ID:/Mdfhs/70.net
＞キャプチャー画像では「証拠」にならず、ツイート内容を直接に確認できなければ対応できない
このキャプチャー画像とは
1、削除済みのランドセルの少女にイタズラした時の画像？
２、それとも>>1の呟き画像のことだろうか...
1ならTwitterに画像残ってそうだしアウトだけど
、２ならちょっと証拠としては弱いね

491:2017/05/28(日) 12:02:00.49 ID:cLy36FE60.net
>>1
文科省事務次官は出会い系で未成年買春、保育園職員は幼女にいたずら。
ほんと、日本の教育は腐りきってるわ。

497:2017/05/28(日) 12:04:30.90 ID:D0ZNVg320.net
視察調査の一環やろ
前川事務次官が許されるなら、>>1もセフセフ

653:2017/05/28(日) 15:12:04.49 ID:8yC4AGtR0.net
>>1
だから男は気持ち悪りいんだよ
保父は拒否されてあたりまえ

658:2017/05/28(日) 15:15:39.64 ID:NspA8VBn0.net
>>1
もう男の保育士はまともな人間がいないから、法律を元に戻して全面禁止したらいいよ。

670:2017/05/28(日) 15:29:59.28 ID:/Og4Lsgh0.net
>>1
ちょっとJS以前は無理だな

725:2017/05/28(日) 16:55:16.71 ID:TgVs5uPc0.net
>>1
警察「捜査できない」
ロリコン保育士「セーフ！」
安倍自民党の世の中って悪がのさばる

744:2017/05/28(日) 17:16:38.87 ID:maT6OV4h0.net
>>1
きちがい死ね。

786:2017/05/28(日) 18:54:38.22 ID:LMb6ZNqU0.net
>>1
その画像見ると、スレタイから受けるほど悪い印象でもない。

827:2017/05/28(日) 22:40:37.06 ID:8mgbqDll0.net
>>1
ロリコンは生まれ持ったものじゃなく
ある日幼女もいけるんじゃね？って気づく性癖
だから男が幼女と触れ合う保育士になるのは危険
ちなみに幼児なら対象になる場合が多いので男児も危険に晒されます

828:2017/05/28(日) 22:45:15.67 ID:4r5len0I0.net
>>1
こんなこと書き込んだら逮捕されるって直感で分からないのかね？直感で。
こいつの危機管理を司る脳神経が心配だわ。

なんなんだろう、ルームミラー確認せずにアクセル全開でバックして人をはねるヤツとか、
スマホ弄りながら自転車運転して木に衝突するヤツとか、そういう人種の人？

836:2017/05/28(日) 23:58:35.10 ID:Rrnxbu33O.net
>>1
低賃金や周囲からの目より何より性欲最優先の、ロリコンの中でもかなり危険な行動的なロリコンが男保育士だからな

886:2017/05/29(月) 03:52:26.41 ID:q41AOcFE0.net
>>1
えっ・・・こいつJS4と騎乗位でヤったのか？

2: 2017/05/28(日) 07:18:57.79 ID:hlEJEsNT0.net
ロリコンじゃなくてペドフィリア

4: 2017/05/28(日) 07:20:10.55 ID:c0rIf8Ui0.net
園児にそんなことして楽しいんか…？

240:2017/05/28(日) 09:39:59.32 ID:bCM77Kcp0.net
>>4
よくみろ
園児と仲良くなって卒業後にJSになってから付き合っている
その手があったか！って感じだ

582:2017/05/28(日) 13:38:26.67 ID:2dkYjdyE0.net
>>4
もうちょっと育ってたほうがいいです
というのはともかく、リアルでやるなクズ犯人め

19: 2017/05/28(日) 07:25:28.78 ID:u3f5JJSm0.net
保母は女だけでいいよ
ヒステリーで八つ当たりすることはあっても、性犯罪まではやらんだろうからな
つか、薄給で昇給の見込みもない仕事なのに、男がやるなんて
やましい目的でもなきゃやらんだろ、男は排除でいい

97:2017/05/28(日) 08:03:23.00 ID:V+AmRUrW0.net
>>19
男がこの職種に着く理由なんてほぼないしな

585:2017/05/28(日) 13:43:32.53 ID:uQlczMJr0.net
>>19
薄給で昇給の見込みもない仕事なのに、男がやるなんてやましい目的でもなきゃやらんだろ
その通り
ここにいるキ喪男達が女は男児にやるとかの賜ってるが
希例を持ち上げているに過ぎない
介護や障害者向けの施設等を見ても明らか
毒男でこういうのに就いてるのは、就かざるを得ない底辺犯罪者ばかり

763:2017/05/28(日) 17:46:30.19 ID:kukY2gQd0.net
>>19
保育士とか司書とか旦那の稼ぎがあってそのうえでの小遣い稼ぎに程度の給料だもん
男の場合は趣味以外の理由でやっていける給料ではない

909:2017/05/29(月) 05:22:36.37 ID:MRTphvfI0.net
>>19
はい、男女差別

937:2017/05/29(月) 09:01:54.45 ID:VZ331D8d0.net
>>19
小学生教師も、女だけにすべき

36: 2017/05/28(日) 07:34:47.77 ID:WwqJjueg0.net
男性が保育士になりだしたから
こういう事案がオモテに出てきているけど
今まで女の保育士がギャハハ笑いながら
チンコ指ではじいて遊んだり
そういう事は現場では普通にあった

42:2017/05/28(日) 07:35:42.17 ID:RnlayHoX0.net
>>36
ねえよ。カスw

45:2017/05/28(日) 07:37:13.47 ID:Ud3Wzsdk0.net
>>36
どういう立場からどんだけの期間物みてきたんですかねえ

520:2017/05/28(日) 12:28:55.20 ID:Vocf8l1a0.net
>>36
典型的な引きこもりネット脳
2chがあってよかったなw

84: 2017/05/28(日) 07:58:15.04 ID:PMom3Ttt0.net
医者で産婦人科進むやつも
９割が若いマンコみたいから。
医者で肛門科、泌尿器科進んだやつは
９割がアナル、チンポコ大好きゲイ。

500:2017/05/28(日) 12:06:02.90 ID:LORbzVJw0.net
>>84
肛門科は楽で儲かるという理由で選択するらしい

612:2017/05/28(日) 14:18:44.51 ID:LFWM59vN0.net
>>84
だいたい見慣れてるからなんとも思わないという医者の保険のレスがつくが
男なんて好みの女のマンコ見たら勃起して我慢汁出てるよ

94: 2017/05/28(日) 08:03:05.93 ID:ymq43hKy0.net
>>33
痴漢は証言だけでも拘束されるのに
不思議

238:2017/05/28(日) 09:39:44.19 ID:P6BaZ6160.net
>>33
>>94
ほんとこれ
何度もいいたい。ほんとこれ

278:2017/05/28(日) 10:01:13.91 ID:bcFYE9oj0.net
>>94
おかしいよな

110: 2017/05/28(日) 08:08:21.22 ID:Jqbcb+fi0.net
>>16
>>19
>>31
幼児の性被害は男子も多いことを考えると女性保育士も問題

115:2017/05/28(日) 08:10:12.51 ID:n45bFZ+i0.net
>>110
男児に性的虐待をするのも男が主だろ？

129:2017/05/28(日) 08:20:10.08 ID:egdvWq2Q0.net
>>110
男児の性被害もほぼ９９％男性なんだよ
現実をみろ

152:2017/05/28(日) 08:33:22.03 ID:GbiUlw5C0.net
>>110
米国とかで女教師が未成年のイケメンとやっちゃた以外は
女の犯罪は聞かん

161:2017/05/28(日) 08:39:09.86 ID:uQlczMJr0.net
>>110
出た出た男児の被害があるから女が悪い
全部キ喪男の犯行なんだよばーっか！死ねキモオタ

557:2017/05/28(日) 12:57:18.19 ID:hf9RoTlE0.net
>>110
本人か？

803:2017/05/28(日) 19:46:58.15 ID:odsnAnyT0.net
>>110
男児に性的虐待しているのも男保育士だろ…
もちろん、まともな男性保育士のほうが多いんだろうけど

これ、警視庁はなんで捜査すらしないんだ？
このバカッターの親が政治家か高級官僚か警察のお偉いさんなのか

841:2017/05/29(月) 00:50:32.79 ID:2bG0ZL25O.net
>>110意味がわからない

151: 2017/05/28(日) 08:30:44.02 ID:yeDPRkm5O.net
昔から歯科衛生士や保育士は不倫候補No.1なんだよ
社会の暗黙のﾙｰﾙってやつなんだろうけど
まぁ、フリン補佐官退任の影響があるんだろうねぇ

196:2017/05/28(日) 09:12:42.10 ID:8hil91v90.net
>>151
保育士はともかく歯科衛生士なんかは診療中は自分のすべてを委ねてしまってる感あるわ

879:2017/05/29(月) 03:25:25.74 ID:S6PiSjqI0.net
>>151
>まぁ、フリン補佐官退任の影響があるんだろうねぇ

わらかすな

163: 2017/05/28(日) 08:39:55.00 ID:eRoQELiR0.net
>>126
初めて聞いたぞ

169:2017/05/28(日) 08:47:55.29 ID:OKcNw1Gr0.net
>>163
中東ではなくて南米の孤児院だったような・・・

170:2017/05/28(日) 08:47:58.16 ID:t581IOOz0.net
>>163
飴ウマーのあいつらだよ

556:2017/05/28(日) 12:57:13.02 ID:vx4kutPi0.net
>>163
「高遠菜穂子」でｸﾞｸﾞﾚ。

599:2017/05/28(日) 14:04:53.30 ID:0JblBj4F0.net
>>163
あの有名な三バカも
流石に時代の流れには勝てたかったか・・

182: 2017/05/28(日) 09:00:00.25 ID:QwJ69asz0.net
参考画像:今時の保育士
http://livedoor.blogimg.jp/garlsvip/imgs/9/e/9eb80711.jpg
http://www.miotsukushi.or.jp/recruit/career/img/careerImg_06.png
http://sakuyahime.jp/wp-content/uploads/2011/07/10_04_012-300x200.jpg
http://inamai.com/open_imgs/ictnews/2007050918235300000198561.jpg
http://www.asojuku.ac.jp/amkc/blog_img/assets_c/2011/08/amtc_20110808_09-thumb-400x267-11333.jpg
http://www.asojuku.ac.jp/amkc/blog_img/assets_c/2011/08/amtc_20110808_10-thumb-400x267-11335.jpg

576:2017/05/28(日) 13:34:57.08 ID:9vHpbh8H0.net
>>182
一枚目モテモテやん
やっぱイケメン男性保育士は許されるんだな

590:2017/05/28(日) 13:48:18.23 ID:xaNjLU0D0.net
>>182
俺の子どもが行っている保育園に勤めている男は，
坊主で眼鏡かけていてオマエらそっくりの顔なんだが…。

628:2017/05/28(日) 14:46:53.48 ID:+Wz7l4JN0.net
>>182
※

184: 2017/05/28(日) 09:01:10.31 ID:LeUVH4sg0.net
http://i.imgur.com/ZUnFBkT.jpg
http://i.imgur.com/2IgXWxw.jpg

193:2017/05/28(日) 09:10:38.85 ID:1aDXwOKK0.net
>>184
キモいな
犯罪だ！犯罪！！

282:2017/05/28(日) 10:03:30.76 ID:kJO6wG8S0.net
>>184
父親がベロチューまでする意味は？
２枚目は無理やりな気もする
ロリコンお父さん決定！

314:2017/05/28(日) 10:16:52.44 ID:sF3VApEI0.net
>>184
娘のファーストキスは俺が頂いたぜwwwwwww
って感じか…

318:2017/05/28(日) 10:18:44.43 ID:VQpB+MVE0.net
>>184
これだけでも池沼顔ってわかるの草

335:2017/05/28(日) 10:25:39.50 ID:rBb6+Z9P0.net
>>184
何だこれ自分の娘か？

186: 2017/05/28(日) 09:03:05.18 ID:Mqd9zPD50.net
男の保育士にオムツ替えするなと言うと男性差別だ！
と言ってた変態ども息してる？

192:2017/05/28(日) 09:09:45.57 ID:E7vVbJ8GO.net
>>186
ほんこれ
千葉の馬鹿市長や2chの糞ロリコンどもは万死に値するね

198:2017/05/28(日) 09:14:02.89 ID:2So2wsnn0.net
>>186
そう主張してたのロリコンだけだったわけさ

307:2017/05/28(日) 10:14:27.61 ID:LzKRb+c30.net
>>186
そうだな
育児は女に全部任せることにするか

248: 2017/05/28(日) 09:47:46.34 ID:GEMUrwx/0.net
>>1
保育士の男「ロリコンで保育士に」女児２０人被害…下着脱がせて触ったり、自分の下半身押し付ける行為
2016.12/14(水) 10:05
　勤務先の保育園で女児の体を触ったとして、強制わいせつ罪に問われた仙台市宮城野区幸町2丁目、元保育士阿部亮太被告（27）＝懲戒解雇＝の初公判が13日、仙台地裁であり、被告は起訴内容を認めた。
　検察側は「被告はロリコンの性癖があり、女児と一緒に過ごせると考え、5年前に保育士として働き始めた」と供述していることを指摘。
「勤務当初からわいせつ行為をし、2～5歳の女児に週3日の頻度で繰り返していた。被害者は20人に上り、動画の撮影もしていた」と述べた。
　さらに「園児は自分が何をされているかよく分かっていない様子で、ばれそうになったことは一度もなかった」とする被告の供述調書も読み上げた。
　起訴状によると、被告は10月3日午後3時半ごろ、青葉区の保育園で勤務中、同園の当時5歳の女児の下着を脱がせて下半身を触ったり、露出した自分の下半身を押し付けたりするなどしたとされる。
別の女児2人にもわいせつ行為をしたとして2度、追起訴され3件の強制わいせつの罪に問われている。初公判は、このうち1件について審理された。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481699042/
これが男性保育士なんやで

374:2017/05/28(日) 10:46:20.96 ID:jGpPncW90.net
>>248
>>257
>>277
わざわざ具体的に書いてあるやつをコピペして
>>277で更に興奮してるロリペドクズ野郎しね

305: 2017/05/28(日) 10:13:44.05 ID:jY8enL7R0.net
>>265
皆んなそう言うけど実際そうした奴なんてまずいないからな。

336:2017/05/28(日) 10:25:39.58 ID:irLBK8ED0.net
>>305
先に捕まえられるからだろうなぁ、そして時間経過で落ち着くんだろうな

821:2017/05/28(日) 22:15:29.30 ID:2yEZ8wEd0.net
>>305
正直被害者にとってはなかったことにしたいだろうが、釈放されるってのがありえないわな

現物証拠があり間違いなく実行してる場合は、両手と性器は斬りおとすべきだと思う

343: 2017/05/28(日) 10:32:03.20 ID:3ufb76rr0.net
こんな奴がいるから、男性保育士が怪しまれるんだよな
ていうか、やっぱり保育士になりたがる男って、下心があるからなんじゃね？

351:2017/05/28(日) 10:36:28.09 ID:BvvfHf5d0.net
>>343
下心あるに決まってるわ
だから待遇もよくない保育士なろうとするんだろ？
世間はそれを見透かして、男性保育士に対しては危険人物認定してるよ

365:2017/05/28(日) 10:44:30.24 ID:DHn38G0t0.net
>>343
９割９分同僚か後輩狙いだろうけどな

369:2017/05/28(日) 10:44:55.30 ID:XaBT3CVp0.net
>>343
そりゃそうやろ。わざわざ安月給で働くわけやからな。大学出てたら、余計怪しい。結婚してても尚更怪しい。
親の心配を考えたら、本来は自分から身を引くはず。それを自分は被害者面して、しゃしゃり出る男性保育士は自分のことしか考えてないように思える。

417: 2017/05/28(日) 11:09:38.38 ID:yyi4a77r0.net
最新版　幼女強制わいせつ班について判明している事
・h25非常勤職員として葛飾区で採用
・住所は西新小岩３。自分で新小岩在住と明かしている
https://goo.gl/jzXR8m
あとは氏名を確定させるのみ
自宅の至近距離にある西新小岩保育園が勤務先とみられる
※葛飾区の保育課と区長には通報済み。強制わいせつの犯罪事実を多数残しているので
早く逮捕するよう警察に言えとも書いた
全てツイッター上で自分が全世界に向けて出していた情報
・性虐待ツイートも2015年から
・首元画像から普通体系～やせ形とみられる
・家の前から近い葛飾区立公立保育園に、２５年から週５回非常勤保育補助で勤務
（つまり無資格なので保育補助しかできないｗ）
・東京未来大学でいじめを受け不登校？
・ゲーム実況配信者（FPS）
・TwitterIDは小豆涼；借0/184；葬0/100@azukiyukari
・借金がある（twitterの0/184,0/100は借金残）
・すんごい音痴
・東京未来大学の保育科卒業？もしくは虐めで中退した
ソース
http://tanteifile.com/archives/6036　
https://pbs.twimg.com/media/DAaD_cMUAAAVEwF.jpg　←TwitterID
https://megalodon.jp/2017-0527-1802-32/https://tmbox.net:443/pl/233387　←（小豆涼　カラオケ）
https://goo.gl/49cn2i　←（大学名）
https://web.archive.org/web/20150702001931/https:/twitter.com/azukiyukari　←（保育科中退？）
http://twitcasting.tv/azukiryou/show/　←（前垢？幼女の絵描きなど配信） ?? 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f141ee6c8a765bcc8a4ce39517419091)

420:2017/05/28(日) 11:11:52.29 ID:trgrCemK0.net
>>417
葛飾区か
はやく逮捕されるといいな

425:2017/05/28(日) 11:14:10.97 ID:nriUI0nM0.net
>>417
GJ

426:2017/05/28(日) 11:14:50.87 ID:PCrcO/7/O.net
>>417
すぐにわかりそうじゃない

905:2017/05/29(月) 04:48:31.21 ID:Mmsz4Kgi0.net
>>417>>689
に基づいて
遅くなったけど、同じく区長と保育科に過程と調査希望のメール送った
良く考えたら特定は自分でやるよりもお任せしたがいいに決まってる

421: 2017/05/28(日) 11:12:04.34 ID:WyXactJ+0.net
もう男女で仕事分けようよ
事務員も総務も昔は男の仕事だったわけだし
女は保育と化粧品でもうってろ

438:2017/05/28(日) 11:21:51.04 ID:eB4IColu0.net
>>421
ロリコンのクズと男女差別を騒ぐ糞婆は死ねばいいと思っているので
どんなに悲惨な事件が起きても仕事を分けたら
差別だと騒ぐ

442:2017/05/28(日) 11:24:44.19 ID:QSValqao0.net
>>421
まあ実際女のほうが向いてる仕事って案外多い
一部の男みたいな女以外はそっち目指したほうがいいよな
その事務員も女の方が有能なのが多い
事務員になるような男のレベルがお察しなせいもあるだろうけど

434: 2017/05/28(日) 11:19:12.94 ID:yyi4a77r0.net
>>428
もう住所はわかってるよ
https://goo.gl/jzXR8m
地元民ならずともお察しな外観
ついでにここでポケGOで自宅はここだと自分から全世界に向けて
出してたからね
犯罪者と思われる人物については名誉毀損に問われないよ
公共への利害が優先されるのでね
https://twitter.com/Ghostwi_t/status/866591436052996096/photo/1

478:2017/05/28(日) 11:53:13.18 ID:XzuwXa+Y0.net
>>434
そこ住所違うよ
そこの家の隣

490:2017/05/28(日) 11:59:41.72 ID:XzuwXa+Y0.net
>>434
連投だけど
その家は無関係
そこの隣が小豆涼自宅
ベランダ
https://svgr.jp/upimages/view/content_section_image/49420/fullsize
https://svgr.jp/upimages/view/content_section_image/36925/fullsize
隣の家の外壁
https://svgr.jp/upimages/view/content_section_image/25566/fullsize
玄関
https://svgr.jp/upimages/view/content_section_image/25562/fullsize

573:2017/05/28(日) 13:24:45.24 ID:CTlgURDi0.net
>>434
いや、普通に名誉毀損で訴えられるぞ

455: 2017/05/28(日) 11:34:28.74 ID:IQZ571nU0.net
＞ツイート内容を直接に確認できなければ対応できないと、警視庁の担当者は述べたというのだ
ホント酷い有り様だな、日本の警察。
これ放置したせいで犯人がエスカレートして、ロリコン殺人事件にでもなったら、警察はどう責任取るんだ？

458:2017/05/28(日) 11:37:49.26 ID:NCe3/xk/0.net
>>455
ほんとうにそうだ
警視庁にそれ電話していってやれ
ここでいっても効果ないぞ

461:2017/05/28(日) 11:40:17.50 ID:JFU+IMLv0.net
>>455
自己責任だろ

462:2017/05/28(日) 11:40:21.43 ID:e5sfhvPQ0.net
>>455
責任取らないよ
警察とはそういうところ
保護者は男の保育士がいない幼稚園保育所を探すしかない

489: 2017/05/28(日) 11:59:22.09 ID:zAzWgvGo0.net
>>481
選ぶ目的がロリしかないなら女の保育士は何で選んだのかねえ……
バカってほんと思考能力ないのな

536:2017/05/28(日) 12:40:54.79 ID:u3f5JJSm0.net
>>489
女は結婚までの腰掛とか
結婚してからは旦那の収入がメインになるからってのがあるから
子供が好きなら低賃金でも頑張れるんだろうが
男はそうはいかないからね
一生低賃金なのに、子供が好きだからってだけでなれるもんじゃない
よっぽどの理由がありゃ別だろうけど

559:2017/05/28(日) 12:58:34.04 ID:QRRAtiIQ0.net
>>489
あともう一人いたわ・・・
数年前に近所の保育園で有名だった茶髪ギャルの先生の友達が
同じ会社の同僚になったんだが
そのギャル先生も子供が好きで保育士になったけど会うたびに
顔色が悪くなって疲れ果てて心配してたね
やはりきつい職場のようで・・・

586: 2017/05/28(日) 13:45:51.01 ID:GbFZiQKD0.net
でもきっとだけど、母親もイケメン保育士になら
Ｈな事されてもいいって思ってるかもしれん

592:2017/05/28(日) 13:53:18.86 ID:JkzfdlQb0.net
>>586
大人同士ならご勝手にすりゃ良い
子供はだめですわ

593:2017/05/28(日) 13:57:48.66 ID:jCn8D8Pf0.net
>>586
お前の中では子ども強姦されて動画写真撮られてネットにばらまかれてもいいわ～なんて親がいるのか

595:2017/05/28(日) 13:59:58.99 ID:2dkYjdyE0.net
>>586
いきなりじゃなくて母親の前でだろその場合

697:2017/05/28(日) 16:21:59.53 ID:V/D8YyL20.net
>>586
判断力のある大人と比べるなよ、頭使え

588: 2017/05/28(日) 13:47:21.81 ID:bXFs2eqc0.net
>>4
光源氏計画。

861:2017/05/29(月) 02:55:40.69 ID:E8746lMo0.net
>>645
>>588
知性と気品を備えた高貴な生れの絶世の美男子19歳が、
５つ年下の妹キャラ14歳（現代年齢に換算すると20歳）に
手出すとロリになるんか？

633: 2017/05/28(日) 14:56:12.79 ID:d528iPvO0.net
園児から低学年はいやがられないからいいよ。
デブでもな
かわいいわ
でかくなるとむり

637:2017/05/28(日) 14:57:50.10 ID:2dkYjdyE0.net
>>633
何されてるかぐらいわかってるよ
大人になってからフラッシュバックするんだよ

642:2017/05/28(日) 15:05:27.51 ID:+Wz7l4JN0.net
>>633
低学年でも男の先生に胸や尻触られたと大騒ぎする子はいる
むしろガチで挿入や動画撮影なら女子中学生とかの方が罪悪感もつからバレにくいんでないの

655:2017/05/28(日) 15:13:06.66 ID:t9nyYOLS0.net
>>633
その時何されてるのか分からなくても変なことがあったって記憶は残るから
それの意味を理解出来た時にショックを受けてトラウマが遅れてやってくる

771: 2017/05/28(日) 17:53:54.39 ID:L9qH/lB50.net
いや～男性保育士こわいわ～、女性保育士安心だわ～

[保育園/虐待]保育士が園児虐待/食べ物を無理やり口に(茨城県)
虐待があったのは、茨城県取手市の私立戸頭東保育園で、ゼロ歳児クラスを担任する30代の女性保育士が、
園児の口に食べ物を無理やり押し込んだり、強く揺さぶったりするなどの行為をしていたのです。園側はこの
行為を認め、2015年3月に保育士を担任から外したということです。
取手市によると2014年11月、この保育士が乳幼児を虐待しているとの通報があり、園側が調査しました。
その結果、この保育士による虐待行為がいくつも確認され、2015年2月に茨城県が立ち入り調査をし、
市も保育園に文書で対応の改善を求めました。
秋山礼子園長は「虐待行為があったのは事実。保育士はゼロ歳児にふさわしい保育ができていなかった」と
話したということですが、問題はまだありそうです。取手市によると、同園では2歳児にも「立たせて怒鳴ったり、
泣いても大声で怒鳴ったりする」といった指摘が保護者から寄せられていて、再発防止へのさらなる取り組み
が求められそうです。

782:2017/05/28(日) 18:42:44.26 ID:Lp800KAN0.net
>>771
男でも女でもヒス起こす奴は子供に関わる仕事しちゃいかんよなぁ
自分で向き不向き分からんのかね？
免許取るときに子供の事勉強するんだろ？

787:2017/05/28(日) 18:55:42.82 ID:LMb6ZNqU0.net
>>771
ちんちん鑑賞会とかやってるって聞くけど。
なおソースはない。

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【話題】日本人の血液型信仰　「B型」のイメージが悪いのはなぜ？★１１

2017年05月29日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495913867

1: 2017/05/28(日) 04:37:47.19 ID:CAP_USER9.net
Ａ型は神経質、Ｂ型は自己中心的、Ｏ型は大ざっぱ、ＡＢ型は変人――。
血液型を尋ねられて、嫌な思いをした人は少なくないだろう。
なかでも、日本人には“Ｂ型嫌悪”が根強い。それはなぜなのか？
そもそもの起源は、東京女子高等師範学校（現お茶の水女子大学）教授、古川竹二氏の論文「血液型と気質」（１９２７年）だ。
親族１１人の血液型と性格を観察し、Ｂ型とＯ型は能動的、Ａ型とＡＢ型は消極的と結論付けたことから始まった。
聖徳大学心理・福祉学部心理学科の山岡重行博士が言う。
「血液型と人間の特性を結び付けたのは、人種差別の理由付けといわれています。
１９１０年代、ハイデルベルク大学のデュンゲルン博士は、ドイツ人とドイツ在住の外国人の血液型、動物の血液型を調べた。
すると、東洋人は白人よりＢ型が多く、チンパンジー以外の動物もＢ型が多かった。
それで、東洋人は白人より劣っていて、動物に近いと結論付けたのです。
古川教授の研究は、時代背景から見てもデュンゲルンの発表を否定し、日本人の優秀さを示したかったのではないかと考えられます」
（以下略）

9: 2017/05/28(日) 04:51:01.26 ID:ss+wzGrB0.net
要するに血液型性格診断の話を持ち出す人は差別主義者ってこと？
というか★11ってすげーな

22:2017/05/28(日) 05:54:32.36 ID:9XOz1C8P0.net
>>9
スレ落ちしても立て直してるからな

19: 2017/05/28(日) 05:50:00.15 ID:vxu/3q7t0.net
不倫に例えると、A型は几帳面な不倫、B型は強引な不倫、O型は大雑把な不倫、AB型は上手に不倫
傾向と性格の良し悪しはまた別やな

36:2017/05/28(日) 06:19:37.48 ID:36Do/gdF0.net
>>19
それ不倫に例える必要あるか？www

41:2017/05/28(日) 06:30:26.94 ID:hN+Y3Y5h0.net
>>19レイプして捕まってるのはA型な

81:2017/05/28(日) 07:20:00.63 ID:ZH+8OAmXO.net
>>19
林真理子の「不機嫌な果実」が話題になった時、
「旦那と同じ血液型の不倫相手にしか中出しさせない」
という血液型ブームが、不倫愛好者の間であったな。

84: 2017/05/28(日) 07:23:57.85 ID:4SIWPNuR0.net
B型さんにしつもーん
アリとキリギリスの話ししってるよね
B型さん的には
アリ、キリギリスどっちの性質持ってると思ってる？

86:2017/05/28(日) 07:25:24.18 ID:lW4sj8qE0.net
>>84
はあ、どっちも馬鹿みたいとは思う、本気でどうでもいい

95:2017/05/28(日) 07:31:12.59 ID:SVppB4jP0.net
>>84
両方じゃね
性格はキリギリスでやってることはアリ

96:2017/05/28(日) 07:31:14.61 ID:ASXYEEuX0.net
>>84
あ、ただし自分が好きだったり興味あること限定
興味ないことなら全くやらなかったり捨てる

171:2017/05/28(日) 08:14:22.77 ID:WwLfd5lb0.net
>>79
俺の場合はB型上司がA型同僚をハブってたな。
仕事内容がクリエイティブだったから、「A型には独創性が無い」って
本気で思い込んでいた。俺はB型だから気に入られてたけど複雑だったな。
理由が根拠の無い思い込みだったから。
>>84
俺は完全に「アリタイプ」。地道にコツコツ仕事をする。

120: 2017/05/28(日) 07:52:57.94 ID:gu3ub2Um0.net
>>115
ほらね　つまんない

136: 2017/05/28(日) 08:02:02.49 ID:4SIWPNuR0.net
>>120 >>123
言い訳できなくなるとそうやって逃げるよねBって

143:2017/05/28(日) 08:04:38.97 ID:gu3ub2Um0.net
>>136
いちいち絡まないでくんない？
ちな、O型なんだが

170: 2017/05/28(日) 08:14:17.89 ID:D/Y8b6SD0.net
ちなみにチョンのほとんどがB型。良かったな！血液をチョンから分けて貰えるぞ？？

174:2017/05/28(日) 08:15:03.43 ID:lW4sj8qE0.net
>>170
あ、はあ

188:2017/05/28(日) 08:19:58.84 ID:CNxPOU4R0.net
>>170
相変わらずソースの無い妄想話が好きだね～A型は
・韓国
A型34.4％、O型27.3％、B型26.8％、AB型11.5％
国内最多の血液型は変わらずA型ということが分かった。
疾病管理本部臓器移植管理センター
http://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20150515000847

197: 2017/05/28(日) 08:23:07.59 ID:4SIWPNuR0.net
>>183
モラルある大人ならわかるんだけど、ほんとにわからない？
仕事してますアピールはBの真骨頂
Aは見てないとこで黙々とこなし、アピールしないから
そこが信頼につながって成果につながるんだよ
Bがさっき自分はアリでコツコツ仕事こなすって言ってたけど
コメントお願いします。それともしつこいって言ってまた逃げるかな

210:2017/05/28(日) 08:26:55.38 ID:WwLfd5lb0.net
>>197
>仕事してますアピールはBの真骨頂
俺はB型だが、アピールしたりはしないな。
周囲に対して自己顕示したり自己主張するのは好きじゃないし下手。
同僚からも時折「もっと自分の意見を言えば？」と言われる。

215: 2017/05/28(日) 08:29:37.04 ID:8SISUaT70.net
>>179
事実かどうかはどうでもいいんだよ。
B型の奴らは嫌い。朝鮮人も嫌い。ゆえにB型＝朝鮮人
そういう個人の思いが重要なのであって、実際にどうなのかはどうでもいい。
実際がどうなのかを問題にし出したら、血液型と性格がどうのという話自体が成り立たないぜ。

227:2017/05/28(日) 08:36:30.69 ID:4xihRlLe0.net
>>215
>>219
まんま朝鮮人の思考で笑った

249:2017/05/28(日) 08:44:15.93 ID:tiypXBeJ0.net
>>215
事実なんてどうでもいい。じゃあただの妄想ってことだな
理性がなく感情で喚くことしかしない。あれ？これって朝鮮人・・・・

973:2017/05/28(日) 20:08:18.80 ID:esXWqVXc0.net
>>215
ウリが不幸なのは全部日本が悪いからニダ！
と同じ発想なんだよな血液型信じてる奴って。
いつも自分は被害者

231: 2017/05/28(日) 08:38:47.36 ID:0POmC/xw0.net
Ｂ型はおかしいことをおかしいと言えるし
言ってくれるので職場には絶対必要
Ａ型は業務に影響がないことでも自分のやり方にそぐわない下の者に厳しく
細かくてそのくせ媚びて媚びて違法労働も我慢してブラック化する現況！
Ａ型の馬鹿が新人を何人も辞めさせてるしｗ
全然几帳面じゃなくて仕事もまともにおしえないで適当だからねｗ
自分の好きなやり方に細かいだけで几帳面でもなんでもないｗ部屋もきたねーしｗ

239:2017/05/28(日) 08:41:40.89 ID:8SISUaT70.net
>>231
世間一般のA型やB型の人たちが本当にそうなのかどうかなんてわからん
だけど、あなたが観察した事実、それが重要
とにかく、血液型の話題は、個人の思いだけが最重要なんだ。
まちがっても、世間一般に当てはめようとしてはならん

242:2017/05/28(日) 08:42:18.20 ID:yyi4a77r0.net
>>231
だよ
上司にでも、こいつおかしいと思ったら言うからね。
あと人の陰口は言わない。
そこまで他人に関心がないw 好きな人には関心あるけど

261:2017/05/28(日) 08:47:42.92 ID:9Q/8KD2m0.net
>>231
自分の過去経験だとそういう干渉してきた人間全員O型だったよ
自分もO型だけどそう見えないとか
言われてね

286:2017/05/28(日) 09:00:18.25 ID:Ck/e6cW90.net
>>231
田中角栄
安倍晋三
はおかしいことをおかしいと言える日本を変える首相だな。

252: 2017/05/28(日) 08:45:15.90 ID:4SIWPNuR0.net
さっきから議論してるんだけど
こっちはちゃんと説明交えて議論してるのに
Bさんはただ、つまらないだの迷惑だの頭ごなしに言うだけで
全然お話しにならない
それだけこちらに非がないのだろう
アリのようにもくもく仕事こなすB型の>>91さんの意見と>>218さんの矛盾
まだだれも説明できてないし
論破無双で気持ちよく出勤できそう
反論できるなら相手してもいいよ

283:2017/05/28(日) 08:59:19.58 ID:a9DSGiAZ0.net
>>252
レス乞食にしか見えんもん。
最後まで食ってかかってると自分が勝った気になるんだろうが
端から見ると一番カッコ悪い頭悪い奴。
カッコ悪く見られたくないから
さっさと逃げて正解。
あ、このままだと最後まで残るの私になるから
レスつけてね。
でないも私が最後まで絡んでるカッコ悪いヤツに見られる。

253: 2017/05/28(日) 08:46:23.79 ID:8SISUaT70.net
>>244
日本の犯罪者の８割はB型、もちろんそんなことはありえないだろうけど、そんなことはどうでもいいんだよ。
血液型の話は個人の思いが重要なんだ。事実かどうかは関係ない。
事実かどうかを問題にしだしたら、血液型と性格の話自体、成り立たない。
俺は犯罪者の８割はB型だと「思う」、そういう個人の思いが大切なんだ。

259:2017/05/28(日) 08:47:39.24 ID:Mojv2oNr0.net
>>253
はいはい朝鮮人みたいな性格の人ｗ

260:2017/05/28(日) 08:47:41.14 ID:4xihRlLe0.net
>>248
>>253
その個人の思いをもっと別の所に向けてください

298: 2017/05/28(日) 09:09:37.28 ID:Mojv2oNr0.net
こんなデータがあったぞ
＞血液型と交通事故Add Star　　雑記
＞実のところ、自動車人身事故を起こしたドライバーの血液型に関する調査や統計はあまりない。
その数少ない調査や統計を取ったのが茨城県警警察本部交通企画課。
茨城県内で発生した人身事故について事故当事者の血液型や傾向を調査し発表したことがある。
調査対象は1995年4～5月に茨城県内で人身事故を起こした3234件。
それによると
＞最も事故を起こしやすいのはA型
傾向としてはスピードオーバーによる追突事故が多かった。
B型
交差点での事故
O型
夜間での事故
AB型
居眠り事故
（以下詳細略）
http://d.hatena.ne.jp/Lonelydrivers/20110117/1295264055

316:2017/05/28(日) 09:20:32.12 ID:lW4sj8qE0.net
>>306
知らんよ>>298の元読んでくれ

325: 2017/05/28(日) 09:22:18.89 ID:Ddea3tK30.net
お尻のふき方
A型：きれいになるまで何度もふく。
B型：トイレットペーパーをたくさん使ってふく。
O型：適当に数回ふいて終わり。
AB型：ふいた紙を見て分析する。

359:2017/05/28(日) 09:51:59.98 ID:HaOh13Q80.net
>>325
ﾜﾗﾀ
でも当たってる……

371:2017/05/28(日) 09:58:57.05 ID:1JrPfVm90.net
>>325
時々トイレで同じ紙で何度も擦ってるような音が隣から聞こえてくることがあるんだが、あれA型だったのかwww

373:2017/05/28(日) 09:59:39.60 ID:4xihRlLe0.net
>>325
AB型クソワロス

481: 2017/05/28(日) 11:49:23.11 ID:21NOOQHi0.net
B型でも星座によるわな
B型の射手座や牡羊座や獅子座は過激っていうかてきとーすぎる
牡牛　乙女　山羊座になると　B型と思えないような慎重さがある人もいるしね

484:2017/05/28(日) 11:52:19.89 ID:sZ1sdFtW0.net
>>481
B型の水瓶座はどーよ？

489:2017/05/28(日) 11:57:58.03 ID:XCZM1Kn60.net
>>481
ようアスペ

592:2017/05/28(日) 13:36:45.01 ID:WwLfd5lb0.net
>>460
サンプルの母数が正確じゃないね。
>>481
血液型と星占いで最強だねｗ
B型で山羊座の俺はそのせいかどうか知らないが石橋を叩いて渡るタイプだわ。
>>539
泣きそうになったことなどないな。

496: 2017/05/28(日) 12:03:25.23 ID:gvzHHMVn0.net
B型はアジアのイメージ
朝鮮人、モンゴル人、インド人、中央アジア人とか
A型は欧米人のイメージ

498:2017/05/28(日) 12:04:55.12 ID:wX67f3+N0.net
>>496
言いたいことも言えずひたすら空気読んでるだけなのに欧米人とかww
やっぱ面白いわ

499:2017/05/28(日) 12:06:38.12 ID:a9mU6R320.net
>>496
七三眼鏡のイエスマンのイメージ
御意！！！！

511:2017/05/28(日) 12:17:59.10 ID:xijr8Am30.net
>>496
aが持つ陰湿性を考えると魔女狩りでちくりあった
やつらが見えてくるね

516: 2017/05/28(日) 12:22:21.99 ID:zX0jkM120.net
なんでチョンていちいちID変えるんだ？
> 80 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/28(日) 07:23:57.85 ID:4SIWPNuR0 [4/20]
> B型さんにしつもーん
> アリとキリギリスの話ししってるよね
> B型さん的には
> アリ、キリギリスどっちの性質持ってると思ってる？
>
> 470 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/28(日) 12:21:02.45 ID:AonluGJ70
> いつも感じるんだけどB型さんの被害者意識ってすごいものがあるんな
> 根深い

526:2017/05/28(日) 12:27:51.88 ID:AonluGJ70.net
>>516
何でわかったんなら？

528:2017/05/28(日) 12:28:12.86 ID:a9mU6R320.net
>>516
血液型差別をつくりだし、韓国人差別を無くそうとしてるんだろ

530:2017/05/28(日) 12:30:10.10 ID:zX0jkM120.net
どこの方言だよ
お奈良か？
> 480 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/28(日) 12:27:51.88 ID:AonluGJ70 [2/2]
> >>516
> 何でわかったんなら？

580: 2017/05/28(日) 13:10:56.35 ID:rRHvvCUr0.net
気にしたことなかったけど付き合いだした男が、
空気が恐ろしいほど読めない、優しいふりして自分中心…で、なんだこいつと思って別れようとしたら俺はずっと好きだよとか、しつこい。
B型って知って、あーなるほどと思った

582:2017/05/28(日) 13:14:17.07 ID:zX0jkM120.net
>>580
しゃぶってやれよ
空気嫁ないｋｓ女かよ

585:2017/05/28(日) 13:19:02.52 ID:uj7v6SRV0.net
>>580
B型♂は交際を辞めて正解ｗ
こんなの旦那にしたらストレス溜まるぞ

660: 2017/05/28(日) 16:52:18.57 ID:R/rL7FKS0.net
風俗業界のB型率の高さは異常
血液型が思考と行動パターンに何かしら影響与えてる可能性はあると思うぞ

663:2017/05/28(日) 16:59:17.98 ID:kd/Dz2zK0.net
>>660
それ業界人が言ってたのみたことある
２割しかいないのに多いぐらいいるってことは向いてるんでしょう
お金をもらえることと性を売ることを割り切れて考えれてる感じだから長続きしそうだね

664:2017/05/28(日) 17:00:18.23 ID:hc8wibXO0.net
>>660
つまんない捏造するなって
風俗で働くのに血液型検査はしない
性病検査はするところもある
まさか捏造できる自己申告を真に受けるバカ！だった？

667:2017/05/28(日) 17:02:17.20 ID:tXvy3Vfa0.net
>>660
水業界もね
しかも自らや店長に言われたりでＢ型プロフィールを隠して他血液型に偽るからねw

670:2017/05/28(日) 17:05:01.34 ID:kRrApbgK0.net
>>660
そもそもどうやって調査したの

707: 2017/05/28(日) 17:28:42.95 ID:Kl3W5PKY0.net
>>690
いや、するよ。
身近にいるＢ型がまさにそれだった。
適当にあしらって、腹の中で舌を出しておけばいいと言っていたのも、その人。
但し、対象は男ではなく、友人、知人、ご近所、自分の亭主。

742:2017/05/28(日) 17:45:52.35 ID:ovzcxl7UO.net
>>707
面従腹背が素で出来るのはたしかにB因子だな＠AB

842:2017/05/28(日) 18:29:48.51 ID:yyi4a77r0.net
>>707
それはあるかもw
たいしたことじゃない時でしょ。

相手を好きにさせといて、私そんなつもりじゃなかったってのはO型ってこと。
Bはないわ
嫌いな奴とは酔ってても合わせたくない

795: 2017/05/28(日) 18:04:56.58 ID:Ck/e6cW90.net
>>674
韓国の恨はＡ型の執念深さから来ています。

797:2017/05/28(日) 18:06:03.29 ID:vlSoMEm30.net
>>795
それO型だぞ
Aは反省の色さえみせれば許してくれる
反省しても許さないのがO

803:2017/05/28(日) 18:08:40.95 ID:sZ1sdFtW0.net
>>795
執念とか聞いただけで疲れる😣💦⤵
口論になっても疲れるからすぐ折れるわ
彼女A型、俺はBだがいつもハイハイと論破されてます。

804:2017/05/28(日) 18:09:11.85 ID:zX0jkM120.net
バカチョン

> 751 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/28(日) 18:06:03.29 ID:vlSoMEm30 [13/13]
> >>795
> それO型だぞ
> Aは反省の色さえみせれば許してくれる
> 反省しても許さないのがO

805:2017/05/28(日) 18:10:06.17 ID:zX0jkM120.net
チンコも中折れしてるようじゃ
まるでチョン

> 757 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/05/28(日) 18:08:40.95 ID:sZ1sdFtW0 [6/6]
> >>795
> 執念とか聞いただけで疲れる⤵
> 口論になっても疲れるからすぐ折れるわ
> 彼女A型、俺はBだがいつもハイハイと論破されてます。

899: 2017/05/28(日) 18:54:40.06 ID:ZPZd/hZV0.net
田中角栄、安倍晋三、明石家さんま、長島茂雄、大鵬、稀勢の里、松本人志、矢沢永吉、イチロー、松平健、工藤静香、
布袋寅泰、吉川晃司、米倉涼子、清原和博、篠原涼子、柴咲コウ、速水もこみち、
綾瀬はるか、大島優子、秋元才加、柏木由紀、峯岸みなみ、紺野あさ美、小倉優子、きゃりーぱみゅぱみゅ、国仲涼子、
倉木麻衣、高島礼子、古閑美保、浅田真央、福原愛、宮里藍、仲里依紗、仲里依紗、新垣里沙、長谷川京子、辺見えみり、
堀北真希、有村架純、松浦亜弥、宮沢りえ、吉川ひなの

上記の人たちは全部Ｂ型　どうだおまいら、驚愕したか！

918:2017/05/28(日) 19:04:02.31 ID:Ylc9deok0.net
>>899
おまえＢ型じゃねえだろ

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【速報】北朝鮮による弾道ミサイル発射 EEZ内ぎりぎり届く　高度は低い★3

2017年05月29日

カテゴリ:
情勢

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1496011415

1: 2017/05/29(月) 07:43:35.24 ID:CAP_USER9.net
5月29日 7時16分
今回の北朝鮮による弾道ミサイルの発射について、政府高官は記者団に対し、「排他的経済水域内のぎりぎりに届いている。高度は低い」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170529/k10010998591000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_002
関連スレ
【北朝鮮ミサイル】新幹線や首都圏の主な鉄道平常どおり（6時25分時点）
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496010436/
★1が立った時間　2017/05/29(月) 06:26:32.88
前スレ
【速報】官房長官ミサイルが排他的経済水域（EEZ内）に落下と見られる　被害は確認されず★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496008976/
【速報】政府　北朝鮮からミサイル発射　排他的経済水域内に着水の可能性(06:22（以下略）

29:2017/05/29(月) 07:46:55.12 ID:f9614SLZ0.net
>>1
ヤンキーが｢殴ってみろよオラオラ｣みたいな状況だからなぁ

98:2017/05/29(月) 07:51:34.35 ID:zRbE4aaH0.net
>>1
宣戦布告とみなす！

580:2017/05/29(月) 08:14:33.66 ID:IgBeyS1x0.net
>>1
こういう事する連中が補助金出せとかどの口で言うんだよ

657:2017/05/29(月) 08:18:27.35 ID:eieNEvRh0.net
>>1
なんで今回はこんなに早起きだったんだ

11: 2017/05/29(月) 07:45:41.90 ID:m7SWmUcj0.net
迎撃ミサイルも高価だからなぁ
実験すらなるべく控えたいぐらい
イージスにも発射菅の半数しか搭載していない
北が全弾発射すれば迎撃ミサイルの数が足りないのは事実

111:2017/05/29(月) 07:52:15.69 ID:uEwmW1XI0.net
>>11
海自のイージス艦は半分どころか1隻あたり8発しか積んでないよ

712:2017/05/29(月) 08:21:03.73 ID:xgI53hkMO.net
>>11
なんか
ガソリンがもったいないから
Ｂ２９は防衛をしないみたいな論理

855:2017/05/29(月) 08:28:18.78 ID:xFys0PTY0.net
>>11
艦隊防空が元々の任務なのに弾道ミサイル全降りとかイージスの無駄遣いだろ

904:2017/05/29(月) 08:31:05.18 ID:ujV3G8nD0.net
>>11

>発射管の半数
マジで？

44: 2017/05/29(月) 07:48:14.41 ID:dNEmTWoW0.net
真面目に在日一掃した方が良くないか？

127:2017/05/29(月) 07:52:55.65 ID:ZaiX0R6d0.net
>>44
そう思う

262:2017/05/29(月) 07:59:10.99 ID:B3Ulaot30.net
>>44
まだゴキブリの方がましなレベルだもんな

750:2017/05/29(月) 08:22:51.41 ID:TXaVk5bV0.net
>>44
ほんとこれ

120: 2017/05/29(月) 07:52:37.86 ID:K7bKX4n00.net
海上保安庁の「海の安全情報 MICS」が一番優秀じゃん。
am06:04には緊急情報でミサイル発射情報を出してるぞ
2017/05/29 07:16
ミサイル発射情報
2017/05/29 06:04
飛翔体発射情報
http://www6.kaiho.mlit.go.jp/07kanku/kinkyu.html

140:2017/05/29(月) 07:53:22.21 ID:9movvM3M0.net
>>120
情報源はCNNか？

195:2017/05/29(月) 07:55:57.73 ID:MRQk7NIy0.net
>>120
漁船とかを守らないといけないから

366:2017/05/29(月) 08:04:27.53 ID:/PBM7nkl0.net
>>120
海上保安庁の「航行警報」は北朝鮮が日本海にミサイルを打つたびに出している
「Jアラート意味ねー」という人がいるが、ちゃんと感知していて、その上で領海・領土ではないから鳴らさないということができているのだと思う

160: 2017/05/29(月) 07:54:12.02 ID:vK9mEw6K0.net
三国軍事同盟国だったドイツやイタリアが軍持ててるのに何故日本が持てないんですかね…
イタリアは連合国に寝返ったから、ドイツはナチスドイツじゃないからって理由なら日本だって大日本帝國時代の戦前と体質違うわけで

482:2017/05/29(月) 08:09:46.63 ID:LcIcsslI0.net
>>160
自衛隊を軍でないと言っているのは日本国内向けでしかないよ。
日本以外の諸外国では、完全に軍だと認識されているから安心なさい。
日本が許されていないのは核武装だよ。

164: 2017/05/29(月) 07:54:30.30 ID:Cpxw5I8J0.net
日本が北朝鮮のEEZ内ぎりぎりにミサイル発射したらどうなるの？

188:2017/05/29(月) 07:55:45.83 ID:mJrwB0vZ0.net
>>164
北朝鮮は気づかない

191:2017/05/29(月) 07:55:50.58 ID:DZzLs8dS0.net
>>164
日本の左翼が暴れる

218:2017/05/29(月) 07:57:20.06 ID:RWmPaaft0.net
>>164
気づかない

307: 2017/05/29(月) 08:01:40.93 ID:Q9BdxLqhO.net
また安倍がピンチになったら北朝鮮の援護射撃かよ

339:2017/05/29(月) 08:03:05.40 ID:KnIeL3p20.net
>>307
安倍がお金払って撃ってもらってますｗあ！お金はもちろん税金です！

314: 2017/05/29(月) 08:02:11.75 ID:BsVSNP1M0.net
日本の外務省は戦前から使い物にならない
真珠湾攻撃の1時間前に、
駐米大使館がアメリカ政府へ宣戦布告の電報を打つことになっていたのに、
真珠湾攻撃が終了してから打電するアリサマ

491:2017/05/29(月) 08:10:09.20 ID:zlb3UXHV0.net
>>314
打電？

552:2017/05/29(月) 08:13:28.32 ID:e2IIIiBn0.net
>>314
事実関係が狂っている。
層なのかもしれないが、証拠と異なる。
証拠のねつ造と思うなら、その証拠や推測や証言を出してくれ。

577:2017/05/29(月) 08:14:26.38 ID:avplTIVo0.net
>>314
ほんこれ
外務省って中の人朝鮮人なの？中国人なの？なぜ朝鮮人中国人に媚び媚びなの？

322: 2017/05/29(月) 08:02:31.97 ID:XX1hxsL80.net
>>307
完全に連動してるな
なんで？

348:2017/05/29(月) 08:03:33.84 ID:MQ9yePqr0.net
>>322
北朝鮮がわざとやってるんだろ？

352:2017/05/29(月) 08:03:39.80 ID:uu8pJP6Z0.net
>>322
なんでて、毎週土日に打ってるだけですがな

361:2017/05/29(月) 08:04:17.55 ID:opmciyzD0.net
>>322
敵は味方のふりをする

422:2017/05/29(月) 08:07:25.83 ID:Q9BdxLqhO.net
>>322
安倍なら絶対にパチンコ規制しないだろ
あの官房長官と一緒に詭弁タイムになるだけ

468: 2017/05/29(月) 08:09:14.38 ID:aiX87ZKs0.net
ジャップ朝からビクビクでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

498:2017/05/29(月) 08:10:31.54 ID:tO6CaXgY0.net
>>468
朝鮮人を
追い出せるかもしれないと思うとワクワク感しかないんだがww

511:2017/05/29(月) 08:11:27.32 ID:kPQwSDgX0.net
>>468
ヒュー
ケンモメンカッコイー

545:2017/05/29(月) 08:13:16.09 ID:gpqHYVN20.net
>>468
共和国にいる同士は自由にネットも出来ないのに良い身分だな

523: 2017/05/29(月) 08:12:03.91 ID:x5QH7W7Y0.net
何のためのPAC3なんだよ
範囲内に飛んできたなら躊躇わずに撃ち落とせよ
ハリボテなのか？うちのマンションの防犯カメラと一緒か？
圏内に飛んできたミサイルの迎撃ならば国際的にも許されるんだから撃ち落とせ
次は必ず撃ち落とせ

566:2017/05/29(月) 08:14:05.51 ID:7qB3A9i20.net
>>523
低脳は口から糞を垂れ流す前にママのオッパイでも吸ってこい

596:2017/05/29(月) 08:15:34.91 ID:03yIvv6m0.net
>>523
マジこれ
PAC3とか何百億円も出して配備してんだし訓練の意味でも撃ち落とせよ

729:2017/05/29(月) 08:21:43.27 ID:maarrHVj0.net
>>523
そういうのは張り子の虎ですので、
撃ったら終わり。
撃って実態がバレたら洒落にならんて

754:2017/05/29(月) 08:23:03.74 ID:VkzM5C840.net
>>523
PAC3弾は高いから無駄遣い出来ない

742: 2017/05/29(月) 08:22:30.50 ID:AgafLKOX0.net
もしこれで日本のフェリーや漁船に死傷者の出る被害があった場合、日本政府はどう出るんだろう？
遺憾砲で終わり？
軍事的報復(敵基地への攻撃)もある？

779:2017/05/29(月) 08:24:23.74 ID:a9FaLPkT0.net
>>742
遺憾の意を強めに言って、アメリカと国連に告げ口する程度。

781:2017/05/29(月) 08:24:25.63 ID:EcVrZfoc0.net
>>742
奥義
痛恨の極み

853:2017/05/29(月) 08:28:16.98 ID:SM6I/YTx0.net
>>742
仮に何人か死んだとしてもなかったものとして
遺憾の意でおしまい

894:2017/05/29(月) 08:30:37.19 ID:71lwtlAi0.net
>>742
大阪のおばちゃんがインタビューを受けて　「人が死んでんねんで～」って答えるまではデフォ

815: 2017/05/29(月) 08:26:45.30 ID:ZNPeWHUV0.net
日本政府が北朝鮮にできる制裁ってもう残ってないのかよ？

932:2017/05/29(月) 08:33:22.75 ID:k4krnlZxO.net
>>815 パチンコ規制強化

816: 2017/05/29(月) 08:26:46.51 ID:T1baBOh00.net
ミサイル実験で先制攻撃できると思ってるネトウヨはアホ

892:2017/05/29(月) 08:30:28.41 ID:QC9tkDEb0.net
>>816
お前、頭悪いよ(´・ω・`)

890: 2017/05/29(月) 08:30:15.32 ID:xt8IGjvu0.net
やられ放題だな

901:2017/05/29(月) 08:30:53.31 ID:MQ9yePqr0.net
>>890

まだまだかも

940:2017/05/29(月) 08:33:47.79 ID:9pZK5hSC0.net
>>890
だってやってること微妙なんだもん
サッカーで言うと自陣で回してボール支配率高めてるようなもんだぜ
たまにゴールド関係ないあさっての方向にロングシュート撃って来るけどな
そしてキーパー取れなかったって批判する工作員が湧く

948: 2017/05/29(月) 08:34:33.93 ID:yRBzSrRK0.net
北の核は完全にアンダーコントロールなんだが
心配してる奴は売国パヨクだろ

958:2017/05/29(月) 08:35:20.04 ID:MQ9yePqr0.net
>>948

なんせ北には天才科学者が

977:2017/05/29(月) 08:36:13.90 ID:zlb3UXHV0.net
>>948
制御できてないから米が本気になったんだろ！

997:2017/05/29(月) 08:37:27.92 ID:tuY3fEC60.net
>>948
アンダーコントロールって福イチ以降
全くあてにならない表現よｗ

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【国連】国連事務総長　国連特別報告者のテロ等準備罪法案批判について「国連の総意ではない」　安倍首相との会談で ★13

2017年05月29日

カテゴリ:
情勢

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495984352

1: 2017/05/29(月) 00:12:32.94 ID:CAP_USER9.net
　【タオルミナ（イタリア南部シチリア島）＝杉本康士】安倍晋三首相は２７日午前（日本時間２７日夜）、タオルミナ市内で国連のグテレス事務総長と会談し、慰安婦問題に関する日韓合意について日韓双方が履行することの重要性を強調した。グテレス氏は合意に「賛意」と「歓迎」を表明した。首相がグテレス氏と会談するのは今年１月の事務総長就任後、初めて。
　首相は、日本政府が国際組織犯罪防止条約締結に向け「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案の今国会成立を目指していることを説明。グテレス氏は改正案を批判した国連特別報告者のケナタッチ氏について「特別報告者は国連とは別の個人の資格で活動しており、その主張は必ずしも国連の総意を反映するものではない」と述べた。
　核・ミサイル開発を進める北朝鮮も話題となり、首相は北朝鮮に影響力を持つ中国をはじめ関係諸国による圧力強化の必要性を強調した。グテレス氏は北朝鮮の行動を非難した上で「北朝鮮に対して圧力を強化するためのツールを国連安全保障理事会は有している。今後、関係国との間でも北朝鮮問題を真剣に取り上げる」と応じた。
http://www（以下略）

125:2017/05/29(月) 00:44:19.12 ID:cvMbcCrW0.net
>>1
国連と聞いただけでもう草しか生えないｗｗｗ
ところで、馬鹿サヨ、どうすんのこれ？ｗ

225:2017/05/29(月) 01:07:10.56 ID:oLvqN2QF0.net
>>1
背景↓
＞藤田早苗さんのご尽力により、国連プライバシー権に関する特別報告者の
＞ジョセフ・ケナタッチ氏が、5月18日、共謀罪法案はプライバシーや表現の
＞自由を制約する恐れがあると懸念を示す書簡を安倍首相に送付しました。
http://www.labornetjp.org/news/2017/0519kokuren
藤田早苗は沖縄活動家
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/tag/%E8%97%A4%E7%94%B0%E6%97%A9%E8%8B%97

以下、藤田さんからの情報を転載します。
ぜひ、広めてください。メディアの方はぜひ報道してください。

皆様
先日、プライバシーの権利の特別報告者に共謀罪の情報提供をしたところ
強い懸念を表明され、政府あてのレターが昨日公表になりました。
国連のウエブサイトには今日サマリーが出る予定ですが、
早速、日本人権協会でレターの要約をしてくださった方がいるので拡散します。
広くメディアが取り上げてくれるようによろしくお願いします
藤田

254:2017/05/29(月) 01:15:49.80 ID:qikrk4Ph0.net
>>1の職員は日本政府に書簡出したり国連の公式webページにその書簡を掲載したりして、日本国内に波紋を呼んだだろ
そこまでやってい置いて、後日トップが「アレは個人の活動です」って組織として体をなしてないよな
誰かが責任をとらなきゃ国連の信用が失墜するぞ

9: 2017/05/29(月) 00:16:42.60 ID:T+obzM/H0.net
首相「『国連特別報告者』という方々について、蓮舫議員は国連の勧告を行うと思っておられるかもしれませんが、『国連特別報告者』という方々は、これは、国連事務総長に聞いてみますと…」
蓮舫「聞いてみたんですね」
首相「念のために聞いてみたんです。念のために聞いてみたわけでありますが（笑）、これは国連とは別の個人の資格で活動するということを、ぜひ知っておいていただきたいと。
これは多くの方々はすでにご承知の通りだと思いますが、蓮舫議員は、もしかしたら、それ、ご存じなかったかもしれませんが、これはまさに国連とは別ということであります。
つまり、その主張は国連の総意ではないということであって。これは当たり前のことでありまして」

457:2017/05/29(月) 02:32:46.56 ID:uvwyROMDO.net
>>9
首相「これは多くの方々はすでにご承知の通りだと思いますが、蓮舫議員は、もしかしたら、それ、ご存じなかったかもしれませんが」
まあ実際、知らなかったわけだがなｗ

33: 2017/05/29(月) 00:24:09.64 ID:b08MuHw3O.net
国連特別報告者=個人の活動家
と吹聴してる人間が詐欺師なだけですよ
私は、人権理事会の決議に基づき、プライバシーに関する権利の特別報告者としての私の権限の範囲において申し述べます。
と一文目に記載されている

49:2017/05/29(月) 00:29:50.56 ID:AxFVeZhq0.net
>>33
国連事務総長に否定されました
悲報
蓮舫さんが、一個人の見解を｢国連の勧告｣とデマを拡散

468:2017/05/29(月) 02:39:41.09 ID:uvwyROMDO.net
>>33
＞私は、人権理事会の決議に基づき、プライバシーに関する権利の特別報告者としての私の権限の範囲において申し述べます。
と一文目に記載されている
で政府に相手にされないと発狂してたのか野党とサポーターはｗ

53: 2017/05/29(月) 00:30:18.86 ID:b08MuHw3O.net
>>43
私は、人権理事会の決議に基づき、プライバシーに関する権利の特別報告者としての私の権限の範囲において申し述べます。
ちゃんと人権理事会に認証された専門家ですよ

65: 2017/05/29(月) 00:33:16.62 ID:AwfOHb290.net
【悲報】安倍「国連事務総長も日韓合意に賛成してたぞ」→嘘でした　国連が発言を否定「日韓合意の内容には一切触れていない」 [無断転載禁止]?2ch.net [167629542]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495984745/

140:2017/05/29(月) 00:47:31.76 ID:T+obzM/H0.net
>>65
やっぱり大本営発表だったか
とことんクズだな、安倍晋三

387:2017/05/29(月) 01:58:28.08 ID:orlPaTmK0.net
>>65
さっきもカキコしたが、お前ら、本当に悪質だな。

93: 2017/05/29(月) 00:39:09.27 ID:tE7ae5qi0.net
もし国連の勧告であっても無視する国はあるし、国情にあわない勧告されるなら迷惑。国連は適当にあしらって、新しい組織作った方が良い時期かも。

101:2017/05/29(月) 00:41:21.40 ID:T+AEjpaB0.net
>>93
Over Cannataci's claims, Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者としての独立した行動にもとづくものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。

108:2017/05/29(月) 00:41:53.32 ID:rc9Gnh1/0.net
>>93
安倍ちゃんが金ばらまいてるのはそれなんだろうな

97: 2017/05/29(月) 00:40:57.71 ID:/UF8zYQZ0.net
慰安婦合意「内容触れず」
安倍首相に国連事務総長
2017/5/29 00:05
　【ニューヨーク共同】国連のドゥジャリク事務総長報道官は28日、
グテレス事務総長が27日に安倍晋三首相とイタリアで懇談して従軍慰安婦問題について議論した際、
グテレス氏は2015年12月の日韓合意の内容には「触れなかった」とのコメントを発表した。
　日本政府は安倍首相が合意の重要性を指摘し、グテレス氏は歓迎したと説明していたが、
国連側との解釈の食い違いが明らかになった。
https://this.kiji.is/241578327390733818

109:2017/05/29(月) 00:42:01.73 ID:NrTd5vHe0.net
>>97
大事なのはこっちだろｗｗ
グテレス氏は慰安婦問題が日韓の合意に基づいて解決されるべき問題であるということに賛成した。

114:2017/05/29(月) 00:42:33.30 ID:fr8KPR1V0.net
>>97
その記事の続き
> 報道官は「グテレス氏は慰安婦問題が日韓の合意に基づいて解決されるべき問題
> であるということに賛成した。特定の合意内容については触れなかった」と説明
> した。

116:2017/05/29(月) 00:42:58.55 ID:Q8BZ1g530.net
>>97
武力紛争でもなく「当事国間の合意」で
不可逆的に解決したんだから他所が介入できるはずも無く
歓迎するのが当たり前だろう。

240:2017/05/29(月) 01:10:52.00 ID:yS5XaAAT0.net
>>97
すげー、負け惜しみで悔しさが伝わってくるなw

138: 2017/05/29(月) 00:46:31.95 ID:TiBk8ymP0.net
>>133
統一協会の世界ではそういう事になってんのかね

145:2017/05/29(月) 00:48:00.64 ID:AxFVeZhq0.net
>>138
マジでむちだな

159:2017/05/29(月) 00:52:15.34 ID:rc9Gnh1/0.net
>>138
もうしゃべらないで偏差値30超えてから発言した方がいいよ

146: 2017/05/29(月) 00:48:27.28 ID:qB7ytaeC0.net
>>90
該当部分など指定されてない。指定してるんなら、法案の何条何項がどの様に問題があると、具体的に指摘する筈。
それをやらずに使い古された人道論に基づく懸念しか書いてない時点で、法案は読んでなく誰かの受け売りだって事が分かる。
違うと言い張るなら、ケナタッチが法案を読んだソースなりケナタッチの書簡のどこにテロ準罪法案の条文についての詳細な指摘があるかのソースを引っ張って来い。

149:2017/05/29(月) 00:50:21.41 ID:T+AEjpaB0.net
>>146
だから英訳が要求される

160: 2017/05/29(月) 00:52:41.41 ID:rd80gJ5R0.net
蓮舫は国民に謝罪汁！
「国連勧告ギャースカ～～！」
とか喚いてミスリードしたろ

182: 2017/05/29(月) 00:57:29.02 ID:x6itR8qQ0.net
>>146
ちょっと待ってビックリしたんだけどお前書簡読んでないの？
普通に当該部分を引用して指摘もされてるぞ。
https://www.minshin.or.jp/download/34922.pdf
＞手持ちの改正案の翻訳によると、新しい条文は次のようになります：
＞６条
＞（テロリズム集団その他の組織的犯罪集団による実行準備行為を伴う重大犯罪遂行の計画）
＞　次の各号に掲げる罪に当たる行為で、テロリズム集団その他の
＞組織的犯罪集団（団体のうち、その結合関係の基礎としての共同の
＞目的が別表第三に掲げる罪を実行することにあるものをいう。次項において同じ）
＞の団体の活動として、当該行為を実行するための組織により
＞行われるものの遂行を二人以上で計画した者は、
＞その計画をした者のいずれかによりその計画に基づき資金又は
＞物品の手配、関係場所の下見その他の計画をした犯罪を実行するための
＞準備行為が行われたときは、当該各号に定める刑に処する。
＞ただし、実行に着手する前に自首した者は、その刑を減軽し、又は免除する。

227:2017/05/29(月) 01:07:46.68 ID:fr8KPR1V0.net
>>182
おい、日本語版PDFのタイムスタンプ見てみろよ？なんで英語版より
日付が古いんだよ？？
なんてことにならないように気をつけてねw

216: 2017/05/29(月) 01:04:38.18 ID:T+obzM/H0.net
>>199
慰安婦合意「内容触れず」
国連総長、首相との懇談で
https://this.kiji.is/241578327390733818?c=39546741839462401

234:2017/05/29(月) 01:09:34.69 ID:oLvqN2QF0.net
>>216
慰安婦合意「内容触れず」
国連総長、首相との懇談で
https://this.kiji.is/241578327390733818?c=39546741839462401
>>222
報道官は「グテレス氏は慰安婦問題が日韓の合意に基づいて解決されるべき問題であるということに賛成した。特定の合意内容については触れなかった」と説明した。
「賛成した」だから政府見解は全く間違ってない

つまり
「日本と韓国とがお互いに合意した上でのものならばそれは大いに賛成だ」
ということか

230: 2017/05/29(月) 01:08:11.11 ID:b08MuHw3O.net
>>132
また嘘ついてるゴミ居ますね
カネタッチ氏は人権理事会に認証された専門家
指摘通り明確性の原則に反してる
言論工作して嘘吹聴してるのはアナタでしょうに

238:2017/05/29(月) 01:10:38.56 ID:s3OK7BDx0.net
>>230
人権理事会に何を承認されたかというと「報告者」として承認されただけ
「国連の代理人として承認した」わけではない
報告者だから出来る事は「報告」するだけ
その報告が正しいかどうかは国連本体が決定する

245:2017/05/29(月) 01:13:11.41 ID:oLvqN2QF0.net
>>230
つまり
「特定報告者は国連ではなくてその補助機関である人権理事会によって任命された個人の資格で活動を行う外部の独立専門家」
ってことだね
国際連合広報センター
http://www.unic.or.jp/glossary/?s=%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%A0%B1%E5%91%8A%E8%80%85
人権特別報告者
国連人権理事会により任命された個人の独立専門家で、特定の国における人権状況やテーマ別の人権状況について調査、監視、公表を行います。通常5名からなるワーキンググループと合わせて「特別手続き」と総称されます。
いずれも個人の資格で任務につき、中立的に職務を遂行できるよう給与その他の金銭的報酬を受けません。特別手続には、国別とテーマ別の２つの手続があります。

283: 2017/05/29(月) 01:23:37.24 ID:T+AEjpaB0.net
>>282
Over Cannataci's claims, Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者としての独立した行動にもとづくものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。

305:2017/05/29(月) 01:29:33.35 ID:qB7ytaeC0.net
>>283
壊れたレコードみたいに法螺コピペを貼り付けるしか出来んか。
翻訳サイトで翻訳したら、>>1の内容が正しい事が判明しましたw

320:2017/05/29(月) 01:34:42.82 ID:t1SGPHDc0.net
>>283
"国連の特定の意見"が日本語としてわかりにくねぇ
「特定」とは　三省堂大辞林より
①特に決まっていること
②特に，それと断定すること。
"国連の決まった意見"又は"国連のそれと断定した意見"
さあわかりやすくなったぞ

327:2017/05/29(月) 01:37:20.85 ID:oK9iE2g10.net
>>283
総意でも意見でもいいけどさ
この特別報告者はseparate from 国連
ってとこは認識合ってる？

296: 2017/05/29(月) 01:27:00.79 ID:T+obzM/H0.net
>>1
【ニューヨーク共同】国連のドゥジャリク事務総長報道官は28日、グテレス事務総長が27日に安倍晋三首相とイタリアで懇談して従軍慰安婦問題について議論した際、
グテレス氏は2015年12月の日韓合意の内容には「触れなかった」とのコメントを発表した。
日本政府は安倍首相が合意の重要性を指摘し、グテレス氏は歓迎したと説明していたが、国連側との解釈の食い違いが明らかになった。
報道官は「グテレス氏は慰安婦問題が日韓の合意に基づいて解決されるべき問題であるということに賛成した。特定の合意内容については触れなかった」と説明した。

315:2017/05/29(月) 01:32:26.67 ID:oLvqN2QF0.net
>>296
＞グテレス氏は慰安婦問題が日韓の合意に基づいて解決されるべき問題であるということに賛成した。

ああビックリした
グレテスさんちゃんと賛成してくれてるみたいで安心した
これで2015年に締結してる日本合意の有効性について
また一人支持者が出来たね
ホント新しくなった韓国政府はどーすんだろね？

301: 2017/05/29(月) 01:27:40.54 ID:sIN4f8f10.net
>>296
うわぁ

309: 2017/05/29(月) 01:30:53.33 ID:x6itR8qQ0.net
>>285
確かに全部見たわけではないんだが、少なくとも立法事実周りの
議論は見たぞ。政府がこれを結局出せなかったのも見た。
2017年2月6日の衆予算委員会が3例に対する最後の議論、かつ
まとめのようになってるが、結局「既存法の改正では足りないから、
共謀罪が必要だ」という答弁を金田がする事は出来なかった。
有効な立法事実も挙がらなかったしな。
お前の言う、民進の対案じゃ不十分っていう答弁はいつのか
教えてもらっていいかな？見るよ。

314:2017/05/29(月) 01:32:14.70 ID:LmhRzIC80.net
>>309
今回のテロ準備罪も
組織犯罪処罰法の改正なんだが
既存の法律の改正じゃないとでもいうのかなぁ？

336: 2017/05/29(月) 01:41:40.45 ID:vvLHj39v0.net
しかし朝日新聞のフェイクニュースっぷりがマジで酷いね・・・
ハッキリ言って民主主義の敵レベルの嘘つきっぷりで廃業するべきだね

360:2017/05/29(月) 01:50:02.08 ID:oK9iE2g10.net
>>336
何言ってんだ朝日ジャーナリズム（笑）だぜ
真実を報道するほうが珍しいwww
最近はなんとか学者や人権屋○○、
普通の市民（笑）を騙る手口がバレたんで
カゴちゃんとか元事務次官とか変化球を使う傾向がみられるけど

577:2017/05/29(月) 04:13:39.41 ID:uvwyROMDO.net
>>336
>>346
俺の朝日系のイメージって突然、海外の情報仕入れて政権批判するイメージあるんだよな（旧日本軍のアジアでの蛮行とか、地上の楽園、ベトナム戦争批判、強制労働、慰安婦、残留孤児もか？）
テレビは特撮アニメやってるイメージもあるがｗ
平和市民だか地球市民？だかしらんが昔から説教臭いんだよ

359: 2017/05/29(月) 01:49:58.90 ID:Z6uVp1kb0.net
あのさ…
https://this.kiji.is/241578327390733818?c=113147194022725109
慰安婦合意「内容触れず」　国連総長、首相との懇談で
>国連のドゥジャリク事務総長報道官は28日、グテレス事務総長が27日に安倍晋三首相とイタリアで懇談して従軍慰安婦問題について議論した際、
>グテレス氏は2015年12月の日韓合意の内容には「触れなかった」とのコメントを発表した。
何かおかしな事になりそうなんだけど

363:2017/05/29(月) 01:51:02.53 ID:QvyomYQUO.net
>>359
安部が国連を利用して捏造してた訳だな

374:2017/05/29(月) 01:53:46.94 ID:oK9iE2g10.net
>>359
合意事項を着実にってだけで
合意内容は読む必要ないと思うけど
やっぱ朝日民進にとっては悔しいから
イチャモンつけたくなるよね

389:2017/05/29(月) 01:58:32.33 ID:T+obzM/H0.net
>>359
「慰安婦合意再交渉を妨げる意図はない（勝手にやってくれ、俺は知らん）」

391:2017/05/29(月) 01:59:12.83 ID:yM/WK/s50.net
>>359
そういう詭弁はもう通用しないからｗ

395:2017/05/29(月) 02:01:13.55 ID:orlPaTmK0.net
>>359
おかしなのは、359の[扇動的]なやりかたそのものだよ。
わかるか、扇動的の意味？

399:2017/05/29(月) 02:03:05.03 ID:lAeV6Fya0.net
>>359
2国間の問題が2国間の「合意」によって解決する（した）事は良いことだから歓迎する
事務総長の言葉は至極真っ当で当たり前の事
合意は軍事力や他国の強制ではなく最も平和的解決方法だからな
国連の目指す根幹の部分なので事務総長はそのように表明したんだよ
そして2国間が「合意」した内容中身に第3者が触れる必要性は皆無なわけ
例えば係争中の原告と被告が和解した訴訟問題に他人が「いや、その条件はおかしい、一方的だ」とか言わないだろ　w
だって当事者同士がその内容に納得して和解に至ってるんだから　w

478:2017/05/29(月) 02:51:23.55 ID:4STo8pGX0.net
>>359
グテレス氏は慰安婦問題が日韓の合意に基づいて解決されるべき問題であるということに賛成した。
これで総てな、文盲

361: 2017/05/29(月) 01:50:21.09 ID:4UZJquEc0.net
>>65
安倍さんはまた嘘をついたんだね

382:2017/05/29(月) 01:56:54.33 ID:PzebPucX0.net
>>361
パヨクまた捏造してるな

386:2017/05/29(月) 01:58:13.45 ID:+Oir4mWu0.net
>>361
おいおいさすがに元ソースの下2行読んだだけでばれる詐欺は辞めた方がいいぞ
お前の頭は小西かって言われて終わりだぞｗ

390:2017/05/29(月) 01:58:42.28 ID:qB7ytaeC0.net
>>361
全然ついてない。共同通信が印象操作してるだけ。

373: 2017/05/29(月) 01:53:18.30 ID:hmQN/6CU0.net
>>73
え？

398: 2017/05/29(月) 02:01:54.05 ID:T+obzM/H0.net
>>384
安倍の解釈と同じならわざわざコメントは出さない
韓国からクレームが入ったに決まってる

407:2017/05/29(月) 02:06:20.86 ID:qB7ytaeC0.net
>>398
いや、共同通信(韓国様のご意向？忖度？)の記者に尋ねられたから答えたんだろうさ。
わざわざ要らん事を尋ねて、それを印象操作の道具にしやがるからな。ハッキリ言って、韓国よりも日本国内のサヨマスゴミの方が悪質だし日本の敵！

406: 2017/05/29(月) 02:05:13.72 ID:Z6uVp1kb0.net
やっぱり関わりたくないからこういうコメント出したと思うのが普通の解釈だよね
大丈夫だといいのだけれども
すまんね、騒がせた

408:2017/05/29(月) 02:07:23.44 ID:FL2O9doz0.net
>>406
もういいよ下手糞ｗ

412:2017/05/29(月) 02:08:56.34 ID:lAeV6Fya0.net
>>406
関わりたくないならハナから総理と総長が会談なんかするわけねーだろ
あほ　w
白々しいんだよ　ww

416:2017/05/29(月) 02:09:56.56 ID:qB7ytaeC0.net
>>406
いやだから｢関わりたくない｣とかじゃなくて、｢日韓間で合意がなされてる｣事を評価してる訳。
お前もコリアン…いや、懲りん奴だなw

437: 2017/05/29(月) 02:21:29.36 ID:MEzyODnW0.net
国連事務総長の発言も国連の相違でもないけどな
アホ安倍サポはなんで喜んでるのか分からん

439:2017/05/29(月) 02:22:54.72 ID:1AvYdvt20.net
>>437
国連の方から来ました詐欺と
現役の事務総長を比べるとか
サヨクらしい

443:2017/05/29(月) 02:25:03.71 ID:FL2O9doz0.net
「国連の方から来ました～」詐欺がばれたら
今度は事務総長の発言を歪曲とかとことんクズだなｗバカパヨはｗ
>>437
屁理屈こねてる暇あったら「嘘ついてごめんなさい」だろｗクズがｗ

474: 2017/05/29(月) 02:48:46.75 ID:UcyHxmU40.net
報道ステーションは富川アナと国連特別報告者のケナタッチを国際回線つないで
対談までさせて30分くらい大はしゃぎで「大変です、国連が日本の共謀罪を批判しています」
自民党政府は再考すべき、などとやっちまったんだが、どーすんの？
NEWS23もほぼ同じで大々的に間違ってしまった

484:2017/05/29(月) 02:55:48.34 ID:1AvYdvt20.net
>>474
そんな事してんのか
事務総長の件は報道しない自由か
ここでやってるように、重要な点を伝えない
とかかね

543:2017/05/29(月) 03:42:09.84 ID:uvwyROMDO.net
>>474
今日のｔｂｓ系も酷かった加計、加計ってｗ

476: 2017/05/29(月) 02:50:32.75 ID:T+obzM/H0.net
>>471
再交渉による201X年日韓合意の可能性を（グテレスは）否定しない（韓国向けコメント）

480:2017/05/29(月) 02:53:56.30 ID:B1ICmLoF0.net
>>476
チョンマスコミの捏造ねwww

572:2017/05/29(月) 04:11:30.01 ID:qB7ytaeC0.net
>>476
だからそれを｢妄想｣という。
｢行間｣でも読んだつもりか？
それは｢幻覚｣に過ぎんw

501: 2017/05/29(月) 03:11:56.00 ID:X8RGnLra0.net
>>440
>蓮舫代表「国連勧告を受け止め廃案を」　「共謀罪」法案
この表現はまちがいだが
国連の有力な補助機関、人権理事会（UNCHR）に依頼された特別報告者
（職権で調査し独立して活動し、その経過や結果はUNCHRに報告される）
が、多くの問題点を指摘している法案
というなら正しい。
例の公開書簡も、UNCHRのサイトに公開されているから、
国連と関係ないというのはデマ、フェイクニュース。
「共謀罪（陰謀罪）」に関する日本政府への書簡
Letter to Japan on the the ‘conspiracy’ bill
http://www.ohchr.org/Documents/Issues/Privacy/OL_JPN.pdf

514: 2017/05/29(月) 03:23:09.41 ID:X8RGnLra0.net
>>512
その影響力の結果がこれ。
ケナタッチの発言や書簡を引用して英語圏の新聞が日本の右傾化、民主主義への脅威として伝えている。
アラブ・ニュース　
日本の反共謀法案が衆院通過　右傾化の懸念にも関わらず
Japan anti-conspiracy bill clears lower house despite rights worries
Tuesday 23 May 2017
http://www.arabnews.com/node/1103806/world
アイリッシュ・タイムズ
日本の新しい共謀罪法案には不吉な予感がする（The Irish Times）
Japan’s new conspiracy bill sounds a sinister note
Tokyo Letter: In one of the world’s safest countries, new legislation is proving divisive
Thu, May 25, 2017, 16:25　David McNeill in Tokyo
http://www.irishtimes.com/news/world/asia-pacific/japan-s-new-conspiracy-bill-sounds-a-sinister-note-1.3096423
ジャパン・タイムズ
[与党]議員、共謀罪法案を強引に衆議院通過させるも　国連の専門家はこきおろす
Lawmakers ram conspiracy bill through Lower House as U.N. expert slams Tokyo
MAY 23, 2017 BY TOMOHIRO OSAKI
http://www.japantimes.co.jp/news/2017/05/23/national/politics-diplomacy/u-n-rapporteur-takes-tokyo-task-conspiracy-bill/
ジャパン・タイムズの社説
立ち止まって共謀罪法案を考え直せ
EDITORIALS - Stop and rethink conspiracy bill
http://www.japantimes.co.jp/opinion/2017/05/26/editorials/stop-rethink-conspiracy-bill/

529: 2017/05/29(月) 03:36:04.64 ID:X8RGnLra0.net
>>514
影響力の大きいメディアもいっせいに報じた。
日本、首相が異論の多い「反共謀法（共謀罪法案）」をゴリ押し（ワシントン・ポスト）
「権力の私物化という点で安倍氏はトランプ氏と変わらない」
In Japan, prime minister pushes ahead with controversial ‘anti-conspiracy’ bill
Anna Fifield May 22 The Washington Post
https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/in-japan-prime-minister-pushes-ahead-with-controversial-anti-conspiracy-bill/2017/05/22/a50bf7b4-3ed0-11e7-9851-b95c40075207_story.html?tid=ss_tw-bottom&utm_term=.0ee83151a37f
日本、国連専門家の対テロ法案にかんする質問状に抗議（ロイター）
Japan protests against U.N. expert's queries on bill to fight terrorism
Tue May 23, 2017 | 1:16am EDT Reuters
http://www.reuters.com/article/us-japan-politics-conspiracy-idUSKBN18I0CG
https://mobile.twitter.com/Reuters_co_jp/status/866505697164505090/photo/1
日本、プライバシー侵害の恐れがあるのに共謀罪法案を可決（ニューヨーク・タイムズ）
Conspiracy Bill Advances in Japan Despite Surveillance Fears
OTOKO RICH MAY 23, 2017 The New York Times
https://www.nytimes.com/2017/05/23/world/asia/japan-anti-terror-conspiracy-abe.html?smid=tw-share&_r=0
国連、日本の共謀罪法を非難（ザ・タイムズ）
UN condemns Japanese conspiracy law
May 24 2017, 12:01am, The Times
https://www.thetimes.co.uk/article/un-condemns-japanese-conspiracy-law-dgqjjg3tz
　

565:2017/05/29(月) 04:03:43.92 ID:mIsIwXzY0.net
>>529 >>541
それぞれの国の国民への直のPRが必然になって来てる。
というか、SNSで台湾でもエジプトでもインドネシアでもフィリピンでも、地元メディアを通さず安倍ちゃんのFBに来て訴えや支持を表明してる。
オバマ政権のホワイトハウスにメール署名じゃなく、SNSでの案で採用とか省庁のSNSが発表すれば、意義を感じてくれる人がもう少し出るかもしれないし、官僚が選んだ提灯有識者も無意味化させられる。

586:2017/05/29(月) 04:19:48.23 ID:qB7ytaeC0.net
>>529
ケナタッチは警戒すべきで有効な反論も必要だが、海外のメディアの目まで気にする事はない。大概が毎度お馴染みの面々だしなw

536: 2017/05/29(月) 03:39:14.23 ID:X8RGnLra0.net
>>526
日付を見てみ。まとめサイトがある。
「海外有名メディアによる安倍政権を批判する記事まとめ」で検索。
japan, Abe, conspiracy bill とかで検索するとぞろぞろ出てくる。
一流紙ではないが、エーデルスタインの煽り記事もある。
　
日本：安倍晋三の政府にはヒトラーと通ずるものがあり、ヒトラー好き（Daily Beast）
Japan: Shinzo Abe’s Government Has a Thing About Hitler. It Likes Him.
JAKE ADELSTEIN, MARI YAMAMOTO
05.23.17 12:02 AM ET
http://www.thedailybeast.com/articles/2017/05/23/japan-shinzo-abes-government-has-a-thing-about-hitler-it-likes-him
[大日本]帝国の栄光を復活させることに安倍はずっとこだわってきた。
だが、『わが闘争』を学校で教えるつもりなのか？　
日本は民主主義が脅威にさられた国のリストに加わる。
Reviving imperial glory has always been an Abe obsession. But teaching ‘Mein Kampf’ in the schools? Japan joins the roster of threatened democracies.

547:2017/05/29(月) 03:43:33.33 ID:T+obzM/H0.net
>>536
これは言論テロ（閣議決定ｗ）ですね

550:2017/05/29(月) 03:45:21.38 ID:QwXzelim0.net
>>536
フェイクニュースですね！

555:2017/05/29(月) 03:49:25.50 ID:uvwyROMDO.net
>>536
ふーん、俺はテレ東すら見れない地域住みだからあんま外国の意見までは知らないわｗ
安倍がヒトラーとかわけわからんわｗｗ

559: 2017/05/29(月) 03:55:26.84 ID:X8RGnLra0.net
他スレより
993 名前: 名無しさん＠１周年 Mail: 投稿日: 2017/05/28(日) 21:24:23.43 ID: hZc7f5Fp0
>>991
Over Cannataci's claims, Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.
ケナタッチ氏がアベに言ったのは、特別報告者としての独立した行動にもとづくものであって、この特別報告者の見解は、必ずしも国連の特定の意見を反映しているとは限りません。
「opinion」じゃなくて「the opinion」になってる。「opinion」でも「総意」ではないが。
「特定の意見」と「総意」だと、全然意味が違う。
意図的な誤訳。

593:2017/05/29(月) 04:26:11.68 ID:qB7ytaeC0.net
>>559
そのバカ、日付が変わってこのスレでもコピペを貼り散らかしてるが、我流自己都合翻訳で言ってるだけ。
翻訳サイトなんかで翻訳を試みたら分かるが、>>1の記事の内容と合致する。要は英語が苦手な人や翻訳すんのが億劫な人を騙したいだけのゴミ野郎。

568: 2017/05/29(月) 04:07:38.33 ID:X8RGnLra0.net
>>556
>>518が国連のサイトにある事務総長の公式なステイトメントで、日本の新聞もこっちを伝えるべきだろう。
>Regarding the report of Special Rapporteurs, the Secretary-General told the Prime Minister
that Special Rapporteurs are experts that are independent and report directly to the Human Rights Council.
特別報告者の報告に関して、事務総長は[安倍]首相に、特別報告者は独立した専門家で、人権理事会に直接報告すると語った。
で、「国連の総意ではない」とか「国連を代表する意見ではない」とは書いていない。
　
事務総長としては、自分の発言が共謀罪法案の成立のために政治利用されることを望んでいないはず。

580:2017/05/29(月) 04:16:17.96 ID:s3OK7BDx0.net
>>568
「独立した専門家」
つまり「国連ではない」という事じゃんw

683:2017/05/29(月) 05:32:13.21 ID:qB7ytaeC0.net
>>660
＞>>631みたいな会話があったとしても
>>568にはない、というのがポイント。

だが内容に大きな差はない。ケナタッチの意見が国連の総意でないのは事実だからな。意味がまるで真逆な事を言ったなら問題だが。

826:2017/05/29(月) 08:15:36.76 ID:DteGtOsx0.net
>>818
>>568

605: 2017/05/29(月) 04:38:25.78 ID:qB7ytaeC0.net
>>596
＞首相側がたぶんでっちあげた「総意」という語句の訳の問題で、
事務総長が言ってもいないことを安倍の取り巻きが資料に書いて記者に配ったもの。
憶測でしか物を言わんのなw

612:2017/05/29(月) 04:45:58.87 ID:IrXkOF7M0.net
>>605
本気で言ってたらキ◯ガイだよ
認知バイアスなんだろうけどw

631: 2017/05/29(月) 05:02:37.86 ID:X8RGnLra0.net
>>620
そういうこと。
どのみち「国連の総意」というなら総会での全会一致くらいのことで、
こういう文脈で出てくるのは不自然だ。
もしかしたら
安倍「特別報告者の意見は国連の総意ではないですよね？」
総長「ええ、総意ではありません」
という会話があったのかもしれないが、これでは誘導尋問。
>>568
の内容が公式見解となる。

651: 2017/05/29(月) 05:12:18.25 ID:DZ/9KO7t0.net
バカウヨって、基本アホだなｗ
そりゃ合意してるものは
履行されるだろうけど
もう韓国が気変わりして
合意してないんだから、上手くいくわけが無い。
五歳でもわかるんじゃね？ｗ

663:2017/05/29(月) 05:15:58.63 ID:tSuA+qAh0.net
>>651
乳幼児の世界でしか通じない理屈を自慢気に吐いて恥ずかしくないか？(笑

680: 2017/05/29(月) 05:28:20.41 ID:DZ/9KO7t0.net
>>679
だからね？合意の際に
一方的に反故にした場合の

罰則の規定を設けりゃいいだけでしょ。

規定が無いなら
いつでも反故にできるに決まっている。

約束ってのはそういうものｗ

686:2017/05/29(月) 05:34:11.76 ID:tSuA+qAh0.net
>>680
約束は守る為にあると考えるか

それとも破る為にあると考えるかのか

根本的な違いはあるわな(笑

697:2017/05/29(月) 05:42:30.35 ID:tSuA+qAh0.net
>>680
刑罰が存在する故に犯罪はしないとおなじだな
そこに人としてのプライドは存在してないだぞ？
理解出来ないだろ(笑

698:2017/05/29(月) 05:42:31.09 ID:qB7ytaeC0.net
>>680
国家間合意で｢罰則｣とか聞いた事ないわ。｢最終的かつ不可逆的に解決する｣としてるんだから、それで十分。
向こうが再交渉を求めても、向こうの要求に応じる必要は無い。

711: 2017/05/29(月) 05:51:09.29 ID:DZ/9KO7t0.net
そもそもソースが産経じゃん。
歪曲記事多数の怪しい新聞ｗ
こんなもんソースにして自己満足かよ。

729:2017/05/29(月) 06:23:07.12 ID:NmVSSNSc0.net
>>711
さっきチェックしたが朝日毎日も記事にしてるぞ

730:2017/05/29(月) 06:24:13.86 ID:5XitnAO10.net
>>711
国連事務総長＞共謀罪への懸念「総意ではない」
毎日新聞 5/27(土) 23:53配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170527-00000124-mai-pol
テロ準備罪懸念は「総意でない」…国連事務総長
2017年05月27日 23時49分
http://sp.yomiuri.co.jp/politics/20170527-OYT1T50146.html

732:2017/05/29(月) 06:25:22.31 ID:5XitnAO10.net
>>711
朝日新聞
国連事務総長「総意でない」　「共謀罪」法案懸念の書簡
http://www.asahi.com/articles/ASK5X5S15K5XUTFK007.html

737:2017/05/29(月) 06:31:10.92 ID:A8lcvUwQ0.net
>>711
TBS-TVニュース
国連事務総長が安倍首相と会談、特別報告者は「国連とは別の個人」
　イタリアに滞在中の安倍総理と会談した国連のグテーレス事務総長は、共謀罪の構成要件を厳しくしたテロ等準備罪を新設する法案に懸念を示した国連・人権理事会の特別報告者の見解について、「必ずしも国連の総意を反映するものではない」と伝えました。

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3064351.htm

792: 2017/05/29(月) 07:38:03.78 ID:5pPSUWU60.net
>>776
それ言い出しちゃうと
質問書簡に真摯にこたえてない
日本政府、安倍内閣はアホっていうか
まともじゃないってことになるね

懸念払拭どころか、懸念拡大でしょ
実際、こうやって国連で問題ないとしてみせたり
G7で各国がきちんと理解して賛同しているかのようなやり方をする

騙される国民もたいがいだけどさ

805:2017/05/29(月) 07:51:16.21 ID:Ayyb6qxv0.net
>>792
パヨク涙目w
蓮舫の国連詐欺はどうすんの？w

807:2017/05/29(月) 07:53:40.56 ID:MdHeMhkd0.net
>>792
国連の勧告とは何まだったのか・・・

818: 2017/05/29(月) 08:08:22.09 ID:n2GgUKld0.net
Over Cannataci's claims, Guterres told Abe the special rapporteur acts as an individual, separate from the United Nations,
and that the rapporteur's views do not necessary reflect the opinion of the world body, according to the ministry.

総意じゃないって誤訳じゃね？

821:2017/05/29(月) 08:11:26.12 ID:Ayyb6qxv0.net
>>818
英語のできない誤訳厨は今日も暴れるのかw

823:2017/05/29(月) 08:13:43.35 ID:BqhHfveH0.net
>>818
いや、意味として合ってるよ

824:2017/05/29(月) 08:14:39.11 ID:EzwoMH5sO.net
>>818
お前は時事通信かよｗｗ

826:2017/05/29(月) 08:15:36.76 ID:DteGtOsx0.net
>>818
>>568

830:2017/05/29(月) 08:16:39.49 ID:X8RGnLra0.net
>>673
ふつう立派とは言わんだろうな。

>>771
来週ありそうなやりとりだ。

>>806
問題のある法案が成立しそうなので公開したとケナタッチは言っていた。

>>818
>>561, >>596
政府の発表を毎日新聞が訳したもの。

事務総長の公式な文言は>>568

831: 2017/05/29(月) 08:18:03.75 ID:8yIJGM9H0.net
日韓合意も特別報告も一般論として言っただけで、
日本政府に全面的な賛同や理解を示したわけじゃないんだよね。
合意の方は「仲良くするのは悪くない」レベルのもんだし、
特別報告については国連とは独立した個人ってのは当たり前のことを言ってるだけ。
無視していいなんてニュアンスは一切ないぞ。

834:2017/05/29(月) 08:20:03.03 ID:MdHeMhkd0.net
>>831
そうだな一般論として個人を国連の勧告と捏造したらあかんわ

844:2017/05/29(月) 08:24:30.53 ID:BqhHfveH0.net
>>831
そう一般論で正しいことをいってる。
さきほども書いたが、国連はそもそも主権国家の連合であり、国連の意志というのは、主権国家の代表たちが集まった総会や理事会の決議によるものでしか表せない。
国連特別報告者というのは文字通り、報告者でどこに報告するかというと、総会の第三委員会と人権委員（理事）会。
しかも参考意見の報告であり、参加国に対する国連の見方を伝えるのではない。
それを国連の意志というようにいった民進党がま違っているということ

859: 2017/05/29(月) 08:29:58.96 ID:t1y1baRU0.net
>>854
だとすれば、共謀罪成立を、国連は歓迎する。くらい言わないとおかしくないか。

861:2017/05/29(月) 08:30:50.14 ID:IWq6Bxv/0.net
>>859
歓迎してるから今回の事務総長の発言だろｗ

897: 2017/05/29(月) 08:40:52.75 ID:hEH1bpbF0.net
代表こそしないけど国連がわざわざその意志に縛られないようにしたうえで自由に進言する資格与えてるわけだし一定の権威はある

901:2017/05/29(月) 08:42:27.39 ID:EzwoMH5sO.net
>>897
権威なんてないじゃん
毎回間違った情報で日本叩きやってる奴らなんだから
それでなにか国連本体に勧告されたっけ？

906:2017/05/29(月) 08:43:02.01 ID:BqhHfveH0.net
>>897
権威はない。

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【国内】東芝の次は？「5年以内に危ない企業」を大予測

2017年05月29日

カテゴリ:
経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1489280732

1: 2017/03/12(日) 10:05:32.10 ID:CAP_USER.net
https://nikkan-spa.jp/1295492

各企業の決算が発表されるこの時期、巨額の赤字決算となった有名企業の名前が連日報道されている。
一流企業、老舗企業、ひと昔前は飛ぶ鳥を落とす勢いだった新進企業も例外ではない。
旧態依然としたビジネスモデルから抜け出せず、時代の変化に追い付けない「危ない企業」とはいったいどこなのか？
黄金時代の幻影を引きずって現実を見ない会社の末路とは
　経営体質を変えられずに危機に陥っている企業は東芝だけではない。昨年11月に1000人のリストラを発表し、
17年3月期の最終損益が90億円の赤字となった名門カメラ企業・Nikonも状況は厳しい。
「1台10万円前後の高級デジタルカメラ市場が一部のマニアに受けて立ち上がったのを見て後追い商品を開発したのですが、
完成直前に画像処理用の半導体という心臓部に不具合が起きて発売中止。実は発売前に
高級コンデジ市場は既に縮小に転じていました。経営判断ミスと技術力の低下が同時に起きていますね。
リストラによる人材流出もボディブローのよ（以下略）

42:2017/03/12(日) 10:34:32.53 ID:M4jpA4Tu.net
>>1
この「ブラック企業アナリスト」というヤツが危なすぎる件についてｗ

81:2017/03/12(日) 11:08:12.49 ID:rBLZSWp8.net
>>1の3社を同列で語ろうとするのは無理がある

90:2017/03/12(日) 11:17:10.33 ID:mClNNJ85.net
>>1
任天堂に対して何が行われているのか、
２ｃｈにいる者だったら知っているぞ
↓
ステマ妨害
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19509.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19511.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19510.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19512.jpg
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19513.png
何者かが買収したマスコミによるメディア放火攻撃
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19516.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19514.gif
http://up2.cache.kouploader.jp/koups19513.png

118:2017/03/12(日) 11:39:10.95 ID:mClNNJ85.net
>>1
>>45と>>59が結論だった

361:2017/03/12(日) 15:50:30.92 ID:tLn5vx11.net
>>1
モバケー
キーエンス
ニンテンドー
ファナック
ファーストリテーリング

367:2017/03/12(日) 15:56:08.01 ID:CUF2WG3a.net
>>1
おまえらも安泰じゃないぞw

444:2017/03/12(日) 16:53:14.37 ID:tbTYwjQA.net
>>1
トヨタの下請け

500:2017/03/12(日) 18:14:45.55 ID:iS/O7yWt.net
>>1
ソフトバンクとユニクロ

646:2017/03/12(日) 21:59:45.75 ID:6MII/3BU.net
>>1
任天堂の倒し方？
内部留保の運用益で運営している任天堂を、
マスコミとそれをコネで操っている企業が寄ってたかって集団リンチにかけるんだろ？
株価がどうのこうのと、レイヤーをずらした記事を書いてな

681:2017/03/12(日) 22:46:05.77 ID:NPlSfDbJ.net
>>1
倒壊かボーン

775:2017/03/13(月) 13:56:53.38 ID:uy1Onjov.net
>>1
任天堂のあの莫大な資産があっても五年以内か

820:2017/03/15(水) 20:29:10.25 ID:30jlmLZg.net
>>1
任天堂がやばいとか、でっち上げにも程がある

858:2017/03/24(金) 08:37:29.36 ID:FIKdq23g.net
>>1
2017/03/02
【精密】カメラどころか半導体装置でも大苦戦　ニコン復活の切り札はあるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488437008/165

2017/03/04
【東芝】なぜ世界的名門企業が相次いで没落するのか？東芝問題の裏に隠された日本企業のガラパゴス化という大問題 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488623559/870

889:2017/03/30(木) 09:05:50.72 ID:UCqyoCTB.net
>>1-999
朝鮮社会党による阪神国土破壊、阪神大虐殺で懲りたはずなのに

朝鮮民主党政権を誕生させるという

そして東日本国土破壊、東日本大虐殺、原発テロをやられる

それを利用した反原発も効いてるね

日本は終わったよ

2: 2017/03/12(日) 10:06:12.73 ID:l0Np2c4J.net
NECと富士通だろ

71:2017/03/12(日) 10:58:58.82 ID:wI0Wxmmv.net
>>2
国からの受注と中抜きで潰れないゾンビ

498:2017/03/12(日) 18:12:54.73 ID:S7Jueok0.net
>>2
税金チューチューコンビだからいらんだろ

748:2017/03/13(月) 06:23:56.97 ID:3QBUxuXk.net
>>2ででてたｗ

772:2017/03/13(月) 10:31:36.03 ID:GtiYVWX7.net
>>2
おまえらが簡単に予測出来るようなところは潰れない
ただ事業規模は縮小されていくと思う

4: 2017/03/12(日) 10:07:27.02 ID:pweGbDBq.net
女性に男性が偉そうに解説する「マンスプレイニング」を、1枚の漫画が的確に表現している
http://livetest.fatesperfection.com/0313_8/16_8.html

74:2017/03/12(日) 11:01:55.83 ID:zaJ6TGT3.net
>>4
ｱﾌｨｶｽ死ね

8: 2017/03/12(日) 10:08:43.00 ID:q95bmbJ0.net
>>2
それらは国策で潰さない

99:2017/03/12(日) 11:24:00.24 ID:ngHHm0/v.net
>>8
なくなっても困らないし国策で守る分野じゃねえw

459:2017/03/12(日) 17:07:22.15 ID:J3PrKqdq.net
>>8
国策で潰さない筆頭はJALだった
その次は東芝だった

686:2017/03/12(日) 23:05:10.88 ID:3bHAcEuE.net
>>8
そんな事はない
確実に潰れる

11: 2017/03/12(日) 10:11:58.82 ID:rZMIWOMm.net
三菱重工はなぜ余裕出してるのか不思議だわ

40:2017/03/12(日) 10:34:02.84 ID:VZtbsCUR.net
>>11
すいません

133:2017/03/12(日) 11:55:09.40 ID:iVSDIpKu.net
>>11
グループだろ

852:2017/03/23(木) 16:00:39.78 ID:ui33i00Q.net
>>11
戦闘機メーカーだから

20: 2017/03/12(日) 10:17:28.20 ID:2tzp41VG.net
アイワ死亡
サンヨー死亡
シャープ死亡身売り
東芝死亡
ビクター死亡ケンウッド救済合併
パイオニアはカーナビ残して他死亡
NEC富士通PC部門売却移管
この10年で新たに覚えたメーカー
LG
サムスン
HTC
エイサー
レノボ
ハイアール
ASUS
鴻海
TSMC
UMC
AUO
ハイセンス
ZTE
ファーウェイ
思いつくのでこれだけ
まだあるだろうけど
日本はメーカーは
山善
ツインバード
アイリスオーヤマ
なんだろ日本のシェアが落ちるわけだ
すごい新しい会社が生まれてないね

57:2017/03/12(日) 10:46:01.99 ID:xeKbQB/q.net
>>20
BtoCだけ見てればそうかもね。
BtoBだど日本はまだ巨人だよ。

237:2017/03/12(日) 13:26:10.21 ID:dKFVJnln.net
>>20
その中でもHTCとZTEの酷さはヤバイ
日本と比べて品質が悪すぎてワロタ
二度と使わないｗ

27: 2017/03/12(日) 10:22:10.00 ID:eDSv38Kk.net
NECはAIで生き残る
あそこんちの顔認証は悔しいがぶっちぎり、次元が違う

78:2017/03/12(日) 11:06:07.63 ID:Z7TpUKtF.net
>>27
また、韓国に技術盗まれて、おしまいでしょ

245:2017/03/12(日) 13:35:20.98 ID:6i9PrUxR.net
>>27
顔認証っていう分野だけが強いなら、それはAIじゃなくて、職人芸的なパラメーター調整がうまい人がいるってだけだよ。
職人芸をやってる人やメーカが抜けたら終わり。

982:2017/05/14(日) 10:34:48.19 ID:zb626Nuw.net
>>27
顔認証だけでこの先生きのこれたら誰も苦労しない

36: 2017/03/12(日) 10:29:01.79 ID:eNcDatbQ.net
大企業全般やばいでしょ。
IT関連は全部下請けに丸投げ、
自分らは本業よりも首にならないように
コンプライアンス遵守がいのち。

75:2017/03/12(日) 11:02:46.47 ID:Dq4oVvpB.net
>>36
過度な下請け制度が日本の企業を破滅に導いてるわな。

353:2017/03/12(日) 15:45:39.11 ID:XGDzB+J5.net
>>36
そのうち下請けに直で仕事頼むようになるのかな
安いだろうし

73: 2017/03/12(日) 11:00:54.34 ID:s0iZo5WU.net
>>2
>>33
【調査】「世界で最も持続可能な100社」　日本からはNECが選ばれる
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1485515249/

105:2017/03/12(日) 11:30:06.83 ID:ZVfloNMj.net
>>73
それは地球温暖化対策を重視したランキングだから入ってるだけだろ

172:2017/03/12(日) 12:31:06.09 ID:c9Dc+HmD.net
>>73
それは環境重視のサステナビリティランキングだから、会社自体の存続性は重視されない

93: 2017/03/12(日) 11:17:38.05 ID:D8KNdYf3.net
銀行だと思うわ

615:2017/03/12(日) 21:28:33.77 ID:w3QjqodF.net
>>93
統廃合は進むな
無駄に多い地銀

114: 2017/03/12(日) 11:35:54.28 ID:ex5LqZz0.net
パナソニックは５年以内に電気自動車分野に参入するだろうなぁ。トヨタに燃料電池納めるぐらい電池分野強いからね。

129:2017/03/12(日) 11:51:14.98 ID:J2bHAHph.net
>>114
トヨタは分散調達方針
自分で作ろうと思えば出来る
すぐ大阪人は一部納めたくらいで有頂天

132:2017/03/12(日) 11:52:38.95 ID:7JOrx3GH.net
>>114
それよりは、トヨタとパナが合併する方が面白い
自動車部門はもちろん住宅部門（いずれもホームあり）も家電部門（機械系のロボットを含む）も統合すれば、一般家庭向け製品はフルカバーできるぞ

569:2017/03/12(日) 20:48:32.98 ID:d5NTEClX.net
>>114
ないよ。トヨタと共同でバッテリーと自動運転
に投資ブッ込む模様。
横浜某所のパナの自動運転テストコースも完成した。

168: 2017/03/12(日) 12:28:06.84 ID:b/Z9YrS4.net
>>155
イオンやらの小売はヤバイな
百貨店や高級衣類もヤバイ
あとは地銀とか信金かな。国債が逝くと地方では稼げない

610:2017/03/12(日) 21:25:48.78 ID:cjjnaoZG.net
>>167
>>168
過渡期の日本は混乱で死体だらけだよ
私利私欲と保身しかない連中は、日本にとって癌でしかないから
そういう奴らこそ自決を迫られる（運がよければ人道的な死に方を選ばせて貰えるという意味で）
知能があって本当に破壊（復讐や進歩を邪魔する老害の排除）をしたい人間がいるなら
混乱期が来るまでおとなしくまってると思うぞ
今はそういう連中は静かだが、その時になったら発展途上国で毎日殺し合う世の中が再現される
↓（ちゃんと読め、そして現実から逃げないことだな、未来のお前のことかもしれないぞ）
尊大で向上心のない思考停止と無行動、私利私欲でしか動かない腐った人間性と精神性のままでは、
経済も国の財政も、弱者の支援も儘ならないと日本人は骨の髄まで思い知ったわけだが
改革と向上をあきらめた現在、さらなる地獄を見ることは必然だよ
20年前なら日本の経済発展は日本の民族や文化が優れていたからと自信を持って言えただろうが
そう考える日本人は今や少数派だろう、ならば20年前なら今の日本人は皆自虐的に映るに違いない

188: 2017/03/12(日) 12:37:05.65 ID:COMiL7Tg.net
戦前の頃の姿に戻っていくような気がする。
あの頃皆が掛け持ちで複数の仕事をこなしてたっていうし。
簡単に言えば国民総フリーター状態ってとこかな。
そんな時代であっても社会は回ってた。
サラリーマンなんて戦後とバブル崩壊までしか機能しなかったんだし
はよこんな時代遅れの仕組みを辞めれ。

192:2017/03/12(日) 12:42:19.16 ID:b/Z9YrS4.net
>>188
本来商売ってのは業種によって売れる時期売れない時期があって安定的にずっと金が入る訳じゃないんだよね
需要のある所に移っていくのが普通

201: 2017/03/12(日) 12:51:34.14 ID:aAwgyMrm.net
>>193
中国のバブルなんて、もうとっくに崩壊してハードランディング中だぜ
韓国経済が不調なのはそれが原因だしな

202:2017/03/12(日) 12:54:11.93 ID:M5olbjLf.net
>>201
株はな
不動産価格はまだ高いままだ

204:2017/03/12(日) 12:54:48.77 ID:HnGTZneG.net
>>201
えっ不調なのは分かるが崩壊ってｗ

946:2017/05/01(月) 19:26:04.10 ID:Q8hadKye.net
>>201
いやいやw

209: 2017/03/12(日) 13:02:55.00 ID:s0iZo5WU.net
三菱重工が危ないって言ってるチョン君が多いけど
残念ながら三菱は武器輸出解禁＆F-35＋SM-3ミサイルで当分は安泰だからね

325:2017/03/12(日) 15:18:40.28 ID:Kr0PGqET.net
>>209
東芝も原発輸出で安泰だったはずが、その原発輸出が原因で・・・

271: 2017/03/12(日) 14:02:43.52 ID:sAVKp/fE.net
「国防にかかわるから安泰」というのは内実を見ると多くは嘘ってばれていく
本当に国策で必要な部分はほんのわずか

273:2017/03/12(日) 14:04:13.06 ID:M7dR5mRR.net
>>271
数社あるから一社潰れたくらいどーってことないよな

299: 2017/03/12(日) 14:36:52.94 ID:Z46bSHqr.net
多分おまえらが思いつかないような大企業がやばくなると思う

310:2017/03/12(日) 14:56:47.04 ID:+IsJeIsg.net
>>299
思いつかなそうな企業だと日立とか案外ありうるかも。

311:2017/03/12(日) 14:57:39.06 ID:HnGTZneG.net
>>299
俺もそう思う
怖いね～

343: 2017/03/12(日) 15:38:06.83 ID:cC8nQNZo.net
ニコンやリコーは事業所閉鎖や１０００人規模のリストラを発表した
カメラ業界ってのはマジでやばい
スマホカメラの高性能化で、デジタルもアナログも専用カメラが売れなくなってしまったんだよ

590:2017/03/12(日) 21:11:02.33 ID:cjjnaoZG.net
344 : 名刺は切らしておりまして2017/03/12(日) 15:33:50.91 ID:cjjnaoZG
>>343
政治家の有事責任ぐらいは理解しているだろう
特にこの2人の系譜を見れば、家族史を辿るだけで何が結果かを理解するだろう
むしろ理解をしていないのは労組や共産の老害や、労働搾取の元締めリクルートや派遣会社や厚労省だ
国家が破綻したとき悪党とその家族にこの世で考えられるあらゆる不幸
が降り落ちるだろう

733:2017/03/13(月) 05:43:18.91 ID:rP1l5y2I.net
>>343

政治家の有事責任ぐらいは理解しているだろう
特にこの2人の系譜を見れば、家族史を辿るだけで何が結果かを理解するだろう

むしろ理解をしていないのは労組や共産の老害や、労働搾取の元締めリクルートや派遣会社や厚労省だ
国家が破綻したとき悪党とその家族にこの世で考えられるあらゆる不幸
が降り落ちるだろう

758:2017/03/13(月) 07:36:25.66 ID:rP1l5y2I.net
>>345
二・二六事件のクーデター首謀者は中国戦線や海外の開拓よりも
東北の餓死者や戦争で死ぬ貧民の若者の命を救う事を優先としていた
事を忘れてはならない

>>343
経済が破綻してクーデターが発生するような
有事の際には共産や民進、労組をバックにした団体と
組んでいる外国人は日本から速やかに逃げた方がよい
怒り心頭の弱者からは見分けがつかないだろう

348: 2017/03/12(日) 15:42:32.79 ID:1N3ekacz.net
>>342
これ
危機感持ってる企業は「完全成果主義」をしっかり打ち立てているけど
日本企業の多くは「上司をageる腰巾着」しか認めない村社会主義だからどんどん外資に抜かれてる
SHARP幹部と父が仲良いので色々聞いたけど「会社が傾くと不安だから褒めてくれる奴で周囲固めたがる」んだと
更に会社が傾くと損益のデタラメ作るため絶対的なYESマンしか置かなくなる

364:2017/03/12(日) 15:54:06.91 ID:HrgW0GS2.net
>>348
英語すらロクに喋れないやつらばっかりだから衰退したらやばそう
英語なら中韓のほうが観光地とかでよっぽど喋ってるしね

385:2017/03/12(日) 16:03:45.66 ID:VLg46rRs.net
>>348
ねえよ
成果主義なんてただの解雇ツール賃下げツール

407: 2017/03/12(日) 16:17:47.33 ID:cC8nQNZo.net
鉄道会社とかわかりやすく将来性がないね
鉄道事業が終わってるんで、
ビル建てて駅ナカビジネス、クレカ事業くらいしかやることがない

845:2017/03/21(火) 21:43:35.49 ID:hLIuIe6s.net
>>407
バカの極みさんちぃーっすw

565: 2017/03/12(日) 20:47:22.22 ID:4ewFjrbG.net
>>558
「復讐の嵐だよ」
ここに日本の昭和６４年間と太平洋戦争の４年間を記録したビデオがある
昭和と云う時代は２０年８月１５日という日本史上の最大の人災を経由
それでこの日の正午から２０分ほど「玉音放送」が全国津々浦々に放送
問題はその後です
大日本帝國「臣民」どもが皇居前の白石の上で土下座をして
宮城に手を合わせ
「陛下、申し訳ございません、ワレワレ臣民の不手際で
陛下に気苦労をさせてしましました、まことに申し訳ございません」
涙を流しながら謝罪してるって、どんな「Ｍ」プレーでしょうか？
ここまで酷いと、ただの馬鹿どもでーす
通常、怒った暴徒化した国民が宮城になだれ込み
テンコロはまさしく天皇殺される
首を刎ねられます
イタリー・ドイツなどうなりましたか？
日本はどうなった？
復讐の嵐には絶対なりません
あなたは惨めな人生で生活にも事欠く人生を送ってるんでしょうが
普通の人生してる人はそれなりにヘッジしてて東京汚淋ピック以後不況は折り込み済
加藤智大のようなバカが何人が死刑台に送られるだけだと思う

588:2017/03/12(日) 21:09:12.41 ID:cjjnaoZG.net
>>565
皇室は絶対の存在や、愛すべき存在、自己承認を行うための
精神的支柱だったからな
また宗教性も帯びていた神聖な存在
だが労働貴族や大企業正社員の老害は絶対の存在でも何でもない
単なる搾取をしてパワハラ・セクハラするだけの存在
復讐の嵐が制止される理由が全くないだろう

805: 2017/03/14(火) 22:04:11.49 ID:fJgTy2IT.net
やばいのは三菱電機だよ

806:2017/03/14(火) 22:05:14.17 ID:LBGgG+7s.net
>>805
労働基準法守らない的な意味で？

821:2017/03/15(水) 20:30:35.34 ID:30jlmLZg.net
>>805
バッカじゃねえの？
チャレンジしなさはナンバーワンだ超堅いよ

822:2017/03/15(水) 20:31:49.59 ID:ULCVo7C3.net
>>805
ダイキン社員おつ

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【カメラ】スマホ台頭でカメラ業界の苦境続く　リストラも

2017年05月29日

カテゴリ:
経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1494236477

8: 2017/05/08(月) 18:59:57.87 ID:qFrfoFnj.net
＞ソニーは無音、無振動で撮影できる電子シャッターを搭載した高級モデル「α９」を発売する。
ストーカーの味方

117:2017/05/08(月) 21:24:41.62 ID:8Eyj/Oxq.net
>>8
最高峰センサー搭載したカメラの性能を引き出すには相応のでっかいレンズも必要なんだよね

663:2017/05/12(金) 07:57:32.37 ID:RB/dCJsS.net
>>8
いくらだと思ってんだ

100: 2017/05/08(月) 21:06:15.43 ID://YjmXjc.net
スマホのカメラは小さいレンズなのにどうして奇麗に写るんだろう？

103:2017/05/08(月) 21:11:27.88 ID:8mFYoyxu.net
>>100
hakuwai とかいうメーカーの嵐がaps-c のすれを荒らしたが
大したことなかったぞ
綺麗に見えるのは気のせいだ
あるいはせめてA4サイズで印刷しないと細かい破たんが見えにくい

105:2017/05/08(月) 21:12:30.96 ID:DysdAtS2.net
>>100
単焦点で明るいレンズだからでは？それと、sonyの裏面照射cmos。

110:2017/05/08(月) 21:17:34.91 ID:pRdg8G1y.net
>>100
画像処理エンジン(＝スマホのSoC)が超優秀

116:2017/05/08(月) 21:24:15.58 ID:LN7uY/Iz.net
>>100
平凡なスナップなら塗り絵みたいな画像エンジンが人目を惹く
センサーはソニーだし悪くないんだろうし
でもレンズが明るくないから、薄暗がりに日が差し込んだような場所とか
実力を試される場面では弱点をさらすのがスマホ

145:2017/05/08(月) 21:46:51.90 ID:OSAXuIkr.net
>>100
iPhoneの場合
単焦点
画素数欲張らない
画像処理エンジンが優秀
ディスプレイがカメラより綺麗

157:2017/05/08(月) 22:22:11.98 ID:3RPFSH2e.net
>>100
単焦点、明るいレンズ、スマホに特化した画像処理
コンデジでも同じように単焦点で明るいレンズで良い画像処理したらビックリする程綺麗に撮れるよ。
リコーのGRが良い例

160:2017/05/08(月) 22:26:22.22 ID:ysELvyRO.net
>>100
パソコンで等倍表示すれば差は分かるが
小さいスマホの画面で見る分には見分けがつかない
逆に言えばスマホの中だけで完結するような場合にはカメラは不要

112: 2017/05/08(月) 21:19:13.11 ID:G7SN9Gth.net
デジイチ欲しいのだけどなあ……
メーカーで悩む(´･ω･`)　結局、キャノンなんかね。

114:2017/05/08(月) 21:20:57.04 ID:BKNjYlDq.net
>>112
ボディデザインで選んじゃえよ

115:2017/05/08(月) 21:21:35.80 ID:su45OQ3N.net
>>112
普通に行けば今後のレンズ開発能力とかも考えるとそうなるだろうね
でも趣味なんで
何を撮るか、どんなレンズを使うかから考えてみるのもいいかも

119:2017/05/08(月) 21:25:40.44 ID:8Eyj/Oxq.net
>>112
kiss買っとけば間違いない

121:2017/05/08(月) 21:27:51.03 ID:o7PdMOCk.net
>>112
80D買っとけ
無理なら9000Dでもいい
なんだかんだで前後2ダイヤルと肩液晶は便利で快適

260: 2017/05/09(火) 06:03:55.66 ID:XecreKN2.net
素人の俺でもスマホと比較してミラーレス、一眼持っている人に見せてもらうと画質とは違った立体感がないんだよな。
印刷物は差はもっと広がるが、この差は縮まるのかな。

323:2017/05/09(火) 13:03:53.68 ID:yjCylHMn.net
>>260
立体感といえば影をとらえて撮影できているか
どの方向から光がさしてきているのかを把握してフレーミングできるか

こういうのが立体感の差になるので、画質と違った立体感を感じるなら多分これ

324:2017/05/09(火) 13:03:54.21 ID:yjCylHMn.net
>>260
立体感といえば影をとらえて撮影できているか
どの方向から光がさしてきているのかを把握してフレーミングできるか

こういうのが立体感の差になるので、画質と違った立体感を感じるなら多分これ

289: 2017/05/09(火) 09:27:40.06 ID:uoIPi5VY.net
お散歩カメラ、探しています。
1.　高画質（でも2000*1500で十分）
2.　バッテリーの持ちが良い奴（予備を買わせるのは、もうけ主義）
3.　ズームは３~５倍で（それ以上は無意味）
4.　後ろの液晶は動かないでOk（無駄な付加価値は顧客無視のもうけ主義）
5.　替レンズは不要（その分軽く安価に）
6.　ポケットに入る大きさ、厚さに
現状は、もうけ主義が目について、不愉快です。
替えレンズを売ろうと、余計な機構付加（重い、厚い）
替え電池を売ろうと、持たない電池
消費者の立場に達たった、製品を作りましょう

292:2017/05/09(火) 09:37:12.95 ID:5YwqSNkv.net
>>289
1インチセンサーのコンデジがいいと思う
小ささ軽さもボケ味もいいバランス

293:2017/05/09(火) 09:38:37.91 ID:zVosKoAd.net
>>289
お散歩カメラで光学5倍とか
頭沸いてるな
お散歩カメラは好きな焦点距離の
明るい単焦点一本で極めるんだよ
まずは持ってて見栄えしないと無理
貧相でプラスチッキーなコンデジとか無理

300:2017/05/09(火) 09:53:55.14 ID:qin18IC5.net
>>289
お散歩カメラって言葉だけ何処かで聞きかじって
適当な持論を開陳してる痛いオヤジだな

331:2017/05/09(火) 14:53:35.42 ID:aBFR6REf.net
>>289
このスペックだとソニーのRX100の一番安いやつがいいんじゃないかと思う
ズームいらんかったらリコーのGR2だけど

347:2017/05/09(火) 18:43:35.41 ID:uoIPi5VY.net
>>289
何でもボラれてる思考の乞食は何も買わないが吉
来ました！「厭なら買うな」　そうしてます。そうします。
顧客の望みを叶える、カメラ待ってます。
交換レンズの煩わしさを軽視するなら、・・将来は暗いでしょう

386: 2017/05/10(水) 00:15:56.09 ID:Tn+tAMnY.net
>>384
当然のことのようにレンズ交換式をいわれますが
何故レンズを交換しなきゃいけないんでしょう。

387:2017/05/10(水) 00:18:55.60 ID:MtlQS6Of.net
>>386
チンコだって小便の時は柔らかいけど
やる時は硬くなるだろ？
そういう事だ

392:2017/05/10(水) 00:32:49.02 ID:QrLfn5YM.net
>>386
撮りたい被写体が違うから
表現の方法が違うから

469:2017/05/10(水) 06:49:06.14 ID:n91k87i9.net
>>386
カメラの本質は
ボディじゃなくてレンズなんだよ
レンズを交換すると言うより
ボディを共用してる
そこが理解できない限り
あんたは的外れな話を繰り返すことになる

533:2017/05/10(水) 09:43:50.01 ID:GV2kxZNh.net
>>386
現在販売されている性能や効果等全てを賄える(個々のレンズ性能と同等以上)レンズが開発されたら交換は必要なくなるよ
被写体、場所、明るさ等、それぞれで必要な性能がある
デジカメ要らんと言ってる連中は車はミニバンだけでいいと言ってるのと変わらんな

466: 2017/05/10(水) 06:19:29.79 ID:czA2H7PC.net
こんな話になると必ず一眼レフでしか撮れない世界が有ると言うんだけど
どんな世界なんだろう一眼レフだけの特徴は、
ミラーが動く振動がないと撮れない世界って何なんだろう。

467:2017/05/10(水) 06:21:15.28 ID:/D4zXMQT.net
>>466
ミラーが動く震動で、画質が劣化する世界。

473:2017/05/10(水) 06:58:05.71 ID:n91k87i9.net
>>466
皆既日食

497: 2017/05/10(水) 08:06:18.18 ID:NmxkG64k.net
一眼レフが他より多少高くなるのは、機械構造部分が多く部品や組み立てにも
手間が掛かり、ファインダーから見る映像もレンズからの光をミラーで反射させ
プリズムを通して見るこれも部品や組み立てに手間がかかり高価になる要因
構造が複雑で部品の数も多く組み立てに手間もかかるがそれが、
それが撮影画像を良くすることにつながる訳じゃない。
複雑なメカはフイルムで撮影する為に出来た構造でデジタル時代には不要な構造。

500:2017/05/10(水) 08:15:27.25 ID:S1gGtpGY.net
>>497
飛行機の窓はレーダーも無かった時代の遺物って言ってるようなもの

501:2017/05/10(水) 08:19:49.55 ID:xTkR7Jfr.net
>>497
その通りだね
デジカメになって複雑な機械的機構を必要としなくなったのだから、ミラーなんてコスト高になるだけの無駄

503:2017/05/10(水) 08:25:09.17 ID:b/yE+CDZ.net
>>497
デジタル一眼レフ出始めの頃に思ったが、
実際は静止画用多画素CCDではリアルタイム読みだしができなかったので
技術的に一眼レフは必然だったの。
CMOSになってから間引き読み出しが可能になって、ライブビューなどが付いたが
やはり初期の物はタイムラグとフレームレートが遅くて
三脚に据えて風景用ってのが現実ライン。
光学ファインダーとマトモに比較できるようになったのは本当に最近。

608: 2017/05/11(木) 09:31:38.51 ID:Nqx2Zi2s.net
>>606
条件が悪くて望遠や暗所、明暗差、質感表現が足りない場合や
晴天でモニタが見えない、スリープからの起動や設定変更に時間がかかりすぎるなど

610:2017/05/11(木) 09:40:05.57 ID:3A7KO92g.net
>>608
確かにコンデジじゃ撮り逃しそうだ

612: 2017/05/11(木) 09:41:56.02 ID:3A7KO92g.net
デジイチの良いところは電源入れっぱなしで良いからコンデジやミラーレスみたいに起動時間ロスが無いところだよな

622:2017/05/11(木) 11:13:21.90 ID:96mByFwS.net
>>612
スマホでもできるな。

623:2017/05/11(木) 11:42:50.20 ID:5qR3oDjg.net
>>612
レンズキャップ外す時間でスマホは撮影に入れるわ

691: 2017/05/13(土) 15:38:14.22 ID:rlRGwGwd.net
SONY α6300 + SEL50F18
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247017.jpg
Xperia Z4
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1247019.jpg

692:2017/05/13(土) 16:09:33.94 ID:D2PENark.net
>>691
その程度ならスマホでも良いと思う

695:2017/05/13(土) 17:48:52.41 ID:WGj7aAVE.net
>>691
艶とか透明感みたいな質感を直接感じるレベルと
どういうものであるか読み取ることはできるレベルの差だね

752: 2017/05/14(日) 10:52:37.21 ID:rujfX2nA.net
>>747
ハイアマ用デジイチを愛用している私としては、
一般の人がデジイチを使ってくれなくてはデジイチの価格が下がらないし、新製品の開発も進まないから、デジイチの利用者が広がってドンドン売れて欲しいのが本音。

でも今の家電製品みたいに、デジイチもコモディティ化してしまって、壊れたら買い替えるようになる予感。
しかも新しいのが良い製品とは限らない。今のコンデジがその段階。

754:2017/05/14(日) 10:55:35.39 ID:wfbqs9MB.net
>>752
もう、コンデジは技術革新が止まってるからな
末期のガラケーと一緒で、設計チーム解散して既存部品であれこれな状態でしょ
ただ、ハイエンドデジカメはまだまだ需要はあると思うんだがなあ
ちゃんと使い道をアピールできれば
デジイチ、ミラーレスの場合は追加投資に金掛かりすぎだよ
特にレンズ代が酷いことになる

759:2017/05/14(日) 11:00:15.43 ID:hEfvdfL0.net
>>752
D70
電池なくならない、壊れない、RAWでもファイルサイズが小さい、画質も悪くない、
フィルム時代のストロボ使えば超絶ハイスピードシンクロが出来る。
なので当分使います。

755: 2017/05/14(日) 10:56:47.71 ID:vRGOaojf.net
>>752
＞一般の人がデジイチを使ってくれなくてはデジイチの価格が下がらないし、新製品の開発も進まない
コンデジがこれに陥って終わったんだよな
スマホ厨は、スマホのおかげでコンデジが売れなくなってザマア見ろと言ってるけど
スマホカメラはコンデジの技術の流用なんだよね
スマホはカメラの開発に金をかけるわけないから
コンデジが停滞すればスマホカメラの進歩もなくなると言ってもいい

764:2017/05/14(日) 11:05:21.05 ID:rujfX2nA.net
>>755
iPhone 7plusのボケ機能はコンデジの猿真似ではない。
大量生産のおかげで格安に使えるようになった強力CPUの成果ではあるが。

778: 2017/05/14(日) 11:17:51.33 ID:KKBaZSOr.net
>>3
カメラ会社が携帯作ったらカメラの価格に携帯の価格を合算した価格のカメラ性能も携帯性能もショボいのしか出てこないでしよ。

780:2017/05/14(日) 11:19:17.82 ID:0qSSkLU6.net
>>778
カメラ会社がスマホ作れとか言ってる馬鹿はかまわなくていいよ
何にも知らずに今後も湧き続けるから

781:2017/05/14(日) 11:19:38.81 ID:wfbqs9MB.net
>>778
昔はそうだった
今はまず、スマホ向けにカメラ作って
その流用でデジカメ作る時代になってしまった
もちろん、ハイエンドカメラのマーケットも多少は残ってるし
そういうのが先行する事例もなくはないが
昔のようにまずデジカメ作ってというのは無くなってる

782:2017/05/14(日) 11:23:28.59 ID:oBXaCBhm.net
>>778
>カメラ会社が携帯作ったらカメラの価格に携帯の価格を合算した価格

カメラ会社が技術がないみたいな言い方だなw

【【カメラ】スマホ台頭でカメラ業界の苦境続く　リストラも】の続きを読む

【受動喫煙対策】自民党案の「100平方メートル以下の小規模な飲食店では、表示すれば喫煙可能」店舗が東京都内で8割超え

2017年05月27日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495812784

1: 2017/05/27(土) 00:33:04.30 ID:CAP_USER9.net
受動喫煙対策をめぐり、自民党などは、「100平方メートル以下の小規模な飲食店では、表示すれば喫煙可能」とする方向で検討しているが、東京都内では、該当する飲食店が8割を超えていることがわかった。
自民党は、「表示すれば喫煙可能」になる「小規模飲食店」の基準を、客席部分が「100平方メートル以下」とする方向で検討しているが、東京都のサンプル調査で、客席面積が「100平方メートル以下」の店舗が、レストランなどの飲食店では85.7%、バーや居酒屋などでは、95%にのぼっていることがわかった。
厚労省は、「表示すれば喫煙可能とする」案を数年間に限定した措置としたい考えで、自民党との調整が続いている。
FNN：http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00359370.html

15:2017/05/27(土) 00:40:57.69 ID:sDqTZ+T60.net
>>1
むしろトイレやレジを喫煙席から十分に離せれる大規模店以外は分煙さえ禁止にしろよ

126:2017/05/27(土) 01:31:58.43 ID:cngeZiRz0.net
>>1
何で問題があるかのような記事の書き方してるんだろう
喫煙可とした店には受動喫煙を嫌う層が来なくなる、結果的には喫煙不可の店が大部分になるだろう
何か問題があるのかね？

137:2017/05/27(土) 01:36:12.60 ID:xXdnPaHD0.net
>>1
維新案のパクリ。
数字を変えただけ。

318:2017/05/27(土) 02:43:10.17 ID:f6FweqxP0.net
「骨抜き」とは？
>>1

325:2017/05/27(土) 02:44:47.90 ID:2TLf+qdA0.net
>>1
それでいいだろ

409:2017/05/27(土) 03:04:24.00 ID:LcpRQMov0.net
>>1
> 該当する飲食店が8割を超えていることがわかった。
なにこの8割がまるまる喫煙可能になると思わせる印象操作は？

427:2017/05/27(土) 03:07:25.14 ID:j4R49hC00.net
>>1
またまた日本人を騙しやすい数字遊びだな
店舗面積だしてても比較対象は店舗数かよ
禁煙店舗の総面積と喫煙店舗の総面積で比較しろよ

676:2017/05/27(土) 03:44:56.59 ID:avN8tSEF0.net
>>635
条約があるんだからしゃあない。本来なら条約に従った上で吸えるようにするべき
まぁ>>1案で条約に従ってると強弁するつもりなんだろうけど・・

926:2017/05/27(土) 04:41:59.07 ID:TpfCMhJV0.net
>>922
それ皆が思うから>>1の記事になったわけだ

5: 2017/05/27(土) 00:35:47.15 ID:h2vawlY40.net
受動喫煙対策そのものをやめてしまえ
受動喫煙が大嘘だから

76:2017/05/27(土) 01:10:50.77 ID:Mr9tIArx0.net
>>5
嘘じゃない。
俺の甥がそれで死んだ。
診断書もある。

447:2017/05/27(土) 03:10:03.97 ID:suK34FP+0.net
>>5
臭いんじゃボケ

859:2017/05/27(土) 04:19:10.71 ID:1igZ35180.net
>>5
とりあえず匂いがうつるからクリーニング代とクリーニングするまでの迷惑料払ってくれるかな？

73: 2017/05/27(土) 01:09:41.50 ID:gMuz2SSx0.net
嫌なら行くな理論に反論
一人なら当然そうする、家族でもそうする
ところが世の中グループの付き合い、会の付き合い
そういうもので断れないものがある
それでいやいや受動喫煙させられるのだよ
全禁煙ならそれが無くなる

80:2017/05/27(土) 01:13:13.53 ID:cGB9D5X40.net
>>73
断る自由を行使しろよ
我が道を行け

101:2017/05/27(土) 01:20:47.38 ID:W68xLCnAO.net
>>73
犬は犬らしくしてろよｗ
お前の言い分などやたら喫煙者を敵視しながら喫煙者の上司やクライアントに火を差し出して媚びる二股膏薬とレベル的にはなんら変わらんよ。

116: 2017/05/27(土) 01:25:22.04 ID:oz+1Y+Q00.net
>>73
文句あるなら喫煙者殺したら？

119:2017/05/27(土) 01:26:52.05 ID:eI0OOupP0.net
>>116
はい、次の危険因子。
発想が危険。

123:2017/05/27(土) 01:29:54.72 ID:auOkUaCF0.net
>>116
喫煙者を社会的に抹殺するために私は、小池派として選挙を乗り切ります。
小池は家庭での喫煙も禁止にするようだしね。
喫煙家を殺すには、都議会議員選挙で勝つことが一番です。

224:2017/05/27(土) 02:10:34.87 ID:nZUPAkDD0.net
>>116
それで誰かが人を殺したら
お前は殺人教唆

219: 2017/05/27(土) 02:09:04.95 ID:TpfCMhJV0.net
>>213
タバコの持ち込みを禁止にして、1本1000円で店が提供、半分は税金
これならWINWINな部分は多いけどね

237:2017/05/27(土) 02:14:52.66 ID:rjKxhQ0e0.net
>>231
>>219よりよっぽどいいけど、それも定期的にチェックが必要だな・・

283: 2017/05/27(土) 02:32:04.94 ID:634XV5zK0.net
全店が一斉に禁煙するのに、売り上げが減るってのはどういう理屈なんだろう？
どの店もちゃんと法律を守れば喫煙可能店に客を取られるなんて事は起こり得ないのに、
まさか飲食店業界は身内の中に法律を守らないやつがいる事を前提に考えてるんだろうか？
とんでもないな。業界全体で連帯責任制にしろよ。
１店舗でも違反したら半径１００ｍの飲食店は全部営業停止にしろ。

286:2017/05/27(土) 02:33:00.43 ID:zlEud/k80.net
>>283
なんか・・パヨクの匂いがしますｗ

362: 2017/05/27(土) 02:55:26.92 ID:wekJdqKmO.net
>>305
海外では不特定多数が利用する公共施設と飲食店が禁煙だよな。
それ以外では喫煙は問題ないから、吸いたくなれば店外に出ればいい。
でも日本は路上や公園、マンションベランダの喫煙にまで苦情を言い、数少ない喫煙場所である飲食店まで禁煙にしようと圧力を掛けているだろ。
禁煙バカの主張はそう言った違いを隠し都合のいい事だけを言うから信用されないんだよ。

372:2017/05/27(土) 02:57:15.53 ID:TpfCMhJV0.net
>>362
路上や公園→これ海外でも日本と同じ
マンションベランダの喫煙にまで苦情→これもトラブルあるだろな

379:2017/05/27(土) 02:58:45.86 ID:nZUPAkDD0.net
>>362
日本で吸えなくなったら韓国に行けばいいじゃないか

382:2017/05/27(土) 02:59:12.97 ID:HWHmfTYs0.net
>>362
全部お前らのマナーが悪いせいなのに

366: 2017/05/27(土) 02:55:44.93 ID:qEWvqku40.net
今でも飯屋なんか殆ど禁煙なのに
文句言ってる嫌煙バカってどこを禁煙にして欲しいの？
日高屋？ｗ

384:2017/05/27(土) 02:59:22.44 ID:8y/B8bId0.net
>>366
>飯屋なんか殆ど禁煙
うらやましい地域にお住いのようで
ところでどのあたりにお住まいですか

385:2017/05/27(土) 02:59:57.92 ID:j1OyU4o60.net
>>366
夜中しか喫煙可にならないのにな

375: 2017/05/27(土) 02:57:42.34 ID:YuF2pWPj0.net
さらっとスレ読んだけど、やっぱ喫煙するやつウザいから全面禁止でいいわ
他人に迷惑かけながらなんでここまで悪態つけるのか意味不明

388:2017/05/27(土) 03:00:30.59 ID:nZUPAkDD0.net
>>375
デカイ声を出したほうが威勢がいいから。
チンピラ思考

415: 2017/05/27(土) 03:06:03.90 ID:j1OyU4o60.net
>>314
タバコて紙と草でできてるのに捨ててなんか困るの？
草だよ草

421:2017/05/27(土) 03:06:51.95 ID:hxnTyuhd0.net
>>415
紙も草も捨てたらだめだろｗ

424:2017/05/27(土) 03:07:00.70 ID:TXQHVhld0.net
>>415
アスファルト上じゃ自然になんか還らねえよ

436:2017/05/27(土) 03:08:51.35 ID:d2dYbuSB0.net
>>415
紙くず捨ててなんか困るのって言ってるやつはマナーなってないだろ？
それと同じだよ

417: 2017/05/27(土) 03:06:20.63 ID:moNmcVkn0.net
>>411
何を寝言言ってるの、タバコ吸ってる人間なんてもうほとんど居ないじゃないか
因果関係を科学的にしめせや

498:2017/05/27(土) 03:17:12.00 ID:wekJdqKmO.net
>>417
科学的に証明できないから
怪しげな統計を駆使し曲解して、原因はタバコの煙だとエセ医療機関が発表してましがな。

446: 2017/05/27(土) 03:09:51.39 ID:hErcHYZ50.net
>>422
いままで喫煙者は日本的な譲り合いの精神で黙ってきたけど
反喫のキチガイは譲れば譲るほど調子に乗って攻めてくる
反日韓国のユスリみたいなものだとようやく気が付いたわ
もう戦わないと駄目だろ

453:2017/05/27(土) 03:10:51.55 ID:TpfCMhJV0.net
>>446
譲も何も、常に一方的に攻撃してきただけね
暴力団vs市民みたいな構図

462:2017/05/27(土) 03:12:10.25 ID:qEWvqku40.net
>>446
ほんと
禁煙の店でタバコ吸わせろなんて言う喫煙者は居ないのに
喫煙可の店に来て煙がーとか言う嫌煙者は頭がおかしい。

466:2017/05/27(土) 03:12:34.68 ID:nZUPAkDD0.net
>>446
カッコイイ！息切れ凄くて口がドブ臭いけど。

465: 2017/05/27(土) 03:12:27.50 ID:moNmcVkn0.net
>>445
だからなんで喫煙者が減りまくってるのに肺がんが増えまくってんの？ｗ
昔のタバコ喫煙者が今癌になってるとか寝言言ってる奴もいるけど
それ大昔、もっとタバコってみんな吸ってたしみんな受動喫煙してたよね
それと比較したって増えてるよね、ねぇなぜ？ｗ

507: 2017/05/27(土) 03:18:22.18 ID:Pht7at050.net
選択すりゃいいとか言ってる馬鹿ヤニカスがいるが、
＞客席面積が「100平方メートル以下」の店舗が、レストランなどの飲食店では85.7%、バーや居酒屋などでは、95%にのぼっていることがわかった。
この状況で店側に喫煙、禁煙を自由に選ばせたら禁煙による喫煙客離れを恐れて殆どの店は喫煙営業を選ぶだろう
９：１の状況を「選択できる」とは言わんわな
だから店側の判断委ねても受動喫煙は防げないので「法的強制力持たせて一律に規制しましょう」
「喫煙客にも考慮して喫煙室の設置は可ですよ」
「資本力の弱い店や喫煙室を設置できるスペースの無い店にも配慮して小規模店舗は除外しますよ」
って至極真っ当な法案だったのにホントに自民のヤニカス議員も馬鹿ばっかだな

厚労省は、「表示すれば喫煙可能とする」案を数年間に限定した措置としたい考えで、自民党との調整が続いている。
FNN：http://www.fnn-news....es/CONN00359370.html

545:2017/05/27(土) 03:24:11.92 ID:oXMisBBb0.net
>>519
つ>>507

537: 2017/05/27(土) 03:23:11.95 ID:DupP3ciV0.net
>>509
マジだよ
タクシーに乗る層は喫煙率高いらしく、タクシーの売り上げにかなり影響したらしい
夜の飲食店はその層とかなり被るから、全面禁煙したらまた外食産業がやばいことになる
やっとリーマンショックから立ち直り始めたとこなのに

555:2017/05/27(土) 03:26:14.49 ID:nZUPAkDD0.net
>>537
俺のじいちゃん喫煙者で１２０歳のタクシー運転手だけど、
全く同じこと言ってた！

546: 2017/05/27(土) 03:24:34.14 ID:4fR7QEl/0.net
料理メインのでかい店は禁煙で決まり。
酒メインの小さい店は店主のご自由に。
こんな感じでしょ？俺は自民は大嫌いだが、この法案はこんな感じでいいと思う。
小料理屋みたいな小さな飲み屋まで禁煙押し付けるくらいなら、
そもそもタバコを違法化しなきゃいかん。

562:2017/05/27(土) 03:27:48.18 ID:qEWvqku40.net
>>546
まーそんな感じだな
できればでかい店舗は分煙も認めて欲しいんだが。

560: 2017/05/27(土) 03:27:35.94 ID:DupP3ciV0.net
>>541
外食産業の市場規模はどんどん縮小傾向だよ
リーマンショック後に一品２，３００円の安居酒屋が急激に増えたのが気付いてないのか？
http://food-doctor.jp/wp-content/uploads/2015/07/nakasyoku.jpg

579:2017/05/27(土) 03:31:05.31 ID:nZUPAkDD0.net
>>560
一品2,300円もすんのかよ？
えらく高い居酒屋だな

595:2017/05/27(土) 03:32:45.69 ID:TpfCMhJV0.net
>>560
これ無関係じゃん

565: 2017/05/27(土) 03:28:34.29 ID:j1OyU4o60.net
>>553
タバコ吸ってみ
一箱吸ったあたりでハマって
嫌煙厨うざくなるから
俺からしたら嫌煙厨はタバコの旨さを知らないお子ちゃま
こんな美味い神からの贈り物を知らないとか可哀想

571:2017/05/27(土) 03:29:03.23 ID:4LLxvrc/0.net
>>565
たばこに脳を洗脳された状態ね

577:2017/05/27(土) 03:30:38.16 ID:lb2ILl870.net
>>565
お前の息の臭さは神様の贈り物か？

607:2017/05/27(土) 03:34:03.97 ID:nZUPAkDD0.net
>>565
お前は神様の思し召し通りに、その大好きなタバコとタバコに関連した病気を楽しんでね。
お前は神様に愛されてるからその分早く逝く運命なんだろう。

608:2017/05/27(土) 03:34:06.77 ID:StF5BWp00.net
>>565
それ、「煙草は極めて依存性の高い危険な薬物です」って言ってるのと同じ事なんだが・・・

603: 2017/05/27(土) 03:33:46.51 ID:j1OyU4o60.net
>>592
酒飲みながら合間にタバコ吸って語り合う良さを知らんのか？

629:2017/05/27(土) 03:37:20.87 ID:nZUPAkDD0.net
>>603
節子。それタバコがなくても成立するシチュエーションや、、、

632:2017/05/27(土) 03:37:36.42 ID:TpfCMhJV0.net
>>603
タバコを挟まないでもできることだしな

613: 2017/05/27(土) 03:34:51.40 ID:BtUkkyXy0.net
もう面倒臭いこと言わずに、さっさと屋内全面喫煙禁止にすりゃいいだろが
世界の潮流がそれになってるのに、日本だけこんな抵抗して何の意味があるんだよ？

617:2017/05/27(土) 03:35:43.20 ID:E9n3Y1kY0.net
>>613
>>何の意味があるんだよ？
あるんだよ。おいしい利権が。

618: 2017/05/27(土) 03:35:47.66 ID:lb2ILl870.net
>>602
いや臭いから
日本を臭くしないで下さい
何でそんな臭いの？
うんこ好きなの？

635: 2017/05/27(土) 03:38:52.79 ID:8PA787OB0.net
ほっとけよ。
バーとかスナックでタバコすえないとか
どう考えてもいちゃもんだろうに。
時代的に未成年、クソガキが入るところは全面禁煙にするしかないとおもうが。
それ以上の要求は頭おかしいとしかいえない。

642:2017/05/27(土) 03:39:52.56 ID:TpfCMhJV0.net
>>635
酒の邪魔になる煙草を吸っていたことがおかしかったんだよ

638: 2017/05/27(土) 03:39:03.80 ID:TpfCMhJV0.net
店の自由よりも消費者の安全が優先されるだろ

644:2017/05/27(土) 03:40:07.32 ID:DupP3ciV0.net
>>638
消費者の自由は無視かよｗ
喫煙者も消費者だぞ

646:2017/05/27(土) 03:40:21.68 ID:j1OyU4o60.net
>>638
喫煙可の店に入らなければいいだけ

640: 2017/05/27(土) 03:39:27.02 ID:Fofl1AGM0.net
>>604
うん
非喫煙店では喫煙者から非喫煙者も健康被害受けてないやん

653: 2017/05/27(土) 03:41:26.01 ID:nZUPAkDD0.net
>>619
日本人非喫煙者が受動喫煙で15000人殺されてる現状を見てなんとも思わないの？
乗らなきゃ！世界のビッグウェーブに！

669:2017/05/27(土) 03:43:53.06 ID:DupP3ciV0.net
>>653
わろたｗ
その捏造ニュースを信じてるのかｗ
肺がんの死亡者数は5万人しかいないのに変だとは思わないのか？

671:2017/05/27(土) 03:44:15.17 ID:moNmcVkn0.net
>>653
だからそんな与太話信じる方がアホですと
肺がんが減ってからデータそろえてまたおいで

682:2017/05/27(土) 03:45:58.23 ID:hErcHYZ50.net
>>653
インチキ統計で数字いじって出したデタラメだろそれ

667: 2017/05/27(土) 03:43:39.67 ID:Hl7tVhneO.net
>>618
そういう事を言うから嫌煙者はキチガイばかりだと批判されるんだよ
俺も非喫煙者だけど嫌煙者は病的な人が多くて迷惑だわ
非喫煙者全体が同じように見られてしまう

673:2017/05/27(土) 03:44:34.66 ID:E9n3Y1kY0.net
>>667
お前のニコチン中毒のほうが重症だろｗｗ

680:2017/05/27(土) 03:45:09.82 ID:lb2ILl870.net
>>667
でたでた自演www

709:2017/05/27(土) 03:50:27.49 ID:nZUPAkDD0.net
>>667
お前のじいちゃん喫煙者なのに365歳まで生きたんだろ？

712: 2017/05/27(土) 03:51:01.27 ID:TpfCMhJV0.net
>>699
消費者から金をとって営業しているから自由には行かない
他のことを考えてもわかるよね

722:2017/05/27(土) 03:52:33.98 ID:ctziIAcu0.net
>>712
妙な屁理屈だな。
消費者から金をとって営業しているから自由には行かない。
意味わからん。お客様（俺）は神様ですと言いたいのか？

723:2017/05/27(土) 03:52:34.08 ID:moNmcVkn0.net
>>712
これが基地外禁煙馬鹿の思考でございます

734:2017/05/27(土) 03:54:03.88 ID:j1OyU4o60.net
>>712
論点はそこじゃない
営業の自由って知ってるかい？

752: 2017/05/27(土) 03:56:56.04 ID:Hl7tVhneO.net
俺の周囲は非喫煙者が多いけどタバコに文句言ってる人なんて一人もいないけどな
なんでネットだけキチガイ嫌煙厨が多いんだろうな
もしかして工作員じゃないのか

757:2017/05/27(土) 03:58:26.89 ID:6ld26p9a0.net
>>752
それは直接言っても辞めないのわかってるから言わないだけで
そいつらもネットではお前らにたいする不満をぶちまけてるんだよ

765:2017/05/27(土) 03:59:16.92 ID:lb2ILl870.net
>>752
低学歴だとそうだろうな

766:2017/05/27(土) 03:59:27.52 ID:uttpiKpC0.net
>>752
俺の周囲だとヒステリックなのが2人いるけど両方フェミニストを兼ねている
とにかく自分自分で他方（男・喫煙者）の権利を全く考えられない点では同じだな

769:2017/05/27(土) 03:59:53.06 ID:4LLxvrc/0.net
>>752
言ったら殴り掛かってきそうだから怖くて言えないんだろう

814:2017/05/27(土) 04:07:59.14 ID:Gb6EH2nC0.net
>>752
人間性に諦められてるだけだろ
バカか？

761: 2017/05/27(土) 03:58:51.43 ID:ETR5vHGa0.net
受動喫煙に文句言ってる君らは喫煙可の店に行かなければいいだろう
そんな店で食事をしたりしたくないんだから
幼稚園児じゃないんだからそれくらい出来るよね？（笑）

788:2017/05/27(土) 04:03:49.29 ID:DwoM+Ep20.net
>>761
同意

770: 2017/05/27(土) 04:00:04.88 ID:DrxcrCHa0.net
非喫煙者だけど
10メートル先で煙草吸われても分かる
喫煙習慣のある人は歩いてすれ違っても臭いから確実にわかる
離れてても気分悪くなる、クラっとするのでやっぱ勘弁して欲しいなあ

778:2017/05/27(土) 04:01:21.74 ID:RM/IADe10.net
>>770
同感です。

776: 2017/05/27(土) 04:01:09.00 ID:DupP3ciV0.net
>>761
政府「喫煙可、不可の店を区別します」
↓
喫煙者「じゃあ喫煙可の店だけで吸います」
↓
嫌煙厨「店は全部禁煙にしろ！」　　←　頭大丈夫か？

だもんなｗ

792:2017/05/27(土) 04:04:14.99 ID:TpfCMhJV0.net
>>776
これ確定してないが？
政府「喫煙可、不可の店を区別します」

890: 2017/05/27(土) 04:30:02.92 ID:4xm03OAe0.net
日本はこれだけ喫煙可能なのに
外国人旅行者からみると吸い殻ゴミが驚くほど少ない（日本人から見ると驚くほど多いけどな！）
って評価なんだから
べつに今のままでもいいと思うけどね

913:2017/05/27(土) 04:37:24.38 ID:uttpiKpC0.net
>>890
外人はお吸殻どころか酒瓶でも平気で路上にガッチャンガッチャン叩きつけてるし
美観に関しては今の状態で全く問題ないでしょ

923:2017/05/27(土) 04:41:14.54 ID:1igZ35180.net
>>890
そんな事より喫煙者の顔の汚さ比べしようぜ
ホームレスは除外でいいよな

943: 2017/05/27(土) 04:46:12.05 ID:avN8tSEF0.net
>>935
え、ロンドンだけ特殊なのか？
どのバーの壁にも灰皿が設置してあって、外でタバコ吸いながら飲んでるが・・

956:2017/05/27(土) 04:49:38.80 ID:4fR7QEl/0.net
>>943
イギリスの場合、バーってよりはパブで飲むことが多いか。
屋内は駄目なぶん、外に出りゃOK

【【受動喫煙対策】自民党案の「100平方メートル以下の小規模な飲食店では、表示すれば喫煙可能」店舗が東京都内で8割超え】の続きを読む

【出会い系バー出入り】前川・前文科次官「行ったことは事実」「女性の貧困について実地の視察調査の意味合いがあった」★54

2017年05月27日

カテゴリ:
政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495858926

1: 2017/05/27(土) 13:22:06.75 ID:CAP_USER9.net
◆出会い系バー出入り「女性の貧困を実地視察調査」　前川喜平前文部科学事務次官
　文部科学省の再就職あっせん問題により引責辞任した前川喜平前文部科学事務次官は２５日、都内で記者会見し、在職中に出会い系バーに頻繁に出入りしていたと読売新聞が報じたことについて「行ったことは事実」と認めた。その上で「女性の貧困について、ある意味実地の視察調査の意味合いがあった」と釈明した。
　出会い系バーに出入りするきっかけについては「バーでデートの相手を見つけたり、場合によって援助交際の相手を見つけたりしてお金をもらう女性の姿を紹介する番組を見て、実際に会って話を聞いてみたいと思った」と説明。バーで出会った女性と食事をしたり、お金をあげたりして話を聞いていたという。
　前川氏は「バーに出入りしたことで文科行政、教育行政の課題が見いだせた。そういう意味では役に立ったと思っているし、意義があったと思っている」と強調した。　

会見に臨む前文部科学事務次官の前川喜平氏＝２５日午後、東京都千代田区（福島範和撮
http://www.sankei.com/images/ne（以下略）

4: 2017/05/27(土) 13:22:46.13 ID:SmlUDYes0.net
>>1
自民党による政治の私物化だな
＜加計学園＞前文科事務次官「文書は確実に存在」★8 [無断転載禁止]©2ch.net　　←←←　　なぜか次スレが立たないｗｗ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495721382/
1スレ→http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495710249（2017/05/25(木) 20:04:09.10）
1000 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/05/25(木) 23:36:34.37
【加計文科省文書】「書かれていること事実」　文書に実名の獣医師会顧問 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495111120/
【加計学園】文科省前事務次官が「総理のご意向」文書は「本物」と証言…週刊文春が報じる©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495610474/
【加計学園】「総理の意向」文書、担当課が提示　前文科次官が証言©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495662973/
【加計学園】文科省　前川前次官が会見　「文書、あったものをなかったことにできない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495701953/
【加計学園】「総理の意向」文書、個人PC調べず文科省は「存在確認できず」と発表　野党は批判 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495186062/
【毎日新聞】加計学園問題　「文科省調査は結論ありき」「文書の内容は真実」「『なかった』という結論は官邸の指示。出来レースだ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495284930/
【加計/前事務次官】前文科次官の参考人招致要求、自民が拒否　加計学園問題©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495684918/
＞共産はその後の委員会審議で、小池晃書記局長が前川氏の証人喚問を求めた。
文書の再調査や前川氏への聞き取り「必要ない」　文科相
http://www.asahi.com/articles/ASK5V3CCMK5VUTIL007.html
【加計/新潮】加計学園疑惑リーク元　読売新聞が異例報道の「官僚の風俗通い」は安倍官邸からの“リーク”©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495621070/
【悲報】前川前事務次官の天下り辞任。加計学園に反対して安倍に切られた局長のために再就職先を見つけた人助けだったと判明！ [無断転載禁止]©2ch.net [469861944]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495720148/
【教育】文科省の審議会　愛媛県今治市の新設獣医学部に「課題あり」と報告©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494938663/
【加計/今治市】安倍首相の友人が理事長を務める「加計学園」に約132億円が援助されていた [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495194162/
【加計獣医学部反対】加計学園　麻生太郎財務相が持論　「獣医学部新設は獣医師の質の低下招く」©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495774253/
【加計/官邸の和泉洋人首相補佐官】＜加計学園＞首相補佐官が前次官に要請　新設手続き「早く」©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495838005/

32:2017/05/27(土) 13:24:34.44 ID:XaYtB3z90.net
>>4
>>12
>>15
どこにも犯罪の構成要件が無くてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

38:2017/05/27(土) 13:24:49.78 ID:Vq5yONGi0.net
>>4
政治スレは政治＋へどうぞ
ここは元高級官僚の買春疑惑スレ、社会ニュースです

64:2017/05/27(土) 13:25:57.70 ID:kosETdc40.net
>>4
まるで「パヨクが考える」共謀罪だなぁ
共謀罪反対じゃなかったの？

15: 2017/05/27(土) 13:23:31.59 ID:/O0gnz/D0.net
文書がホンモノだと言ってる人は
前川って人だけじゃないんだよなーw

日本獣医師連盟の委員長（元自民党議員）がリークされた文章が正しいと認めるｗｗｗ
http://i.imgur.com/P2Tm25p.jpg
　
文科省の事務次官も担当してました
本物と答え合わせ完了
　　　　
はい、辞任
　　　　

32:2017/05/27(土) 13:24:34.44 ID:XaYtB3z90.net
>>4
>>12
>>15
どこにも犯罪の構成要件が無くてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17: 2017/05/27(土) 13:23:34.95 ID:4LLxvrc/0.net
実地の視察調査って言ったとこで記者も笑ってる

23:2017/05/27(土) 13:24:03.76 ID:c7IUWxyB0.net
>>17
そりゃ笑うわｗ

95:2017/05/27(土) 13:27:30.51 ID:4H1eRTFi0.net
>>17
まあそこ笑うとこじゃないけどな
「テメーふざけんなよ！そんなんで納得すると思ってんのかよ！」ってキレるとこだよな

780:2017/05/27(土) 13:54:33.62 ID:laDYcUHV0.net
>>17
陳腐なウソだからね

20: 2017/05/27(土) 13:23:55.96 ID:SmlUDYes0.net
>>1
なんで安倍は天下り自由化の責任を取らないの？ｗｗ
安倍政治の抜本的転換迫る
参院本会議　小池書記局長の代表質問　2017年1月26日(木)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2017-01-26/2017012603_01_0.html
＞文科省天下り問題
＞全容の徹底解明迫る
＞　人ごとのような答弁を繰り返す安倍首相に、小池氏は、第１次安倍内閣が２００７年の法改定で、
＞それまで国家公務員法にあった「離職後２年間の規制期間」や人事院による「承認」を撤廃し、
＞「天下り」「天上がり」を原則自由化して、内閣の下で一元化する仕組みをつくったもとで、
＞今回の事件が起こっていることの重大性を指摘。当時、日本共産党が「新たな政官財癒着に道を開く」と
＞批判した通りの事態になったとして、安倍首相の責任をただしました。
＞　安倍首相は「現行制度による厳格な監視が機能したからこそ、本事案が明らかになった」と開き直るだけで、
＞まともに答えませんでした。
【天下り】安倍首相、刑事罰導入に慎重姿勢　官僚の天下りあっせん [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1486458389/
【省庁天下り】天下り批判の民主政権で半減　再就職再び増加、５年で倍©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484921531/
【政治】＜文科省＞現役出向８３大学２４１人　補助金巡り癒着懸念 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486419519/
【社会】文部科学省天下り先「月２回勤務で年収１０００万円」★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1486533115/
【社会】文科省の違法天下り問題で辞任した前川喜平前事務次官に、退職金5千万円超を支給か　懲戒処分発効前の辞任で、事実上処分なし [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487826588/

24: 2017/05/27(土) 13:24:04.35 ID:av+cMIsq0.net
ノーパンしゃぶしゃぶの財務官僚みたい

96:2017/05/27(土) 13:27:31.93 ID:Ozdmo1pa0.net
>>24
ありゃー元から風営法に引っかかってうえ飲食費で経費落としてたのがダメだったｗ

33: 2017/05/27(土) 13:24:35.17 ID:96VfUoz60.net
「血税96億円」をプレゼントした加計学園問題から
安倍ちゃんを守るために自民ネトサポ総出で前川叩きｗ
もうスレ53ってｗ誰からの指示でいくら貰ってんだよ
「総理の意向」文書が本物であったことが相当やばかったんだねｗ
必至すぎるぞ自民ネトサポｗ

35: 2017/05/27(土) 13:24:43.69 ID:4LLxvrc/0.net
証人喚問で前川が出会い系バーがどんなとこかまず説明しないと安倍の件もみんな信じないよ

44: 2017/05/27(土) 13:25:16.18 ID:/O0gnz/D0.net
NHKにウソ発表させる安倍政権
▼ 獣医学部新設鳩山内閣で実現に向け検討開始政府 | NHKニュース http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170526/k10010995251000.html
↓↓↓
2007年、第一次安倍政権で、「構造改革特区」に今治加計学園を審議にかけることが発案される
2009年、鳩山政権でも、今治加計学園が「構造改革特区」審議にかけられる(計7回)も、以降2014年まで総計15回連続で棄却される
2013年、国家戦略特別区域法の施行と共に安倍晋三が国家戦略特区諮問会議議長に就任。
2014年、第一回国家戦略特区諮問会議開催
2015年6月、今治市・加計学園を特区事業者として再審議
以降、空前絶後の超絶スピードで許認可行程が加速
2016年1月、加計学園が事業者として認可され、「2018年4月開校」まで織り込まれ、建設工事も始まる

▼ 国家戦略特別区域の方針を決める産業競争力会議。この委員となった竹中平蔵の説明に拠れば、内容は以下の通り[3]。
この国家戦略特区（=国家戦略特別区域）は、今までの特区と異なり総理が主導の特区であり、これまでの地方から国にお願いして国が上の立場から許可するというものとは大きく異なり、(後略: Wikipediaより)

75:2017/05/27(土) 13:26:28.64 ID:XaYtB3z90.net
>>44
どこにも犯罪の構成要件が無くてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99: 2017/05/27(土) 13:27:33.38 ID:D+jC/HNE0.net
出会い系バーなんて風俗にも満たない
ガールズバーの素人版みたいなもんだ
ただ、若い子と食事して話をしただけだろう
何が問題なんだよ
こんなことで個人攻撃をして黙らせようとするやり方が汚いと思うね

165:2017/05/27(土) 13:29:54.79 ID:HoxXJXqi0.net
>>99
プライベートに自費でやれ

190:2017/05/27(土) 13:30:48.54 ID:qEWvqku40.net
>>99
何回嘘ついたら気が済むの？
出会い系バーは売買春、援助交際するところですが？

226:2017/05/27(土) 13:32:19.51 ID:Jcw30cPj0.net
>>99
バカバカしいwww
省庁のトップの人間が遊ぶとこでは無いよ
レベルが低すぎるだろwww

106: 2017/05/27(土) 13:27:38.33 ID:WVUvGlUs0.net
高橋裕行‏ @herobridge 6時間6時間前
「前川さんは辞任後、二つの夜間中学校の先生、子どもの貧困・中退対策として
土曜日に学習支援を行う団体の先生として三つのボランティア活動をしている」
「ガールズバーは実地調査」という話は僕も不自然と思ったが、
こういう活動を知ると納得できる。
古屋美登里　Midori Furuya‏ @middymiddle
前川喜平さんのような方がいいですね。誠実で、言葉が明瞭で、誠意があって、有能で、
嘘をつかない人。国民のために、マイノリティのために働ける人。
右の者にも左の者にも、富者にも貧者にも等しく接せられる人。

162: 2017/05/27(土) 13:29:48.35 ID:k2rSU7JC0.net
前川喜平はウソつきか？　インタビューで答えた“総理と加計の関係”〈AERA〉
出会い系バーはテレビのドキュメンタリー番組で知った。経済的に困窮した女性が朝まで居場所代わりに使ったり、
そこで見つけた男性客に体を売ってお金を稼いだりしている実態は衝撃的だった。実際に生の声を聞きたくて足を運び始めた」
　多いときは週に1度のペースで店に通い、女性たちの身の上話に耳を傾けた。
女性たちの多くが、両親の離婚や学校の中退を経験していることを知った。
「この状態を何とかしなければという思いは、仕事の姿勢にも影響した。
高校無償化や大学の給付型奨学金などに積極的に取り組んだ。
私は貧困問題が日本の一番の問題だと思っている」
　前川さんは辞任後、二つの夜間中学校の先生、子どもの貧困・中退対策として土曜日に学習支援を行う団体の先生として、三つのボランティア活動をしている。
最近、子どもたちに因数分解をわかりやすく教えるため、『とってもやさしい数学』という学習参考書も買った。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170526-00000095-sasahi-pol&p=2

174:2017/05/27(土) 13:30:12.32 ID:clAaqbHl0.net
>>162
証人喚問して
明らかにさせればいい

285:2017/05/27(土) 13:34:54.77 ID:9BBxJFYR0.net
>>162
前川さんはよっぽど中学生が気に入ったようだねw

173: 2017/05/27(土) 13:30:11.41 ID:KhwNEMvO0.net
あの文書が存在したとしても何が問題か？と言うことなのだが
あの文書の出所はどこか？マスコミはここを追求すべし。
前川の部下か？
もし前川が自分でマスコミに出したのなら罪に問われるよ。
しかも前川が改ざんしていた場合罪は重いよ。
前川はなぜ弁護士なんか連れて記者会見やってんだろう。
これも不可解だな。

220: 2017/05/27(土) 13:32:07.67 ID:C2dqFSpD0.net
作成日がない共有フォルダにもない
それって公文書と言えるのか？

241:2017/05/27(土) 13:33:09.39 ID:c+Sltn5c0.net
>>220
ただのゴミ

263:2017/05/27(土) 13:33:58.74 ID:Ozdmo1pa0.net
>>220
あきえさんは公人！
みたいな理論が働いてるから何言っても・・・

267: 2017/05/27(土) 13:34:11.61 ID:5Cs2tJ4O0.net
パヨクはブレブレだよね
極右と批判してた籠池を
擁護し安倍の批判させて
数ヶ月前まで法律違反と
断罪していた前川次官を
正義の証言者と持ち上げ
もう何でもありなんだな

486:2017/05/27(土) 13:42:44.46 ID:lR+bkw3K0.net
>>267
ほんこれ

344: 2017/05/27(土) 13:37:32.79 ID:k2rSU7JC0.net
>>333
ナチス自民が恐怖政治敷いてるのに無理だろ

376:2017/05/27(土) 13:38:26.58 ID:FLXKLOK50.net
>>344
テロ特措法を早く成立させろ
そうしないと
国民は納得しない

396: 2017/05/27(土) 13:39:11.52 ID:vx3M+HQo0.net
風俗にも行った事がない中年童貞のバカウヨどもは、こんな事でいつまで騒いでんの？ｗ
個人が風俗行った程度の話で！ｗｗｗ
こんなくだらない事で大騒ぎして虚しくならないのかねｗ

652:2017/05/27(土) 13:49:14.02 ID:1xZWsE9L0.net
>>396
プロのセックスワーカーならいいのよ
それでも売買春禁止法違反だけど
不登校や夜間高校生を相手に「おこずかいをあげる」はないわ
しかも、現職文部科学省当時でしょう
退職金8000万は返還すべきね
クビよクビ
前川さんちの爺キモ

432: 2017/05/27(土) 13:40:29.91 ID:FghlcJfD0.net
>>267
別にブレてないよ
殺人犯だって交通事故の目撃者として
証言して、その証言は証明力あるだろ
場合によって人間の価値は違う
そういうのがわからないのが低学歴のネトウヨ

574:2017/05/27(土) 13:45:50.66 ID:ccMAPTF70.net
>>432
そこまで計算してんのバレバレだから突っ込んでんだよ
最終的に「政権に切られた被害者ヅラ」して同情を誘う筋書きに変わりない

578:2017/05/27(土) 13:45:57.95 ID:EqGIhVBg0.net
>>432
利害関係者や私怨持ってる人の証言の信ぴょう性は薄いと考えるのが一般的

628:2017/05/27(土) 13:48:07.82 ID:emmdfzwL0.net
>>432
その証言者が嘘つきまくってる人間ということが分かったら、証言の信憑性にも疑いありとされるのが普通だと思うが

452: 2017/05/27(土) 13:41:26.49 ID:7wPtCAi10.net
>>396
出会い系バーは一応、飲食店の許可だけで営業できるからな。
それを風俗って・・・一般の風俗店みたいなことしてたら完全にアウトだよｗ

485:2017/05/27(土) 13:42:43.53 ID:8PHjOyIv0.net
>>452
バーだから風営法じゃないのか。風営法だと営業時間も決まってるよね

595:2017/05/27(土) 13:46:40.61 ID:Ozdmo1pa0.net
>>452
すげえグレーだよなｗ

460: 2017/05/27(土) 13:41:53.03 ID:INf71lwM0.net
【前川喜平出会い系バー問題】「加計告発」の前文科次官が出入りしていた連れだしバーを、当局が「管理売春」で内偵捜査していた
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1495716186/
在日暴力団　住吉会向後一家系の組長が実質オーナーの現実は売春クラブ。
気に入った女の子を指名し店外に連れ出し、自由恋愛と称し実質売春

492:2017/05/27(土) 13:43:02.85 ID:km/EbrGo0.net
>>460
こういうところは大体暴力団の資金源だからな…

508:2017/05/27(土) 13:43:32.60 ID:52UKfFMW0.net
>>460
内偵中の捜査案件をマスコミに漏らすなんて、
完全に前川とは比べ物にならない守秘義務違反だな

557:2017/05/27(土) 13:45:18.99 ID:5IIzM4vz0.net
>>460
あら、バーの話だけにバーボンスレかと思ったら、
マジなスレとは。

513: 2017/05/27(土) 13:43:41.44 ID:kLixDNwM0.net
何で出会い系バーのスレしか立たないの
問題の本質ってこれじゃないだろw

526:2017/05/27(土) 13:44:01.66 ID:qH9rL34t0.net
>>513
政治＋へどうぞ

632: 2017/05/27(土) 13:48:17.09 ID:4LLxvrc/0.net
そもそも獣医学部ができて何が悪いんだ

684:2017/05/27(土) 13:50:40.52 ID:V7KTqzTv0.net
>>632
そもそも獣医学部作ってくれーって政府に上訴したのミンス議員っだし、誘致必死だったの自治体やんけ
違法性がどこにあんの？
文書が本物で何が問題なわけ？

696:2017/05/27(土) 13:51:16.74 ID:/O0gnz/D0.net
>>632
>>681
　

安倍の犯罪

●文書によれば、安倍は法的根拠なく行政に特定学園に便宜図るよう要請している。

政府も総理も行政なので、法的根拠のないことやったら犯罪

●文書があるのに、文科省に「確認できない」とかウソ発表させてること>>21

●どこのバー行こうと自由なのに、告発者の前川氏のプライバシー情報を法的根拠もなく公表して、

告発者を攻撃していること

●文書には、内閣府審議官の名前と発言がはっきり載ってるのに、内閣府審議官に否定させてること（国会でウソ答弁させている）
　
●報道機関にウソ発表させて、鳩山のせいにしようとした>>44

　

831:2017/05/27(土) 13:56:27.69 ID:AB5NDGSw0.net
>>632
問題はそこじゃないでしょ
分かってて工作してるんだろ？
いつまで話題をそらすつもり？

643: 2017/05/27(土) 13:48:47.29 ID:iII4RCqx0.net
安倍は退任後逮捕されるかもな
韓国みたいで本当に恥ずかしい

668:2017/05/27(土) 13:49:47.07 ID:3gf0i7do0.net
>>643
2月ぐらいから逮捕連呼するしてるけど
いつになったら逮捕されるんや

ほんとアホちゃか

777:2017/05/27(土) 13:54:30.59 ID:1xZWsE9L0.net
>>643
妄想もいい加減にしたら
キモチワルイ

南朝鮮503番を助けにいけば？

646: 2017/05/27(土) 13:48:57.55 ID:/O0gnz/D0.net
>>513

ほんとこれ。

文書はホンモノだという記者会見のスレが立たず
出会い系がーとかいうプライバシー侵害のスレだけ立つ。

言論統制されてるよな　

672:2017/05/27(土) 13:49:58.80 ID:FzZ4naGP0.net
>>646
政治板に行けばあるでしょ
場違いなこと言ったらダメよ

674:2017/05/27(土) 13:50:03.64 ID:9PxFuev30.net
>>646
手元に資料が無いから検証のしょうがない

729:2017/05/27(土) 13:52:28.34 ID:apoPcQu60.net
>>646
そんな事を記者会見で言って意味あるのか
最初から本物のつもりだろ

871:2017/05/27(土) 13:58:06.89 ID:OO6KQXwh0.net
>>646
自民党員だったら忖度しろ。年功序列は自民党に遺された数少ないレガシーだぞ。総裁は基本政策を仰っただろうに。
アベノミクスとかベビーブームとか。

948:2017/05/27(土) 14:00:40.57 ID:OO6KQXwh0.net
>>646

>
>>646
自民党員だったら忖度しろ。年功序列は自民党に遺された数少ないレガシーだぞ。総裁は基本政策を仰っただろうに。
アベノミクスとかベビーブームとか。

なんでこんな当たり前のことを自民党員であった事すらない俺がだね、全く近頃のパーガキンチョどもは。

697: 2017/05/27(土) 13:51:17.33 ID:wE7aq1+40.net
今日はパヨパヨチーンが多いな

803:2017/05/27(土) 13:55:30.21 ID:O3B9TuTC0.net
>>697
必死なんだろな

738: 2017/05/27(土) 13:52:42.35 ID:k2rSU7JC0.net
>>718
言ってる

746: 2017/05/27(土) 13:53:09.63 ID:1XN20oWT0.net
>>632 いらねぇんだよｗ　いらねぇもんを税金で作るんじゃねーよ

773:2017/05/27(土) 13:54:25.06 ID:bLFGIMxR0.net
>>746
そもそも推進し始めたのは鳩山政権だからなｗ

783:2017/05/27(土) 13:54:35.94 ID:FLXKLOK50.net
>>746
高知県のHPには
産業獣医が足りませんって
載ってるけどね

794:2017/05/27(土) 13:54:59.65 ID:8PHjOyIv0.net
>>746
獣医免許持ってサラリーマンやればいいじゃん

902:2017/05/27(土) 13:59:02.96 ID:58PVztzZ0.net
>>746
獣医師不足　深刻　防疫業務　増すばかり　家畜伝染病を警戒（日本農業新聞）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170228-00010001-agrinews-soci

788: 2017/05/27(土) 13:54:45.79 ID:FghlcJfD0.net
出会い系バー出入りしてても
関西弁で胡散臭い籠池と、
金持ち東大出事務次官の前川とは
国民から見た場合、根本的に受けが違うよ
ネトウヨはそういう細かい点にも応じて
戦略練らないとね
言ってることが同じで底辺にしかアピールしない

812:2017/05/27(土) 13:55:51.98 ID:km/EbrGo0.net
>>788
すでに一般人はドン引きやぞ

840:2017/05/27(土) 13:56:46.52 ID:ZQS5gJty0.net
>>788
変態ジェントルマンなんて受ける処か処罰してほしいぐらいだが…

885:2017/05/27(土) 13:58:28.67 ID:tE9qDYB40.net
>>788
そんな人でも下半身は別人格と実感しました

797: 2017/05/27(土) 13:55:03.41 ID:/O0gnz/D0.net
>>697

694 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/27(土) 13:51:17.33 ID:wE7aq1+40
今日はパヨパヨチーンが多いな

↑

ネトサポネトウヨ＝平日にネットやってられる無職ニート、ネット工作会社の連中

反安倍＝
働いてる一般人

w

829:2017/05/27(土) 13:56:22.06 ID:7u07QmBi0.net
>>797
今日は休日w

896:2017/05/27(土) 13:58:50.11 ID:ZQS5gJty0.net
>>797
時差があるところに住んでいるのですか？

944:2017/05/27(土) 14:00:32.48 ID:FghlcJfD0.net
>>797
そう思う

今のスレ内容だって昨日の割合とは全然違う
土日で逆転すると思ってた

813: 2017/05/27(土) 13:55:52.84 ID:QOnDCVfrO.net
今調べたら単なるキャバクラじゃねえかよ、読売の記者！誰だよ！書いた奴がいるんだろ、お前らのほうがよっぽど政権専用の風俗店みたいなことしてんじゃないかよ、説明させろ書いた奴に

873:2017/05/27(土) 13:58:13.41 ID:lxx2Qy5U0.net
>>813
新潮読んでみな。そんな寝言は消し飛ぶから。

888:2017/05/27(土) 13:58:29.70 ID:K4JMX54RO.net
>>813
出会い系バーを単なるキャバクラ扱いはひどいｗ
女性が無料で入れるから援交の温床になっているバーだろｗ

922:2017/05/27(土) 13:59:52.36 ID:LgLEqjnL0.net
>>813
まぁ表向きはそうなんだろうね

967:2017/05/27(土) 14:01:18.20 ID:Ix+And+/0.net
>>813
＞今調べたらキャバクラじゃないかよ

彼は一体なにを調べたのだろう？　どう見てもキャバクラでもないのだが？　ｗｗｗ

906: 2017/05/27(土) 13:59:08.77 ID:l1GjOoGa0.net
天下り斡旋して辞めざるを得なくなって
んで国民の税金で退職金8,000万までもらって
本来叩くはずのパヨが擁護してんのが糞ウケるwwwwwwww

917:2017/05/27(土) 13:59:48.25 ID:EJvz2nGn0.net
>>906
いや無茶苦茶民進とか
叩いてたらしいぞw

からの英雄扱いw

929:2017/05/27(土) 14:00:08.89 ID:+ZNq7siS0.net
>>906
そうなのよ
一般人がそれどう思うか予想できないのかね

911: 2017/05/27(土) 13:59:26.40 ID:/O0gnz/D0.net
>>697

　
694 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/27(土) 13:51:17.33 ID:wE7aq1+40
今日はパヨパヨチーンが多いな

↑

ネトサポネトウヨ＝平日にネットやってられる無職ニート、ネット工作会社の連中

反安倍＝
働いてる一般人

w

942:2017/05/27(土) 14:00:31.57 ID:apoPcQu60.net
>>911
でもしてるのにかw

945:2017/05/27(土) 14:00:34.29 ID:e5gU8mqg0.net
>>911
既に32もレスして説得力まるで無しのクズ部品ｗ

947:2017/05/27(土) 14:00:38.34 ID:0MaSq54l0.net
>>911
今日土曜日で休みですが

955: 2017/05/27(土) 14:00:54.19 ID:k2rSU7JC0.net
>>883
支持率下がりまくってますね

今どんなお気持ちですか？

998:2017/05/27(土) 14:02:10.51 ID:/EkRHdkS0.net
>>955
何年も安倍に連戦連敗でどういう気持ちw

【【出会い系バー出入り】前川・前文科次官「行ったことは事実」「女性の貧困について実地の視察調査の意味合いがあった」★54】の続きを読む

【就職】「面接に来て」焦る企業　就活、空前の売り手市場

2017年05月27日

カテゴリ:
社会

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1495286189

1: 2017/05/20(土) 22:16:29.76 ID:CAP_USER.net
2017/5/20付日本経済新聞　朝刊
　2018年卒業の大学生の採用活動で、主要企業の選考面接が６月１日に始まるのを前に、
企業が面接に学生を集めようと知恵を絞っている。学生の売り手市場が続くなか、
６月以降の面接に一定数の学生を確保できないとの焦りが募っている。
優秀な学生に自社の魅力をアピールしようと、地方都市に積極的に出向くほか、学生に面接を受けてもらうよう直接働きかける。
　「５月中旬までに採用予定数の６～７割の学生から内定承諾を得た…
http://www.nikkei.com/article/DGXKZO16653320Z10C17A5EA5000/

122:2017/05/21(日) 01:40:36.32 ID:VRemdtIV.net
>>1
狂気を感じる

2: 2017/05/20(土) 22:21:30.75 ID:Wgp1VIjm.net
1997年卒
就職活動で50社受けは当たり前
卒業しても就職先が無くて第二新卒と呼ばれた浪人が多かったなあ…（遠い目）

664:2017/05/22(月) 16:08:43.56 ID:MvV9cE+6.net
>>2
おまおれ！
42歳氷河期俺
今の若者裏山過ぎてむせび泣く

741:2017/05/23(火) 10:35:10.33 ID:zkuKGjvN.net
>>2
同じだw
F欄文系だしまともな会社なんて受からなかったわ

792:2017/05/23(火) 14:33:16.56 ID:eGMsy73l.net
>>2
俺もその頃就活だったが、
某中小企業が採用してくれたんですんなり入れた。

運がいいのか、
その後入った会社が上場して、
年功で今は管理職やってる

といっても社員600人くらいの弱小だけどな

当時は100人くらいの会社だった

3: 2017/05/20(土) 22:21:48.69 ID:Q1XulFU5.net
あの手この手で人件費を減らし、遣り甲斐だの責任だのの耳触りのいい言葉で従業員を騙しておいて「人が集まらない！」って頭おかしいだろｗ

241:2017/05/21(日) 09:53:08.10 ID:x21uy0x6.net
>>3
＞あの手この手で人件費を減らし、遣り甲斐だの責任だのの耳触りのいい言葉で従業員を騙しておいて「人が集まらない！」って頭おかしいだろｗ
いや、頭おかしいのはおまえだろ
そんだけ知ってるなら、騙されるって気づけよｗ

889:2017/05/24(水) 12:20:12.86 ID:8bPXxMu3.net
>>239
ところが、>>3のような考えはかなりの範囲に蔓延ってきてるよ。
>>3のような人に認められるよう誠意を見せるか、
貧乏外国人を騙して連れてくるしか、人材確保は難しいだろう。

4: 2017/05/20(土) 22:24:09.59 ID:FYZA4+Kx.net
他社が人を増やしたら自社も増やすのか。
こいつら知恵遅れではないか？
少数精鋭、省力化の絶好のチャンスと考えられないのか。

6:2017/05/20(土) 22:26:47.82 ID:bFO/8LxA.net
>>4
少数精鋭なんてライバル他社に引き抜かれてすぐ崩壊するしノウハウが伝承されない。

230:2017/05/21(日) 09:39:26.68 ID:J9Baw58v.net
>>4
先の読めない世の中で、誰が精鋭なんて分からない。まずは広く人材を確保し、その中から精鋭を抽出し、自社の新機軸として独立させる。精鋭となれなかった人材は、既存軸に残し、他社からみて精鋭と見られるよううまく装飾し、引き抜かれるよう高く売り込む。
とかかな？

633:2017/05/22(月) 03:46:33.71 ID:FigkQjd6.net
>>4
少数精鋭w

650:2017/05/22(月) 12:14:24.12 ID:U1k+kH/0.net
>>4
景気がいい時は大手が大量採用するから中小に来る層のクオリティが下がる
景気が悪い時は大手が採り渋るから中小にも有能な人材が回ってくる
不景気の時ほど人材登用するべきなのでは？

745:2017/05/23(火) 11:03:40.04 ID:AXbI5n1L.net
>>4
精鋭()なんて、時代と共に変化するけどな
過去の精鋭達は、自分のポジション維持に必死

10: 2017/05/20(土) 22:29:18.35 ID:2nSfVmMR.net
好景気の今はむしろ減らすべきだろ
大企業にいい人材根こそぎ奪われているし、育成に人月割くんだったら普通に仕事をしてもらった方が儲かる。
むしろ不景気になった時に採用増やして、だぶついた人員でみっちり育成して好景気になった時に頑張って貰えばいい。

123:2017/05/21(日) 01:44:30.43 ID:7XaqXfjB.net
>>10
なんで、そうしないと思う？w

150:2017/05/21(日) 03:55:17.63 ID:pvvWNjQD.net
>>10
生産年齢人口がピークアウトしてるときにはその手は使いづらい
気づいたら30代以上しかいなくなってましたとかになりかねない

226:2017/05/21(日) 09:32:14.40 ID:zKLtPhFG.net
>>10逆張り

921:2017/05/24(水) 22:09:48.24 ID:GiG84EAQ.net
>>1 >>10
その逆張りは
今後不景気かつ労働人口過多の時代がくる可能性がある場合にはいいかもね

不景気はくるだろうけど
労働人口は急に増える事が無いから
今人を確保しておかないと、空洞化＆人を育てるスキルが無くなってしまう

14: 2017/05/20(土) 22:36:19.70 ID:FW9reA8M.net
バブルの時代は車をプレゼントしたり海外旅行をプレゼントしたりしたとか。
地方の菓子店でも社員の研修旅行はハワイとかグアムだったらしい。
そういう時代が来るのかな？

404:2017/05/21(日) 15:30:07.20 ID:DovA7paM.net
>>14
国内旅行がバカ高く、グアムのほうがずっと安かったんだよ
ただ、旅行積み立てをさせられていたな
月5000円。

19: 2017/05/20(土) 22:59:12.89 ID:IWvT3o/I.net
新卒で雇える企業はまだマシだわ
ウチなんてハロワに登録しても電話の１本も無いw

136:2017/05/21(日) 02:14:28.42 ID:kT+JEtuq.net
>>19
新卒なんてすぐ来るぞ。大学の会社説明会に出展したらどうかな。
職業訓練校に募集かけるのもオススメ

30: 2017/05/20(土) 23:23:11.54 ID:IWvT3o/I.net
>>20
社長には言っているのだけど
既存従業員の待遇向上の話になるのが恐いみたいw
>>23
関東、製造業、基本給18万から38万、社保厚生年金、学歴年齢経験不問、年休100くらいだったかな

886:2017/05/24(水) 12:02:38.50 ID:Sutro5oH.net
>>30
ぱっとみ給料はよさげだね。
わたしが以前いた会社だと、
新卒、高卒の基本給15万円
新卒、大卒の基本給18万円

それに社内資格の手当てなどでかわる。
社内資格が高い総合職なんかは、基本給18万円に上乗せで
21万ぐらいか。

32: 2017/05/20(土) 23:26:15.70 ID:m6T8rknT.net
氷河期はどこまでいっても氷河期ですか

152:2017/05/21(日) 03:56:22.80 ID:pvvWNjQD.net
>>32
氷河期だからな

746:2017/05/23(火) 11:07:16.22 ID:AXbI5n1L.net
>>32
良くても現状維持か、アほノミクスの波に乗る
そこらへんの外国人に売れる商品や知的財産を売る

965:2017/05/26(金) 01:29:01.72 ID:JQoOxZ3J.net
>>32
呼び込みしてんのが氷河期のオッサンだからな www
マジで虚しくなるわ
>>836
唯一の求人倍率1以下という2000年卒組も悲惨やで

93: 2017/05/21(日) 00:59:39.86 ID:IOLrc5Rq.net
>>79
誤解してるかもしれんけど自分はおそらく一番人口多い世代の生まれだ（１９７２生）
しかし世の会社や職場待遇は受験勉強のご褒美なんかじゃない訳で。
むしろ受験の苦労を根拠にそれなりの待遇を求めるとあなたの発想に現在のあなたの不遇の原因があるのでは？

497:2017/05/21(日) 19:05:23.49 ID:WneL8Cvg.net
>>93
72年生まれならまだ贅沢言わなければどこかに潜り込めた世代だな
上から目線で報われない者を自己責任で突き放すのはいかがなものかと

117: 2017/05/21(日) 01:35:11.56 ID:4eHScuAq.net
>>99
70年生まれの院卒なんで4年時バブル、72年大卒と同じ就職だけど
あそこに余韻は無いぞw
企業も初めての経験だったから、バッサリ採用ゼロにしたんだよ
俺の会社も前の年は150人くらい採用したが、俺の代は30人だった
世の人たちはすぐ持ち直すと思ってるから、データほどの悲壮感はなかったという点が
そのあとの世代との違いだろう

304:2017/05/21(日) 11:53:20.80 ID:a0gUL/eP.net
>>117
当時一般的にメディアで言われてたのは、景気は波で、また良くなるから
それまで自分探しをしろとか、海外旅行とかで自由に好きなことをして
知見を広げろとか、専門を極めろとか言われてたよな。
数年しても景気は良くならず、バイトが無職になって無職がぷーになっていった。
暫く忘れられて、10年過ぎたくらいからフリーターとか言われ始めたっけ？
院とか行った奴でも就職口無しで、10年以上経ってから国が対策打ってたよな

515:2017/05/21(日) 19:47:43.90 ID:zC6s7WzX.net
>>117
それはただの氷河期
アジア通貨危機以降の超氷河期なら採用はゼロ

119: 2017/05/21(日) 01:38:49.22 ID:uzndieck.net
史上最悪の02-03卒なんて半分くらい餓死してるだろ

133:2017/05/21(日) 02:05:19.58 ID:4eHScuAq.net
>>119
確か大学受験人口の一番多かった
73年生まれは、人口197万人、大卒51.3万人、就職率66％で大卒就職者34万人
03卒の
80年生まれは　人口160万人　大卒54.5万人　就職率55％で大卒就職者30万人
世代人口は40万人近くも減ったのに、大卒就職者数は4万人減で済ませている。
社会は頑張ったけど、元の人口に比べて大学進学者が多すぎたのだ
そりゃ今年は当然パラダイスだわな。

158:2017/05/21(日) 04:08:06.48 ID:pvvWNjQD.net
>>119
最悪なのは00卒
後にも先にも大卒の有効求人倍率が1倍を下回った年はない

173: 2017/05/21(日) 07:37:01.27 ID:+hzD8Kdf.net
氷河期の怨念ってすげぇなw
もう40近いだろうに、成長止まっちゃってるんだろうね

177:2017/05/21(日) 07:48:23.65 ID:rmX6lk0P.net
>>173
一度線路踏み外したらやり直しきかない底辺確定だからな

193:2017/05/21(日) 08:44:56.79 ID:c170W+vX.net
>>173
この現実が確定してたから
沢山の若者が自殺したんやで
怨念がない方がおかしいやろ
24～26の若いのが集団自殺って想像できるか？
車に6人も詰め込まれて死んでるんやで？
こんなんが至るところで起こってたんやで

260: 2017/05/21(日) 10:54:33.71 ID:ULERK4oi.net
子供が減ったら新卒が減ることなんて目に見えてるのに誰も考えてないなんてアホみたいだな

261:2017/05/21(日) 10:57:27.12 ID:QOyZYWrj.net
>>260
日本人（特に60代以上の老害）がどうしょうもない位アホだからなｗ

262:2017/05/21(日) 10:58:01.54 ID:Nf/v3rSk.net
>>260
結局
日本企業がアホなんだよ
全体で終身雇用やってりゃ
あぶれる世代がでて少子化で内需崩壊なんか
分かりきってるのに新卒にこだわる
バンダイやら小学館とか
子供向けの漫画やらで食ってる企業から潰れていく
まさに
自業自得

265:2017/05/21(日) 11:02:15.97 ID:2hdZWt4I.net
>>260
ここは大卒が話題のスレで、大卒の新卒は増えてるぞ

大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2010年 778校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人

295: 2017/05/21(日) 11:48:31.01 ID:Yb+moCTr.net
２０～３０年後に鬱憤の溜まりに溜まった捻くれた氷河期が最大の票田となった時、ドグマでどんな選択を行うかが見ものだなw

303:2017/05/21(日) 11:53:00.46 ID:sErhuvBa.net
>>295
ははは
氷河期の過半数が職を失ったとかわけでもあるまい
残念ながら世論のマジョリティには永遠にならんな

309:2017/05/21(日) 11:58:12.22 ID:mSW8Ie6Y.net
>>295
世捨て人とか人生ポイしてる奴もいるだろうから最大の票田にはならんだろ

317:2017/05/21(日) 12:07:44.32 ID:miERqzeF.net
>>295
票田よりも物理的にどれだけ生き残ってるかの方が先だな

534: 2017/05/21(日) 20:26:36.59 ID:OXi7WBOo.net
>>117
氷河期でもリーマン年までには何らかの手を打てたはずだが？

535:2017/05/21(日) 20:29:29.53 ID:eos2Z5Cj.net
>>534
新卒で失敗したらチャンスが一切無いという思い込みで努力を放棄。

538:2017/05/21(日) 20:33:41.87 ID:6FjL+cn+.net
>>534
阪神大震災直後の96年あたりは景気が良くて採用が活発だったという印象はあるが、
消費税増税でその後は採用見送りばかりだった気もする。
リーマン直前の数年も団塊が退職ラッシュで、採用は活発だったかな。
氷河期の連中が這い上がるには、チャンスが少なかった。
旧帝理系でも派遣のSEがゴロゴロしてたからな。

546:2017/05/21(日) 20:50:21.96 ID:VjIiLXAe.net
>>534
今みたく、卒業後5年は新卒扱い20代であれば即採用とは違うからな。

586: 2017/05/21(日) 23:10:44.15 ID:ZsotOq5J.net
多分だけど、終身雇用制で良いんだと思うよ…日本人は優しいから安心して仕事出来ないと能率が悪くなり足の引っ張り合いが辛くなる。
特にアメリカの労働者の使い捨ては将来酷い状態に陥るよ。
日本は気づくのが早かった。
アメリカは不法移民という捨て駒が無限に沸くシステムだから成り立ってるだけ。
実態は本当に酷い。

588:2017/05/21(日) 23:17:05.98 ID:jhry0MmI.net
>>586
このスレだったか忘れたけど、リンク貼ってあったTED Talkっていうの
見たら、アメリカは日本よりも相当病んでる印象だったな。貧乏人が企業の
餌食になってる。それと貧富の格差が行き過ぎてて富裕層は貧困層にいつか
殺される心配してる的な。

591:2017/05/21(日) 23:19:58.35 ID:jhry0MmI.net
>>586
でも、だからって終身雇用制でいいとはならないわな。まあ、何も考えず
人の後についていきたい国民性だから、自分で考えて生きていくのは大変
ていうのはあるだろうな。

636:2017/05/22(月) 05:05:55.68 ID:Ra50uxeX.net
>>586
今の経済状況で終身雇用は維持できない

605: 2017/05/22(月) 00:00:26.13 ID:4rvAnWOc.net
>>601
そんなやつがどうして縁故枠でないとありえない
TBSのアナウンサーになれたんだろうかｗ

608:2017/05/22(月) 00:19:43.06 ID:pWnsAzHm.net
>>605
縁故にコンプレックス持ってる説

623:2017/05/22(月) 01:17:44.19 ID:sruamZ4y.net
>>605
安住は新卒採用ではない。どういう経緯で中途入社できたのかはよくわからないが。

632:2017/05/22(月) 03:15:02.40 ID:KmMOO56a.net
>>605
従兄弟に原千晶
関係ないか？

672: 2017/05/22(月) 19:27:20.52 ID:nzDH6rGp.net
上場企業の人事してるが最近は35～45歳あたりの中途でも
辞退が増えてるような気がする
この度はご縁が～って、こちらからの連絡が当たり前だったのが変わりつつあるのを実感してる
日本人が足りなくなりつつあるよ

675:2017/05/22(月) 19:41:41.21 ID:N/OQlFH1.net
>>672
上場企業？！仕事くれ。
ご多分にもれず氷河期世代で1年も無職くらった時に、「えーい月給10万でもいいわ！大安売りじゃ！」と受けた中小企業、直々に社長面接だったものの
そこかしこに感じるワンマンの香り。
月給10万で身も心も捧げることをこの人は求めるだろうな、と推測して
帰宅してすぐに「今回はご縁がなかったということで」と電話したことはあるが。

681:2017/05/22(月) 19:57:52.60 ID:2u9g/+dP.net
>>672
氷河期は人間は結構いるけど、企業が取りたい正規で働いていたひとは少ないからな。
非正規まっしぐらの連中をそろそろ対象にしないと、集めるのは無理だろう。

734:2017/05/23(火) 09:10:55.21 ID:ZjxMgKDK.net
>>672
自分達で厳選採用しといて今更焦ってるのかよ。
自業自得、因果応報だし振り向いてもらうためには
それなりの待遇用意しないとな。
あの時の冷酷な対応を根に持ってる世代が大半だし。

737:2017/05/23(火) 10:13:21.02 ID:WHrQDFL0.net
>>672
だって、その歳なら、そんな大した待遇で釣ろうともしてない企業のオファーなんか受けるより、現状維持のが楽だしな

759:2017/05/23(火) 11:46:18.77 ID:LQt5ccUp.net
>>672
企業の方が大規模整理される時期が迫ってるのかもね

781:2017/05/23(火) 13:45:24.03 ID:WmnrrzE2.net
>>780
は>>672

679: 2017/05/22(月) 19:49:51.43 ID:12g6bSv3.net
いまになって高校の時に文系クラスを選んだのを後悔してるわ。
その当時は深く考えず文系を選んだ、だってクラスに女子一人とか嫌じゃんｗ
理系→文系は簡単だけど、理系→文系って無理だもんなぁ。
理系だと職業選択の幅が全然違う。

680:2017/05/22(月) 19:53:30.51 ID:PPvLquOb.net
>>679
おまおれ。
自分は実験がダルいと言う理由で逃げた

682:2017/05/22(月) 20:00:48.23 ID:2u9g/+dP.net
>>679
理系でも農学部の一部の学科に進んでたら、文系より少しマシで、
あまり変わらんかも。理系を選んでも学部学科選びは重要。

762:2017/05/23(火) 11:53:48.34 ID:tPhj45Xu.net
>>679
理系→文系は
簡単なのか無理なのか

861: 2017/05/24(水) 02:27:12.59 ID:jnd3o83b.net
>>748
俺、２０００年卒の氷河期だけど
その年の東京都、技術職の採用がゼロだったんだ

この１点については石原慎太郎を恨むよ
なんで公務員が率先して採用絞ってんだよ・・・
で、今はFランまで入れてる始末
ふざくんな

894: 2017/05/24(水) 12:53:38.59 ID:IJ/z6Pm7.net
未だに氷河期氷河期と騒いでいるヤツってなんなの？きっと時代背景のせいにして自分の無能さを認めたくないのだろう。
俺も含めそれなりの会社に勤めそれなりの給与を貰って働いている人が殆どなのに

甘ったれ無能のくせに社会や政治のせいにしてんなよ！
同じ世代として恥ずかしいわ！

913:2017/05/24(水) 21:27:47.70 ID:SmggbcCw.net
>>894
よく分かる。
たしかに氷河期が当時犠牲になった部分もあるが３０代４０代がメインの２ｃｈでは言い過ぎなところがある。
受験地獄にしても氷河期にしても尾ヒレ付け過ぎて苦労自慢するから当該世代以外にはかえって馬鹿にされる。

916:2017/05/24(水) 21:40:26.00 ID:jnd3o83b.net
>>894
俺は氷河期でもちゃんと希望の業界の正社員枠をとってそれなりの給料をもらってきたけど

やっぱりあの時代は異常で、あの労働政策は許されるべきではないと思う
本当に、本当にダメすぎだよ

922:2017/05/24(水) 23:40:02.67 ID:H3zwjiaq.net
>>894
↑氷河期は棄民世代すれでよく現れるネトサポニート
たぶんな
むこうが穏やかで、こっちが荒れてるしw
分かりやすい

923:2017/05/24(水) 23:48:59.31 ID:H3zwjiaq.net
>>894
一昨年の源泉アップして
ないとかなしな

925:2017/05/24(水) 23:54:50.25 ID:H3zwjiaq.net
>>894
男が言いっぱなし弁慶は余りに情けないよ

926:2017/05/25(木) 00:08:14.93 ID:t2o21cV/.net
>>894
まだかー
ググっても源泉は中々見つからないよ

971:2017/05/26(金) 03:28:51.44 ID:QTON5SIq.net
>>894
正論！
これをもっと大々的に言わなければな

氷河期の落ちこぼれどもは自分達が平成のエタヒニンになったと思ってるふしがある！

927: 2017/05/25(木) 00:09:39.68 ID:7rvZRsbC.net
このスレ見てて、氷河期こじらせた人のこと甘く考えてたんだって思った
長いこと底辺を這いつくばってきたせいか、もう完全に脳みそが壊れてるね
ぶつぶつ壁に向かって喋ってる浮浪者に近い

彼らを救うのは集団農場とか安楽死処分場くらいしかない。もう更正させて社会復帰させるのも難しい

930:2017/05/25(木) 00:15:11.40 ID:t2o21cV/.net
>>927
893のご登場です
こいつもさ
氷河期を安楽死
氷河期を殺処分
よく使うからな

932:2017/05/25(木) 00:17:36.04 ID:xpC+Avd7.net
>>927
氷河期底辺でも、派遣等で耐えてきたタイプとニートで2chライフを謳歌してきたタイプの2通りある
せめて前者には新卒と同待遇で門戸を開くべきだと思うよ
後者は…残念ながら手遅れかな

977: 2017/05/26(金) 06:18:26.17 ID:fmx3TGJt.net
圧迫面接の例

タバコふかしながら履歴書見て
「何この転職回数？」
「あんたもう30過ぎてるんだろ？」
「働いた経験が長いったって、こんなの職歴なしも同然だろう？」
｢うちで雇えるわけない。もう帰ってくれ｡用はないだろ｡終わり終わり｣

979:2017/05/26(金) 08:01:51.24 ID:7VgXdK2T.net
>>977
あんまり圧迫感ないけどなあ
むしろ面接官のほうが人に慣れていないかんじ
おっさんどうしならこんな感じだよ

980:2017/05/26(金) 08:32:23.59 ID:29+6BcEx.net
>>977
採用しないってその場で言ってくれるとか親切そのものだろw
その場で何発か殴ることもできるよ。

983:2017/05/26(金) 09:09:39.87 ID:q+qGKrjj.net
>>977
さっさと結論出すいい会社だね

【【就職】「面接に来て」焦る企業　就活、空前の売り手市場】の続きを読む

【賃金】これだけ深刻な人手不足なのに、いつまでも賃金が上がらない理由　日本はこの構造的問題から抜け出せるか

2017年05月27日

カテゴリ:
経済

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1495204572

1: 2017/05/19(金) 23:36:12.87 ID:CAP_USER.net
2017.05.17
玄田有史東京大学社会科学研究所教授
日本が嵌った逆ケインズ現象の罠
業務量の増大によるサービス残業や人手不足の深刻化を理由に、ヤマト運輸などの宅配業界で、労働条件の改善の取り組みを本格化させる取り組みが話題となっている。
インターネット通販などの急速な拡大を背景としたもので、供給元のアマゾンなどの通販サイトや、通販利用者の理解が、取り組みの実現には欠かせない。
ただそれにしても、前提となる運賃値上げはヤマト運輸の場合、実に27年ぶり。どうしてこれだけ長い間、労働条件の改善の取り組みが、放置され続けてきたのだろうか。
そもそも人手不足にあるのは、宅配業界にとどまらない。
厚生労働省が発表した2016年度平均の有効求人倍率は1.39倍と、バブル期の1990年度（1.43倍）以来の高水準を記録した。
経済学の教科書には、人手不足になれば、労働市場の価格メカニズムにしたがって、おのずと賃金に上昇傾向が生まれると、きまって記されている。
しかし、日本の現実は、教科書の指摘とはおよそほど遠い。
（以下略）

16:2017/05/19(金) 23:46:56.94 ID:Jn4AD567.net
>>1
お前がまず働けよ、そこで

4: 2017/05/19(金) 23:38:11.81 ID:jKZqV4jC.net
賃金が上がらない理由は民主党政権時の円高デフレ政策によって
国内製造業の収益構造が悪化し、有利子負債を増やして乗り切ろうとした結果
有利子負債が減らない限り、賃金上昇は厳しい。

15:2017/05/19(金) 23:46:33.45 ID:zD6Il8YF.net
民主党の反日連中にはさっさとくたばってほしいが、>>4のようなアホもさっさと死んでほしい。
安倍自民党の売国連中の失政を、いつまでも民主党のせいにするんじゃねーよ、ボケ。

260:2017/05/20(土) 05:48:51.23 ID:GNq/3ST8.net
>>4
+だったら擁護の書き込みもあったろうが、書く板を間違えたな
実際そんなウヨ理論では説明がつかないし

293:2017/05/20(土) 06:30:41.95 ID:AWgqgSaf.net
>>4
お前みたいな低能ネトウヨが搾取されてるってことだね

866:2017/05/23(火) 21:46:32.23 ID:18YdGmFk.net
>>4
民主は論外やけど自民も案外
自民に替わりうる政党の出現を待つしかないわな

967:2017/05/25(木) 08:02:28.48 ID:f4amJVTM.net
>>4
ネトウヨネトサポが来る板じゃないぞ+に篭ってろ

64: 2017/05/20(土) 00:05:05.70 ID:7rkat3o7.net
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。
解雇規制をアメリカが驚くほど自由化すれば米企業も日本に進出してくれる
競争力の向上は手段を選ばなければいくらでもできる
もし本当に「生き残りたい」のならだが
競争に敗れた悲惨な社会で犯罪者や悪党は容赦されないだろう

77:2017/05/20(土) 00:09:16.10 ID:7rkat3o7.net
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。
三洋電機の末路程度では今回はすまないだろう
チリ・クーデター、9月31日事件等による民兵による拷問・殺害の末路が濃厚だ
>>70
現実としては、勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる
日本企業の賞味期限切れでもある
日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能
つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる
いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で２～３％の
血が流れないといけないからだ

381:2017/05/20(土) 08:36:30.47 ID:7rkat3o7.net
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。
解雇規制をアメリカが驚くほど自由化すれば米企業も日本に進出してくれる
競争力の向上は手段を選ばなければいくらでもできる
もし本当に「生き残りたい」のならだが
競争に敗れた悲惨な社会で犯罪者や悪党は容赦されないだろう

960:2017/05/25(木) 06:45:06.56 ID:E0XF4oFx.net
>>64
>どのみち何をしても詰んでる。

三洋電機の末路程度では今回はすまないだろう
チリ・クーデター、9月31日事件等による民兵による拷問・殺害の末路が濃厚だ

>>70

現実としては、勃興したデジタルビジネスの潮流に全てのビジネス・ルールが形骸化したことによる
日本企業の賞味期限切れでもある

日本は労組や厚労省・法務省・派遣企業・受託搾取企業による搾取利権が強く改革は不可能

つまり歴史上繰り返されてきた古いシステムと秩序の全面的破壊を目撃できる

いずれにしても、誰が悪人か戦犯かをはっきりしておかないと善良な一般人も困ることになる
過去発生したクーデターを見る限り、クーデターを成功させるには無血ではなく、人口非で２～３％の
血が流れないといけないからだ

79: 2017/05/20(土) 00:09:47.94 ID:Acsl1dnV.net
会社員・工員・非正規社員に聞きたいんだけど
なんで賃金が低い・休みが少なくて不満なのにデモもサボタージュも労働ストもやらないの？

78:2017/05/20(土) 00:09:33.22 ID:7rkat3o7.net
>>79
>OECDの調査によると、日本の解雇規制が厳しいわけじゃなくて、英米が極端に解雇が容易なだけらしいぞ
アメリカだけが解雇の自由化では突出し、日本・ヨーロッパの企業に驚異的な勝率で勝ち続けている
もっとも今までは、属人性が排除された製造業では、必ずしも強みではなかったが
製造ライン・サービス業の自動化・ロボット化が想像を上回る速度で進展した結果、
最重要の競争力がソフトウェア技術にシフトした
解雇規制・解雇法理のせいで人材が組織から文化していない未成熟な人材で構成される日本企業・ヨーロッパ企業は、アメリカ式の
個に属する能力（属人）であるソフトウェア技術力は比べることさえ愚かしいほどの差が開いている
このままだと早晩、自動車や製造業も侵食されるという予想は現実に進行している危機ではある
結局のところ、解雇規制を完全撤廃し自由にすればアメリカの優位性は崩れる
しかし労組の既得権が圧倒的に強い日本で改革は不可能、そのため破滅は免れないだろう

93:2017/05/20(土) 00:16:09.40 ID:XUGKp1Aj.net
>>79
そんなことしてもなんの解決にもならないから

298: 2017/05/20(土) 06:39:03.84 ID:rjNVDGDf.net
人手不足じゃ無くて楽をしようとする、ゆとりバカが汚れ仕事をしようとしないのが
原因だから。

316:2017/05/20(土) 06:45:55.63 ID:XZqkQVnb.net
>>307
一万歩譲って>>298の言う通りだったとしても人手不足は人手不足のはずなのよな
賃上げは起きてるはず、だがそうなってはいない
っつーかまだ>>298みたいな化石がいたんだな

456: 2017/05/20(土) 11:11:11.33 ID:4qjNRAJN.net
グローバル化してんのに
ケインズ的な政策は効果が薄い
あれは閉じた経済での話だったのに
政治家の都合で土建屋が保護されてる

461:2017/05/20(土) 11:18:16.29 ID:QcnIh2x7.net
>>456
川の土手の草刈りを失業者にやってもらう公共事業ならいいと思う。

490:2017/05/20(土) 12:48:01.13 ID:Px8Z4stm.net
>>456
土建を保護すること自体はさして問題じゃない。
グローバリズムの真の問題は金融投資が他国へ出て行ってしまうこと。
ケインズが自国に投資する前提の閉じた経済で有効なのはその通り。
ならば非難するべきは土建屋ではなく国債金融資本。

668: 2017/05/21(日) 11:00:29.31 ID:eu5Zw/uV.net
新卒一括採用と解雇規制が全てだろ
無能な人間でも一度雇ったら数十年雇わないといけないなら給料なんて上げられるはずない
全員数年更新の年棒制にでもして雇用の流動性を上げた方がいい
そうすれば全員正社員で雇えるから現代の奴隷商人である派遣会社も潰れるだろ

672:2017/05/21(日) 11:04:53.78 ID:Nf/v3rSk.net
>>668
それ
全ての問題の現役が終身雇用だわ

これがある限り
ずっと給与上がらない
で不況は続く

673:2017/05/21(日) 11:05:57.69 ID:QOyZYWrj.net
>>668
そもそも正社員とか正規・非正規っていう発想がおかしいんだけどな。
こんな身分制度やってる国先進国で無いし。
自分達で作ったしきたりで自分達が苦しんでるバカっぷりに笑えるよｗｗｗ

674:2017/05/21(日) 11:06:42.30 ID:eos2Z5Cj.net
>>668
新卒制度やめるんなら解雇規制の緩和もセットだよな。
新卒制度だけやめて解雇規制はいまのままなんて既卒中高年にだけ都合のいいシステムなんて有り得ないから。

723: 2017/05/21(日) 16:45:54.90 ID:WWiYJZX8.net
基本単純労働は賃金はそんなに上がる事もない

本来、底賃金労働者は今の日本の景気が回復しつつあり、人手不足の状況であるのなら
残業をしたり、ダブルワークをしたりて所得を上げるのが本来の姿なのだが
日本の底賃金労働者は怠け者でアホ面して口を開けて賃金上げろとほざいているだけ
この状況を利用して自分で稼げごうとはしない

少し海外の労働者を見習うべきだな

766:2017/05/21(日) 22:51:33.37 ID:MC1225MX.net
>>723
俺はこの意見には賛同できるな
人手不足なんだし仕事しつつ独占資格とか取って
自分を高く売ることも出来るしな
俺がそうだな
人余り時代に食いっぱぐれないように資格もわんさか取得しつつ
仕事に食らいついてきた・・・つもり
今はようやく花が咲いたな

771:2017/05/22(月) 00:48:01.95 ID:4GGJw80v.net
>>723
基本も何も
一生懸命真面目にフルタイム働いても生活出来ない賃金って間違ってる。

891:2017/05/24(水) 07:24:39.44 ID:jUinuMZ3.net
>>723
移民でいいな
移民も消費するし

754: 2017/05/21(日) 19:08:35.67 ID:/mI2p8N6.net
人手不足と言っても、人口減少期に入って
これから本格的に市場の縮小が視野に入ってるから
足りなきゃ足りないなりのやり方やってく流れだろう

817: 2017/05/22(月) 22:47:53.61 ID:mLUAQEf1.net
日本ってＩＴと金融と語学力が弱いのがネックなのでは？
ただ単に高い給料とれる仕事に就ける人が少ないということ。違う？

818:2017/05/22(月) 22:52:34.45 ID:tDe4N46z.net
>>817
経営者の質が悪すぎる
時代背景と政策で淘汰されずにきてしまったわけ
まあ無宗教ってのも関係してくるかも

820:2017/05/22(月) 23:38:10.50 ID:6DezVHEN.net
>>817
技術力が著しく低い。中小IT=技術者派遣といっていい状態。単独での開発力は無い。
元請の大手ITは工程管理しか出来ない。零細もほぼ大手の下請けとしか機能しておらず、
単独での企画力、経営力は無い。次世代が全く育っていない。

過去の遺産で食い潰して大企業が淘汰されたら、この国に全く技術力がないのが露になると思う。

942: 2017/05/24(水) 21:13:11.39 ID:hWDHPw46.net
>931
先進国は価格それなり
価格に見合うサービスが普通
アメリカのホットドッグ屋は手を添えてお釣りなんか
渡さない
釣り銭盗難も頻繁にあり
奴隷をもとめるからデフレになる
日本人はそこが理解出来てない

944:2017/05/24(水) 21:31:10.85 ID:BSHIEXSG.net
>>942
日本は物価が安すぎる＋商品やサービスの質が高すぎる
だからまともな利益が出ないから賃金を安くする、下請けを叩く
などしないと生き残れないんじゃね？

外国や昔の日本だとまともな商品を買いたければ高額な代金を払わなければならないしな
お金出せない奴はそれなりのサービスで不便するしかない

953:2017/05/25(木) 00:27:56.70 ID:ebeXkDUe.net
>>952
>オーストリアは物価安い方だよ。物価が高いのは北欧とスイス。

ほう
でもまあ、比較的高賃金でも物価は安いのは事実で
低賃金＝物価安という>>942の主張だと
オーストリアの賃金や物価は説明できないよね
貨幣数量でも説明できない

【【賃金】これだけ深刻な人手不足なのに、いつまでも賃金が上がらない理由　日本はこの構造的問題から抜け出せるか】の続きを読む

【サッカー】今季ホーム最終戦、ミラン本田が直接FK弾で待望の今季初ゴール！　同僚も10番を祝福 ★2

2017年05月26日

カテゴリ:
スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495383015

1: 2017/05/22(月) 01:10:15.47 ID:CAP_USER9.net
ACミランの日本代表FW本田圭佑が、21日のリーグ戦ホーム最終戦ボローニャ戦で直接FKを決めて今季初ゴールをマークした。
ベンチスタートとなった本田は後半11分にFWカルロス・バッカに代わって出場。
右サイドからカットインし、左足シュートを放つなど積極的なプレーを見せていた。
そして、歓喜の瞬間はミランが1-0でリードして迎えた同28分に訪れた。
ゴール正面、23メートルほどの位置でキッカーを任せられると、短い助走から左足でカーブを掛けたボールはゴール右サイドを強襲。
ボローニャGKミランテの手を弾くようにしてサイドネットに突き刺さった。
歓喜を爆発させた本田はチームメートに祝福され、もみくちゃにされた。
今季限りでの契約満了が決定的ななか、3年半を過ごしたミラノでのラストゲームで、その左足の威力を置き土産として見せつけた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170521-00010027-soccermzw-socc
Football ZONE web 5/21(日) 2（以下略）

101:2017/05/22(月) 01:28:16.75 ID:4hoN+mn20.net
>>1
でも、、

ミラン首ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

787:2017/05/22(月) 06:30:39.02 ID:trzoE7AJ0.net
>>1
え？初ゴール？？？？？？？？？
いままで一体なにやってたの？
この給料泥棒は！

2: 2017/05/22(月) 01:10:35.49 ID:JwpuTAsX0.net
本田さん
1シーズン目 1G2A
2シーズン目 6G5A
3シーズン目 1G3A(1年4ヶ月ぶりゴール)
4シーズン目 1G0A(1年3ヶ月ぶりゴール)
トータル9G10A
これが現実

112:2017/05/22(月) 01:29:22.95 ID:pua5Nl/90.net
>>2
この結果は酷い
2年目で移籍しろよ、みっともない奴だ

118:2017/05/22(月) 01:31:05.97 ID:CU2Ye/wc0.net
>>2
セリエでゴミみたいな成績しか残せなかったな

131:2017/05/22(月) 01:33:05.74 ID:Q4zoyC+v0.net
>>2
選手として大事な時期にロシアなんか行かなければもう少しはやれたかもな
そこを含めても持ってない男だわ

138:2017/05/22(月) 01:33:43.17 ID:bFZyNMNj0.net
>>2
本田って一年に一回雑魚相手に決めて
お祭り騒ぎしてる感じｗ

233:2017/05/22(月) 01:46:34.70 ID:bMAj0ar50.net
>>2
スタメン限定にするとこうなる
12試合 1ゴール
26試合 6ゴール
23試合 1ゴール
1試合　1ゴール
スタメン62試合 9ゴール

577:2017/05/22(月) 04:14:58.18 ID:eGJaOBDU0.net
>>2
ヒドイの一言に尽きる

596:2017/05/22(月) 04:18:32.25 ID:udG4cwkW0.net
>>2
やっぱ今回のゴールはマグレだったんだw

748:2017/05/22(月) 05:49:00.53 ID:33E/lM2M0.net
>>2
ゴールの数より嫌われ発言の方が多いってどういうこと?

987:2017/05/23(火) 02:36:59.80 ID:ueUWVtIv0.net
>>2
でもシーズンノーゴールではないんだよな
そう考えると香川の記録はすげーな
プレミアなんてカップ戦2つもあるから数字残しやすいはずなのに

992:2017/05/23(火) 09:17:16.80 ID:pKw5zxhy0.net
>>2
2シーズン目の開幕6連続ゴールした奇跡の一か月間さえなければ
完璧ゴミなのに惜しいわ

23: 2017/05/22(月) 01:15:51.26 ID:3o0sqvkF0.net
https://twitter.com/DAZN_JPN/status/866305508961026048
youtubeみる必要ないこれで本田のFKが見れる

297:2017/05/22(月) 02:01:30.81 ID:CdBHTCaA0.net
>>23
チームメイトが抱きついてくる姿みてちょっとホッとした。

396:2017/05/22(月) 02:39:12.58 ID:8/r6Ffsh0.net
>>23
本当にチームメイト総出で「最後に良かったね」ってな感じでなんか悲しいｗ

462:2017/05/22(月) 03:11:21.35 ID:s8te5cGd0.net
>>23
ビブスのままピッチに入ってカードでないのか？ｗ

785:2017/05/22(月) 06:28:12.86 ID:ABldSIsg0.net
>>23
ここ最近FK蹴ってもふんわりしたパスみたいだったのにスピードついた？

789:2017/05/22(月) 06:33:35.65 ID:trzoE7AJ0.net
>>23
このコメント付けてる奴らチェックしとけよ
この中にいつも暴れて他の選手を誹謗中傷してるホンシンのクズが居やがるからな

794:2017/05/22(月) 06:38:55.48 ID:BxwXILrT0.net
>>23
なんか泣けるな
来季はインド辺りで頑張れよ

798:2017/05/22(月) 06:42:48.11 ID:ROyGNF5c0.net
>>23
何回見てもモントリーヴォが蹴ると思ってるよなこれ
ここ数シーズンの本田など穴だと狙われることはあれ完全になめられてただろうし
油断しすぎだなキーパー

59: 2017/05/22(月) 01:21:09.93 ID:C9q58E320.net
>>2
試合数も書けよ
ラスト2年はほとんど試合に出てないだろ

64:2017/05/22(月) 01:22:12.01 ID:JwpuTAsX0.net
>>59
は？
昨シーズンは30試合出てたのに1ゴールだろうが

69:2017/05/22(月) 01:23:00.13 ID:5NOL+HBD0.net
>>59
まーた嘘をつく

248:2017/05/22(月) 01:50:24.13 ID:TdT5QsaL0.net
>>59
そもそも出れない時点でゴミなんだが？

994:2017/05/23(火) 10:35:11.88 ID:5jWs3yq20.net
>>59
そもそも10番が怪我でもないのにずっとベンチっていうのが前代未聞の恥さらしなんだが？

96: 2017/05/22(月) 01:27:49.92 ID:QiasEbjn0.net
中村俊輔　
マリノス　
1997 　FK2点　：リーグ1点/U-20ワールドユースFK1点
1998 　FK3点　：リーグ3点
1999 　FK4点　：リーグ1点/シドニー五輪予選　FK3点
2000 　FK5点　：リーグ1点/代表FK3点/五輪壮行試合　FK1点
2001 　FK1点　：リーグ1点　
2002 　FK4点　：リーグ2点/代表FK1点/代表CK1点
レッジーナ　
2002-03 FK2点　：リーグ2点　
2003-04 FK2点　：リーグ1点/代表FK1点
2004-05 FK3点　：リーグ1点/代表FK2点
セルティック
2005-06　FK3点　：リーグ3点　
2006-07　FK7点　：リーグ5点/UEFA CL FK2点
2007-08　FK2点　：リーグ2点　
2008-09　FK5点　：リーグ2点/代表FK2点　リーグカップFK1点　
エスパニョール
2009-10　FK1点　：リーグ0点/代表FK1点　
マリノス
2010 　FK1点　：リーグ1点　
2011 　FK3点　：リーグ1点/天皇杯FK2点
2012 　FK4点　：リーグ2点/天皇杯FK2点
2013 　FK6点　：リーグ4点/ナビスコFK1点　CK1点　
2015 　FK3点　：リーグ3点　　
2016　 FK3点　：リーグ2点/天皇杯1点
ジュビロ
2017　 FK1点　：リーグ1点　←NEW!
AFCユース（1996) FK1点
トータルFK 66点

115:2017/05/22(月) 01:30:27.57 ID:J20DinP20.net
>>96
俊輔すげえ

121:2017/05/22(月) 01:31:37.38 ID:5NOL+HBD0.net
>>96
すげー
って清武のも見たいわ

212:2017/05/22(月) 01:43:08.81 ID:6ScwYNKl0.net
>>96
俊さんてすごいんだな
パンキ出目金じゃ遠く及ばないじゃないか

335:2017/05/22(月) 02:13:15.28 ID:Hk/x50/o0.net
>>96
すげぇ
俊さんがスタメンで出ればW杯も予選突破できるね

119: 2017/05/22(月) 01:31:20.82 ID:br5/awup0.net
>>106
本田さん w杯3ゴール2アシストグループリーグベストイレブン
香川 w杯0ゴール0アシスト w杯ワーストイレブン

確かに香川ごときが本田さんと同格なわけがないな

126:2017/05/22(月) 01:32:15.85 ID:JwpuTAsX0.net
>>119
ワールドカップ以外はCL含め全てにおいて香川に負けてるのが本田さん

158:2017/05/22(月) 01:35:49.09 ID:8TV/NYIX0.net
>>119
サッカー選手におけるキャリアの大半ってリーグだし重視される成績もそこだと思うんだけど
なんで除外されてんの？？😊

707:2017/05/22(月) 05:03:56.62 ID:HvFpAFUa0.net
>>119
香川はホントいらんわ

128: 2017/05/22(月) 01:32:39.66 ID:rLKxhsek0.net
本田アンチって陰キャなイメージがあるわ
自信家で実業家とかいう対極にいる奴に嫉妬してるんかな？

159:2017/05/22(月) 01:35:49.16 ID:raDr8Qxb0.net
>>128
ホンシンはチョンのイメージあるわ
本田も発言がチョンぽいし

137: 2017/05/22(月) 01:33:39.30 ID:RBOxAANj0.net
>>124
clも香川と1ゴール差だろ？そんな変わらんぞ出場数試合数少ないから下手したら本田以下かもしれん.....

151:2017/05/22(月) 01:35:14.36 ID:JwpuTAsX0.net
>>137
CL出場試合数が多いのは長年強豪クラブに所属してる証
本田が最後にCL出たの何年前だよ(笑)

165:2017/05/22(月) 01:36:23.76 ID:5NOL+HBD0.net
>>137
いやいやいや
準々決勝1G1Aをゴミと同格とか頭おかしいんかな？

173: 2017/05/22(月) 01:37:14.26 ID:Np33otp80.net
>>135
EL確定で大喜びって選手監督のメンタルすら中小クラブになったんだなw

183:2017/05/22(月) 01:38:18.56 ID:MO17yP9s0.net
>>173
本田さんも1ゴール決めてめっちゃ嬉しそうだったｗ

186:2017/05/22(月) 01:38:36.96 ID:cY1nU96e0.net
>>173
それは大事な事だと思うよ
いつまでも過去の栄光引きずってハードルばかり高いんじゃダメ

283:2017/05/22(月) 01:58:56.81 ID:6ScwYNKl0.net
>>173
パンキ出目金さんでも所属できるクラブだからw

219: 2017/05/22(月) 01:44:24.09 ID:cY1nU96e0.net
ゴールゴール言ってる奴に分かりやすく直近の例を出してやるわ
4-3の試合で1aしただけでチーム最高点
理解したか？
ブレーメン戦香川1a
【ルーア・ナッハリヒテン】
ビュルキ　３
ドゥルム　４
ギンター　５
ソクラティス　3.5
バルトラ　2.５
ゲレイロ　３
ロイス　１
シャヒン　3.5
香川　1.5
プリシチ　３
デンベレー　3.5
オバメヤン　２
【ビルト】
ビュルキ　３
ソクラティス　４
バルトラ　２
ドゥルム　４
ギンター　３
ゲレイロ　２
シャヒン　４
ロイス　１
香川　１
オバメヤン　１
デンベレー　２
プリシチ　２
カストロ　３

310:2017/05/22(月) 02:06:03.91 ID:6ScwYNKl0.net
>>219
ゴールでしかサッカー選手評価できないパンキ出目金信者にそれ見せてもわからんと思う

247: 2017/05/22(月) 01:49:49.11 ID:br5/awup0.net
ソンフンミンは香川がシーズン0ゴールでフィニッシュしたプレミアリーグで14ゴール8アシストか。凄すぎるな。

249:2017/05/22(月) 01:51:07.53 ID:/RLfRLnn0.net
>>247
ホンシン=フミシン=チョン

980:2017/05/22(月) 21:13:00.84 ID:XAcPiqzK0.net
>>247
流石フンミン
糞ジャップとの違いを見せつけてるな

326: 2017/05/22(月) 02:11:09.41 ID:I31GOHZ60.net
本田はJリーグですら活躍できてないからな。。
ほんと本田の闇の力って一体ナンナノヤラ。

328:2017/05/22(月) 02:12:17.77 ID:L3Di9ghB0.net
>>326
電通、エイベックスの圧力

924:2017/05/22(月) 09:59:52.72 ID:2h/tR1ac0.net
>>326
＞本田はJリーグですら活躍できてないからな。。
＞ほんと本田の闇の力って一体ナンナノヤラ。

マジレスしておくと「代表のエース」という地位だと思います。
クラブの試合を見ている日本人の人数と比較すると代表の試合を見ている人数の方が圧倒的に多い訳で。

あと、名古屋グランパス時代のポジションはSBとSHです。ですのでFK以外では得点できていません。

925:2017/05/22(月) 10:01:17.86 ID:2h/tR1ac0.net
>>326
あと、Jリーグの活躍という事であれば、久保裕也選手もそれほど数字を残していない時期にスイスに移籍しています。

388: 2017/05/22(月) 02:36:21.00 ID:jiepNo2q0.net
活躍する試合のペース
4試合中3試合活躍→メッシクリロナ級
3試合中2試合活躍→超一流
2試合中1試合活躍→一流
3試合中1試合活躍→二流
4試合中1試合活躍→三流

1年に1試合活躍→本田

400:2017/05/22(月) 02:41:31.33 ID:2wLuhL/L0.net
>>388
お前それ本当にこのスレに必要な書き込みかどうかもう一度考えてみろ

418:2017/05/22(月) 02:50:43.01 ID:ck435prA0.net
>>388
ワロタw

426:2017/05/22(月) 02:54:46.24 ID:kRC30pMb0.net
>>388
そもそも試合に出てないんだから3試合中1試合活躍ぐらいの価値はあるぞ

472: 2017/05/22(月) 03:15:14.99 ID:Qxi7YGUE0.net
https://streamable.com/89mht
ほらよ

475:2017/05/22(月) 03:16:31.54 ID:mJMpnPYY0.net
>>472
おま有能
これ気持ちいーだろな

479:2017/05/22(月) 03:18:09.03 ID:F7IONTB40.net
>>472
巧すぎｗｗｗ
メッシ「マジかよ」みたいな顔ｗｗｗ

482:2017/05/22(月) 03:19:40.89 ID:LdSvse9W0.net
>>472
今週の日本選手はマジでどうしちゃったんだよｗ
乾先生もっと喜んでええんやでｗ

484:2017/05/22(月) 03:20:28.37 ID:pasg6fTv0.net
>>472
なんか入っちゃったみたい感じなのがいいｗ

494:2017/05/22(月) 03:25:23.53 ID:jIgFd91g0.net
>>472
カンプノウで日本人がゴールか
凄い時代になったもんだわ

533:2017/05/22(月) 03:47:33.34 ID:wG4+q/360.net
>>472
メッシ「日本じゃお祭りさわぎだろうね、彼は日本のエースなんだろ？」
「日本代表のエースどころか呼ばれてすらいません」
メッシ「ホワイジャパニーズピーポー！！」

486: 2017/05/22(月) 03:21:32.44 ID:X/Q7DUxM0.net
なあ
もしかして
ミランの選手たちってみんないいやつだったのか

492:2017/05/22(月) 03:25:09.16 ID:LdSvse9W0.net
>>486
メディアとサポには殺されるんじゃないかってくらい嫌われてたけど
選手とは普通に仲良かったよ　ベンチでもいつも選手と喋ってたし

501:2017/05/22(月) 03:28:13.98 ID:heovZ8pi0.net
>>486
アンチが微妙なとこだけ切り取って孤立してると思わせてただけ

904: 2017/05/22(月) 09:19:38.45 ID:rpKTl5yF0.net
レベルの低いセリエでパンキ+一年半ノーゴールはあかんでしょ
fkも決められたgkのぼんみすだし

913:2017/05/22(月) 09:34:13.14 ID:jdLoRemy0.net
903 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/22(月) 09:19:38.45 ID:rpKTl5yF0>>905
レベルの低いセリエでパンキ+一年半ノーゴールはあかんでしょ
fkも決められたgkのぼんみすだし
904 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/05/22(月) 09:22:47.10 ID:rpKTl5yF0
>>904
事実言ったらだめですよ。
今信者は一年ぶりのゴールで幸せいっぱいなんですからwww
次のゴールは何年後なんですかねw

自分の書き込みにレスか
無意味な行為は香川のバックパスみたいだな

914:2017/05/22(月) 09:36:34.07 ID:RU+sHCXA0.net
>>904-905
なんて恥ずかしい自演wwwwww

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【サッカー】U20W杯　日本、ウルグアイに敗れ1勝1敗 ★2

2017年05月26日

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引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495633120

1: 2017/05/24(水) 22:38:40.99 ID:CAP_USER9.net

日本ｖｓウルグアイ／Ｕ20Ｗ杯第２戦速報中
[2017年5月24日21時42分]
＜Ｕ－２０Ｗ杯：日本－ウルグアイ＞◇１次リーグＤ組◇２４日◇水原
日本代表が１次リーグ第２戦でウルグアイと対戦。
日本 0-2 ウルグアイ
【得点者】
前半３８分　スキアッパカッセ（ウルグアイ）
後半４５分　オリベイラ（ウルグアイ）
http://www.nikkansports.com/soccer/news/1828529.html
★1 2017/05/24(水) 19:08:18.75
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495620498/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

61:2017/05/24(水) 22:55:10.02 ID:XrIiBSVZd.net
>>1
スレタイにネタバレ入れんな無能

73:2017/05/24(水) 22:58:42.52 ID:rdmpdjzsd.net
>>1
見ようとおもったけどやめたわ。

258:2017/05/24(水) 23:36:02.95 ID:R0Wh/PQbd.net
>>1
サムスンのスマートフォン、日本でなぜ力を発揮できないのか
中央日報日本語版 5/23(火) 8:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170523-00000011-cnippou-kr

13: 2017/05/24(水) 22:45:02.97 ID:x/BehSwGp.net
プエルトリコ人口367万人
ウルグアイ人口366万人

16:2017/05/24(水) 22:46:09.52 ID:Tjr+WgZU0.net
>>13
ヒェーッｗｗｗｗ

553:2017/05/25(木) 00:57:55.62 ID:UKZK97SU0.net
>>13
若者の数は日本とそこまで違わないんじゃねーの？ｗ

585:2017/05/25(木) 01:01:38.37 ID:qSNNs8hf0.net
>>13
横浜市選抜くらい

19: 2017/05/24(水) 22:47:16.33 ID:B+yvL4kEa.net
>>15
イエローモンキーは何なら韓国に勝てるの？

26:2017/05/24(水) 22:48:23.20 ID:kqtMTLRJM.net
>>19
劣等民族がどう現実逃避しても君ら劣等民族が日本人と対等な欧米人になれるわけじゃないよｗ

37:2017/05/24(水) 22:50:59.27 ID:xXlpvj7o0.net
>>19
勝とうと思うな
負けから学べだろ

249:2017/05/24(水) 23:34:03.79 ID:uIrBpGfK0.net
>>19
お前またオモニのうんこ食ったニダか？

67: 2017/05/24(水) 22:57:04.52 ID:UCIUPbO60.net
久保君は将来的にＪ２レベルの選手に収まったりしないだろうか？

74:2017/05/24(水) 22:59:01.27 ID:eRpBPy820.net
>>67
すでにJ1の選手よりうまい

75:2017/05/24(水) 22:59:10.06 ID:PZ4qoTw70.net
>>67
結局、身体能力が伸びるかどうか次第
このままじゃJ2以下

291:2017/05/24(水) 23:45:27.31 ID:h+37HzHdd.net
>>67
すでにうちの選手より上だと思います‥

146: 2017/05/24(水) 23:13:24.89 ID:nNeDiqFF0.net
久保君がフィジカル負けで、突っかけてはロストしまくってたな
まるで大人と子供
ウルグアイとは、'99ワールドユースの時対戦して、フォルランがいたウルグアイに
本山、小野コンビでチャンス作りまくって快勝したんだけどなぁ
日本サッカー退化してるな

154:2017/05/24(水) 23:15:30.06 ID:WgYlOpS20.net
>>146
コンビでチャンス作りまくるためのもう一人の久保君がいないんだよ

321:2017/05/24(水) 23:55:55.52 ID:X8fAbfe80.net
>>146
チャンスは作りまくってない。
むしろウルグアイ戦は少ないチャンスを
確実に決めた試合。

324:2017/05/24(水) 23:56:45.20 ID:KkUEXA1Qd.net
>>146
試合みてないまで読んだ

190: 2017/05/24(水) 23:23:09.52 ID:aPhf+G88d.net
韓国（5000万人）
vsウルグアイ（300万人）9割が牧場国
↑
2対0
↑
わかる

日本（1億300万人）
vsウルグアイ（300万人）9割が牧場国
↓
0対2
↓
わからない

207:2017/05/24(水) 23:26:50.38 ID:xXlpvj7o0.net
>>190
なんで負けたのにわからないんだ
結果を受け止めろよ

233:2017/05/24(水) 23:31:25.36 ID:mBMQEMF80.net
>>190
日本人は内罰的だから集団になると臨機応変な立ち回りが出来ない

256:2017/05/24(水) 23:35:17.28 ID:uIrBpGfK0.net
>>190
９センチじゃ届かないニダよ！

227: 2017/05/24(水) 23:30:41.69 ID:hJCM7dyk0.net
>>41
バルサ側の指示で上のカテゴリでやらせてるだけだろ
大事を取るならJ3なんてそもそもデビューさせないよ

536:2017/05/25(木) 00:51:50.27 ID:S43WH4sNd.net
>>227
はっ？
バルサ側の指示？
すげえな、あんたの妄想
そんなのあるわけねぇだろ
久保くんはもう2度とバルサ戻る事はないよ。

568:2017/05/25(木) 01:00:09.99 ID:S43WH4sNd.net
>>227
バルサ側の指示？
頭は大丈夫？
すげー妄想
100年経っても日本人がバルサで活躍する事などないから。
割とマジで。

238: 2017/05/24(水) 23:32:13.36 ID:3+ytuae80.net
日本vsウルグアイ　ハイライト
Match 20: Uruguay v. Japan - FIFA U-20 World Cup 2017
https://youtu.be/LkzZZJw3_Oc

239:2017/05/24(水) 23:32:35.48 ID:AOfmgg96d.net
>>238
グロ

254:2017/05/24(水) 23:34:41.31 ID:sTnp+2Jk0.net
>>238
2点目糞上手いな

295:2017/05/24(水) 23:46:21.60 ID:+DrY+Cee0.net
>>238
ディフェンス力の差だな

263: 2017/05/24(水) 23:37:43.85 ID:qtvlmo4Y0.net
>>253
やはり俺達ジャップは世界から嫌われてるんだorz

269:2017/05/24(水) 23:39:08.69 ID:wa16TwsAa.net
>>263
兄さん祖国に帰っていいよ

270:2017/05/24(水) 23:39:44.58 ID:ioQkrwIW0.net
>>263
http://i.imgur.com/FeyHnGc.jpg

314: 2017/05/24(水) 23:52:13.83 ID:C3J2pOma0.net
久保ってちょっと接触したら、倒れるじゃん。たいしたことないよ。スター選手にはなれない

319:2017/05/24(水) 23:55:11.93 ID:h+37HzHdd.net
>>314
メッシもネイマールも15歳だと倒されまくりだったろうな

320:2017/05/24(水) 23:55:43.07 ID:vlb/RN4Od.net
>>314
つネイマール

341:2017/05/25(木) 00:02:05.14 ID:qRndQZGK0.net
>>314
15歳の少年が20歳のガチムチ野郎共とやりあってんだぞ？
お前が15の時1コ上の先輩ですら全然体格違っただろ？
久保きゅんは凄えことやってんだから黙って見てやがれ

484: 2017/05/25(木) 00:38:00.90 ID:sausisB5M.net
今日の良かったとこと悪かったとこ
よかったのは久保君はたいしたことないと皆実感できたことじゃないかな
あのまま子供のときバルサにいたってだけで神格化してたら本人もプレッシャーになっただろうし
日本にとっても良くなかったよ
はっきりいって普通の選手でした。それがわかっただけでもプラス。
悪かったのは小川の怪我が重そうなことだな。
小川は今日のチームみたなかでは唯一将来性がありそうなかんじだった。
日本にあまりいない大型ＦＷで有望だったけど、靭帯やっちゃったら後遺症でかい。
立てなかったからなあ、交代のとき。無事だといいけど。

504:2017/05/25(木) 00:43:51.66 ID:fcmg/Nnrd.net
>>484
ばーか、日本の決定的シーン全部久保くんがらみだよ

518:2017/05/25(木) 00:46:24.36 ID:ezOoXZR40.net
>>484　
俺も小川はいい動きするなと思った。点取り屋の動きだわな。
だけど、若いくせに、あんな怪我のしかたなら将来性ないな。怪我でダメになるタイプ。厳しい日程でも、やれるのが代表の必要条件だわ。

496: 2017/05/25(木) 00:42:12.01 ID:GEDnAETI0.net
久保はけっこう冷静に試合ふりかえってるな
まー次だわ
https://www.footballchannel.jp/2017/05/25/post212575/

510:2017/05/25(木) 00:44:50.83 ID:uwN8pccK0.net
>>496
大したもんだな

516:2017/05/25(木) 00:46:11.92 ID:sausisB5M.net
>>496
１５歳なのに落ち着いてるな
着実に成長していってほしいなあ

519:2017/05/25(木) 00:46:36.58 ID:ag1wVONJ0.net
>>496
15歳でこれだけ自分を言葉で表現できるなんて末恐ろしいわ

499: 2017/05/25(木) 00:42:40.55 ID:jvpo8viA0.net
>>495
そんな奴おったら可能性の固まりやろ

503:2017/05/25(木) 00:43:42.19 ID:ag1wVONJ0.net
>>499
ほんこれ
可能性の固まりすぎて絶頂しそうや

507:2017/05/25(木) 00:44:34.05 ID:GEDnAETI0.net
>>499
ペレとかマラドーナのレベルやな

548: 2017/05/25(木) 00:56:34.60 ID:jokFcUx30.net
清水さんの解説がお通夜感を助長させてたなｗｗｗｗｗ

555:2017/05/25(木) 00:58:06.53 ID:EIMZ0pZo0.net
>>548
辛気くせえよな

556:2017/05/25(木) 00:58:33.59 ID:sC/RVw/h0.net
>>548
相変わらずのネチネチネガティブ解説ｗｗｗｗｗｗ

634: 2017/05/25(木) 01:07:55.86 ID:GsFHynmQ0.net
清水がやたら縦パス出せって言ってたけど、選手からしたらこのタイミングだと狙われるとか分かってるのにな
そんなに簡単に縦パス入れれば遠藤が重宝されてないわ

645:2017/05/25(木) 01:09:55.71 ID:rtQFMBb7a.net
>>634
二失点目とかまさに市丸がしょーもない縦パス相手にカットされた所からスタートしてたしな

749:2017/05/25(木) 01:24:06.49 ID:uwN8pccK0.net
>>634
ときどき入れられる位置に動いてくる久保君には入れたほうが良かった
スペイン的なプレーで縦を狙ってるのを承知でターンでかわしてダイレクトプレーできるはず
それで縦縦で攻撃するのが有効な打開策だったと思う
もっともあの状態でも自分でつっかけて攻撃しようとしてた選手なんかは分からなかったかもしれないが

672: 2017/05/25(木) 01:13:32.78 ID:/qjloAFp0.net
ウルグアイのスタイルはU20でもきっちり継承されてて面白いよな
堅守速攻、派手さは無いが好きだわ
日本はスタミナとアジリティが持ち味だから
全盛期のドルトムントみたいなハイプレス&ショートカウンターという
スタイルを確率して欲しい
ティキタカとかには憧れちゃいけない

680:2017/05/25(木) 01:14:39.34 ID:sC/RVw/h0.net
>>672
相手からボールを奪う能力がないのだからカウンターなんてものは発動しないけどな

690:2017/05/25(木) 01:15:54.06 ID:n9xsHIdWa.net
>>672
ドルトムントみたいなカウンターの迫力は日本では出せないよ
香川がドルで良く出してる裏へのゴールラインギリギリスルーが日本代表では全く無いの見てわからんか？

785: 2017/05/25(木) 01:31:03.36 ID:BtgXuFf+0.net
サッカー無知のフィジカル房に分かってほしいのは少なくとも日本人で
このメンツより技術あってデカくて速くて使える人材なんていないんだよ、
そもそも黄色人種が身体能力で白人黒人を凌駕するなんて事不可能なんだから、
それにフィジカル房の一押し選手が山村とか言うw
ロンドン世代の疫病神って時点で論破だから

825: 2017/05/25(木) 01:37:29.88 ID:PlrHHoZH0.net
久保にダメ出しする奴は、イニシャビやバルサに何も感じない奴だろな

834:2017/05/25(木) 01:39:13.62 ID:bDXVs52b0.net
>>825
バルサは芝にこかされてPKになるんだから楽勝じゃん
日本はそうはいかない

835:2017/05/25(木) 01:39:17.78 ID:CW0TT8600.net
>>825
なんでやねんw
才能は認めるし、違いも作ってたが今日はロスト多すぎ
初戦も脚につかず凡ミス多かったし

843:2017/05/25(木) 01:41:32.16 ID:PRnseV0K0.net
>>825
みんなが小さいと高さに対する意識を考えなくて済むから楽にさせるだけだぞ

ましてや誰ひとりイニシャビレベルがいないんだから

844: 2017/05/25(木) 01:41:32.95 ID:ezOoXZR40.net
なにが天才だよwwwwww
天才って相手に囲まれても、もてあそぶように、かわしていけるものでしょ。
小野はそれができた。
どふりーでヘディング外した久保が天才？ふざけんなっつーの

866:2017/05/25(木) 01:46:03.70 ID:uzuwsA1F0.net
>>844
最後は体当てられて潰されたけど、交わしてただろ
あれPK取られてもおかしくなかったわ

あのヘディング外したのはアカンが、ドフリーっていうほどフリーじゃないよ

877:2017/05/25(木) 01:47:29.48 ID:/5vmpk3z0.net
>>844
もしかしたらヘディングは苦手なのかもな

863: 2017/05/25(木) 01:45:15.90 ID:/qjloAFp0.net
少なくとも世界トップレベルのバルセロナのスカウトは久保君に可能性見いだしたのに
ここで身長身長言ってるのが多い時点で日本人の価値観は５０年は遅れてるな
サッカーを身長で語るようじゃ永遠に欧州トップレベルには追いつかない

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【芸能】＜手越祐也＞「イッテQ」降板か？　凶悪犯との交流疑惑で芸能生命終了の危機・・・

2017年05月26日

カテゴリ:
芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495641338

1: 2017/05/25(木) 00:55:38.11 ID:CAP_USER9.net
5月23日の「日刊ゲンダイ」が、福岡の7.5億円金塊強奪事件で逮捕された自称会社役員・小松崎太郎容疑者の人脈に関する記事を掲載した。
それによると、容疑者は人気アイドルと関係していた可能性があるという。
「記事では交流のあった芸能人を『日本テレビのバラエティー番組でも活躍しているモテモテ人気アイドルT』と記しました。
するとネット上では、小松崎容疑者のフェイスブックからNEWS・手越祐也と思われる男性が一緒に写った写真が発見され拡散。
この写真を見たファンからは『もし犯罪者と繋がっていたらどうしよう』とショックの声が広がっています」（芸能記者）
　そんな手越はつい最近も“ある問題”を起こして話題になったばかり。
「知り合いに配るコンサートの“コネチケット”がかなりの枚数存在している記述があったり、
別の『NEWS』メンバーと交際疑惑のあった女性タレントと繋がりを持っていることがわかるプライベートLINEの内容がネット上で流れました。
ファンも見たことがない写真が多数掲載されていたことで、本物との見方が強まっています。
さら（以下略）

191:2017/05/25(木) 02:04:56.08 ID:rykg3c5Y0.net
>>1
降板するのがスジ

288:2017/05/25(木) 02:59:10.50 ID:bSQBuJGW0.net
>>1
なんで？写真だけで？
んなこと言ったら民進党の前原誠司とか
ヤクザとの写真どうするの？
全然政治家やめませんけど？

320:2017/05/25(木) 03:33:01.39 ID:64yNbx+iO.net
>>1
イッテＱ降板…イェェェェェェイ

617:2017/05/25(木) 09:38:14.91 ID:o5tQ4gqy0.net
>>1
コンプライアンスに厳しいジャニーズ？？

631:2017/05/25(木) 09:41:43.80 ID:WaeZ2gJfO.net
>>1
カツーン元メンバー田中大麻所持か
リーク火消し乙かな

15: 2017/05/25(木) 01:00:41.26 ID:XA3k2afh0.net
たまたま写真撮っただけの関係で引退とかあるの？
今でも交流があると立証できるなら引退不可避だろうけど、ないでしょ。
何年も前にお前と写真に写ってる知り合いが犯罪を犯したから会社辞めろなんて言われて辞める奴がどこにいるのか

49:2017/05/25(木) 01:12:34.42 ID:X63Y76do0.net
>>15
ヤクザやクスリがらみの交遊疑惑で謹慎や引退は腐るほどいる
ガチの犯罪者なら完全にアウトでしょ

228:2017/05/25(木) 02:22:09.71 ID:mLttlTBN0.net
>>15
すてきやん

403:2017/05/25(木) 04:49:39.16 ID:Wq1vUoCS0.net
>>15
相手が10代と知らなくてセクロスしてたとしてもアウト
白い粉が違法薬物と知らなくて吸引してたとしてもアウト
置いている鞄が他人のものと知らなくて持ち去ったとしてもアウト
↑これと同じで知ってたかどうかは関係ないってさ

593:2017/05/25(木) 09:25:09.44 ID:mybnPW0w0.net
>>15
一緒にヘリでゴルフ場へ行ってたりランボ貰ってたりしたらアウトでよろしいか？

792:2017/05/25(木) 10:39:23.67 ID:n9v8hkuv0.net
>>749
たまたま説は完全に消えたかｗ
>>15、>>37、>>271、>>298

98: 2017/05/25(木) 01:27:55.10 ID:QQhMeyTo0.net
内村　不倫略奪　
中島　カルト豚
ベッキー　新潮砲
手こき　反社勢力
デヴィ　北朝鮮ババア
まともなのがイモトしかいない

100:2017/05/25(木) 01:28:51.72 ID:NKNU8Gpi0.net
>>98
新潮砲ってなんだよ馬鹿

105:2017/05/25(木) 01:30:20.91 ID:UjEUDOgb0.net
>>98
新潮を和訳するとセンテンススプリン、、、、え？

501:2017/05/25(木) 08:22:29.19 ID:hATtl2FE0.net
>>98
何気に出川はやっぱまともだよな

160: 2017/05/25(木) 01:49:16.82 ID:L1qHPb190.net
>>148
「万が一、容疑者との深い繋がりがあった場合、」とか妄想してんじゃんアサ芸
その万が一の深いつながりの証拠を出さなきゃ

206: 2017/05/25(木) 02:13:55.13 ID:+6ZVXRV90.net
NEWSから手越が抜けたらNEWSはいよいよカツンと合体する人ないな
6人でちょうどいいよ
グループの顔となるのも争う人もいないから亀梨って事になるけど

209:2017/05/25(木) 02:15:01.51 ID:+6ZVXRV90.net
>>206
×合体する人
○合体する他

271: 2017/05/25(木) 02:50:17.98 ID:s9RmQhMG0.net
たまたま凶悪犯と知り合いだったから降板はかわいそうだろう
ひき逃げ犯と知り合いの吉本芸人は全員降板しなけりゃならんぞ？

274:2017/05/25(木) 02:53:01.67 ID:K8WVd9Za0.net
>>271
ひき逃げ犯と半グレの犯罪とはワケが違う

285:2017/05/25(木) 02:56:06.22 ID:zVkpgkje0.net
>>271
かわいそうっていう主観はどうでもいいが、
友人が犯罪者になると芸能人にも何かしらの責任が発生するのかどうかに関しては、
確かに疑問はある。
例えばこの犯罪者が893で、手越もそのことを知ってて付き合ってたなら、責任が生じるのは当然とは思うが。

792:2017/05/25(木) 10:39:23.67 ID:n9v8hkuv0.net
>>749
たまたま説は完全に消えたかｗ
>>15、>>37、>>271、>>298

305: 2017/05/25(木) 03:18:49.98 ID:jBGIz3qh0.net
手越と柏木由紀
ラブラブ箱根温泉＆スノボ旅行http://i.imgur.com/sLvFvce.jpg

313:2017/05/25(木) 03:24:27.50 ID:Y7stZTw50.net
>>305
それもやっぱ笑顔じゃないな

411:2017/05/25(木) 04:54:54.95 ID:wJu7qCLPO.net
>>305
鬼頭はわかるが
何でこいつなんだろう

315: 2017/05/25(木) 03:27:14.83 ID:M8Z7P1Ps0.net
わりとマジで疑問なんだけど
知人、友人が犯罪犯したら芸能界って辞めなきゃなんないの？

332:2017/05/25(木) 03:44:09.09 ID:cgN0qLRK0.net
>>315
薬物で逮捕されたやつなんて沢山いるからなんともないけど殺人や強盗犯と仲良いのはやばいな

340:2017/05/25(木) 03:50:09.70 ID:7IChXqxk0.net
>>315
友達が普通の人で反社じゃなかったらおけ

802: 2017/05/25(木) 10:43:59.35 ID:PPoohOaQ0.net
車になかに落ちてたそうだ
手越のバックが田口の車に薬をしこんでたらどうする

808:2017/05/25(木) 10:47:14.70 ID:n9v8hkuv0.net
>>802
垂れ込みないとそこまで調べないだろ
時限爆弾仕込んでたと考えるのが妥当

811:2017/05/25(木) 10:47:38.90 ID:dJ9Q3GpW0.net
>>802
田中だよ！wwww

812:2017/05/25(木) 10:48:03.11 ID:2E2m5DPt0.net
>>802
袋に入ってた訳でもなく床にちょっと落ちてただけみたいだな
助手席に座って少しだけ葉っぱ落とされたとか小説みたいな陰謀説を思い浮かべてしまったw
まあ田中も素行あれすぎだからやってるんかなぁとは思うけど
w

813:2017/05/25(木) 10:48:12.56 ID:uuIhsxKP0.net
>>802
山Ｐ錦戸赤西がチンピラに絡まれて写メってくる女の携帯取り上げたら窃盗とか
アレもこいつらにやられたんだと思うもん

804: 2017/05/25(木) 10:45:32.08 ID:bIfbDjMy0.net
完全に生贄、手越のために田中が売られたな

805:2017/05/25(木) 10:45:59.26 ID:uuIhsxKP0.net
>>804
ですよねー

809:2017/05/25(木) 10:47:18.54 ID:M5X+J1Cu0.net
>>799
>>804
しかも真っ先に報じたのが国分司会のビビットだな
メリジュリこええええええええ

827:2017/05/25(木) 10:51:15.08 ID:+Xyp5SBK0.net
>>804
むしろスポンサーやテレビ側の警戒が強まりそうに思うけどな
危険な人脈ある人は避けないとって

880: 2017/05/25(木) 11:05:24.05 ID:uuIhsxKP0.net
>>874
どう見ても場違い
http://cfs7.tistory.com/image/17/tistory/2008/07/24/02/04/4887649ddc2e0

908:2017/05/25(木) 11:14:03.66 ID:Wo4Lh1dJ0.net
>>880
誰が誰だか分からん
ニュースって元はこんなに居たのか？

【【芸能】＜手越祐也＞「イッテQ」降板か？　凶悪犯との交流疑惑で芸能生命終了の危機・・・】の続きを読む

【芸能】元KAT-TUNの田中聖、大麻所持で逮捕 ★2

2017年05月26日

カテゴリ:
芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495674794

1: 2017/05/25(木) 10:13:14.20 ID:CAP_USER9.net
ＫＡＴーＴＵＮ元メンバー田中聖容疑者を逮捕大麻所持容疑
5月25日 10時03分
人気アイドルグループ「ＫＡＴーＴＵＮ」の元メンバー田中聖容疑者が都内で大麻を所持していたとして、大麻取締法違反の疑いで警視庁に逮捕されました。警視庁によりますと、容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは、人気アイドルグループ「ＫＡＴーＴＵＮ」の元メンバー、田中聖容疑者（３１）で、警視庁の調べによりますと、２４日午後６時すぎ、東京・渋谷区道玄坂の路上で、大麻を所持していたとして、大麻取締法違反の疑いが持たれています。
パトロールにあたっていた警察官が不審なワゴン車を見つけ、乗っていた田中容疑者に職務質問したところ、車内から大麻が見つかったということです。警視庁は、入手ルートなどを調べています。
警視庁によりますと、調べに対し、田中容疑者は「大麻は自分のものではない」と供述し容疑を否認しているということです。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170525/k10010994211000.html
前スレ
17:2017/05/25(木) 10:14:05.74 ID:5f2SbBuW0.net
>>1
次は手越だろうなあ

75:2017/05/25(木) 10:16:06.84 ID:jaAQ4lNB0.net
アフィ「皆さんのレスは僕のお小遣いになりますｗｗｗｗｗｗありがとうございますｗｗｗｗｗｗｗ」>>1

204:2017/05/25(木) 10:19:46.63 ID:oEYnAttw0.net
『RIZIN バンタム級トーナメント開幕戦 -夏の陣-』
7月30日さいたまスーパーアリーナ
大晦日の決勝をかけたグランプリがいざ開幕！国内外の団体から王者が集結、本物の王者は誰だ。
豪華ワンマッチも盛り沢山！
各種プレイガイドにてチケット絶賛発売中！
http://i.imgur.com/0jEVTKu.jpg http://i.imgur.com/3xXQNFc.jpg http://i.imgur.com/Be9arCE.jpg >>1

241:2017/05/25(木) 10:20:56.14 ID:AWzW79W00.net
>>1
なんつーかもう終わってるよな
しかも相当深刻なレベルで

439:2017/05/25(木) 10:27:17.98 ID:usWN2vC30.net
>>1
驚きゼロすぎワロタｗｗ

728:2017/05/25(木) 10:38:02.41 ID:mDs9ztuR0.net
>>1
てことはロンブー淳もアウトの可能性が

3: 2017/05/25(木) 10:13:36.44 ID:FINp2AIa0.net
【元ジャニ】田中聖ニュースまとめ
http://pbs.twimg.com/media/DAof07pXgAEQrKn.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DAof5kYXkAAvXCe.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DAof5kXXgAAhT-h.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DAof5l-XgAAwhxW.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BWM0YXvCEAArF7f.jpg
同乗者は居ない。隠し場所が常習者のアレ。。
61:2017/05/25(木) 10:15:43.94 ID:Pr6wl3t30.net
>>3
国分何て言ってたの？

120:2017/05/25(木) 10:17:36.86 ID:E6XBkklw0.net
>>3
ゲイだったのかwwwwww

153:2017/05/25(木) 10:18:30.74 ID:/W7Vzg/u0.net
>>3
待ってくれ、クスリ常用者にわざと、そこに入れられたって可能性は？だって手越のニュースのあとにタイミング良すぎるスケープゴート感がw

233:2017/05/25(木) 10:20:48.30 ID:eNfesoKh0.net
>>3
世界の亀山モデル

466:2017/05/25(木) 10:28:32.21 ID:UvZ6eghg0.net
>>3
たみおかとオモタ

503:2017/05/25(木) 10:29:30.84 ID:n9v8hkuv0.net
>>3
5枚目見ると、手越の火消し説がますます濃くなるな

522:2017/05/25(木) 10:30:10.60 ID:zq6oBodq0.net
>>3
大麻片くらいなら逃げ切れるかも
まぁ社会的信用はなくしたけど

637:2017/05/25(木) 10:34:08.51 ID:tv7/Im3U0.net
>>3
週刊紙にのるスキャンダルやスクープなんて宣伝広告みたいなものだろう
捕まる前に工作とかをもっと暴露してほしかったな

664:2017/05/25(木) 10:35:24.82 ID:LWL515yz0.net
>>3
このカミングアウトって成宮だっけ？

735:2017/05/25(木) 10:38:15.27 ID:rC5i2ueI0.net
>>3
ジャニーズ事務所にハメられた？

787:2017/05/25(木) 10:40:13.12 ID:eWg4Clse0.net
>>3
ジャニーさんに開発されちゃったのね
(つд`)

791:2017/05/25(木) 10:40:15.45 ID:0IbIDkSn0.net
>>3
成宮といいこいつといいゲイはどうしてこうも
人をハメるのか

904:2017/05/25(木) 10:44:08.19 ID:zZtx4H9A0.net
>>3
捏造氏ね

21: 2017/05/25(木) 10:14:16.05 ID:jPpKYLH20.net
手越事件の目くらましにしてはデカいなwww
87:2017/05/25(木) 10:16:34.84 ID:Vut/JWAg0.net
>>21
それか

97:2017/05/25(木) 10:16:47.55 ID:BLq7BvlR0.net
>>21
すげぇあからさまだな

421:2017/05/25(木) 10:26:40.85 ID:Vut/JWAg0.net
>>21
ってことは手越の件は真実味を帯びてるってことだな。
これは益々見逃せなくなってきた

26: 2017/05/25(木) 10:14:35.44 ID:zitO8F2u0.net
http://blog-imgs-91.fc2.com/m/e/m/memoria2ch/XpI7zqs.jpg
566:2017/05/25(木) 10:31:40.73 ID:6Yp+cNM20.net
>>26
レオナルドディカプリオ居なくてワロタ
流石優等生！

740:2017/05/25(木) 10:38:27.19 ID:gswzsg/z0.net
>>26
シュワちゃんわろたw

767:2017/05/25(木) 10:39:21.43 ID:GX7DBe7S0.net
>>26
RDJはちょっとは反省しろｗ

28: 2017/05/25(木) 10:14:40.12 ID:jGNbtq680.net
大麻程度で大騒ぎする日本。一方アメリカでは大麻の売上げが５兆円を越える
https://forbesjapan.com/articles/detail/16330/

33: 2017/05/25(木) 10:14:52.15 ID:EiwQSZQO0.net
田中
http://gozzip.jp/system/App/BlogBody/photos/000/213/912/medium/cfe3d4b6e66842802476facb59005968.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BVtGck4CcAAxZmY.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/1/c/1c6f5348-s.jpg
田口
http://blog-imgs-84.fc2.com/t/o/r/torotter/7eBCoWpMolrifKu_OxJoB_107.jpeg
赤西
http://s.eximg.jp/exnews/feed/Cyzowoman/Cyzowoman_201001_post_1339_1.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/8e/b0/10128106438.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20090904/09/sakusakusaku3/d1/49/j/o0400030010246598978.jpg
122:2017/05/25(木) 10:17:41.80 ID:aDrtW9Mu0.net
>>33
赤西も大野キメてるな

245:2017/05/25(木) 10:21:02.23 ID:wuV54SxP0.net
>>33
なんか人生楽しそうだなw

333:2017/05/25(木) 10:23:57.26 ID:6BUL8Pr00.net
>>33
一番下かわいいな

379:2017/05/25(木) 10:25:16.13 ID:/W7Vzg/u0.net
>>33
田口もわるいかおしてんなーw

403:2017/05/25(木) 10:26:07.65 ID:tln27wUZ0.net
>>33
カツーンの残りもこういう写真あるのかな

501:2017/05/25(木) 10:29:31.12 ID:XZUSdCIbO.net
>>33
てか田中この写真のタバコが普通のタバコじゃなく大麻タバコみたいなやつやん

62: 2017/05/25(木) 10:15:48.30 ID:x4gjpPvk0.net
>>28
凄いねこれ

200: 2017/05/25(木) 10:19:42.95 ID:o1v/7VCX0.net
亀梨、中丸、上田はまじで今後どうするの？再結成はもう無理だな
752:2017/05/25(木) 10:38:54.30 ID:aABI4IfD0.net
>>200
亀梨はピンで頑張れ
中丸も頼りなさそうな感じで頑張れ
上田は富士山を全速力で駆け上って駆け下りて富士山往復史上最速記録達成しとけ

947:2017/05/25(木) 10:45:36.65 ID:4vSC8Qf80.net
>>200
亀梨は山Pと組んじゃえば良いじゃない

996:2017/05/25(木) 10:47:40.66 ID:q3g9HRlz0.net
>>200
とっくに解雇されたやつなんて関係ない

234: 2017/05/25(木) 10:20:48.64 ID:HKIj29N/0.net
　＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆおﾆ}| ∧,,∧　　|
{ﾆでﾆ}|(´･ω･｀)∬∬　この早さならバレないだろ… …
{ﾆんﾆ}|(つ┌───┐
ヽ三ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|　全品無料　 |
"""""""""""""""""""
419:2017/05/25(木) 10:26:36.54 ID:oNLmMlva0.net
>>234
全部貰うわ

814:2017/05/25(木) 10:40:51.99 ID:/LdOAhcO0.net
>>234
がんもたまご大根すじ

908:2017/05/25(木) 10:44:11.84 ID:/W7Vzg/u0.net
>>234
こんにゃく、大根、スジ、卵くれ

264: 2017/05/25(木) 10:21:39.81 ID:vx7o0Kv90.net
草剪の泥酔って可愛いもんだよな
290:2017/05/25(木) 10:22:50.10 ID:2E2m5DPt0.net
>>264
ほのぼのニュースの類いだよな

402:2017/05/25(木) 10:26:08.16 ID:zwKHbgdL0.net
>>264
草なぎの記事の隣で4コマのコボちゃんでも脱いでたしな

425:2017/05/25(木) 10:26:45.13 ID:AA/zKkc30.net
>>264
脱いだ服きれいに畳んであったらしいw

483:2017/05/25(木) 10:28:58.41 ID:Ag0gnHoxO.net
>>264
むしろ親近感と好感度アップ

540:2017/05/25(木) 10:30:46.61 ID:8SIYtbeE0.net
>>264
草薙は泥酔だけじゃなくて、性犯罪もやってるからな

557:2017/05/25(木) 10:31:21.16 ID:Iyi+nKPZ0.net
>>264
最初は何やってんだよと思ったけど
脱いだものをベンチに綺麗に畳んで前転を繰り返した情報のあたりで許した

350: 2017/05/25(木) 10:24:24.24 ID:h5/a1hgL0.net
>>37
>>181
そこいつまでもセットにして見てる奴は時代遅れのじじい
外出て働け
ネットのゴミ
538:2017/05/25(木) 10:30:43.96 ID:aT2hxEs00.net
>>350
何キレてんだよおばさんｗ

882:2017/05/25(木) 10:43:22.75 ID:unGIcdLq0.net
>>350
錦戸が足りないからキレてるのか？

905:2017/05/25(木) 10:44:09.49 ID:q3g9HRlz0.net
>>350
山Pおばさんかな

389: 2017/05/25(木) 10:25:41.11 ID:9BO0dwkE0.net
再放送が絶望になったリスト
必殺仕事人2009（2009年4月24日 - 6月26日、テレビ朝日・朝日放送）仕立て屋の匳役
離婚シンドローム（2010年6月30日、日本テレビ）小林明役
必殺仕事人2010（2010年7月10日、テレビ朝日・朝日放送）仕立て屋の匳役
必殺仕事人2012（2012年2月19日、テレビ朝日・朝日放送）仕立て屋の匳役
大奥?誕生［有功・家光篇］（2012年10月12日 - 12月14日、TBS）玉栄役
必殺仕事人2013（2013年2月17日、テレビ朝日・朝日放送）仕立て屋の匳役
448:2017/05/25(木) 10:27:49.24 ID:QVIeBU1JO.net
>>389
ほぼ必殺仕事人でワロタ
局地的な被害だからセーフ
なんかいつかやるだろって言われる奴はやっぱりやるんだなと思いましたまる

487:2017/05/25(木) 10:29:05.19 ID:Z1Zqo3uQ0.net
>>389
マイボスマイヒーロー好きだったんだけどな…

499:2017/05/25(木) 10:29:29.76 ID:sfghFg9I0.net
>>389
テレ朝すげぇな
相棒に続いて仕事人も大麻でアウトかよ

599:2017/05/25(木) 10:32:48.85 ID:wWvSZrlY0.net
>>389
共産大麻厨飼ってる放送局かｗ

611:2017/05/25(木) 10:33:14.81 ID:1qRiKDMR0.net
>>389
ジャニ配役の必殺仕事人はいくらお蔵入りになってくれても構わない

435: 2017/05/25(木) 10:27:08.50 ID:2E2m5DPt0.net
>>368
まあでも人に危害くわえた訳でもないしなぁ
479:2017/05/25(木) 10:28:50.72 ID:UjEUDOgb0.net
>>435
脱いだ服は全部きちんと畳んであったって言うしな

555:2017/05/25(木) 10:31:19.48 ID:/QMESw2T0.net
>>435
複数の人に猥褻物を見せつけたのはいかんでしょ

502: 2017/05/25(木) 10:29:30.83 ID:PinngsL50.net
先に逮捕されるのは赤西だと思ってたけどな
個人的には読みが外れたからショックだわ
580:2017/05/25(木) 10:32:03.13 ID:ODAOCTdF0.net
>>502
家族持ってるから流石にどうだろうな

617:2017/05/25(木) 10:33:28.71 ID:VGRVqV260.net
>>502
子供作って踏み止まってんだと思いたいが

716:2017/05/25(木) 10:37:33.27 ID:zrS/NJk40.net
>>502
日本じゃ報道されないけど赤西は中国で大成功してる
個人事務所だし個人のレーベルだし
ジャニーズにいた時よりもはるかに実入りはいいのでは？

512: 2017/05/25(木) 10:29:48.80 ID:u1lJQm2J0.net
一昨日の田中メンバー
https://pbs.twimg.com/media/DAg261KXcAA_ZsG.jpg
543:2017/05/25(木) 10:30:56.74 ID:udEUGbIw0.net
>>512
稲垣吾郎の偽物？

573:2017/05/25(木) 10:31:56.87 ID:fY+4fhGV0.net
>>512
1人だけキマってるなあｗ

591:2017/05/25(木) 10:32:29.11 ID:vkLqT1YJ0.net
>>512
顔ちいせえな

618:2017/05/25(木) 10:33:29.35 ID:dFBmwts20.net
>>512
久しぶり田中を見たけど、
顔つきが完全にゲイだなｗ

638:2017/05/25(木) 10:34:13.58 ID:5UrkWll80.net
>>512
壁紙貼るのやめたのか

639:2017/05/25(木) 10:34:14.26 ID:jgyF/MsM0.net
>>512
ピースも出せなくなってたのか

680:2017/05/25(木) 10:35:54.26 ID:okwn7TYg0.net
>>512
一番左の人はw-inds.の誰かに似てる

892:2017/05/25(木) 10:43:39.09 ID:fCJMxrz20.net
>>512
一緒に写ってるパッとしない連中は何者？
大麻仲間ではなさそうだけど

945:2017/05/25(木) 10:45:30.50 ID:NmE3nh8O0.net
>>512
逮捕のニュースのあとだとキマってるようにしか見えないな

607: 2017/05/25(木) 10:33:09.92 ID:S8OekAA60.net
元ジャニーズの犯罪
赤坂晃←覚醒剤(2回逮捕)
成田昭次←大麻所持逮捕
田中聖←大麻所持逮捕
稲垣吾郎←公務執行妨害
草なぎ剛←公然わいせつ罪
621:2017/05/25(木) 10:33:35.19 ID:usWN2vC30.net
>>607
やべえなｗ

649:2017/05/25(木) 10:34:48.24 ID:8SIYtbeE0.net
>>607
性犯罪が一番ダメージ大きいはずなのにＳＭＡＰの力は偉大だなｗ
当時はまだ人気があったってのも大きいんだろうけど

660:2017/05/25(木) 10:35:16.21 ID:l+uGKpoB0.net
>>607
やまぴ→携帯破壊

726:2017/05/25(木) 10:37:58.18 ID:pe6okVjM0.net
>>607 バスケチームできるようになったな

961:2017/05/25(木) 10:46:17.63 ID:nh8OVHn/0.net
>>607
木村拓哉は、事件化しなかったけど、人様の飼い犬を飼い主ごと幅寄せした挙句、ひき逃げしてたよな。
事件になれば、道交法違反や器物損壊罪だったろうな。

701: 2017/05/25(木) 10:36:52.02 ID:FYocH0LP0.net
車乗ってて職質されるって経験ないんだが。どういうシチュエーションなんだ。
750:2017/05/25(木) 10:38:49.94 ID:hQZjgaok0.net
>>701
ブレーキランプの球切れとか

785:2017/05/25(木) 10:40:06.47 ID:c4amD0Hj0.net
>>701
都内でフルスモークとかで車内が確認できず、しばらく駐車してる車とか調べると車内からヤクが出てくることがあるって、テレビが何かで警察官が言ってたな

886:2017/05/25(木) 10:43:32.47 ID:MFWx9C9N0.net
>>701
整備不良っぽい車（ライトが1個ついてないとか車体にへこみとか）
不審なところのある運転をしている車（プロが見たら色々あるらしい）
止めて職質するらしいよ

940:2017/05/25(木) 10:45:15.63 ID:fY+4fhGV0.net
>>701
車で仮眠してる奴とか職質のターゲットにされるぜ
特に月末。ノルマがあるんだろう

763: 2017/05/25(木) 10:39:11.67 ID:bEoaScMl0.net
こう考えると
マンモスうれぴーの女の逃走って凄いな。
793:2017/05/25(木) 10:40:17.34 ID:qw6Tk2Xx0.net
>>763
プロの犯行だからな

827:2017/05/25(木) 10:41:22.92 ID:nAXoX6Xm0.net
>>763
真如苑が匿ったんでしょ

854:2017/05/25(木) 10:42:19.79 ID:usWN2vC30.net
>>763
あれは芸能人ってより完全にアウトロー世界の人間だからなｗ

875: 2017/05/25(木) 10:43:08.08 ID:E6Xkh2pg0.net
赤西はバルビゾンでめちゃくちゃだったぞ
モデル食い漁って知り合いで回しまくるゴミ
967:2017/05/25(木) 10:46:32.08 ID:okwn7TYg0.net
>>875
ほんとこれ
最近赤西は子煩悩な父親キャラになろうとしてるけど無理
散々独身時代に酷い遊びしてる

1002:2017/05/25(木) 10:48:01.16 ID:yionB5Kb0.net
>>875
ニコ生の配信者もNTR被害者
愚痴ってる動画もまだあるよ

952: 2017/05/25(木) 10:45:42.97 ID:O/TqKGOi0.net
ココリコ田中、離婚
爆笑問題田中、52歳でパパに
KAT-TUN田中、大麻逮捕

アンガールズ田中も今月何かやらかすかも
962:2017/05/25(木) 10:46:21.41 ID:hRLuoRjl0.net
>>952
おめでとう～結婚だ

974:2017/05/25(木) 10:46:49.55 ID:6w2PF4Gu0.net
>>952
田中大貴アナ　着服

994:2017/05/25(木) 10:47:35.40 ID:+iCMtmFd0.net
>>952
田中萌、不倫でグッドモーニング降板
【【芸能】元KAT-TUNの田中聖、大麻所持で逮捕 ★2】の続きを読む

【芸能】＜田中聖の逮捕報道＞ＫＡＴ-ＴＵＮファン悲鳴！「なんで元ＫＡＴ-ＴＵＮっていう報じられ方されんといけんわけ？」

2017年05月26日

カテゴリ:
芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495689020

1: 2017/05/25(木) 14:10:20.75 ID:CAP_USER9.net
「ＫＡＴ-ＴＵＮ」の元メンバーで歌手の田中聖（たなか・こうき＝３１）容疑者が、大麻所持の疑いで警視庁に現行犯逮捕されていたことが２５日、明らかになった。この衝撃ニュースにネット上の「ＫＡＴ-ＴＵＮ」ファンたちから嘆きの声が続出している。
　報道によると、田中容疑者は２４日午後６時から７時ごろ、東京・渋谷区内を自動車で走行中、警察官に職務質問を求められて停車。運転席と助手席の間の床下から大麻が見つかり、逮捕された。車内は田中容疑者一人だったが、大麻は自分のものではないと否認しているという。
　突然の逮捕劇にネット上は大騒ぎとなり、ツイッターのトレンドランキングの上位に「田中聖」の文字が並んだ。田中のファンはもちろんだが、加えて大きな反応を見せているのが「ＫＡＴ-ＴＵＮ」のファンたちだ。
「なんで元ＫＡＴ-ＴＵＮっていう報じられ方されんといけんわけ？」「いつまで元ＫＡＴ-ＴＵＮって言われるんやろ」「ジャニーズやめたんやから関係ないやん」
「大々的な元ＫＡＴ-ＴＵＮ表記＆報道はやめて欲しい」と、「ＫＡＴ-ＴＵＮ」の名前が報（以下略）
75:2017/05/25(木) 14:18:18.64 ID:jpE3nG6i0.net
>>1
？
元KAT-TUNって事実があるからじゃないの？
ジャニヲタの思考回路はよくわからん

196:2017/05/25(木) 14:31:53.92 ID:D1m0ppx9O.net
>>1
INKTのボーカル田中聖って報道してって事だろうけど、それじゃ分からないから元KAT-TUNのなんだろうね

3: 2017/05/25(木) 14:10:51.00 ID:UwctcvOw0.net
元ＫＡＴ-ＴＵＮだからさ
149:2017/05/25(木) 14:27:12.73 ID:0xj+LkwG0.net
>>3
しかし
大佐は結局なにも残せませんでしたね

747:2017/05/25(木) 15:57:46.67 ID:vuSdCaDM0.net
>>3

15: 2017/05/25(木) 14:12:18.95 ID:v+j2BFQI0.net
●ジャニーズの犯罪率
NEWSは9人中6人で6割6分（森内、内、草野、山下、錦戸、手越）
スマップは5人中2人で6割（稲垣、木村、草なぎ）
一番犯罪率が高いのはデビューしてから脱退者が5人もいてまた手越が事故起こして柏木食って金塊強奪と交友があったNEWSな
497:2017/05/25(木) 15:15:45.90 ID:Vs0v8RvY0.net
>>15
>5人中2人で6割
小学校3年レベルかよw

761:2017/05/25(木) 16:04:53.34 ID:BFIN6ng50.net
>>15
三人だろ

33: 2017/05/25(木) 14:14:08.68 ID:mB/Btjv50.net
もう名前変えろよ。
上田　中丸　亀梨でUNKでええやろ　💩
69:2017/05/25(木) 14:17:38.69 ID:rntyTxrbO.net
>>33
ウンコって言われるやん
あびる優の元カレって言えばいいの？

80:2017/05/25(木) 14:18:56.36 ID:33/AIiaW0.net
>>33
大麻くんをテコ入れで加えてUNKOとかどうよ

114:2017/05/25(木) 14:23:11.78 ID:hocYV3OG0.net
>>33
カツーンとNEWSを合併してカスっていうのはどうだろう？

253: 2017/05/25(木) 14:39:19.32 ID:5nB0osbX0.net
「外国で大麻は解禁の流れ、日本は遅れてる～」
っていうやつワラワラ湧くけどさ、
無法者ばっかでもはや管理出来なくなって
それなら合法化して金稼いだほうがマシっていう
クズどもの妥協策を先進的だ～とか言って
ありがたがる日本のバカどもには辟易としてるよ
結局「外国もやってるから～」しかないとか
人のおもちゃ羨む幼稚園児かよ（苦笑）
260:2017/05/25(木) 14:40:15.09 ID:3ztkZI/z0.net
>>253
まあ田中くんも外国では～とかいいながら大麻やってたんだろうな
それで捕まると
アホやん
だったら外国いけよ

261:2017/05/25(木) 14:40:18.42 ID:Ofvgd9CM0.net
>>253
じゃあお前洋服着るなよw
ネットも使うなw

275:2017/05/25(木) 14:42:59.92 ID:yVNgpWBx0.net
>>253
解禁してない。医療用や逮捕から罰金になってる国を
あいつらは都合良く解禁と言い換えてるだけ
ジャンキーは脳みそ溶けてるから人を騙す事なんて平気でやる。騙されるな

648: 2017/05/25(木) 15:35:05.58 ID:mi7IQOOr0.net
>>598
だってワンオクの肩書きが浸透してるからワンオクTAKAって言えばだいたい分かるけど
田中なんて元カツーンって言わなきゃ分かんねぇもん
669:2017/05/25(木) 15:39:47.31 ID:LfatU2/A0.net
>>648

672:2017/05/25(木) 15:40:12.33 ID:LfatU2/A0.net
>>648

675:2017/05/25(木) 15:41:30.30 ID:LfatU2/A0.net
>>648
いつもの人乙

809: 2017/05/25(木) 16:16:31.83 ID:Qg6S5x3P0.net
こいつを別にかばうわけじゃないんだが(素行が素行だし)
・運転席と助手席の間に落ちてた
・パトカーに追いかけられても慌てた様子はなし
・警察官に対して所持否認(これは誰でもやるけども)

という状況があって、袋から田中の指紋出なければ結構面倒な裁判になるな
人を何度か載せてたりしたら、絶対その人が落としてないという
証明が出来ないし
車の中に落ちてたから所持していた！となるほど司法は甘くない
823:2017/05/25(木) 16:19:13.75 ID:1c+H+YzR0.net
>>809
まーん笑

833:2017/05/25(木) 16:20:09.48 ID:J8gC9Ba/0.net
>>809
薬物検査やれば数日以内に結果でるじゃん

887: 2017/05/25(木) 16:45:24.22 ID:H/NirJfj0.net
>>877
手越は本当に助かったよね
絶妙のタイミングじゃん
898:2017/05/25(木) 16:49:28.27 ID:ptMaJ0IY0.net
>>887
おめでたい奴だなｗ

901:2017/05/25(木) 16:50:37.14 ID:t63pbKC00.net
>>887
田中！サンキューな～

http://blog-img.esuteru.com/image/article/201705/1c71cd61d55b7bef809dc82e5b5eb565.jpg

934:2017/05/25(木) 17:05:55.06 ID:qll8rW2K0.net
>>887
助かったというより
事務所が田中というカードを差し出して助けた
そんな感じがする

950: 2017/05/25(木) 17:11:44.78 ID:CinNKkj40.net
ていうか今の田中聖は元KAT-TUNじゃなくて新しいバンド組んでるのに、なんでこういう時までKAT-TUNっていうグループ名使われなきゃダメなのだろう。亀だって中丸くんだって上田くんだって今頑張ってんのになんでやねん
952:2017/05/25(木) 17:12:38.26 ID:1QBQrA7o0.net
>>950
だって誰も知らないもの

966:2017/05/25(木) 17:18:00.39 ID:bPKweVBz0.net
>>950

分かりやすい報道するため。知られてないバンドの名前出されても、どの田中だよになるだろ？
やめたグループだろうと、あとあと犯罪起こせば色々な人に迷惑がかかるの、大人ならそこは理解して行動しなきゃ。

そ

969:2017/05/25(木) 17:19:02.83 ID:CHm/WJ9QO.net
>>950
世間に対して報道してんだから世間が知ってるほうで伝えるだろ
趣味でやってるバンドなんか知名度でカツーンに勝てるわけないだろ
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【サッカー日本代表】乾が2年ぶりの代表復帰、ブルガリアの加藤がサプライズ選出…日本代表メンバー発表★2

2017年05月26日

カテゴリ:
スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495696345

1: 2017/05/25(木) 16:12:25.05 ID:CAP_USER9.net
SOCCER KING?5/25(木) 15:30配信
6月のキリンチャレンジカップとW杯最終予選に臨む日本代表が発表（写真は3月のタイ戦先発メンバー）　[写真]＝Getty Images
　日本サッカー協会（JFA）は25日、キリンチャレンジカップ2017のシリア代表戦、2018 FIFAワールドカップロシアアジア最終予選イラク代表戦の2試合に臨む日本代表メンバー25名を発表した。
【動画】堂安の逆転弾で20日本代表が南アを破り10年ぶりのU－20W杯白星発進
　GKではしばらく正GKを務めた西川周作が外れた。代わりに東口順昭（ガンバ大阪）が選出され、中村航輔（柏レイソル）も選ばれた。
　サイドバックでは宇賀神友弥（浦和レッズ）がヴァヒッド・ハリルホジッチ監督体制では初選出。MF陣では加藤恒平（REC・ペロエ・スタラ・ザゴラ/ブルガリア）がサプライズ選出。ケガで戦線を離脱していた今野泰幸（ガンバ大阪）も選ばれた。一方セレッソ大阪の清武弘嗣（セレッソ大阪）がメンバーから外れた。
　FWでは乾貴士（エイバル）が約2年2カ月ぶりの代表復帰（以下略）

2: 2017/05/25(木) 16:12:42.12 ID:n+4IeRGU0.net
毎年戦力外で渡り鳥してる奴じゃん
ふざけすぎ
加藤恒平（27歳/173cm/70kg/MF/右）
・ジェフ千葉U-18
・立命館大学
・2011年07月 - 2012年02月　サカスチパスFC（アルゼンチン4部）と契約寸前
・2012年03月 - 2012年12月　FC町田ゼルビア（J2）
・2013年08月 - 2015年06月　FKルダル・プリェヴリャ（モンテネグロ）
・2015年07月 - 2016年06月　TSポドベスキジェ・ビェルスコ＝ビャワ（ポーランド）
・2016年07月 - 2017年05月　PFCベロエ・スタラ・ザゴラ（ブルガリア）
34:2017/05/25(木) 16:15:10.46 ID:tpBeKmWS0.net
>>2
多分DFにしてはサイズが小さいのがネックなんだと思う。
師匠も似たような流浪の経歴だったが結果を出したし、しすぎない程度に期待するよ。

73:2017/05/25(木) 16:17:29.92 ID:rZ1Bkele0.net
>>2
サイズ無いなー、期待薄か

260:2017/05/25(木) 16:26:42.65 ID:exNF0b/g0.net
>>2
町田の時は「海外でプレーしたい」と延長オファー断って
チーム探し頑張って実際に海外に移籍してる。

283:2017/05/25(木) 16:28:26.95 ID:ZN1Lf8oJ0.net
>>2
ジェフ出身
これで使える選手だったら今のジェフ強化部何やってるのって話だなw

4: 2017/05/25(木) 16:13:24.44 ID:n+4IeRGU0.net
結局これ
原技術委員長→西野技術委員長
FC東京枠→G大阪枠
32:2017/05/25(木) 16:15:00.96 ID:OXLT7Cfq0.net
>>4
これだな
ヒロミの瓦斯枠とか不思議に思ってたが今度は脚枠かよ

125:2017/05/25(木) 16:19:56.71 ID:Defdvn6R0.net
>>4
「ブラジルは代表選出に派閥があって、どれほど良い選手でもコネがないとピックアップもされない」
って２ちゃんで見てひどい世界だなと思ったけど日本も似たようなもんなのな

236:2017/05/25(木) 16:25:31.32 ID:e6rp9XvD0.net
>>4
ほんとそれだな
Jリーグの選手選出は偏りがあるな
まあ本田が今回呼ばれたのも疑問だが
>>159
本田がFW枠取ってる限り武藤は代表呼ばれないだろ

22: 2017/05/25(木) 16:14:14.46 ID:YwYP5TrM0.net
鹿島の天才土居が呼ばれるためにはどうしたらいいの？
原口から土居がポジション奪う可能性ないのかな？
89:2017/05/25(木) 16:18:37.89 ID:tpBeKmWS0.net
>>22
FWとしてみるなら大迫と久保、岡崎がいる。
MFとしてみるなら乾や原口、フォーメーションによっては香川がいる。
好きだしいい選手だけど、海外でやってきた選手と比較すると多少見劣りすることは確か。

137:2017/05/25(木) 16:20:38.21 ID:s1NwxCcH0.net
>>22
とりあえず広州相手に決定的な仕事をする事かな
まずは

195:2017/05/25(木) 16:23:12.20 ID:A1FqUXB20.net
>>22
中国人に完全にフィジカルまけして

26: 2017/05/25(木) 16:14:37.84 ID:6xG/P/6S0.net
香川があかんかったらトップ下誰がやるの？
35:2017/05/25(木) 16:15:10.95 ID:Xje1Dn7f0.net
>>26
倉田秋

52:2017/05/25(木) 16:16:16.29 ID:2no6LBkF0.net
>>26
収めるなら大迫
シャドーなら久保

104:2017/05/25(木) 16:19:08.61 ID:KCvw3iXr0.net
>>26
２トップ

377:2017/05/25(木) 16:33:49.94 ID:/xVDB4Vf0.net
>>26
本田もいるよ

39: 2017/05/25(木) 16:15:20.88 ID:xdjKUGeq0.net
大迫
乾香川久保
こりゃつえーわwwww
46:2017/05/25(木) 16:16:05.03 ID:Ukuachjz0.net
>>39
楽しみだね！

53:2017/05/25(木) 16:16:17.44 ID:zdZblaTr0.net
>>39
この３シャドーは強いな
楽しみだ

677:2017/05/25(木) 16:49:49.63 ID:mybnPW0w0.net
>>39
何でチビばかり並べようとすんののよ？

979:2017/05/25(木) 17:11:42.34 ID:CHm/WJ9QO.net
>>39
香川が弱い

68: 2017/05/25(木) 16:17:11.26 ID:Yh+bD6eO0.net
加藤恒平は過大評価　誰がどんな意図で選んだのか
80:2017/05/25(木) 16:18:06.55 ID:KxpbR3JX0.net
>>68
日本代表はバラエティ番組だからサプライズ用だろ
単に話題作りのために呼んだだけ

122:2017/05/25(木) 16:19:45.61 ID:Iyz8pjXh0.net
>>68
お前らブルガリア舐めすぎ
ワールドカップでもベスト4だよ

90: 2017/05/25(木) 16:18:37.92 ID:EYWqJV9v0.net
>>39
　　　　　コオロキ
原口　　柏木　　　　関根
こっちの方が点取れるぞ
124:2017/05/25(木) 16:19:52.19 ID:3VDsufKA0.net
>>90
クッソ弱そう
最終節で逆転されそうなメンツ

131:2017/05/25(木) 16:20:23.71 ID:3CfJyUgU0.net
>>90
雑魚狩りが得意なだけでちょっと厳しい試合になると無得点がデフォじゃねえかｗ

134:2017/05/25(木) 16:20:32.78 ID:gxokbZ720.net
>>90
ないわー

158:2017/05/25(木) 16:21:30.05 ID:Cyx7iROk0.net
>>90
こんなチーム劣頭以外誰が応援するんやw

185: 2017/05/25(木) 16:22:42.89 ID:t5ju68nT0.net
>>72
数年前までイングランド5部でプレーしていた選手が代表選出されている国もあるけどどう思う？
212:2017/05/25(木) 16:24:25.10 ID:KxpbR3JX0.net
>>185
君、頭悪いね
呼ばれたのは５部時代じゃないだろ
プレミアで活躍してからだ
評価されずにステップアップ出来ないってのは
その程度の選手ってこと

218:2017/05/25(木) 16:24:36.98 ID:EYWqJV9v0.net
>>185
呼ばれるのはトップリーグで大活躍してからだろ
ばかなのか

443:2017/05/25(木) 16:37:10.72 ID:4vwfNB890.net
>>185
そいつらは戦力外にはなってないしそれをいうならJにも数年後4大リーグでやり始めるやつが
ちょこちょこ出てくるんだからそいつを的確に選べばいいだけだろうが

216: 2017/05/25(木) 16:24:34.38 ID:C9D1Pgx40.net
乾スタメンは無いと思うけど原口も香川と相性あんまり良くないんだよね
226:2017/05/25(木) 16:25:10.68 ID:myBvLd0H0.net
>>216
そもそもとして今は原口の調子が・・

246:2017/05/25(木) 16:26:11.96 ID:gxokbZ720.net
>>216
原口は長友とも微妙

278:2017/05/25(木) 16:27:57.37 ID:5JT7U0rk0.net
>>216
はい節穴

217: 2017/05/25(木) 16:24:36.76 ID:V/taH/eC0.net
https://www.youtube.com/watch?v=z-yau3d-qi4
加藤良いじゃねえか。
ボランチでこういうサイドチェンジの正確なストレートのパス出せるの稲本以来じゃないか？
パス技術では完全に山口より上だな。香川、スペースに走る乾などに配給するなら加藤のが役に立ちそうだ。
238:2017/05/25(木) 16:25:38.65 ID:0Ex2qjFi0.net
>>217
加藤を悪く言う気は無いが、山口とかいうゴミより上のボランチはJにもたくさんいるわな

253:2017/05/25(木) 16:26:30.83 ID:EYWqJV9v0.net
>>217
柏木の方が上

872:2017/05/25(木) 17:02:52.98 ID:uJFmNbf80.net
>>217
パスはうまいね
まあ今の日本選手だったら当たり前っちゃ当たり前かもしれんが

294: 2017/05/25(木) 16:29:05.48 ID:1Q6IlPPz0.net
イスンウ、ペクスンホ、そして絶対的王者ソンフンミンによる韓国史上最強攻撃陣、完成間近
日本もうかうかしてられない
http://imgur.com/UvjVuUd.jpg
http://imgur.com/nejG8CP.jpg
http://imgur.com/qOWM6u6.jpg
313:2017/05/25(木) 16:30:04.42 ID:mW8MIqRV0.net
>>294
余裕で負けそうで怖い...

322:2017/05/25(木) 16:30:33.93 ID:DUdRUKp00.net
>>294
イスンウは日本がもらう
ソンフンミンもついでにもらう

334:2017/05/25(木) 16:31:46.70 ID:DUdRUKp00.net
>>294
アジアで頂点とるにはこの無敵艦隊を崩さなきゃならないのか

353:2017/05/25(木) 16:32:57.01 ID:riun8ZoS0.net
>>294
不細工すぎ
サッカー以前の問題

716:2017/05/25(木) 16:51:59.85 ID:n1q0qTzS0.net
>>294
なんかネタ画像っぽいな

350: 2017/05/25(木) 16:32:51.41 ID:x+zGh+xQ0.net
香川は独特なセンスあるからブンデスでは輝くが
代表だと聖域のような感じだよねｗ
どんなにやらかしても代表から外されない
375:2017/05/25(木) 16:33:47.47 ID:2no6LBkF0.net
>>350
スポンサーがあるからな
いくら駄目でも一応スターだからね

417:2017/05/25(木) 16:36:10.98 ID:McitZF4d0.net
>>350
バックが創価アディダスだから

434:2017/05/25(木) 16:36:50.66 ID:e6rp9XvD0.net
>>350
そのブンデスでも一ゴールだけだし守備でマイナスになることが多い
代表では香川は一番最低点多いのに何故か外されないからな
ハリルは香川トップ下にこだわればブラジルの時みたいに本選で負ける

384: 2017/05/25(木) 16:34:27.95 ID:WGfGlzyp0.net
>>305
浅野との勝負だったのか
それならそのうち勝ち取れそうだけどな
途中出場の結果ははるかに武藤だし浅野は代表でちょっとよいくらいでこれからどうなるかわからんわな
クラブもサイドでやってるし裏抜けの得意パターンが消えつつある
452:2017/05/25(木) 16:37:51.20 ID:UIcBoZ060.net
>>384
浅野なんて今まで役に立ったことないのに選ばれちゃうんだから
武藤に勝ち目なくね？

460:2017/05/25(木) 16:38:10.53 ID:iFiWg6hE0.net
>>384
来シーズンから同じ土俵になるからハッキリわかるんじゃないかな？
マインツとシュトゥットガルトだと似たり寄ったりのレベルのメンバーだし

448: 2017/05/25(木) 16:37:35.29 ID:Av4uj5VS0.net
本田外して斉藤入れればいいのに
465:2017/05/25(木) 16:38:16.50 ID:myBvLd0H0.net
>>448
本田との比較ってのはさておき、いまの学は正直呼ばれる状態じゃない

482:2017/05/25(木) 16:39:18.15 ID:yionB5Kb0.net
>>448
今の斎藤の状態じゃいらねーよ
色々と対策されてショボいじゃん

467: 2017/05/25(木) 16:38:19.22 ID:zLXD37bIO.net
代表で香川は無理、後ろがポンコツだからボール出てこない、で結果香川下がるしかなくて悪循環
下がった香川なんて糞の役にも立たんから清武呼んどけ
491:2017/05/25(木) 16:39:58.64 ID:q+lmYfNH0.net
>>467
見る目ねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

503:2017/05/25(木) 16:40:41.38 ID:qSELbB7U0.net
>>467
毎回それいってるよねﾏﾜﾘｶﾞｰってｗ

494: 2017/05/25(木) 16:40:00.58 ID:Kf1gn0ex0.net
ちみたちの清武に対する評価の低さに涙が出てきたわ
どー考えても最終予選のトップ下は清武が王様だっただろうが！
561:2017/05/25(木) 16:44:15.90 ID:VChRfQ3q0.net
>>494
馬鹿じゃねーの
清武PK蹴ったぐらいで何もしてねーじゃん
しかも今日本人選手で唯一相手に張り付かれてもそれ躱して前にボール運べるの香川だけだぞ
清武はそれができずセビージャでパンキになったのに

606:2017/05/25(木) 16:46:23.96 ID:XvNfE98C0.net
>>494
ゴミやん

628:2017/05/25(木) 16:47:10.44 ID:Rety9fNd0.net
>>494
本大会は入るんじゃないか

550: 2017/05/25(木) 16:43:36.47 ID:KCvw3iXr0.net
そういや清武調子上がってないって言っても直近の２試合連続ゴールしてなかったっけ？
560:2017/05/25(木) 16:44:15.75 ID:wZcNw14D0.net
>>550
カスみたいなゴールだぞ

564:2017/05/25(木) 16:44:33.07 ID:WGfGlzyp0.net
>>550
直近すぎるんじゃ
代表呼ぶよーってもっと前から必要とか聞いたけど

603:2017/05/25(木) 16:46:15.66 ID:VChRfQ3q0.net
>>550
味方選手のシュートが相手GKにはじかれたの押し込んだだけのごっつぁんとポストにはじかれたの押し込んだだけのごっつぁんにオウンゴールの判定ミス
ゴールなんて言えるもんじゃない

557: 2017/05/25(木) 16:44:02.15 ID:hbkbAuel0.net
森重は控えに回してもいいから残しておけよ
怪我人がでて槙野がCBで出場することになったら怖すぎるだろうが
578:2017/05/25(木) 16:45:09.55 ID:wKYz8OUG0.net
>>557
調子悪いにしても経験だけはあるからなぁ
槙野CBとか怖すぎるな

594:2017/05/25(木) 16:45:52.38 ID:KCvw3iXr0.net
>>557
ほんこれ

625:2017/05/25(木) 16:47:04.47 ID:WGfGlzyp0.net
>>557
ちょっと急すぎるよなｗｗｗ
吉田以外が槙野と若いのてｗｗｗｗ

654:2017/05/25(木) 16:48:31.64 ID:B6mW+atG0.net
>>557
また練習でDFに怪我人が出るから仕方ない
槙野さんガンバレ

899:2017/05/25(木) 17:05:40.37 ID:GgNXCXj20.net
>>557
昌子くんおるから大丈夫ちゃう

582: 2017/05/25(木) 16:45:14.86 ID:xU9Zf7W70.net
結局強化委員長が長く監督をやってたところが有利
それだけの話だな
596:2017/05/25(木) 16:45:56.84 ID:4y+4ZNwq0.net
>>582
ホントこれだよな　交代してからあからさますぎて笑うｗ

604:2017/05/25(木) 16:46:17.52 ID:B6mW+atG0.net
>>582
西野からは逃れられないのか

935:2017/05/25(木) 17:07:56.77 ID:WCa7F4kf0.net
>>582
ヒロミはともかく西野は唯一四冠獲った監督だしなあ
そりゃ一目置かれるよ

588: 2017/05/25(木) 16:45:39.89 ID:rZ1Bkele0.net
昌子って移籍の話無いの？
外国いって鍛え上げてもらいたい
610:2017/05/25(木) 16:46:34.81 ID:OLDIVzLm0.net
>>588
今行ったら鹿島さん壊滅やで

641:2017/05/25(木) 16:47:46.50 ID:e+fo+xlb0.net
>>588
ブレーメンにリストアップみたいな報道はあったな

591: 2017/05/25(木) 16:45:44.21 ID:EjlatpkO0.net
　　　　久保
原口　　香川　　本田
　　山口　　今野
長友　昌子吉田　酒井
　　　　川島
プレースキッカー本田しかいないし本田のスタメン復帰確実じゃん
608:2017/05/25(木) 16:46:29.29 ID:rZ1Bkele0.net
>>591
代表のキッカーは香川らしいよ

616:2017/05/25(木) 16:46:49.01 ID:wKYz8OUG0.net
>>591
長友？

839:2017/05/25(木) 17:00:10.10 ID:5eZEn69V0.net
>>591
点とれる気がしない
本田がすべて邪魔しておしまいだわ

684: 2017/05/25(木) 16:50:06.07 ID:jk73FbAa0.net
本田を選んだ理由についてハリルは「厳しいミランでの練習に出てるから大丈夫」みたいなこと言ってた
689:2017/05/25(木) 16:50:43.37 ID:N/AyiakS0.net
>>684
次回から無職になるけどどうするんだろｗ

778: 2017/05/25(木) 16:56:17.62 ID:6c9P74qYO.net
Jリーグみてるやつならわかるけど、セレッソなら山口も清武もえらばねーよ
やまむらと杉本だろうよ
あと川崎からは阿部
ガンバからは長沢
とかあるが、まあ前たくさんいるから
後ろ重視なのかな
918:2017/05/25(木) 17:06:52.23 ID:1VZrBSPv0.net
>>778
点取ってる選手を適当にあげてるだけにしか見えないw
あとは都倉か？

807: 2017/05/25(木) 16:57:53.91 ID:GPeO+nH90.net
加藤って奴の経歴見て廣山思い出すのは俺だけか？
846:2017/05/25(木) 17:00:42.23 ID:uJFmNbf80.net
>>807
広山は国内ですでに実績を積んでから海外放浪に出た

890:2017/05/25(木) 17:04:47.14 ID:tMV1xGxJ0.net
>>807
廣山を代表に呼んだのと似てるね。
海外でやってると何か特別なものをもたらしてくれるかもという幻想を生むんだよ。
ただ廣山は国内でもちゃんとした実績はあったけど。
加藤とかいう日本国内に居場所のなかった雑魚と一緒にしては失礼。

829: 2017/05/25(木) 16:59:24.09 ID:YwYP5TrM0.net
動画見てると加藤は蛍より柴崎に似てないか？
ハリルも2.5列目として見えるらしいし
身体の張れる柴崎＝加藤
851:2017/05/25(木) 17:01:02.57 ID:ANmBCdD40.net
>>829
プレー集に出てくるパスのシーンってドフリーの場面が多いからね
Jリーグの選手だとそう言う状況ならあの程度のパスは蹴れるやつが多いと思うな

853:2017/05/25(木) 17:01:15.75 ID:2E0oY8fM0.net
>>829
ハイライト動画何か参考にならないって只の話題作りだから

876:2017/05/25(木) 17:03:08.20 ID:sjPj7Xnv0.net
>>829
加藤は全然柴崎タイプじゃない
鈴木啓太の劣化版みたいなタイプ

906: 2017/05/25(木) 17:05:52.09 ID:xD0QnztY0.net
南野はなんで？
そりゃ誰外すのかってなると難しいけど呼ぶべきじゃね？
950:2017/05/25(木) 17:09:03.19 ID:k+vVifw40.net
>>906
南の選出でもおかしくないけど
乾が調子よすぎるからね

994:2017/05/25(木) 17:12:51.98 ID:s1NwxCcH0.net
>>906
ドイツやスペインで結構活躍して大迫や乾でさえ中々呼ばれなかったのに
オーストリアなんかさっさと出た方がいい

934: 2017/05/25(木) 17:07:43.19 ID:y1B4mrCz0.net
しっかし後継が育ってないよな、唯一の星は15歳の久保建英とかだけどさ、まだ線が細いよなぁ。
ウルグアイの選手に体当てられたら吹っ飛んでたｗ

今衰えつつあるアラサーの代表がごっそり逝ったら、それこそ本当の地獄が始まりそうで怖いｗ
947:2017/05/25(木) 17:08:49.52 ID:qSELbB7U0.net
>>934
あの大会に本来なら出る年齢じゃないからな久保は

954:2017/05/25(木) 17:09:15.45 ID:borK6ByU0.net
>>934
Ｕ－２０が何大会ぶりに世界に出たと思ってんだよ。

967:2017/05/25(木) 17:10:11.64 ID:BdCT4Sj20.net
>>934
久保は二階級飛び級だからなあ
【【サッカー日本代表】乾が2年ぶりの代表復帰、ブルガリアの加藤がサプライズ選出…日本代表メンバー発表★2】の続きを読む

【芸能】小林麻央、前日のブログ更新できなかった理由明かす

2017年05月26日

カテゴリ:
芸能

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495604126

34: 2017/05/24(水) 14:47:51.01 ID:/IoID+Hz0.net
これから自殺する俺の命をあげたい
130:2017/05/24(水) 15:13:38.37 ID:JzwzpGXC0.net
>>34
IDが涙流してる

242:2017/05/24(水) 15:52:52.31 ID:g7+tRVVo0.net
>>34
死んじゃダメだよ

319:2017/05/24(水) 16:25:19.05 ID:vk2jRwR20.net
>>34
おーいやめとけー
せめてうまいもん食ってから考え直せー

591:2017/05/24(水) 21:26:43.69 ID:77hsh4bM0.net
>>34
俺は死ぬ前に一回やらしてな、連絡してきてって冗談で話して相談相手になれるようにしてるけど男相手にはこの手で相談相手にはなれんなぁ

725:2017/05/24(水) 23:05:51.70 ID:hY8Ppb060.net
>>34
本当にやめて。本当

727:2017/05/24(水) 23:07:31.78 ID:hY8Ppb060.net
>>34
お願いだから死なないで。辛い世の中だけど、なんとか生きて。頼む

730:2017/05/24(水) 23:15:30.88 ID:80aIRIdQ0.net
>>34
なんで死にたいのか、きいていい？
よければ、方策を一緒に考えたい。

732:2017/05/24(水) 23:19:34.31 ID:CklVlSrR0.net
>>34
死に方決めた？確実な方法あるの？

735:2017/05/24(水) 23:21:53.80 ID:rLbNxLpU0.net
>>34
実は、私もある時期が来たら同じ事を考えてる。
あなたの気持ちがわかります。

737:2017/05/24(水) 23:23:43.20 ID:u2kgijgh0.net
>>34辛いこと・嫌なことたくさんあるけど、お願い！死なないで！

767:2017/05/25(木) 00:02:32.94 ID:ZY6hpq/r0.net
>>34
生きろ

784:2017/05/25(木) 00:35:30.91 ID:MYYW4JPF0.net
>>34

通勤時間は避けろ

798:2017/05/25(木) 01:36:26.09 ID:aZHsaYbh0.net
>>34
電車はやめてね、死ぬなら樹海でどうぞ＾＾

35: 2017/05/24(水) 14:48:13.23 ID:E4wncwkI0.net
いままでさんざんいい思いしてきた罰だわwwwwww
どんなに金持ちと結婚して、どんなに可愛い可愛い子供がいても、、
死んだら意味あーりませーんwwwwww
はいっ、俺のかっちぃwwwwww
俺の、、、
"勝ち"
なんでーすwwwwww
あー飯生まれたすぎて俺までガンになりそうwww
せいぜいガンが骨に染みた地獄の苦しみの中あの世へ行けやクソバカ野郎wwwwww
116:2017/05/24(水) 15:08:59.14 ID:nRZSwO810.net
>>35
ワロタwwww
はよ死ね！

132:2017/05/24(水) 15:13:47.31 ID:TiNBrPeK0.net
>>35
それ、釣りでも書いたらあかんわ

136:2017/05/24(水) 15:15:40.82 ID:CytaA1eJ0.net
>>35
あらゆる手を使ってお前の個人情報を特定してやる。
覚悟しとけよ。

143:2017/05/24(水) 15:19:02.93 ID:ATKZp9n60.net
>>35
またおめぇかよ
てめぇが地獄いけ

149:2017/05/24(水) 15:20:09.46 ID:ZgPaQhG90.net
>>35
虫のくせに人間様に偉そうにすんな

163:2017/05/24(水) 15:24:09.72 ID:uvbGIahM0.net
>>35
悪いことした罰なら分かるが
いい思いした人は罰を受けなきゃならんのか？
そんな考え方しか出来ないのは哀れだな

501:2017/05/24(水) 19:34:09.51 ID:4chLs+7p0.net
>>35
お前の勝ちだよ

535:2017/05/24(水) 20:32:31.77 ID:Q5fDKQqn0.net
>>35
今まで散々な目にあったのね…
心がそんなに荒れてるならあなたは勝ちでも幸せでもない可哀想なひと。
それさえも気づかないなら心が貧しすぎる…
お気の毒様です。

611:2017/05/24(水) 21:38:24.84 ID:FTWvZwy50.net
>>35
女の嫉妬だな
あんたろくな死に方しないよ

803:2017/05/25(木) 01:57:58.64 ID:2lQOAuX+0.net
>>35
3000円の高級ステーキの人か？

831:2017/05/25(木) 02:57:45.23 ID:5IsZwbKB0.net
>>35
なんか、可哀想な人ですね。きっと、愛する人も、あなたを愛してくれる人もいない人生なんでしょう。愛情に溢れた人生の麻央さんのほうが勝ちだと思える。

917:2017/05/25(木) 12:26:54.28 ID:SFDydpyk0.net
>>35
無糖のコピペ狙いか

36: 2017/05/24(水) 14:48:28.29 ID:qkNFMfcJ0.net
鎮痛剤増えすぎると筋肉がまともに動かなくなるので瞼がおかしくなってくる
もう画像載せられないんちゃうかな
目がロンパリなってくる
60:2017/05/24(水) 14:53:25.88 ID:sjk2A5ZH0.net
>>36
子どもたちはいつ面会できるの？

216:2017/05/24(水) 15:44:19.93 ID:g7+tRVVo0.net
>>36
それで最近、左目の焦点が
あってなかったのね…
そろそろ画像は
無理になってくるかもね

272:2017/05/24(水) 16:03:58.57 ID:xRYbiEDJ0.net
>>36
それは見てないけど
以前亡くなったアイドルの子もギリギリのときはそんな感じだったね
でも本当に助かってもらいたい
元気になってもらいたいなあ

62: 2017/05/24(水) 14:53:58.35 ID:hauz8lnX0.net
この状態から回復した例があるのか知りたい
66:2017/05/24(水) 14:54:45.15 ID:EWxHDFfA0.net
>>62
うちはシール貼って１週間くらいだった

69:2017/05/24(水) 14:55:38.79 ID:jWkgn5aX0.net
>>62
ないだろうなー残念だけど・・・せめて苦しまずに逝かせてやりたいよ

614:2017/05/24(水) 21:42:02.72 ID:aJRVd9i10.net
>>62
回復する訳がないだろ
あちこち細胞が溶けて癌になってるのに内蔵も筋肉もとつぜん元通りになるとでも思うの？

101: 2017/05/24(水) 15:05:57.17 ID:H7Ov64SK0.net
元気そうじゃん
http://i.imgur.com/L05hYdb.jpg
269:2017/05/24(水) 16:02:17.81 ID:FEiTjMei0.net
>>101
どこが？
もうガリガリで血色も悪いじゃん

470:2017/05/24(水) 18:56:03.69 ID:dTN+RZB+0.net
>>101
元気じゃない、この感じだとあと半月もつかどうか、、、

471:2017/05/24(水) 18:59:13.40 ID:SFmzqwbx0.net
>>101
これが本当に元気に見えるなら
基地外
釣りなら最低

112: 2017/05/24(水) 15:08:36.16 ID:AkGidFpK0.net
余命一ヶ月の花嫁のドキュメンタリーでご本人がこれモルヒネですよって
説明しながらシール貼ってなぁ‥
亡くなる半月前ぐらいのこと
144:2017/05/24(水) 15:19:03.40 ID:nniQgi/h0.net
>>112
それ強烈に覚えてる。
貼り始めてから、話し方がふわふわした酔った感じになってたよね。
それから間もなくなくなったけど。

218:2017/05/24(水) 15:45:50.50 ID:QcT+D+sP0.net
>>112
こいつの場合はブログのタイトルに
【余命一ヶ月でも鼻かめ】とかにして全力で笑いを取りにいってくれる事を望むよ

816:2017/05/25(木) 02:44:38.65 ID:9P/Oz0RL0.net
>>112
医療用合成麻薬ってのは本人には知らされてなかったよ！
貼る薬に替えてから…って言ってたし。

333: 2017/05/24(水) 16:32:45.10 ID:+nqjRdPZ0.net
うちの母ちゃんはオムツになってから数週間だった
段々とやれる事が制限されていくんだよな
食事が摂れなくなって起き上がれなくなって喋れなくなる
その前に急変して亡くなる人もいるけどその人の方が幸せかもしれない
375:2017/05/24(水) 17:08:23.43 ID:sTnp+2Jk0.net
>>333
そっか、うちの母は食事とれなくなり、胃ろう作って痛み止めテープ使うようになってから半年くらいで逝去しました…

342: 2017/05/24(水) 16:38:19.70 ID:eBz2k7Yd0.net
>>332
そうなんだ
癌になったら強制的に病院に入れられて、いくら出せといっても、たとえ医療費が払えないと言っても出してもらえないものかと思ってたよ
死ぬなら絶対自分の家に限る
344:2017/05/24(水) 16:41:05.75 ID:kTioEZOl0.net
>>342
家族が同意書書いてくれれば帰れるよ
でも、脳転移して認知症患者みたいに徘徊したり、起き上がれなくなってオムツや尿瓶使うようになると家族に迷惑かけるけど

346:2017/05/24(水) 16:41:46.10 ID:47usFWlP0.net
>>342
ただ、往診してくれる在宅のお医者さん見つけといてね
そのお医者さんに死亡診断書書いてもらわないと面倒くさいことになるから

380: 2017/05/24(水) 17:13:22.00 ID:22cQIQDL0.net
それにしても友達少ない人なのかな
ほとんど話題に上がらないよね
年代的に育児や仕事で自由にならないいにしても
友達がこんな状況なら自分ならすぐ飛んでくよ
しばらく疎遠でも連絡先知るなんてどうにかなるし
383:2017/05/24(水) 17:15:53.78 ID:xIZG6lZT0.net
>>380
対応するのに見舞いされるほうが体力削る。
時間が限られてるなら家族だけでそっとしておく。
こう言う時は見舞いに行っちゃ駄目だ。

385:2017/05/24(水) 17:19:52.02 ID:6ueO6Yhe0.net
>>380
いやいや、末期癌になったら見舞う方も見舞われる方もストレスだから、基本配偶者か親子くらいしか病室に来ない。

386:2017/05/24(水) 17:22:29.39 ID:XM9k0JPFO.net
>>380
大きなお世話
弱った姿見せたくないとか友人だって気を使って行かない場合もある
家族以外の面会出来ない状態かも知れないんだし
そもそもいちいち友人が来たとかブログに書かないだろ

467:2017/05/24(水) 18:48:49.09 ID:np5l6AbB0.net
>>380
ターミナルケア入ると家族だけになるのはデフォだよ
本人も見舞う友人もお互いに辛くなるから
でも、もう危ないぞって時にまだ意識があるとそこで呼んだりする人も居る

421: 2017/05/24(水) 17:56:18.30 ID:XTl04nxQ0.net
>>402
なんかいい家族だな
うちのじいちゃんの最期の言葉はばあちゃんに向けて「このクソババア...」だった
親戚の間では伝説の最終回と言われてるｗ
427:2017/05/24(水) 18:01:02.90 ID:fY2IxDBD0.net
>>421
強烈だなｗｗｗ

429:2017/05/24(水) 18:02:45.39 ID:iBjWqgER0.net
>>421
それはそれですごいな
じーちゃんもばーちゃんも眠るように逝ったから最期の言葉が特になかった

457:2017/05/24(水) 18:31:26.22 ID:l/Y0cqk/0.net
>>421
いいじゃないｗ

459:2017/05/24(水) 18:34:11.78 ID:VhCYXovv0.net
>>421
爺ちゃんのキャラによっては笑えるけど、
シビアに仲の悪い夫婦だったらキツいなぁー

483:2017/05/24(水) 19:16:50.66 ID:np5l6AbB0.net
>>421
伝説の最終回ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

588: 2017/05/24(水) 21:22:24.28 ID:+/J/ewqo0.net
早い段階でモルヒネで眠るというのはできないの？
段階的に正直が決まってる？
593:2017/05/24(水) 21:29:33.98 ID:+VfBNLIL0.net
>>588
痛くて痛くてどうしようもなくなった時の最期の手段
医師と家族の判断
麻薬なので必ず同意書にサインが必要になる

594:2017/05/24(水) 21:30:16.12 ID:jGIUiOX10.net
>>588
あと3日くらいだなぁって所までモルヒネ使わないんじゃないかな
フェントステープじゃ全然効かない時には使うこともあるけど

656: 2017/05/24(水) 22:22:26.43 ID:PE/WjsJt0.net
>>653
面会禁止って親兄弟子供はその限りじゃないだろ
668:2017/05/24(水) 22:28:51.45 ID:04KLBa4w0.net
>>656
慶応病院３号館南棟５階６階のフロアは
小学校就学前の子供は入れないらしい。
レイカは来年4月から。
カンカンは再来年4月から。
うーー。ヒジョーに厳しい。

673:2017/05/24(水) 22:29:52.33 ID:IQIH2Tw/0.net
>>656
子供が小さいと面会できないよ。
感染症予防らしい。

769: 2017/05/25(木) 00:10:26.09 ID:UpbJZb7d0.net
そういや去年の末頃、海老蔵が
「サプリを50錠ほど一気に飲んだらノドに詰まって七転八倒。死ぬところだった」
「けど運よくリバースして助かった」　て言ってた。
771:2017/05/25(木) 00:13:58.83 ID:pTwam9UQ0.net
>>769
ちょw

773:2017/05/25(木) 00:21:17.29 ID:78daRxRD0.net
>>769
それ覚えてるわ
まさか麻央さんに........怖っ

782:2017/05/25(木) 00:32:10.95 ID:1JSYDXzy0.net
>>769
海老は頭がよくなるサプリメントを飲むべき

837: 2017/05/25(木) 06:02:16.06 ID:rZtaUCOf0.net
海老蔵さん、よく頑張っていると思います。
ゴールの見えない病人、幼い二人の子供
ハイエナが獲物を狙うように纏わり付くマスコミ
ほんの束の間競馬すら、批難の嵐

麻央おくさま、どうか父上に感じた何分の一でもいいから
御主人への感謝のお言葉を、、、と
ブログにコメントしたら、弾かれました。
884:2017/05/25(木) 09:38:46.43 ID:Ggj34ceE0.net
>>837感謝の気持ちなんてブログに載せないから持ってないとでも思ってるの？

二人は夫婦なんだよ。
麻央が自らの言葉で海老蔵に直接ありがとうの感謝の言葉を言ってないとでも思ってるとしたら、アンタは人の気持ちを察する事の出来ない残念な人だ！

阿吽の呼吸とか以心伝心とかいう言葉の意味すら理解できないのでは？

853: 2017/05/25(木) 08:01:48.57 ID:ZgMS8Qr00.net
>>837
俺も海老蔵はよくやってると思う。
海老蔵の立場を俯瞰したら、こうするしかないと思う。
自分が元気でいなきゃいけないし、妻も労らなくてはいけない。
スープのドジっぷりは微笑ましいが、自分がやれることをやってると思う

麻央さんのブログを昨日全読したが、この人、性格悪過ぎだろう・・
叩かれる、嫌われるのは当然だと思った

何でも人のせいで、してもらって当たり前で、母性も梨園の妻の品格もなく
思いやりも感謝もない、仄めかしの病状書いて、自分がーの自己憐憫だけのブログ

麻央さんの生きる執念て凄いけど、もうその執念は日本中に知れ渡っててみっともないレベルだろ

何十円かお布施してしまった
860:2017/05/25(木) 08:22:03.63 ID:j+LyIeV80.net
>>853
確かにこの麻央って人は常に人からどう見られるか？って感じでいつもブログや画像アップしてるね、言葉は上っ面な感じはしたな

886:2017/05/25(木) 09:54:08.20 ID:6x8cQ1c20.net
>>853
すんごいまともなコメント初めて見たわ

904: 2017/05/25(木) 11:07:45.99 ID:78daRxRD0.net
>>842
私が学んだのはガンだと宣告されたらまず始めにセカンドオピニオンをする。
あとは、家族関係を第1に考え子供達の事を考えすぐに切除を即決。
そこで離婚されたらされたで仕方ない、母親であるなら子供達を優先する。
麻央さんには悪いけど何故一年間も子供達と離れて民間療法に頼ったのか？その時点で母性に欠けてると思った。
ダンナは元は他人(言い方は悪いけど)子供は自分が望むお腹を痛めて産んだ掛け替えのない存在。
ブログを始めた日からずっとある時期まで読んだりコメントしたりしたけど、、違和感や不信感で途中から読まないようになり、ヤフーで見るようにした。
いつか、麻央さんが空白の時間どんな治療法をしてたのか書いてくれるだろう、それが間違いにせよ今同じ乳がんで闘病してる人達が1番知りたい事じゃないかな？と期待してたけど残念ながら最期まで書く気は無さそう。
同じ女性、母親として病いは本当に気の毒だと思うけど、川島なお美さんが最期に民間療法に頼らずみたいな内容を残してくれたのはすごく意味が深いと思った。
最近の麻央さんは見てて痛々しいだけでガン患者には将来の自分が見えるようで怖いといった批判も目にした。
もう、ブログを閉じて子供達、家族と静かに過ごして欲しい。
子供達と直接会えなくてもテレビ電話とか(してると思うけど)マスコミや一般の人に発信しなくてもいいと思う。
人それぞれだからあくまで1個人の意見です。
不快に感じたらすみません
914:2017/05/25(木) 12:20:46.01 ID:+hygd68N0.net
>>904
小林も個人の考えでブログ続けてるんだからいいんじゃね。
代わりに謝る？
不快に感じたならごめんなさい

937: 2017/05/25(木) 14:05:22.70 ID:QR92Gdv+0.net
>>929だから五万円も必要な事が参考になったでしょ。
なのに五万円も払えないと文句を言うのは筋違いだと、矛盾してるとはおもわないの？

それと二時間もブランドショッピングと驚いてるようだけど、ずっと歩き回ってた訳じゃなく大半の時間はカフェで休んでたのが事実らしいね。
週刊誌は面白可笑しく大袈裟に書かないと売れないからｗｗ

週刊誌の記事を鵜呑みにする時点でお察しｗｗ

975: 2017/05/25(木) 17:15:57.05 ID:Dg8itJpP0.net
個人ブログにあれ書けこれ書け難癖つけてる人は役所のホームページかなんかだと勘違いしてるんじゃないの
個人ブログはその個人が書きたいこと書く媒体なんだよ
〇〇のためにと始めたブログなら書けとか因縁つけてる人もいるけど、
全ての人間を満足させるのなんてそもそも無理だし
ブログのコメント見ると少なくとも一部の人のためにはなってるんだからそれでいいんじゃないの
自分の知りたいこと書いてないから屁理屈こねくり回して叩いてる人間の醜いこと
978:2017/05/25(木) 17:39:19.89 ID:FceFjtsL0.net
>>975
ここも個人の感想を好きに書くところなの

979:2017/05/25(木) 17:43:09.81 ID:BWsSf/ZG0.net
>>975

そう思ってわざわざここに個人の醜い事！！とか書く人も同じだと思うけどね～。
麻央がブログを好きに書くのが当たり前の様にそれを見て他人が色々感想好きに書くのも当たり前じゃない。

981:2017/05/25(木) 17:45:16.05 ID:l5E9cJ8a0.net
>>975
２ちゃんなんか覗いて書き込んでる段階で自分もその醜い奴らと似たり寄ったりだと気付こうよ
【【芸能】小林麻央、前日のブログ更新できなかった理由明かす】の続きを読む

【サッカー】＜日本代表メンバー発表＞西川、森重、清武ら落選…ハリル監督「何人かの選手に満足していない」

2017年05月26日

カテゴリ:
スポーツ

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1495695128

1: 2017/05/25(木) 15:52:08.38 ID:CAP_USER9.net
日本サッカー協会は２５日、都内のＪＦＡハウスでキリンチャレンジ杯・シリア戦（６月７日・味スタ）とＷ杯アジア最終予選・イラク戦（同１３日・テヘラン）に臨む日本代表メンバー２５人を発表した。
バヒド・ハリルホジッチ監督（６４）は、ＤＦ三浦弦太（２２）、ブルガリア１部でプレーするＭＦ加藤恒平（２８）＝ベロエ・スタラ・ザゴラ＝ら新戦力を抜てきした。
　一方で代表常連で、これまでスタメン出場もあったＧＫ西川周作（浦和）、ＤＦ森重真人（ＦＣ東京）ＭＦ清武弘嗣（Ｃ大阪）、ＦＷ宇佐美貴史（アウクスブルク）らが落選。ハリルホジッチ監督は「何人かの選手のプレーに私は満足していない」と、その理由を説明した。
デイリースポーツ 5/25(木) 15:40配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000100-dal-socc
93:2017/05/25(木) 16:52:56.25 ID:KFYqsXI60.net
>>1
宇佐美以下のカガワとかゆう在日朝鮮人を一番最初に外せよ
あの戦犯疫病神の糞野郎が代表で役に立った試合なんかデビュー戦から今までで一度も見たときないわ

317:2017/05/25(木) 17:36:35.68 ID:fS+5KCHD0.net
>>1
加藤って海外でやってるだけで招集してるだろ
Jでやっても全く通用しそうにないわ
それならアトム招集したほうがまだマシだろ
てかハリルの監督の出来に一番満足してないんだがな
ハリルを監督として評価してるのは代表が弱体化してほしい野球や在日だけだろ

624:2017/05/25(木) 18:13:37.20 ID:skMf2fpZ0.net
>>1
森重が落ちたのは朗報だ
やっとあん不安な守備が無くなるか

4: 2017/05/25(木) 15:54:38.33 ID:GtCgJHet0.net
お前らの理想どうりじゃん
10:2017/05/25(木) 15:59:40.53 ID:lWZvWI250.net
>>4
あとは山村かね～

126:2017/05/25(木) 17:02:29.20 ID:ilJnEQAr0.net
>>4
×お前らの理想どうりじゃん
〇お前らの理想どおりじゃん

891:2017/05/25(木) 18:56:12.14 ID:mybnPW0w0.net
>>4
浦和の槙野と遠藤は要らんな。

16: 2017/05/25(木) 16:05:13.17 ID:EjlatpkO0.net
空中戦想定してるなら
　　　　久保
原口　　香川　　本田
　　山口　　誰か
長友　昌子吉田　酒井
　　　　川島
プレースキッカーいないから本田スタメン復帰確実じゃん
38:2017/05/25(木) 16:17:14.53 ID:e6rp9XvD0.net
>>16
右サイドは久保でしょ
仮に本田使うなら香川外してトップ下の方がいいだろ

319:2017/05/25(木) 17:36:59.22 ID:tpBeKmWS0.net
>>16
空中戦想定していて大迫を外す意味がわからない。
後ろ向きのボールめっちゃトラップするのに。

713:2017/05/25(木) 18:27:22.04 ID:Z91wAW/Z0.net
>>16
本田→久保
香川→乾
誰か→今野

29: 2017/05/25(木) 16:10:36.15 ID:rDvI6WDw0.net
加藤ってマジで知らんからwiki見たら、Ｊ２に一年いた後はモンテネグロとかポーランドとかブルガリアとか微妙なリーグ渡り歩いてる感じで微妙だな。そういう無名選手なら他にも結構いるだろ。
本当にプレー見て選んだのか？
町田ゼルビアで結構出てたみたいだけど、どんな選手か誰か知らんのか？
33:2017/05/25(木) 16:14:59.14 ID:urEKdeYU0.net
>>29
視察に行ってるはずだが？自分が知らないからって
発狂するなよｗ

34:2017/05/25(木) 16:16:20.07 ID:2E0oY8fM0.net
>>29
自己解決してんじゃん何で気になんの？ピッチに出てくることはないから気にする必要ないよ

37:2017/05/25(木) 16:17:06.34 ID:VxaJQb120.net
>>29
無名だからこそプレー見ないと選べないだろアホか

717:2017/05/25(木) 18:28:00.01 ID:hWLcvSkT0.net
>>29
大丈夫
試合に出られてもアディショナルタイムからの交代要員だから

51: 2017/05/25(木) 16:23:18.69 ID:Al1W2asD0.net
西川、清武、森重。こいつらが落選するのは分かるが、じゃあなんで本田と長友は選ばれてんだって話
この2人だって明らかに調子落としてるだろ
55:2017/05/25(木) 16:26:15.05 ID:2E0oY8fM0.net
>>51
おばちゃんが知ってるかどうかだな

229:2017/05/25(木) 17:25:17.89 ID:OtARKcrH0.net
>>51
他に変わりがいない

266:2017/05/25(木) 17:29:02.90 ID:gHKiJNGd0.net
>>51
それはスポンサーとの契約の問題だろ
電通や博報堂あたりに問い合わせてみろよ？

337:2017/05/25(木) 17:39:23.82 ID:Sz7mmo550.net
>>51
段階踏んで切ってるでしょ
本戦までに終えてくれればいいわ

371:2017/05/25(木) 17:43:31.23 ID:gDIyDwVq0.net
>>51
西川、清武、森重。こいつらが落選するのは分かるが

はぁあああああああああああ？？？？？？？？？？？？（）

868:2017/05/25(木) 18:50:56.40 ID:rb6ceO8M0.net
>>51
長友一応左右できるからバックアップならわかるが
本田はない

83: 2017/05/25(木) 16:42:38.45 ID:n1FVH1SL0.net
また香川がセットプレー蹴るのか…
87:2017/05/25(木) 16:47:20.75 ID:E201I9oA0.net
>>83
蹴れるようで蹴れないスピンの効いた清武のようなCK。コーナーFKはノーチャンスだな。またショートコーナーでもやればいい。

89:2017/05/25(木) 16:48:55.49 ID:Bm/xUf3NO.net
>>83
PA内だけメンタル強い香川に蹴らすのもったいない
乾でいいんじゃない？

343:2017/05/25(木) 17:40:21.04 ID:Sz7mmo550.net
>>83
まーた謎のストレートボールが見られるのか

346:2017/05/25(木) 17:40:42.97 ID:tpBeKmWS0.net
>>83
久保が蹴れる。
ベルギーに移籍して初得点はFKだったはず。

152: 2017/05/25(木) 17:10:51.19 ID:lgo9W/y70.net
槙野はにぎやかし役ではずれないんだろうな
あれをＣＢとして見てるってありえない
172:2017/05/25(木) 17:17:05.98 ID:1r2YdaG00.net
>>152
ムードメーカー枠w
あいつで1枠潰れるのはきついがある意味替えが効かない選手

209:2017/05/25(木) 17:22:26.30 ID:gDIyDwVq0.net
>>152

はぁあああああああああああ？？？？？？？？？？？？？？（）

495:2017/05/25(木) 17:57:13.24 ID:WyGZjdOp0.net
>>152
まぁサイドバックもやれっちゃやれるからな
退場者出たりした非常事態には助かる可能性もない訳ではないから

200: 2017/05/25(木) 17:21:00.93 ID:1vho1LxV0.net
>>181
ハリルはボランチ探してるよな、鹿島の（名前忘れた）も呼んでたし。要は遠藤の代わり探してるんだと思う。自ら遠藤切ってるしな
514:2017/05/25(木) 17:59:49.74 ID:WyGZjdOp0.net
>>200
永木だな

289: 2017/05/25(木) 17:31:38.43 ID:dqzQ0Lrb0.net
こんな感じ？
清武アウトはいいとして加藤インって誰？
　　　　　　大迫
　　　　　岡崎,浅野
　原口　　香川　　　久保
　　乾　　加藤恒平　本田
　　　　山口　　　　今野
　　　遠藤航　　　倉田
　　　井出口
高徳　　槙野　吉田　　　ゴリ
長友　　昌子三浦弦太宇賀神
　　　　　　　川島
　　　　　　　東口
　　　　　　中村航輔
301:2017/05/25(木) 17:34:21.63 ID:1/a+3REy0.net
>>289
ポジ的には倉田を一列上げて、加藤は一列下がるんじゃないか

323:2017/05/25(木) 17:37:15.86 ID:6/KA04SJ0.net
>>289
ｶﾄｩｰnは守備的みたいだからもっと下っぽいね
でもこー見るとスタメンは良いと思うんだけどサブがちょっと弱いな
あと若手が少ないのが気になる

349:2017/05/25(木) 17:40:58.95 ID:qlf3Y2Zj0.net
>>289
今野必要としてるあたりタイ戦でやった形やりたいんじゃないかな

295: 2017/05/25(木) 17:32:56.41 ID:obvEfWS50.net
浅野より武藤呼んだ方が良かった気もするけど
303:2017/05/25(木) 17:35:03.63 ID:tL6VZiAc0.net
>>295
呼ばれても起用選手がほぼ決まってて試合に出る可能性はほとんどない。
だったら怪我してない若いのを選んだ方がいいという判断なのだろう。

304:2017/05/25(木) 17:35:14.45 ID:OJKbYuN90.net
>>295
武藤のケガが怖いから、オフに再度体づくりさせたほうがいいよ。
来季はマインツのスタメンになってもらわんとＷＣがきつい。

314:2017/05/25(木) 17:36:19.22 ID:eHdOBWwR0.net
>>295
俺もそう思うが呼ばれたとしても武藤も浅野も精々10分ぐらいだろうしあんま関係ない

338:2017/05/25(木) 17:39:28.58 ID:gHKiJNGd0.net
>>295
浅野のことはかなり高い評価をしてると思う
日本人で唯一、裏の取れる選手って言ってるくらいだから
まあ実際、スピードもテクも兼ね備えてるし、メンタルの部分でも強いモノを感じる

421: 2017/05/25(木) 17:48:35.95 ID:J93XyHrY0.net
ブンデスでの原口の評価
｢日本人は苦痛を楽しんでおり、特に能力ない人間は苦痛を努力と勘違いしてる｣
全く生産性がないのにただ走ってるだけで｢今日も頑張った｣と何かを成し遂げたかのように勘違いしている

原口はただ何も考えずに走ってるだけ
こんなもん評価するのは老害松木などの水を飲むことを悪として、ウサギ飛びをやっていた昭和時代の老害のみ
444:2017/05/25(木) 17:51:14.83 ID:5/4kO2ty0.net
>>421
まんま本田の事やんけw

473:2017/05/25(木) 17:54:21.09 ID:2+zCjPye0.net
>>421
日本はいつも走って頑張ってそうな選手が大好きだからな。それを戦える選手と勘違いしている。無駄な守備でPKとっても頑張ってるからとほとんど叩かれないからね

480:2017/05/25(木) 17:55:22.36 ID:zLXD37bIO.net
>>421
非効率でも頑張ってれば優秀みたいな風潮あるからな

431: 2017/05/25(木) 17:49:36.16 ID:cR4DUfX10.net
本田いらねーって言ってる奴は川島に対しても同じこと言ってただろ？
ほんま見る目ねえなお前らは
本田は数ヶ月ぶりのスタメンでFK以外も好調で準備は怠ってないことが示された
前回の代表の川島と全く一緒
試合に出続けて代表じゃ使い物にならん香川や西川みたいなのが一番タチ悪いんだよ

434: 2017/05/25(木) 17:49:47.80 ID:thSISNA+0.net
いつも軽いプレーでおなじみの
吉田っていう選手を外してみたほうが・・・
463:2017/05/25(木) 17:53:06.13 ID:Vu+UKGHe0.net
>>434
プレミアのレギュラーCB外すわけないだろｗ
昌子はこのままスタメン定着しそうだな
特に浦和戦は和製フンメルスだった

467:2017/05/25(木) 17:53:42.47 ID:t11l/UQR0.net
>>434
吉田は日本史上最高のCBになってるけど？
日本人CBでプレミア一部で活躍出来るレベルの奴なんていなかったろ。
全盛期の闘莉王、中澤でも無理だ。

487:2017/05/25(木) 17:56:21.17 ID:M8VtcHuV0.net
>>434
それギャグ？

498:2017/05/25(木) 17:57:34.62 ID:mpFhMz9y0.net
>>434
代表だと悪目立ちしてるだけだってハッキリした
ラインが高すぎて吉田には合わんのだ

527:2017/05/25(木) 18:00:53.46 ID:gDIyDwVq0.net
>>434

PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP（）

600:2017/05/25(木) 18:09:44.86 ID:OqbOXxSv0.net
>>434
代表しか見ていない人は余所に行こう

439: 2017/05/25(木) 17:50:15.64 ID:OJKbYuN90.net
会見で清武は倉田との勝負に負けたんだってさｗ
445:2017/05/25(木) 17:51:22.90 ID:dqzQ0Lrb0.net
>>439
へー
やっぱ倉田が清武の代わりなのか

462:2017/05/25(木) 17:52:52.16 ID:1ve3c3ep0.net
>>439
MFで香川の他に攻撃的なの倉田くらいかなぁって思ったからこいつに負けたのかって思ったけどハリルがそう言ったのか

476:2017/05/25(木) 17:54:33.48 ID:mpFhMz9y0.net
>>439
でもそうだろう
右のアタッカー枠じゃないし
争っているのは香川や倉田になるわけだ

515: 2017/05/25(木) 17:59:52.30 ID:SHK4TLqR0.net
W杯近いからって試合に出れそうなJに帰ってきた清武と
意地でも海外から帰るつもりのない本田
でも選ばれるのは後者なのか…
532:2017/05/25(木) 18:01:30.82 ID:NUlzpxpI0.net
>>515
マスコミごり押しが一番激しいスポーツってなんだろうね。
さっかあファンはよく考えるといいよw

536:2017/05/25(木) 18:02:02.34 ID:mpFhMz9y0.net
>>515
気持ちはわかるが争ってないもの同士で比較しても仕方がない
そういう意味なら香川か倉田と比較して考えればスッキリするはずだ

724:2017/05/25(木) 18:29:10.62 ID:Iuo0JRcm0.net
>>515
本田はオファー無くて帰れない
無所属でオファーも皆無な本田を代表に呼ぶとか、あり得ない

732:2017/05/25(木) 18:30:39.80 ID:Px8s/kup0.net
>>515
清武て家族の問題で帰国したと思ったんだがちがうの

773:2017/05/25(木) 18:35:57.74 ID:1vho1LxV0.net
>>515
そもそも本田はＪ戻る気無いしw
Ｊ戻るなら自分が買ったチームのオーナーに
全うするからw

618: 2017/05/25(木) 18:12:48.44 ID:yt5GCxq50.net
大分ユース出身者受難の時だな
肘打ち反則魔金崎も案の定お呼びかからなかったし
629:2017/05/25(木) 18:14:18.53 ID:+2BW4K2R0.net
>>618
金崎は滝二だぞ

646:2017/05/25(木) 18:16:35.58 ID:w56VwrLi0.net
>>618
万全だったとしても呼ばれたとは思わないが
そもそも金崎は怪我抱えててクラブでも２試合に一回くらいしか出てこない
Ｊリーグくらい見てから語れよ

649:2017/05/25(木) 18:17:08.60 ID:P1PTluI+0.net
>>618
色々間違えすぎぃ

701: 2017/05/25(木) 18:25:19.26 ID:vLAuM+z30.net
本田は試合出れば無双する事を証明した
長友は終盤戦ずっとスタメン
叩いてる奴はアホ
714:2017/05/25(木) 18:27:46.07 .net
>>701
何度出してもクソみたいなプレーしかせず、たった一回良かったら「試合出れば無双」って評価もらえるなら楽なもんだな

726:2017/05/25(木) 18:29:39.02 ID:/qjloAFp0.net
>>701
長友はアンサルディが負傷したから出てるだけ
しかも長友が出るようになってからチームの戦績は悪くなった
失点に直接絡むようなミスもしてる

872:2017/05/25(木) 18:52:25.35 ID:qg0wLUUS0.net
>>701
あの程度で無双なんだ～
ホンシンって香川に異常厳しくて本田に異常に甘いよね～ｗ

720: 2017/05/25(木) 18:28:31.59 ID:AvNJgJcM0.net
森重は瓦斯サポですら駄目出ししてたけど
攻撃陣ならともかく常連CB落とすって、どういうつもりだ？
昌司の方を推してる俺だけど、切るタイミングだとは思えない
822:2017/05/25(木) 18:43:34.46 ID:oL8cT2CU0.net
>>720
WC出場を既に視野に入れてるなら、昌子への切り替えは早い方が良いとも言える。
代役は昌子って決めつけてるけども。

728: 2017/05/25(木) 18:29:51.30 ID:RhNeXllw0.net
やってるサッカーや選手個々の質だとガンバより浦和のが全然高いのにな　　
764:2017/05/25(木) 18:35:06.86 ID:kuo7TaG/0.net
>>728
弱いとこに派手に勝つってだけじゃん
実際今ガンバより順位下だし
強さに繋がらない類の、素人受けのカッコ良さだけの「質」とやらは意味が無い

781: 2017/05/25(木) 18:37:10.67 ID:FYXV9l0M0.net
>>741
森重はＤＨできるし
サイドバックは両酒井と長友でどうとでもできる
槙野がサイドバックで出るパターンなんて絶対にない
969:2017/05/25(木) 19:07:58.41 ID:okwn7TYg0.net
>>781
相手とシチュエーションによる。

799: 2017/05/25(木) 18:40:01.81 ID:n+4IeRGU0.net
結局これ
原技術委員長→西野技術委員長
FC東京枠→G大阪枠
国内組11人内5人がG大阪でFC東京は0www
831:2017/05/25(木) 18:44:09.78 ID:3cBAfdJX0.net
>>799
わかりやすいねw

840:2017/05/25(木) 18:46:00.40 ID:dgoR2era0.net
>>799
だったら藤春とか倉田も呼ばれてるだろ

904:2017/05/25(木) 18:57:51.11 ID:3OfkfWL60.net
>>799
こういうの見るとハリルに代表選出権ねえんじゃねえかと思えるわ

824: 2017/05/25(木) 18:43:41.97 ID:vepY2j/Q0.net
本田外せといってる奴の意味がわからん
代表では出たら結果出してるうえに高さもある
たんに嫌いなだけだよな？頼むからそうと言って欲しいわw
それよか原口が少し心配だわ
現状DFWの道まっしぐらじゃないか
まぁそれでも代表では大きな戦力なんだけども
843:2017/05/25(木) 18:46:24.27 ID:VChRfQ3q0.net
>>824
結果なんか出してねーよ
タイ程度相手にバックパス以外何もできなかったじゃねーか
本田のタイ戦スタッツ
シュート数 1本チャンス創出数 0回
パス数 14本パス精度 64.3％
タックル数 1回インターセプト数 0回ボール奪取数 1回
デュエル勝率（地上戦） 50%［勝ち1回／負け1回］
http://i.imgur.com/lPqJ24O.gif
http://i.imgur.com/O5bMhmZ.jpg
タイ戦の本田はバックパスしか成功してない
バックパス以外何もやってなかったことがデータで証明されてる

844:2017/05/25(木) 18:46:32.36 ID:fMBcO5CM0.net
>>824
最近は活躍してないどころか
代表でもベンチが定位置
盛り上げ役やまとめ役でもないし
スーパーサブ的役割や重要な選手の代替な選手でもない
ベンチ枠の無駄

880:2017/05/25(木) 18:53:39.80 ID:jaxL2uOZ0.net
>>824
高さのある本田の空中戦勝率知ってる？

922: 2017/05/25(木) 19:00:27.92 ID:vSaq1OGT0.net
清武は本当になんで帰ってきたんだよ
あれこれ理由つけてたけど、逃げ帰ってきたようにしかみえないな
Jでも特別なインパクト与えられてない
927:2017/05/25(木) 19:01:14.48 ID:3hkgWdZ/0.net
>>922
＞清武は本当になんで帰ってきたんだよ
＞あれこれ理由つけてたけど、逃げ帰ってきたようにしかみえないな
＞Jでも特別なインパクト与えられてない

同感だな
逃げ帰ってきたように感じる

934:2017/05/25(木) 19:02:37.20 ID:AvNJgJcM0.net
>>922
代表が全てではないし
試合に出れない、これと言ったオファーも無いのなら
古巣に戻るという判断もあるだろう

939:2017/05/25(木) 19:03:43.42 ID:DZyqKFDr0.net
>>922
隣に山口という逃げ帰っても代表に選ばれ続ける選手がいたことが影響を与えたのは間違いない。

936: 2017/05/25(木) 19:02:58.66 ID:W9y3XW/nO.net
>>921
清武の外され方は異常だよな
「香川より清武の方がいいな」という声がデカくなってきたから外されたとしか考えられんわ
942:2017/05/25(木) 19:04:07.79 ID:4kZZY18H0.net
>>936
セレッソ復帰後のプレーみたら不思議じゃ無いだろ
杉本けんゆーや山村、ソウザのが全然目立ってんじゃん

948:2017/05/25(木) 19:04:47.55 ID:AvNJgJcM0.net
>>936
本田　「セレッソで全く活躍してないんやから、落選は当たり前やろ」

956:2017/05/25(木) 19:05:25.42 ID:RKSTYCU80.net
>>936
Ｊリーグでも平凡な活躍しかできない選手におちぶれてるのになにを勘違いしてるんだか。

960:2017/05/25(木) 19:06:24.77 ID:mybnPW0w0.net
>>936
たまに目の覚めるような活躍するんだけど基本的に試合中どこにいるか分からない。

967:2017/05/25(木) 19:07:31.16 ID:dWZFM2B90.net
>>936
そんな理由で外されるなら最初から呼ぶかよ
本当に陰謀厨っているのな

976:2017/05/25(木) 19:08:39.60 ID:q+lmYfNH0.net
>>936
試合すら見てないニワカはこれだからｗ
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【スナック菓子】「カール」の販売、中部以東で終了へ★２

2017年05月26日

カテゴリ:
経済

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495698459

1: 2017/05/25(木) 16:47:39.06 ID:CAP_USER9.net
明治は、スナック菓子「カール」の中部地域以東での販売を、８月生産分を最後に終了すると発表した。
大分合同新聞：http://www.oita-press.co.jp/1002000000/2017/05/25/NP2017052501001215
★：http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495696232/
31:2017/05/25(木) 16:51:11.11 ID:1urB4CQM0.net
>>1
「大分に住んでいてよかった」と署員。

117:2017/05/25(木) 16:54:10.37 ID:Y8xlot6U0.net
>>1
このニュースが流れた途端にまた売れ出すとか･･･
無いかw

174:2017/05/25(木) 16:56:03.56 ID:dmiJQdqR0.net
>>1
どっちにしろ関東でカールのうすあじは売ってなかったからなー。
カールはうすあじしか用がない。

233:2017/05/25(木) 16:58:05.02 ID:jrKjMdy80.net
>>1
メルカリで売ればええんか？

499:2017/05/25(木) 17:08:05.19 ID:yh7T2VWI0.net
>>1
Σ(･ω･ﾉ)ﾉﾏｼﾞ・・・(´ﾉω；`)ｼｮｯｸ

521:2017/05/25(木) 17:08:49.04 ID:ahPkcZtF0.net
>>1
ぬこは？

723:2017/05/25(木) 17:15:10.55 ID:+pJXXHk90.net
>>1
> 中部地域以東での販売
何が基準だ。

146: 2017/05/25(木) 16:54:58.35 ID:zP2mWNaf0.net
>>55
東日本では量が売れないんだから、しょうがない。
東京マスコミが、テレビで東日本の菓子のステマばかり放送し過ぎたのも一因だろ。
うまい棒、ブラックサンダー、ハッピーターン、ばかうけ、歌舞伎揚げ、ガリガリ君、……。
東京マスコミが最近、面白おかしくテレビ番組で特集するのは、元は東日本ローカルだった菓子ばかり。
中には西日本で発明されてから10年以上経ってから、関東地方の企業が後追いでパクって発売し始めたお菓子まで、
東京マスコミでは「関東地方の○○が発祥のお菓子」とテレビで大々的に宣伝してたりするから、相当悪質だよ。
（wikipediaにも、まるで関東の企業が発明して、西日本の企業が模倣したように書いてあるし、滅茶苦茶。）
308:2017/05/25(木) 17:00:32.82 ID://gfKJ930.net
>>146
＞東京マスコミが、テレビで東日本の菓子のステマ
スポンサーになるかスポットCM入れて宣伝すればいいだけじゃね？
CM資金をケチったメーカー側の問題ジャン

336:2017/05/25(木) 17:01:41.05 ID://gfKJ930.net
>>146
＞東京マスコミが最近、面白おかしくテレビ番組で特集するのは、元は東日本ローカルだった菓子ばかり
無償で取り上げるわけ無いだろ
スポンサーになってるかそれなりの金がテレビ局に支払われてる

355:2017/05/25(木) 17:02:26.34 ID://gfKJ930.net
つーか関東の局が関東の物を取り上げるのは当然じゃね？
買いやすい、手に入りやすい身近なものなんだから>>146

368:2017/05/25(木) 17:02:54.32 ID:UpbCsUZ80.net
>>146
wikipediaは自分でサイトを作る知識（記事対象への知識、web構築のノウハウの両方の意味で）のないにわかや
ぼくのかんがえたさいきょうの的な珍説やいたずら書きを書きたいだけのアホが、
適当なことを書き逃げするサイトだしなあ
その分野に知識がある人が見たら「こんなでたらめを・・・」というのはよくある

438:2017/05/25(木) 17:05:32.88 ID:yiSlLHMD0.net
>>146
ステマの意味も知らずに使うバカは
説得力皆無だな

473:2017/05/25(木) 17:06:47.35 ID:XaJwSDRP0.net
>>146
今まで入手難だったもんを取り上げただけのことで、起源説を主張したがる朝鮮人みたいだなｗ

664:2017/05/25(木) 17:12:59.32 ID:s0V1qwEa0.net
>>146
へー

166: 2017/05/25(木) 16:55:48.82 ID:xaDu4QsJ0.net
菓子大手の明治は２５日、人気スナック菓子「カール」の中部地方以東での販売を中止すると発表した。
８月生産分から実施する。
１９６８年発売のロングセラーだが、競争激化による販売低迷が理由。
今後は「カールチーズあじ」「カールうすあじ」の２商品を、滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県以西で販売するのみになる。
259:2017/05/25(木) 16:59:00.46 ID:g7yVKCZgO.net
>>166
なにこれ酷い

789:2017/05/25(木) 17:17:25.93 ID:8gSJuMFN0.net
>>707 >>166
愛知もアウト

260: 2017/05/25(木) 16:59:01.84 ID:iLOoT3pM0.net
>>146
なるほどね
報道ステーションなどで、天気予報で「関東では」から始まるのに殺意を覚えるくらい腹が立つ
まるで関東以外は日本じゃないと言わんばかり
331:2017/05/25(木) 17:01:29.13 ID:noqm4qJO0.net
>>260
こんなんで殺意を覚えるとか・・・在日メンタルかよ
関東に人口の４分の３が集中してるんだからしょうがないじゃない

314: 2017/05/25(木) 17:00:40.24 ID:zCEv1jIW0.net
http://www.sankei.com/smp/west/news/170525/wst1705250052-s1.html
産経は関西以西で販売継続になってるから、三重もだめってことかな。
341:2017/05/25(木) 17:01:52.63 ID:WrG4+Vrn0.net
>>314
残念ですが
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6240937
今後は「カールチーズあじ」「カールうすあじ」の２商品を、滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県以西で販売するのみになる。

400:2017/05/25(木) 17:04:04.56 ID:xaDu4QsJ0.net
>>314
・販売中止
福井県、岐阜県、三重県以東
・販売継続
滋賀県、京都府、奈良県、和歌山県以西

316: 2017/05/25(木) 17:00:58.74 ID:Gis8V1FT0.net
カールが関東で売れてないってのが衝撃的すぎる
ポテチでもない、サッポロポテトはどうも、あ！カールがあるじゃん！
っていう三大おやつの一つだと思ってたのに
346:2017/05/25(木) 17:02:04.05 ID:NMEgvK6M0.net
>>316
自分がしょっちゅう買ってるから売れてないっていうのはないわｗｗｗ

365:2017/05/25(木) 17:02:40.51 ID:QiGYtdVc0.net
>>316
なんでしょっぱ系ばっかりなんだい
ポテチとポッキーははずせないだろう

483:2017/05/25(木) 17:07:19.95 ID:ZjCBpEQG0.net
>>316
ポテチ、かっぱ海老煎かサッポロポテト、カール
この三つが三大スナック菓子のイメージあるよね
近所のスーパーのチラシ商品もこの三種類がローテーションされてるし

318: 2017/05/25(木) 17:01:01.67 ID:ZdHc/bl00.net
カールを食べた手でキーボード打ったりスマホいじれないからな
IT時代に合ってないんだよ
410:2017/05/25(木) 17:04:33.53 ID:8vVE8YXZ0.net
>>318
手で摘ままなければいいだろ
飲め

805:2017/05/25(木) 17:18:00.75 ID:d2mDhe1b0.net
>>318
蝉につかませればいいじゃない

873:2017/05/25(木) 17:21:00.50 ID:LFziCZTB0.net
>>318
つまようじでプスっと刺して食べるんだよ

444: 2017/05/25(木) 17:05:41.28 ID:4eWwFcLx0.net
次に終わりそうな
スナック菓子は何？
533:2017/05/25(木) 17:09:11.20 ID:w9i6yEd30.net
>>444
コメッコ

480: 2017/05/25(木) 17:07:11.82 ID:fuupXRmr0.net
今時、油っぽいスナック菓子なんか関西人しか食ってないよね
時代はヘルシー
505:2017/05/25(木) 17:08:16.28 ID:KtdgHH7y0.net
>>480
ノンフライですよ
一袋290カロくらいだったと思う

553:2017/05/25(木) 17:09:51.34 ID:Ezhem3eL0.net
>>480
カールはノンフライだぞ

688:2017/05/25(木) 17:13:56.90 ID:vhdVzpwh0.net
>>480
こういう情弱がテレビの受け売りまんまに関西、大阪叩きしてるんだろうなｗ
はずかしいな、大阪叩きはバカの証

502: 2017/05/25(木) 17:08:12.75 ID:3Mb7Bhp+0.net
>>444
ギンビスアスパラガス
538:2017/05/25(木) 17:09:24.32 ID:KtdgHH7y0.net
>>502
セブンイレブンが袋にセブンイレブンマーク入れて
少なめにして討ってる

556:2017/05/25(木) 17:09:56.39 ID:dmiJQdqR0.net
>>502
ギンビスとアスパラガスはたまに買って食べてる。
素朴だけどけっこうおいしい。

982:2017/05/25(木) 17:25:41.40 ID:lYrAW5Dm0.net
>>502
アレをおつまみに牛乳で晩酌するのが好きなんだが…

527: 2017/05/25(木) 17:09:03.70 ID:1v7CFuGp0.net
なんだっけ
バーベキュー味の♯みたいなやつ
黄色い袋の
あれ好き
544:2017/05/25(木) 17:09:34.56 ID:ZPGoxewH0.net
>>527
サッポロポテト

563:2017/05/25(木) 17:10:01.59 ID:/NRHSODT0.net
>>527
答え書いてるじゃん

572:2017/05/25(木) 17:10:07.72 ID:onONCt2E0.net
>>527
サッポロなんとか

555: 2017/05/25(木) 17:09:54.34 ID:l+KVrgGJ0.net
>>465
ピックアップは次に終わりそうというか、今回で終わる
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ25I0J_V20C17A5000000/
> 明治が同じく生産・販売していたコーンのスナック菓子「ピックアップ」も販売を終了する。
ファミマのＰＢのも終わるのかな
セブンイレブンのＰＢのはどこが作ってるんだろう？
595:2017/05/25(木) 17:11:02.92 ID:a2AVkcx40.net
>>555
おにぎり、サンドイッチとかもそうだけど
ＰＢには何社も入ってるもんだ
リスカのは質がいいと思う

614:2017/05/25(木) 17:11:37.34 ID:QiGYtdVc0.net
>>555
ありがとう
とうとうなくなるか…
あのパッケージだけは好きだった

656:2017/05/25(木) 17:12:42.65 ID:jrtnJjkH0.net
>>555
ｷﾞｬｱｱｱｱｱマジかーピックアップ

659:2017/05/25(木) 17:12:48.44 ID:jDX/DUzJ0.net
>>555
おいちょっと待て
ピックアップも終わんのかよ
好きなものがどんどん終わっていく

734: 2017/05/25(木) 17:15:37.14 ID:EpT5jbH+0.net
最近見なくなったけど
コーンポタージュ味のスナック美味いよな
あれ、コンビニで売ってる？？
801:2017/05/25(木) 17:17:57.94 ID:XaJwSDRP0.net
>>734
百均やコンビニや量販店で売ってることもある
駄菓子屋があれば関東ならほぼ置いてる

932:2017/05/25(木) 17:23:38.38 ID:d2mDhe1b0.net
>>734
今応募券五枚でマグネット全プレよ

752: 2017/05/25(木) 17:16:24.73 ID:aJY9h0Pg0.net
俺、三重県の田舎もんだが、せめて伊賀辺りで売ってくれたらいいのにな。
779:2017/05/25(木) 17:17:10.61 ID:B99BVWEF0.net
>>752は三重の転売屋チョンカレー田中智之ｗｗｗ

816:2017/05/25(木) 17:18:33.64 ID:iLOoT3pM0.net
>>752
関西ローカル時代から「なるトモ！」が映ってた地域はセーフなんじゃない？

993:2017/05/25(木) 17:26:10.82 ID:mEcKeyXC0.net
>>752
伊賀になければ甲賀に買いに行くわ

788: 2017/05/25(木) 17:17:25.56 ID:PrWD/LPN0.net
味の好みに偏りがあり過ぎるのが原因だったりするのかな
定番スナック菓子「カール」の味をめぐって関東 VS 関西の戦いが勃発!? - コラム - 緑のgoo
https://www.goo.ne.jp/green/column/lettuce_102280.html
2017年3月2日
■「カール」の売上には地域差がある
番組に登場した「カール」を販売している明治による「『カール』の出荷量の割合」の円グラフによると、
関東地区の出荷量のトップは76％を占めるチーズあじ。うすあじは7％しかありません。
これに対し、関西は39％がチーズあじなのですが、うすあじの出荷量はそれを上回る55％。
多く買われているものこそ、それぞれが「定番」であるという考えを持つようですね。
828:2017/05/25(木) 17:19:01.85 ID:4ifCOjp20.net
>>788
関東は、うすあじ 7％なん。知らなかった

889:2017/05/25(木) 17:21:29.58 ID:8vVE8YXZ0.net
>>833
>>788
関東ではチーズ
関西ではうす味
どこでカレーが一番人気なんだ？

890:2017/05/25(木) 17:21:31.98 ID:GJAaQaej0.net
>>788
そもそも店に置いてないのに売上もクソもないんだよな
うす味は東京の人でも気にいるはず

926:2017/05/25(木) 17:23:29.49 ID:M8F77f+VO.net
>>788
(･∀･;)うすあじあまり見ないなあ

804: 2017/05/25(木) 17:18:00.33 ID:ILDUbREu0.net
中四国や九州はとっくに販売してなかったのか。
うす味好きなのにな。
821:2017/05/25(木) 17:18:49.07 ID:d2mDhe1b0.net
>>804
!?
まじで!?
なんか久々に「ふわ丸」置いてあるなあと思ったら…　このスペースなんだっけと思ってたら…

840:2017/05/25(木) 17:19:35.60 ID:UTZrPA740.net
>>804
いや売ってるけど

944:2017/05/25(木) 17:24:11.21 ID:htL+3in60.net
>>804
東京だけど、もう無いんじゃない。
うす味　青
こい味　赤
チーズ　緑
カレー　黄
昔はこんな感じ。

小学校の遠足で先生が
「カレー味を食べてはる生徒ぎょうさんおるが、うす味がめっさ美味いねん！　チーズはアカンねん！」
言ってたな。
【【スナック菓子】「カール」の販売、中部以東で終了へ★２】の続きを読む

【社会】「痴漢疑われ頭真っ白に」　ＪＲ新宿駅で５０代の男が線路に逃走★2

2017年05月26日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495693655

1: 2017/05/25(木) 15:27:35.28 ID:CAP_USER9.net
「痴漢疑われ頭真っ白に」　ＪＲ新宿駅事務室に侵入容疑
朝日新聞デジタル 5/25(木) 13:34配信
　２５日午前９時２０分ごろ、東京都新宿区のＪＲ新宿駅で、痴漢を指摘された５０代の男が埼京線ホームから線路に飛び降り、約１００メートル離れた線路沿いにある駅員用の事務室に逃げ込んだ。男は事務室内に侵入したとして、建造物侵入容疑で現行犯逮捕された。
　警視庁新宿署によると、男は「車内で痴漢を疑われ、頭が真っ白になった。線路に逃げて事務所に入った」と説明しているという。
駅近くの交番には１０代の女性から「電車内でお尻を触られた。男は駅に着いた途端に逃走した」と届け出があったといい、署は都迷惑防止条例違反（痴漢）容疑でも調べる方針。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170525-00000046-asahi-soci
★1が立った時間　2017/05/25(木) 13:40:48.4
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495687（以下略）
99:2017/05/25(木) 15:44:33.93 ID:qz2TxIBh0.net
>>1
ジャニーズの犯罪
赤坂晃←覚醒剤(2回逮捕)
成田昭次←大麻所持逮捕
田中聖←大麻所持逮捕
稲垣吾郎←公務執行妨害
草なぎ剛←公然わいせつ罪
山下智久←強盗器物破損

154:2017/05/25(木) 15:50:06.69 ID:IG7KDiz20.net
>>1
これはまた、予想外の・・・。

257:2017/05/25(木) 16:07:04.88 ID:Ztd5tezzO.net
>>1
なぜ事務室に逃げたｗ
これは痴漢冤罪の殺人鬼まんこの被害者だな

3: 2017/05/25(木) 15:28:20.38 ID:NjzUTWyj0.net
もうさ、
思い込みで痴漢を告発しようとしてる女に遭遇したらサクッと殺しちゃえばいいんだよ
こんなのとか
http://pbs.twimg.com/media/DAYlw7mUAAAK3oB.jpg
こういう糞みたいな自意識過剰な頭の悪い女が痴漢告発をやってんだからさ
http://a1.kzha.net/1494890978649.jpg

痴漢でっち上げは男にとって死刑宣告
それならば女を殺して道連れにしたほうが日本社会のためになるじゃん？
痴漢冤罪で苦しむ被害者の男性を少しでも減らせるんだよ
こんなに素晴らしい行いは無い
痴漢でっち上げ女の総数を減らす事は日本の明るい未来に繋がっているのだ
599:2017/05/25(木) 17:08:48.15 ID:5/j2F7Uh0.net
>>3
イイネ！

711:2017/05/25(木) 17:37:08.87 ID:Jj+yR5iu0.net
>>3
それいいな
ついでにモノホン痴漢も発見したら頼む

750:2017/05/25(木) 17:43:02.33 ID:RsawT4TG0.net
>>3
グロ注意

936:2017/05/25(木) 18:10:20.58 ID:YRysMNLa0.net
>>3
社会が根本的な問題を見つめ直さない限りこういうのが出てきても止められないわな。

10: 2017/05/25(木) 15:29:14.90 ID:MOazXWbT0.net
2017/03/13　総武線御茶ノ水駅　→　○逃走成功
2017/03/14　埼京線池袋駅　→　○逃走成功
2017/03/29　埼京線赤羽駅　→　○逃走成功
2017/04/05　埼京線板橋駅　→　○逃走成功
2017/04/13　総武線両国駅　→　○逃走成功
2017/04/17　埼京線新宿駅　→　○逃走成功
2017/04/25　埼京線板橋駅　→　●逃走失敗正義マンに取られたコートの身分証明書で逮捕
2017/05/11　京浜東北線新橋駅　→　○逃走成功
2017/05/15 東急田園都市線青葉台駅　→　●逃走失敗はねられて死亡　謝罪したら痴漢扱い、正義マンから線路に逃げる
2017/05/18 ＪＲ京浜東北線・川口駅 →　●逃走失敗紙パックのお茶をかけて騒動を起こし、痴漢に間違えられたと言訳
2017/05/25　埼京線新宿駅　→　●逃走失敗車内で痴漢を疑われ、頭が真っ白になった。線路に逃げて事務所に入った
::::::::　　　　　　　　┌───────────────────────-┐
::::::::　　　　　　　　｜5/25新宿駅の線路アスリートが捕まったようだな…　　　│
:::::　　　┌───└───────────ｖ────────────
:::::　　　｜フフフ…奴は走るのをサボって線路から事務所に入るナマケモノ　　　　　　|
┌──└────────ｖ┬──────────────────── ┘
｜我ら線路アスリート五本指　　　　|
｜の面汚しよｗｗｗ.　　　　　　　　　│
└────ｖ─────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡　　　　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　＿(＿
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ / 　　　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　 '　　　　`　
4月13日両国駅　　4月17日新宿駅　5月11日新橋駅　2003年9月12日上野駅(初代はねられて死亡）
345:2017/05/25(木) 16:20:39.17 ID:MOazXWbT0.net
>>326
>>10　一応　4人だな。

636:2017/05/25(木) 17:19:48.79 ID:MOazXWbT0.net
>>613
正義マンはマジ害悪だよ
>>10　の
2017/05/15 東急田園都市線青葉台駅　→　●逃走失敗はねられて死亡　謝罪したら痴漢扱い、正義マンから線路に逃げる
これだって、正義マンに追い詰められて電車が来てるところに飛び降りた？落とされた？など真偽不明な話も出てる

696:2017/05/25(木) 17:33:53.74 ID:Q9yjSAUQ0.net
>>10
この局面を打開しないと

13: 2017/05/25(木) 15:29:46.95 ID:c6ny8cX00.net
　現　状
http://pbs.twimg.com/media/C_jslliVYAA7uEK.jpg
http://i.imgur.com/M4M7ckf.jpg
http://i.imgur.com/kZUdK9M.jpg
22:2017/05/25(木) 15:33:12.45 ID:FbGPwLxG0.net
>>13
馬鹿だねえ

48:2017/05/25(木) 15:36:54.77 ID:eFsYuATN0.net
>>13
それは誰が取った写真？
電車で寝てるおねえちゃんの横にオッサンいたらちょっと注意してみてみるようにしよう

83:2017/05/25(木) 15:42:24.02 ID:HL2SO6Yx0.net
>>13
左2人はいかにもだけど、右はそんなことしなさそうに感じた
俺の痴漢センサーも甘いな

100:2017/05/25(木) 15:44:42.01 ID:OOBMXSyT0.net
>>13
この一枚目みたいな事比較的すいてる日中の電車でやられたことある
隣で腕くんでて眠ってる感じのおっさんだったけど組んだ手の下の辺りからわしわししてきたな
冤罪は気の毒だと思うけど実際に本当の痴漢もいるからな

114:2017/05/25(木) 15:45:49.06 ID:FRdo4VoV0.net
>>13
こういうあきらかな証拠でもない限り、逮捕すべきじゃないわ。
逮捕したけりゃ証拠必須にしろ。
俺は娘がやられたらなにがなんでも証拠とるからそれでいい。

173:2017/05/25(木) 15:52:22.04 ID:q+G6Yel30.net
>>13
これ警察に持っていった方がいいと思う

192:2017/05/25(木) 15:56:58.47 ID:Wf8CaJyb0.net
>>13
最悪だな
何もかもこういうキチガイどものせい

213:2017/05/25(木) 16:00:45.62 ID:cE8Q5luT0.net
>>13
これ別板で見たな
もっとたくさん写真あったわ
座り込んで盗撮してるやつとか見たよ

219:2017/05/25(木) 16:01:34.77 ID:x61NT1A30.net
>>13
逃げれないようにしているオヤジがムカツク。

253:2017/05/25(木) 16:06:41.20 ID:FzK2MAWa0.net
>>13
2枚目は右の画像で左手が引き寄せてるような感じになってるから下を触りに行ってる訳ね。よく見ないと分からんかった。
しっかしみんな思いっきり痴漢やんけ…年数回は上京する地方民だが、これだけ痴漢問題が大きくなると電車乗るのちょっと怖いな。

264:2017/05/25(木) 16:08:22.99 ID:egsuXjVX0.net
>>13
なにしとんねんハゲ(´・ω・｀)

273:2017/05/25(木) 16:09:53.93 ID:j4rtLfhM0.net
>>13
こういうのこそバカッターとかで拡散されりゃいいのに
社会的に死ねばいい

283:2017/05/25(木) 16:11:20.84 ID:gRoUuwaC0.net
>>13
こういう手口なんか
探しやすくなったわ

293:2017/05/25(木) 16:12:15.14 ID:CeCM/4IX0.net
>>13の一番上はツイッター画像だね
見つけたら拡散に協力しとこう

304:2017/05/25(木) 16:14:00.16 ID:OHP9hSFa0.net
>>13
きもーい！

335:2017/05/25(木) 16:18:37.67 ID:1IxKrFiM0.net
>>13
痴漢する男って、なんでこう見た目からしてキモいんだろうな。

406:2017/05/25(木) 16:31:25.40 ID:dn6z1FMi0.net
>>13
こういうクズがいるから

413:2017/05/25(木) 16:31:52.92 ID:QLETiTF70.net
>>13
イケメン最強ですなwww

416:2017/05/25(木) 16:32:11.51 ID:plF5UzxQ0.net
>>13
２枚目にプリズンブレイクのティーバッグおるやん

447:2017/05/25(木) 16:37:47.15 ID:1ifst5bw0.net
>>13
こういう連中が、2chの痴漢スレで暴れてるんだなwww

459:2017/05/25(木) 16:39:26.92 ID:Qebu5pS50.net
>>453
そりゃそうだろ
>>13みたいな顔した犯人ばっかりだぞ？

491:2017/05/25(木) 16:44:26.96 ID:fDILegwp0.net
>>13
2枚目の奴ヤバいな
こいつ絶対捕まっても屁とも思ってないし何度でもやりそう
つかこの女の子は怖かったろうな……

529:2017/05/25(木) 16:51:39.84 ID:1TaX+uu10.net
>>13
恋人同士定期

535:2017/05/25(木) 16:53:11.22 ID:or7jKvsa0.net
>>520
やってない冤罪の人の方が知能は高いと言っているんだが。
>>13のような痴漢犯罪者をどう断罪しようが構わんよ。

807:2017/05/25(木) 17:50:42.00 ID:lGXmh68M0.net
>>13
こいつらって周りに見えてないと思ってんの？
それとも女さえ騒がなきゃ周りの目なんてどうでもいいん？
完全に頭のネジ抜けてるだろ

18: 2017/05/25(木) 15:31:24.07 ID:ETq91bBv0.net
逃げるって時点でさ、完璧に冤罪でも
一方的に女に有利な判定されて人生詰むって考えてる奴が多いってことなんだよな。
これ、ホントヤバい状況にあるって真面目に向き合った方がいいぞ。
司法が完全に信用されてない、ってことなんだしね。
23:2017/05/25(木) 15:33:30.60 ID:PeLSgjBJ0.net
>>18
その通り。

44:2017/05/25(木) 15:36:14.10 ID:bF1XGdUP0.net
>>18
信用されてなかろうが知ったこっちゃねーだと思うぞ
地方裁判所とか完全にイカれてるじゃん

46:2017/05/25(木) 15:36:47.38 ID:dSbuDRGe0.net
>>18
もっと簡単な説明があるぞ
実際に痴漢してたって可能性

710:2017/05/25(木) 17:37:08.72 ID:W0m0PItk0.net
>>18
司法には期待できない
鉄道会社が男女の車両を完全に分けてくれるのに期待するか、
冤罪だった時には正義マンと告発者を名誉棄損でキチンと裁ける
ようにしてくれるように政治に期待する方がまだマシ

28: 2017/05/25(木) 15:34:16.09 ID:VsuFNkT80.net
仮にだけど冤罪で逆上した男が、でっち上げをした女をその場でナイフで刺しまくって殺したらちょっとは変わっていくのかな？
91:2017/05/25(木) 15:43:32.09 ID:/oHmt8Qs0.net
>>28
痴漢でっち上げの相手を殺した例ならあるぞ
強姦までしているから同情すらしないけどな

864:2017/05/25(木) 17:58:39.35 ID:lGXmh68M0.net
>>28
確実に変わる
今までは痴漢＝キモイで済んでたがこれからは痴漢＝キチガイにイメージチェンジするな
本当の終わりの始まりだ

36: 2017/05/25(木) 15:34:50.84 ID:j5rWKldk0.net
>>19
最近は逃げるなっていい始めてるな
事務所には行くなとは言ってるけど
85:2017/05/25(木) 15:42:32.19 ID:HIbU7aT40.net
>>36
そうしないと仕事なくなるから
逃げろは業務妨害としか思ってない

125:2017/05/25(木) 15:47:05.69 ID:RIwbINUt0.net
>>36
迅速に駅員室に連れて行くようにって駅員は指導されてるよ

45: 2017/05/25(木) 15:36:36.45 ID:MOazXWbT0.net
>>36
そう言ってる弁護士先生のほとんどが
正義マンにむりやり駅長室に連れて行かれる現実を無視してるんだよね。
飯のタネになるからかな

49: 2017/05/25(木) 15:36:57.06 ID:7rFsiTeM0.net
そろそろ、BBAにティンポ触られたって美青年が出てきてもいいと思うんだがｗもしそうなったら警察はBBAを逮捕するるんだろうか？
64:2017/05/25(木) 15:39:26.11 ID:bF1XGdUP0.net
>>49
男の届けは受理しない
つか盗聴とかで既に渋ってる

69:2017/05/25(木) 15:40:12.72 ID:xHrDcMbr0.net
>>49
そりゃもしあればするだろうな
あり得ないけど

80: 2017/05/25(木) 15:41:52.34 ID:UC6mIbEi0.net
>>49
ジャニーズとか男性アイドル系が結構話してるよね
電車乗ってて股間捕まれたり触られたことあるって
104:2017/05/25(木) 15:45:10.45 ID:cXnU0eRj0.net
>>80
ソレお忍びでそう言うプレイ中のジャニーさんだよ(´・ω・｀)

177: 2017/05/25(木) 15:53:04.47 ID:34jByw620.net
>>157
結婚してないからわからんけどそういう場合って奥さんはやってないって言う旦那の言葉は信じないもんなん？
181:2017/05/25(木) 15:54:27.26 ID:bF1XGdUP0.net
>>177
信じる云々以前に私を不幸にしやがって!!っで思考停止してそう

194:2017/05/25(木) 15:57:32.32 ID:D34Usc2W0.net
>>177
旦那の趣向を知ってるかどうかじゃね？
盗撮・痴漢物AVやエロ本を大量に持ってたり
旦那と奥さんの出会いが旦那からの強引なナンパだったら
やってる可能性が高いと思うだろう

478:2017/05/25(木) 16:42:31.00 ID:tqwBEBvt0.net
>>177
日頃の行いによる

200: 2017/05/25(木) 15:58:16.63 ID:7rFsiTeM0.net
痴漢にされた男「この女が尻で俺の手に触れてきたんだ、だから痴漢はこの女だ!!」
こう言うのは通用しないのか？ｗ
205:2017/05/25(木) 15:59:08.01 ID:Q0g1IWiE0.net
>>200
それは痴女だろ。
痴漢は男。

208:2017/05/25(木) 15:59:33.80 ID:ViyK+BGV0.net
>>200
証拠があればいいんじゃない？

225:2017/05/25(木) 16:02:16.23 ID:cE8Q5luT0.net
>>200
今は手のひらに繊維が残ってるかどうか、とか検査するそうだからやってみれば？

223: 2017/05/25(木) 16:02:12.48 ID:ePpMneki0.net
痴漢がばれたら線路に逃げろってハウツー本でもあるのか？
249:2017/05/25(木) 16:06:20.59 ID:HL2SO6Yx0.net
>>223
痴漢常習者の間では昔から言われていたみたい
模倣犯が増えるからあまり報道しなかったのかもね
でも、スマホ動画がニュースに流れ、大社会問題に
痴漢連中、かなり困ってるんじゃない？

282:2017/05/25(木) 16:11:19.02 ID:Db9ktdXV0.net
>>223
日本の司法体系の矛盾から、痴漢を疑われた場合、疑われた男性が圧倒的不利という現状がまずある
ある番組で
その場を立ち去る以外に冤罪被害を無くす術がないという本音を
複数の弁護士が結論を出してしまったから
行列の出来る法律相談所で

320:2017/05/25(木) 16:16:46.94 ID:MOazXWbT0.net
>>223　ここからスタートで
http://www.ntv.co.jp/horitsu/20160320/1-a.html
唯一、逃げるのではなくて弁護士の連絡を推奨してる大渕弁護士は
法テラスが定めた着手金と実費などを超える金銭を受領したとして
東京弁護士会が業務停止1か月の懲戒処分している。
でも、実際には正義マンや駅員にむりやり事務所に連れて行かれるやん
という話から
線路逃げはマジ有効
正義マンは鉄道営業法違反+賠償と電車が恐くて追ってこないし
駅員は規則で追ってこれない。
となる

252: 2017/05/25(木) 16:06:39.50 ID:bF1XGdUP0.net
>>240
統計で黙るなら女じゃない
自分が上にならないと感情が満足しないのが女
268:2017/05/25(木) 16:08:51.29 ID:xo/bRfhb0.net
>>252
運用上必要な鉄道会社の決定に女の感情なんか挟む余地ないよ
黙らない奴は放置で構わん

360: 2017/05/25(木) 16:22:09.30 ID:Tu8P3fDV0.net
>>347
両手で吊革掴んでた、難病で手が動かなかった
これでも地裁で有罪食らってたりする
367:2017/05/25(木) 16:23:56.02 ID:CuUzhaYk0.net
>>360
そうなったらもう諦めるよ。容疑をかけられる確率は下がるはず

381:2017/05/25(木) 16:26:18.85 ID:Y0v6NXeR0.net
電車はいい加減なんらかの対策してほしい。
俺が乗る電車は女性車両はガラガラなのにほかの車両はぎゅうぎゅうに
満員とかいびつなことになってるんだが・・・・
>>360
三鷹バス痴漢冤罪も両手ふさがってるのに
犯行は可能つって地裁で有罪になったんだよな…・
あれ読むと結構絶望するわ

401: 2017/05/25(木) 16:30:30.26 ID:MOazXWbT0.net
>>396　参考までに
◆沖田光男さん痴漢誤認逮捕事件◆
1999年、首都圏の電車内で，携帯電話で通話をしていた女性に対して男性が注意をしたところ，男性が駅を降りてからその女性に痴漢被害をでっち上げられ，
警察に虚偽申告をされて誤認逮捕される事件。21日間の勾留後に不起訴となる。しかし国家賠訴訟を求めたところ、第一・二審は、痴漢をしたという事実認定がされる。
最高裁で｢沖田さんの痴漢はなかった」と認定されるのに13年かかるが、警察、検察、女性に女性を訴えた件は｢虚偽申告と断定する十分な証拠もない」として賠償請求を棄却された，
◆原田信助さんの事件◆（暴行されて後に逮捕されて、自殺、隠ぺい)
平成21年12月10日午後11時頃、新宿駅構内を通行中に、痴漢と間違われた原田氏は正義マンと駅員に暴行を受けて携帯電話から110番通報しました。
ところが、新宿署の警察官は原田さんを連行して電話もさせずに拘束し、翌朝の午前５時４５分、確約書を書いたうえで解放されるが地下鉄東西線早稲田駅で飛び込み自殺。
その後、所持品のICレコーダーから警察の隠ぺい工作が疑われている。
痴漢の被害者の女性の証言と原田さんの服装が違う事が判明しており、すでに女性は上申書に「人違い」と記して被害届を出さずに立ち去っていた。
◆東京・三鷹バス痴漢冤罪事件◆
2011年12月22日バス車載カメラで痴漢不可能な状態が確認されたにもかかわらず、裁判官倉澤千巖が女性の言い分のみを丸呑みし有罪判決を出した事件である。
2014年7月15日の第二審で逆転無罪が言い渡された。
◆西武池袋線痴漢冤罪小林事件◆
平成17年3月18日　膠原病患者（指を曲げるだけで耐え難い痛みが走り、人差し指は動かなかった）小林卓之さん（６８歳）が西武池袋線電車内で女性に痴漢行為をしたとして、私人逮捕、起訴された事件です。
小林さんは最高裁まで争いましたが、犯行可能性を否定する医師の証言や、違う衣服を着ていたといった犯人像と矛盾する目撃証言などがすべて無視され、1年10ヶ月の刑が確定してしまいました。
◆中村幸子事件◆
平成１２年２月２３日Ａ氏が中村幸子（女子高生・当時１６歳）に対し、痴漢行為を行ったとして、逮捕された。２２日間の身柄拘束の後に起訴された。
「痴漢に遭ったのは初めての体験で怖くて抵抗できなかった」と証言。しかし痴漢を５回捕まえていた。更に前日にも、本件の翌日にも痴漢犯人を捕まえていた。
初回裁判の須藤典明裁判長は被害者女子高生の言い分を認め、以前に5回もの痴漢被害に遭っているので今回も遭ったとするのが正しいとした。
平成１３年５月２１日、東京簡易裁判所で、無罪判決が言渡され、検察官の控訴もなく６月５日確定した。
420:2017/05/25(木) 16:32:50.56 ID:Tu8P3fDV0.net
>>407
とりあえず>>401読め
全部別事件だよ

464: 2017/05/25(木) 16:40:34.65 ID:Nbl3DsKS0.net
もう男はバンザイして電車乗ってろよw
475:2017/05/25(木) 16:42:21.99 ID:Qebu5pS50.net
>>464
そこで役に立つのがこの「くの字痴漢」！
痴漢の方が一枚上手だな
http://i.imgur.com/qR1x2Xl.jpg

481:2017/05/25(木) 16:43:00.14 ID:FJZILCa60.net
>>464
ずっとバンザイしてた事を証明できますか?出来ませんよね?
でも私は証明出来なくても、証言だけであなたを有罪に出来るんです

494:2017/05/25(木) 16:45:47.92 ID:QWBxDVSZ0.net
>>464
バンザイしても電車が揺れて体が触れたら痴漢呼ばわりだよ
手のひらで触らなくても痴漢にされちゃうんだよ？

479: 2017/05/25(木) 16:42:39.07 ID:h8XlMcGa0.net
痴漢報道は逮捕された時点で名前を公表する警察とマスコミが悪い。
証拠があって、起訴されたら名前公表のほうが正しいだろう。
492:2017/05/25(木) 16:44:39.56 ID:/Agxrl1H0.net
>>479
>>1の記事に名前なくてワロタ

495:2017/05/25(木) 16:45:58.82 ID:nrhQWL1L0.net
>>479
逮捕の時点で公表でいいよ
犯罪者以外別に困らない

549: 2017/05/25(木) 16:56:40.88 ID:veNCz6C8O.net
人間、真っ白になると動けなくなる
ソースは空き巣に入られた時のワイ一家ｗ
やってるからバレた時は線路にGo！って頭の中でシミュレートしてるんだろ
この調子でキモい変態がどんどん淘汰されるといいなｗ
朝、お客様トラブルとか点検とかで電車が止まる時の一部は痴漢が原因だって言うし、痴漢が減るとみんなハッピー
567:2017/05/25(木) 17:01:39.03 ID:yGSEEqOz0.net
>>549
本当これに尽きる
全く何も思い当たるフシがない奴がとっさに線路に跳び下りるとかあり得ない

577: 2017/05/25(木) 17:04:46.82 ID:Y0v6NXeR0.net
お前ら痴漢疑われたらどう対応する？
正義マンがしゃしゃり出てきて「やったんだろ？事務所まで一緒に来い」って
言ってきた
605:2017/05/25(木) 17:09:46.82 ID:42cURc+K0.net
>>577
いや、顔見てないけど俺の斜め後ろにいた奴が鼻息荒くてあやしかった
と冷静に言ったらどうか

801:2017/05/25(木) 17:49:34.74 ID:UxW1JalM0.net
>>577
その正義マン女とグルやで

612: 2017/05/25(木) 17:14:46.44 ID:Y0v6NXeR0.net
>>604
冷静な対応だけどこう来たらどうする？
正義マン「あんたがごそごそ動いてたのは周囲の人間が見てるんだよ。被害者の方が怖くて
何も言えないようだから俺が代わりにあんたを連れていく。次で降りろ」
この場合、周囲の人間は見て見ぬふりするだろうから証言者は得られない
634:2017/05/25(木) 17:19:36.27 ID:gRoUuwaC0.net
>>612
動いてるだけで痴漢扱いされるのかよ

617: 2017/05/25(木) 17:16:24.03 ID:AOOmpNQS0.net
てか単純な話、訴えるなら証拠を出せばいい証拠がないなら無罪、これだけでいい
電車の中でどう証拠を取ればと言うんですかとか言うなら最初から訴えるのは諦めろ
証拠がなければ無罪、別に普通の話だろ
639:2017/05/25(木) 17:20:18.12 ID:buc2M+uX0.net
>>617
最近は駅員室いかなくても駅員が繊維鑑定のためにホームで採取してくれるらしいが
そーすは2ちゃんだから本当かどうかは知らん

619: 2017/05/25(木) 17:16:29.41 ID:FzK2MAWa0.net
>>577
当然やってない前提だよな？絶対にその場から動かず、可能な限りのやってない事の証明をするべく喋り続ける。もちろん弁護士を呼ぶ算段もする。
正義マンなり駅員なりが暴力に及んだ場合、胸倉掴まれた程度なら特に問題ないな。殴ってきたら流石に反撃するか。動けなくする程度だが。
そのうち警察が来るんだろうが、基本的にやる事は同じだ。俺は仕事が裁量労働制だから出勤時間はどうとでもなる。きっちり無罪放免されるまで絶対にその場を動かない。

685: 2017/05/25(木) 17:31:37.54 ID:CesgguzL0.net
>>609
現状使いにくいから嫌がる人が多数いる
一番後ろの専用車両から乗り換え階段行く間に次の車両が来るからね
せめて中間か前の方にもう一車両欲しい
それに一車両だけでは利用する女性全員は入らないからね
695:2017/05/25(木) 17:33:20.40 ID:5/j2F7Uh0.net
>>685
通勤電車で身体触られるのが嫌なら会社に住めや

764:2017/05/25(木) 17:44:55.61 ID:H1+VhdXG0.net
>>685
結局「私は女なんだから」か？
その甘えた思考に疲れてる男が多いんだよ

715: 2017/05/25(木) 17:37:57.80 ID:W+Z9NVdh0.net
>>687
それは男の立場だから言えること
男は本当に自己中だ
男と女の立場逆転したらハーレムだと思うだろ？
いいえ、恐怖やウザさが圧倒的に多くなるよ
多分、その時男は痴漢するやつらを殺せっていうね
まぁ毎日チジョに囲まれて犯されたら自ずと分かる
730:2017/05/25(木) 17:40:55.93 ID:5/j2F7Uh0.net
>>715
痴女に囲まれるようなことは起きないからｗ
やはり痴漢被害を訴えるまーんには会社で寝泊まりしてもらいましょ。

761:2017/05/25(木) 17:44:36.57 ID:UxW1JalM0.net
>>715
ウザいから何なんだよ
ウザかったら痴漢だと騒ぐのか
アホじゃねえの死んどけ

721: 2017/05/25(木) 17:39:23.99 ID:93W5axSw0.net
>>619
その場で動かずにいるなら俺みたいながたいの良い正義マンが2人いれば引きずって駅員室まで連れて行くよ
実際そんな場面に遭遇してるし抵抗できなかったよ

742: 2017/05/25(木) 17:42:25.22 ID:6QBumkT30.net
冤罪だった場合、でっち上げた奴はどうなるの？
766:2017/05/25(木) 17:45:02.08 ID:RsawT4TG0.net
>>742
なんともならない、名誉毀損で訴えても通らない。
となりゃ、イチャモン付けられた時点でぶち殺して回るしかないわな。
どうせ人生破滅するなら相手も終わらせてやれ、
そんな奴をのうのうと生かしておくわけにゃいかん。

773:2017/05/25(木) 17:46:04.21 ID:5/j2F7Uh0.net
>>742
名誉毀損で訴えられます。

802:2017/05/25(木) 17:49:47.37 ID:rZEHl2wf0.net
>>742
無罪　賠償金もなし
実際13年間冤罪でたたかって無罪を勝ち取った男性が痴漢でっち上げ女に賠償を
求めたが裁判所は女の責任はないとした判決が出ている
この国で一番頭おかしいのは裁判官だな・・・・

798: 2017/05/25(木) 17:49:12.88 ID:/4o+OnBO0.net
>>703
そんな感じで言われたら
「右手？左手？具体的にどうなの？」と、とにかく証言を詳細化
「警察にいったら右手に繊維質が付着していないか、女性のスカートに指紋がついていないか、即調べてもらう」
「自分は無罪なので当然証拠は出てこない。裁判沙汰になったら弁護士と相談してあなた方を訴えます」
と冷静に言いたいｗ
こういうスレでは警察に連れて行かれたら社会的に死亡して終了という意見がほとんどだけど
今は裁判で物的証拠も重要視する傾向があったり、
会社側も信頼関係が構築されている、初犯、本人が否定、という状況なら即クビにするようなことはしないケースも増えている、
という話も聞くから自分はそっちに掛ける
このスレにいるような人は色々考えてるかもしれないが
そういうのを深く考えていない人は有効な手立て打てず何も出来なさそうだなー・・
844:2017/05/25(木) 17:55:46.23 ID:Y0v6NXeR0.net
>>798
いまのところ>>798さんの対応が最善の方法だけど、実際に起きたら頭が真っ白になって
冷静に対処できるかわからないし正義マンが威圧してきたらパニックになりそうだよね…

844:2017/05/25(木) 17:55:46.23 ID:Y0v6NXeR0.net
>>798
いまのところ>>798さんの対応が最善の方法だけど、実際に起きたら頭が真っ白になって
冷静に対処できるかわからないし正義マンが威圧してきたらパニックになりそうだよね…

818: 2017/05/25(木) 17:51:44.78 ID:nX+YSNlR0.net
>>28
バカじゃないの？
そこまでやるような奴なら、冤罪よりも普通は痴漢していたと考えるわ
冤罪を証明したいのなら、もっと常識人として振る舞え
859:2017/05/25(木) 17:58:07.44 ID:gajVZ7dq0.net
>>818
思わんね。周りが直に見てたと言うならまだしも女だけの証言じゃ無理。

861:2017/05/25(木) 17:58:20.43 ID:NjzUTWyj0.net
>>850
だな

>>818は知能が低いマンコ脳
こういうバカが痴漢でっち上げ行為を正当化している

972: 2017/05/25(木) 18:16:02.33 ID:yGSEEqOz0.net
>>956
でも根本原因は本当の痴漢でしょ？
悪い順番は
痴漢>>>>冤罪女・正義マン
だろ？
異議ある？
なんで根本原因の痴漢を叩かずに「でも○○も悪いんですよ」やっちゃうの？
982:2017/05/25(木) 18:17:50.22 ID:1RS3GRG70.net
>>972
痴漢がいなくなれば痴漢でっち上げも自然と淘汰される
変態痴漢マンが多過ぎるのが問題
毎日変質者のニュースばかりで日本やばいなと思う

992:2017/05/25(木) 18:19:18.34 ID:/4o+OnBO0.net
>>972
痴漢が一番悪いというのは大前提すぎて、あえて触れていないのでは？
自分も痴漢が一番悪いと思ってるけど、当たり前すぎてイチイチ断りは入れない
冤罪女が示談金目的の意図的な冤罪だったら、痴漢以上に悪だと思うけど

998:2017/05/25(木) 18:19:43.44 ID:9R+ukPJR0.net
>>972
痴漢＞冤罪女＝警察＝司法
【【社会】「痴漢疑われ頭真っ白に」　ＪＲ新宿駅で５０代の男が線路に逃走★2】の続きを読む

【破局】九州巨大カルデラ噴火で１億２千万人瞬殺！高温火砕流が九州全域を２時間で焼き尽くす…火山学者「明日にでも起こり得る」

2017年05月26日

カテゴリ:
生活

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495698309

1: 2017/05/25(木) 16:45:09.72 ID:CAP_USER9.net
最近、再び「カルデラ噴火」あるいは「破局噴火」と呼ばれる事態がネット上で注目を集めているようだ。規模によっては文字通り「日本の終わり」が訪れることになる一大カタストロフィーだが、いま特に話題となっているのは、カルデラ噴火研究の第一人者である神戸大学海洋底探査センター・巽好幸（たつみよしゆき）教授が発表した見解だ。
■文明が“破局”を迎えるカルデラ噴火、いつ起きてもおかしくない
過去の記事でも紹介したように、カルデラ噴火は「ウルトラプリニー式噴火」とも呼ばれ、とりわけ地球環境の一部に壊滅的被害をもたらす場合には「巨大カルデラ噴火」または「破局噴火」と呼ばれる。このような形容はまったく誇張ではなく、たとえば日本の歴史上もっとも新しい破局噴火は、約7300年前に鹿児島県南方沖の鬼界カルデラという海底火山で起きたものだったが、この時には南九州で栄えていた縄文文化が壊滅する結果となった。まさに一つの文明が“破局”を迎えるほどの巨大災害となり得るのだ。
このカルデラ噴火研究の日本における第一人者である巽教授が、Yahoo!個人ニュースで今年3月から「日本列島に暮らすとい（以下略）
39:2017/05/25(木) 16:52:59.44 ID:o0HplLm50.net
>>1
瞬殺ではないだろ?
時間があっても逃げられないと言うだけで。
まぁ，同規模の噴火があった縄文時代にも，
東日本の縄文人は生き残った。
西日本はその後数千年人口が著しく少なく推移したけど。
この規模の災害があったときに，半分の国土で
どの程度の人口を維持可能かは考えなきゃだめだろうけど。

54:2017/05/25(木) 16:55:44.26 ID:LJTj1Td10.net
>>1
世損害保険会社のランキングでは世界の都市で自然災害リスクが最も高いのは
Tokyo-Yokohamaになってるけどな。危険度スコアも被害総額もぶっちぎりの一位。
大震災以来首都圏の危険さをマスクするような記事ばっかだな。

96:2017/05/25(木) 17:01:32.33 ID:1hnzntZw0.net
>>1
下までスクロールせずに書くけど、トカナだろこれ

105:2017/05/25(木) 17:03:05.51 ID:GBTUFHNf0.net
>>1
可能性なら何でもアリだな

2: 2017/05/25(木) 16:45:30.25 ID:zu2D9G2m0.net
だからどうしろと
26:2017/05/25(木) 16:50:58.70 ID:YBfrQCJU0.net
>>2
覚悟しろと

3: 2017/05/25(木) 16:46:02.20 ID:xY2hLG3F0.net
野良ハムスターと、ニライカナイはわざとやってるんだよ
573:2017/05/25(木) 18:10:54.73 ID:PoipHgvy0.net
>>3
なんかもう最近>>1の★みたらソースわかるようになった

601:2017/05/25(木) 18:14:07.99 ID:0vOqnfEn0.net
>>3
ケンモーから来たチョンモメンだからね (´・ω・`)

888:2017/05/25(木) 19:32:25.35 ID:8nYgU1/y0.net
>>3
反日だよな
わかりやすいわな

6: 2017/05/25(木) 16:46:55.79 ID:TbL+YOx50.net
死都日本
51:2017/05/25(木) 16:55:19.43 ID:weU9gxBf0.net
>>6
最近読んだ
めっさ現実的で超怖かったけど
面白かった

256:2017/05/25(木) 17:27:13.70 ID:iFckyr0A0.net
>>6
やっぱりこの本だよな。
過去3冊、知人達に進呈したくらい面白くて怖かった。

824:2017/05/25(木) 19:08:51.97 ID:o4FuPvgS0.net
>>6
俺もそれ思い出した

960:2017/05/25(木) 20:01:16.88 ID:oJE/Sc3v0.net
>>6
おもしろかった

99: 2017/05/25(木) 17:01:54.54 .net
誰かおせーて?
タイトルに瞬殺とあるが、瞬殺って一瞬もしくは数秒でしょ?
2時間は長すぎでしょ
それに灰が積もっただけで他の国民も死ぬとか・・
これ裁判すれば勝てますかね?
過大広告とかで
111:2017/05/25(木) 17:03:34.90 ID:t8xxQ6AX0.net
>>99
時殺くらいがいいって事か
なんか走ったら逃げれそうだな

145:2017/05/25(木) 17:08:46.69 ID:o0HplLm50.net
>>99
火山灰は５ミリ程度積もっただけで，交通・物流が麻痺する。
1cmの降灰で停電の可能性。農作物は全滅。
数センチ以上になるとその影響が数年単位に。
即死ではないけど，餓死者が出るような状況は生まれるだろうな。
瞬殺とか適当に書いた記者はダメだけど。

582:2017/05/25(木) 18:12:00.17 ID:b4h0ZTKi0.net
>>99
確か熱波で瞬殺だったような

401: 2017/05/25(木) 17:46:16.36 ID:pa5Zx2yT0.net
揚げ足を取るようだが、破局的な噴火は明日には起こらない
正確には、規模の大きな噴火は予兆が顕著に出るから数週間ないし数ヶ月前からある程度の予知が出来る
ヤバい時には事前にヤバいデータが出てくるから安心しろ
409:2017/05/25(木) 17:47:29.04 ID:zBWy2OKy0.net
>>401
でも、おそらく予兆が出てもそれが破局噴火につながるのか
それで終わりなのかは判断つかないだろ

528:2017/05/25(木) 18:05:29.63 ID:Fzg475sW0.net
>>401
ただそれが予兆と判断できるかが疑問だよな。
桜島の噴火でも地元は何時もと違うと測候所に問い合わせたが、
測候所は「桜島には異変がなく避難の必要はないとの回答」
結局大噴火が起こって多数の犠牲者を出したからな。
鹿児島市立東桜島小学校にある桜島爆発記念碑には「住民は理論を信頼せず、異変を見つけたら、
未然に避難の用意をすることが肝要である」との記述が残されており、
「科学不信の碑」とも呼ばれている

812: 2017/05/25(木) 19:02:59.33 ID:fDpDwAKw0.net
>>1
なんで九州で起こった噴火が日本全土に拡大するんだよ、東スポ並の記事を立てんなよ
地震や北朝鮮の方がまだ確率高いしw
820:2017/05/25(木) 19:07:47.25 ID:UeRE+DEQO.net
>>812
東日本大震災ですら全県で無感のところがあったのにな。

827:2017/05/25(木) 19:09:51.09 ID:CrUGfq2x0.net
>>812
スレタイは破局噴火って書いてあげた方が親切かもな
破局なんでフツーに終わります、はい
あと1％も昔からフツー言われていること

839:2017/05/25(木) 19:13:06.31 ID:PUiRa5FvO.net
>>812
日本政府の公式発表でも1億程度の死者が想定されてるよ。

859:2017/05/25(木) 19:20:41.12 ID:b4h0ZTKi0.net
>>812
馬鹿なのかな？

878:2017/05/25(木) 19:28:56.49 ID:0kkHxc1X0.net
>>812
過去のカルデラ噴火で
東北の地層から火山灰が見つかってんだろうな
ぐらいのことは想像できんのか？
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【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」　自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待

2017年05月25日

カテゴリ:
IT

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495339529

1: 2017/05/21(日) 13:05:29.05 ID:CAP_USER9.net
ソース元、産経デジタル2017.5.21 12:34
http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/170521/lif17052112340007-n1.html
【クローズアップ科学】
　日本版の衛星利用測位システム（ＧＰＳ）を担う準天頂衛星「みちびき」２号機が来月１日、打ち上げられる。
地上の位置を高精度に測定する日本独自の衛星で、来年度から計４基で本格的な運用を目指す。車の自動運転などへの応用で社会に大きな変革をもたらすと期待されている。
米国依存から脱却
ＧＰＳはカーナビゲーションやスマートフォンなどで広く利用されている測位衛星で、みちびきはその日本版だ。発射した電波を地上で受信し、到達するまでの時間から距離を算出して位置を割り出す仕組みで、内閣府が運用する。
位置を特定するには３基が必要で、時刻を合わせるための１基を含め計４基が基本構成となる。種子島宇宙センター（鹿児島県）からＨ２Ａロケットで順次、打ち上げており、１号機は２０１０年から運用中。３、４号機も年内に打ち上げる予定だ。
22:2017/05/21(日) 13:32:06.65 ID:VcyLACcM0.net
>>1
これで、みちびき対応パナナビの制度が上がる！

179:2017/05/21(日) 15:32:24.41 ID:Uf7FFxw50.net
>>1
北朝鮮を監視しとけよ
もったいない

338:2017/05/21(日) 18:47:52.42 ID:z+agVgx+0.net
>>1
まーた自己満足で捏造のやり方なのかｗｗｗ

408:2017/05/21(日) 22:31:00.76 ID:20w1rR5Q0.net
>>1
ヨルムンガンド完成まであと125機か…

484:2017/05/22(月) 10:07:20.72 ID:n07mjG9c0.net
>>1
みちびきって
そのまんまんやねw

485:2017/05/22(月) 10:12:51.31 ID:6EoczRmy0.net
>>1
ありがとう自民党！！
国連から送られた共謀罪に対する反対意見を全文和訳して東京新聞が画像を掲載。安倍政権は国民に書簡の内容を伝えろと書いてあるが無視
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495382142/

847:2017/05/23(火) 13:52:02.56 ID:jhHR6XfI0.net
>>842
これから考える
そのためにも>>1みたいな着々と進んでいるかのような提灯記事を出しまくらねばならない

848:2017/05/23(火) 13:57:27.93 ID:jhHR6XfI0.net
>>1の最後を引用
＞宇宙政策委員会の宇宙民生利用部会長を務める中須賀真一東大教授は
＞「アイデア次第で大きな可能性を秘めている」と指摘する。
＞一方で、受信機を幅広い分野にどう普及させていくかなど課題もある。
＞社会に利便性をどこまで示せるかが鍵になりそうだ。

つまりレシーバに課金すること以外は何も決まっていない

856:2017/05/23(火) 14:35:40.60 ID:6GHrn2Bg0.net
>>1
もうちょっといい名前なかったのか

966:2017/05/24(水) 17:21:00.10 ID:dWGp10G20.net
>>1
他所の国の衛星使ってたのかよ。意外だわ。
小惑星の石取りにいってる場合じゃないだろ。

2: 2017/05/21(日) 13:09:40.88 ID:xcZJvycy0.net
なんかカッケー名前つけろよ
40:2017/05/21(日) 13:42:45.39 ID:+Avelns90.net
>>2
ニニギの道案内をしたというサルタヒコとか
神武天皇の道案内をしたという八咫烏とか

375:2017/05/21(日) 21:29:06.17 ID:qotCpK480.net
>>2
みちびきの星ルシファー

405:2017/05/21(日) 22:26:27.96 ID:ML+GMHri0.net
>>2
中国「北斗」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%96%97_(%E8%A1%9B%E6%98%9F%E6%B8%AC%E4%BD%8D%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0)

431:2017/05/21(日) 23:12:52.55 ID:5QmdHDWg0.net
>>2
名称はは間宮か伊能なんだろうけど、人名は使わないのが日本の伝統だからな。
間宮海峡から採ったことにして間宮でいいんじゃないか。

586:2017/05/22(月) 15:34:24.13 ID:NHv3Hg4Q0.net
>>2
美血美鬼

747:2017/05/23(火) 08:37:50.22 ID:l4hjYNFh0.net
>>2
なんか老人が夜間にトイレに行く時危なくない用の足元照明みたいな名前だよね、、

4: 2017/05/21(日) 13:11:16.75 ID:7BWwER3+0.net
ビルの谷間に行くと、ほんと使えないから何とかして欲しい。
6:2017/05/21(日) 13:16:38.65 ID:a2lezFyJ0.net
>>4
その為の「みちびき」では？
よく知らないけど、使い物にならないの?

8:2017/05/21(日) 13:18:02.14 ID:bmvCMQHe0.net
>>4
そのための準天頂衛星なわけだが

54:2017/05/21(日) 13:51:41.13 ID:LJ1jBuuH0.net
>>4
お前はお前のオツムをなんとかしろよｗ

347:2017/05/21(日) 19:04:49.71 ID:fPF3L1n40.net
>>4
一機だけで運用してたから、なかなか難しかったけど
数が揃えば、ビルのそばに居ても大丈夫だよ

5: 2017/05/21(日) 13:16:28.75 ID:KXXmMHLE0.net
精度はどんくらい上がんの？
357:2017/05/21(日) 20:30:52.10 ID:CZLDkCyn0.net
>>5
上がると言うより、ビルの谷間とかでも、精度が落ちにくい。

517:2017/05/22(月) 13:32:27.61 ID:ZJdK2hHY0.net
>>5
防衛用モードの場合、精度は１センチ。中朝のミサイル基地からレーダー基地まで十分だろう。

12: 2017/05/21(日) 13:20:50.04 ID:O/RqF1jT0.net
これで、自衛隊のＧＰＳ誘導兵器がアメリカに頼ることなく
正確に攻撃できるようになる。
民間のクルマのＧＰＳよりも実は軍用のほうがメリット高い。
343:2017/05/21(日) 18:56:58.52 ID:PfubR56j0.net
>>12
車だと、現状の±10ｍくらいでも実害ないしね。

39: 2017/05/21(日) 13:42:30.89 ID:3DIBuBsX0.net
>>33
余裕で当たるよｗ
衛星は戦闘機と違って高度な機動で逃げたりもしないし
ジャミングもできないしｗフレアやチャフも発射できないしｗ
自己防御機能は一切ない、それが人工衛星ｗ

そして実際に2013年には35000kmの高度に位置する衛星を破壊しているｗ
40000km、50000kmでも破壊できるようになるのは、もはや時間の問題ｗ
有事には全部撃墜されておわりｗ
81:2017/05/21(日) 14:07:41.60 ID:bmvCMQHe0.net
>>39
撃墜して終わり、じゃなくてチャイナによって軌道上に無数のデブリがばらまかれて
人類は地球から脱出することもままならなくなる、もなｗ

112: 2017/05/21(日) 14:31:29.23 ID:3DIBuBsX0.net
>>103
あのさ、7機打ち上げんのに平成35年までかかるんですがｗ
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kaiyou/sanyo/dai32/shiryou4.pdf
7機全部打ち落とされて復旧させんのは10年後っすか？ｗ
114:2017/05/21(日) 14:32:36.63 ID:YyXsYsKW0.net
>>112
その前に北斗を全滅させるだろうな

118:2017/05/21(日) 14:35:34.06 ID:4+lhslw60.net
>>112
それだけ壊すと軌道上がゴミだらけになるので全ての宇宙開発が困難になる可能性がある

121:2017/05/21(日) 14:37:44.83 ID:N4Nzrf1/0.net
>>112
それは予算の関係でだろw
緊急時に、そんなに時間をかけねえよw

135: 2017/05/21(日) 14:53:53.83 ID:3DIBuBsX0.net
>>119
打ち上げコストが350億円もかかる
それをどんなに高くても数億円のミサイルで打ち落とされたんでは
どっちが優位か論じるまでもないだろｗ
138:2017/05/21(日) 14:55:33.11 ID:fd3SsPYa0.net
>>135
それは逆もまた然りで
日本の測位システムに手を出したらシナの測位システムも無事では済まない
衛星攻撃の手段はミサイルだけとは限らない
これだけ言えば少しはわかるかね？

142:2017/05/21(日) 14:57:10.44 ID:8gVzY13w0.net
>>135
お前はアホか？
撃たせないように同時に持っていくだけの事だろ？
現在進行形なのが見えないのか？

236:2017/05/21(日) 16:17:57.01 ID:VcyLACcM0.net
>>135
NHKの新社屋は、3000億円でしたっけ

146: 2017/05/21(日) 14:58:27.60 ID:5zbRQLEF0.net
>>144
ハズレ
ネットの基礎の基礎なんだが
お勉強しようねｗ
150:2017/05/21(日) 14:59:47.15 ID:8gVzY13w0.net
>>146
わざわざ回線切らないとダメな理由って何？
で、論破されそうなので話題反らし？

194: 2017/05/21(日) 15:50:56.21 ID:/hghRhnF0.net
>>172
何を言ってるんだ？
既に数センチの誤差を一基体制の
現在は8時間なら実現させていて、
その時間帯を利用して農業用のトラクター等の
自動運転の実証実験等やってるけど。
で、来年には4基体制になり24時間いつでも
みちびきの高精度な測位システムが利用できるようになる話だぞ
263:2017/05/21(日) 16:50:54.36 ID:ihBprzzx0.net
>>194
馬鹿すぎて話にならない。
実例をあげてみw

201: 2017/05/21(日) 15:53:59.24 ID:8gVzY13w0.net
>>199
数センチ単位は本当だよ。
サイエンスゼロでやってたし。

232: 2017/05/21(日) 16:12:28.65 ID:Qxy5elET0.net
>>222
つか既にmm単位の地殻変動を観測するのに日本もGPSを使ってるんだよ。
日本国内でもトラクターの自動運転にもとっく昔に応用されてる。
精度出すのは受信技術の方。衛星側の技術なんてそんなに問題じゃないんだよ
実のところ。欧州、ロシアでも中国でも似たようなことが簡単に出来てるし。
234:2017/05/21(日) 16:15:02.63 ID:TgkijVIY0.net
>>232
そんな気がする。
予算をとりたいが為に、実情をどこか隠蔽して報道している気がしてならないw

242:2017/05/21(日) 16:21:09.09 ID:qzjywrV00.net
>>232
使ってるようだけど、プログラム使って誤差を修正してるんでしょ？もちろん基準点ありきだし、GPS単体の精度じゃないんじゃないの？

245:2017/05/21(日) 16:29:45.72 ID:5qb1ljgS0.net
>>232
それは地上にも補正信号出すもん置いてるからだよ

251: 2017/05/21(日) 16:35:41.27 ID:qzjywrV00.net
みちびきはともかく、偵察衛星ってどうなっているんだろうな？
国産の打ち上がってるんだよな
あれって北のミサイル監視をできないのか？
255:2017/05/21(日) 16:40:34.50 ID:r7D1FMkx0.net
>>251
準備状況とかは監視可
打ち上げ後のミサイル自体のリアルタイム追跡は不可
それを可能にする早期警戒衛星は開発中

256:2017/05/21(日) 16:41:14.64 ID:+R3lhb1D0.net
>>251
１日に数回写真取る程度の代物ですが。

257:2017/05/21(日) 16:41:46.06 ID:1F52waKA0.net
>>251
早期警戒衛星はまだない。現在研究中

271: 2017/05/21(日) 16:58:19.42 ID:Qxy5elET0.net
>>249
全地球規模衛星測位システムは米欧露の3陣営だぞ。日本がまた
机蹴とばして国連脱退するようなことが無い限り必ずどれか使えるだろｗ
世界と喧嘩するアベチョン政権が続くと分からんけどなｗｗｗ
284:2017/05/21(日) 17:07:16.22 ID:1F52waKA0.net
>>271
支那、朝鮮を範囲内に収めときゃいいんだよ。
東京にミサイルを向けておいてノーリスクなど許されない
東京に撃ち込んだら鮮人王キムの邸宅や別荘、朝鮮労働本部に巡航ミサイルを直撃させる体制を日本は構築する
バカでデブの鮮人キムはその覚悟をしないといけない。

288:2017/05/21(日) 17:09:22.85 ID:GDL7k5Z+0.net
>>271
まともに使えるのはいまのとこ米中露じゃない？欧州は2016年12月に運用開始でしかも利用料取るからまだ対応チップ少ない
少し古いこの日本製のスマホも対応は米中露の測位衛星。Galileoとみちびきは非対応
2chMate 0.8.9.27/FUJITSU/F-01H/6.0.1/DT

283: 2017/05/21(日) 17:06:07.54 ID:l1E3zgXS0.net
>>278
あれは民主党が全て悪い。中国は悪くないよ。
中国からの素早い援助申し出を民主党は全て断った。
逆に、中国に対して失礼な態度だったと、俺は思う。
そんな民主党の姿を見て国民は、民主党を切り捨てたんだ。
日本人は、やはりよくわかっている。そんな日本が俺も大好きだよ。
292:2017/05/21(日) 17:15:06.91 ID:/ZqY1BxzO.net
>>283
そうなんだ。
勘違いしていたようで、中国ごめんなさいm(__)m
マスコミも民主党にアンタッチャブルで情報探すのも一苦労で、これも何とかして欲しいよ。
民主党どうこうではなくて、正しい情報から正しく前向きに反省して考える意味で。

301:2017/05/21(日) 17:22:58.16 ID:rgIZC8HS0.net
>>283
アホ
災害時のような軍事的に脆弱な期間に
外国侵略軍隊を招き入れてどうすんだよ
その件のみ、民主党が正しい
アメリカも外国軍隊の災害派遣は全面的に断っている
足腰立たないで弱っている時に
支那人窃盗団を家に呼びこむようなもの

306:2017/05/21(日) 17:27:56.73 ID:8gVzY13w0.net
>>283
成りすまし乙
あの時、それ以前に自衛隊が民主党を全滅させる計画だった。
韓国軍が意味不明の南進をはじめ、米軍が確認しても無視。
で、怒った米軍が瀋陽軍経由で北朝鮮に延坪島を砲撃させた。
外患罪の証拠が揃ってたので、野田は政権を放り出した。

287: 2017/05/21(日) 17:08:32.60 ID:HSaV5Ckb0.net
>>275
7あれば
アジア、オセアニア等て
アメリカのGPSに頼らなくてすむんだよ。
293:2017/05/21(日) 17:16:20.18 ID:GDL7k5Z+0.net
>>287
7機運用になっても日本付近だと物凄く偏った位置にくるから、無理矢理みちびきだけで測位しても誤差大きくなりそうだが
インドネシアならいけるかもしれんが

310:2017/05/21(日) 17:37:32.89 ID:zWof4/ww0.net
>>248 >>287 >>307
みちびきが7機になれば見かけ上ユーザー側からはみちびきだけで単独測位もできるだろうが、みちびきの高精度軌道決定にはGPSを利用している
GPSの精度を落とせばみちびきの精度も落ちる
GPSが全く使えなくなくなれば、そもそもみちびきの運用が出来なくなる

330: 2017/05/21(日) 18:25:52.67 ID:/hghRhnF0.net
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20110107/1294373502
>そうか日本上空に限られた時間しか滞在できない準天頂衛星だけでなく２４時間半永久的に日本上空
に静止している「静止衛星」も投入するんですね。
　うむ、良く読めば読売記事にも「準天頂衛星「みちびき」の同型機と静止衛星を」と明記
されてありました。
　投入する静止衛星の数によってはアメリカ衛星にたよらない自立した日本独自のＧＰＳが
構築可能ですので、補記させていただきます。
　具体的には上記エントリーこの説明箇所が替わってきます。
　日本列島からアメリカの衛星を利用せずに日本のＧＰＳ衛星だけで現在位置を計測
するにはすくなくとも常時４個のの日本のＧＰＳ衛星が日本上空にいなければいけません。
　ところで準天頂衛星「みちびき」は日本上空に滞在している時間は８時間ですので
、常時２４時間日本上空に４個のＧＰＳ衛星を備えるためには、単純に計算しても４個掛ける３組、
つまり１２個の衛星が必要なことがわかります。
　すべて準天頂衛星だけならば１２個必要になりますが、もし静止衛星が１個あれば、
準天頂衛星は３個掛ける３組の９機、合計１０機で自立したＧＰＳが可能という計算になります。
　同じく静止衛星を２個利用すれば準天頂衛星は２個掛ける３組の６機、合計８機ですみますね。
　同じく静止衛星を３個利用すれば準天頂衛星は１個掛ける３組の３機、合計６機ですみますね。
　なるほど静止衛星を含めれば７機体制でも十分に少なくとも日本近辺では日本独自のＧＰＳは構築できます。

451: 2017/05/21(日) 23:48:58.77 ID:zWof4/ww0.net
>>445
軌道決定には地球目線も衛星目線も両方必要でみちびきだけでは地球目線の情報が十分でなくなる
452:2017/05/21(日) 23:50:28.57 ID:8gVzY13w0.net
>>451
繰り返す。
国土地理院は電子基準点の詳細な世界座標を取得していないと言っているのか？
それとも、相対性理論が間違いだと言っているのか？

453:2017/05/21(日) 23:55:00.08 ID:cGXqQhcz0.net
>>451
違う、ヨーロッパとかアフリカを通過しなくても地球を一周しているという意味
東西方向ではなく、南北に移動しているから極端に言えば
南極-赤道-北極-赤道-
って感じで移動している。その間に地球も自転しているので常に日本-オーストラリアの上にいる。
(実際は傾いていて極まではいかない)

454:2017/05/22(月) 00:02:22.31 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>451
ちなみに軌道決定の目線が地球/衛星という話ではなく
>>451の目線が衛星目線ではないという事
衛星は8の字に飛んでいるのではなく単純に地球を周回しているだけ。
地上からみた見た目が8の字になるだけ。

454:2017/05/22(月) 00:02:22.31 ID:5MJ0/5Xp0.net
>>451
ちなみに軌道決定の目線が地球/衛星という話ではなく
>>451の目線が衛星目線ではないという事
衛星は8の字に飛んでいるのではなく単純に地球を周回しているだけ。
地上からみた見た目が8の字になるだけ。

479: 2017/05/22(月) 08:31:51.86 ID:RSGAC4AY0.net
>>477
さっぱり意味不明。
>>478
良い条件でも精度は出せない。衛星測位システムは
周回軌道じゃないと無理があると思う。
480:2017/05/22(月) 08:56:28.67 ID:7DhDv9LG0.net
>>479
それはお前が相対性理論を理解してないだけ。

482:2017/05/22(月) 09:09:04.74 ID:67g/9yQG0.net
>>479
その周回軌道じゃないとどういう原理で無理があるんだ？

489: 2017/05/22(月) 11:54:09.51 ID:g4wNB6Q/0.net
>>1
アメリカは50年近くGPSの開発やってるのに日本は開発始めたら
最初からいきなりアメリカの1000倍の精度か。なんか凄いな。
何かが間違ってるんだと思うがｗ
500:2017/05/22(月) 12:53:37.14 ID:67g/9yQG0.net
>>498
いや。頓珍漢なのは>>489だと思うよ。

656: 2017/05/22(月) 20:18:33.59 ID:KVF/DM9A0.net
>>649
それはなかなか説得力があるね
>>650
事を起こす数日前に衛星を打ち上げて徐々に地球の周回軌道を拡大していき
各GPS衛星の地球に一番近い衛星から
３０個分の軌道上にデブリをまければ長い間その軌道にとどまる事リスクを回避できるかも
反対方向に衛星を回すのだからどの道そんな長いこと同一軌道上に留まれないはずだ
やる時はやっぱり衛星ごと体当たりが一番実現できそうな事ではあるがトライするだけの価値はある
途方もない米軍の国家予算とハイテク兵器相手に同じ土俵に少しでも引っ張りこもうとするならば
GPS衛星を破壊して米軍のハイテク兵器を少しでも無効化していくより他に解決手段はなさそうだから
661:2017/05/22(月) 20:28:32.06 ID:T9z6YT1P0.net
>>656
小学生のガキんちょが一生懸命考えたような作戦だな。

664:2017/05/22(月) 20:33:02.99 ID:T9z6YT1P0.net
>>656
アメリカを攻撃するような情勢なんだから、かなり以前から緊張状態にはあるよね？
その緊張状態にある国が突如として何機ものロケットを打ち上げて、GPS衛星の軌道に近づいているのを
アメリカが気づかないとでも思っているのかな？

674: 2017/05/22(月) 20:52:09.39 ID:KVF/DM9A0.net
>>670
正確に同じ軌道を回れないならどうして宇宙ステーションにドッキングできるのだろうか？
ドッキングなんてそれこそ１９７０年代には成功させているよ
677:2017/05/22(月) 21:00:57.23 ID:sQNmSdiX0.net
>>674
常に微調整するからだよ。
人工衛星は打ち上げっぱなしで、あとは勝手に飛んでると思ってる？
同じ軌道に止まるには頻繁に微調整している。だから微調整のための燃料が切れたら運用も終わる。
軌道計算して、その軌道になるための速度が計算できても、計算上の速度と実際に燃料を噴射して得られた速度にはわずかな誤差が必ず発生する。
何万kmも飛んで目標の衛星に到達するとなると、そのわずかな速度誤差、方位誤差が何百m、何千mものズレになる。
それを少しづつ調整しながら近づいていく。
一度の噴射でぴったり寄せる技術なんて人類にはまだない。

832:2017/05/23(火) 13:22:17.48 ID:wAr9rTL10.net
>>674
人が微調整してる

681: 2017/05/22(月) 21:05:16.90 ID:KVF/DM9A0.net
>>675
その理屈なら同一方向に自爆衛星をGPS衛星軌道上に入れて
接近したら自爆させる衛星で十分破壊可能だという事じゃないか
>宇宙空間みたいな目印も何もないところで、どうやって正確に今いる軌道を計測するのか。
これが意味不
宇宙空間でなないもないところだろうと正確に今いる軌道を計測できないで
じゃあ今までどうやって月面から司令船に月着陸船をドッキングさせたり
小惑星に不時着できたんだろうか？自身の位置なんてそれこそニュートン力学や
相対論レベルで計算だけでも導きだせると思うんだが
682:2017/05/22(月) 21:08:14.81 ID:T9z6YT1P0.net
>>681
自分の位置はニュートン力学だろうと、相対性理論だろうと導き出せないと思うが？

683:2017/05/22(月) 21:11:34.94 ID:/Vep+XsP0.net
>>681
おまえ最初は同じ方向に投入してから反対方向にパチンコ玉撃つと言ったり、
逆方向に投入すると言ったり、
また同じ方向に投入すると言ったり、一貫性がなさすぎ。
>宇宙空間でなないもないところだろうと正確に今いる軌道を計測できないで
>じゃあ今までどうやって月面から司令船に月着陸船をドッキングさせたり
相対速度がほぼゼロならレーザー誘導できる。
相対速度7.8km/sで飛来する目標にレーザー誘導は無理。

696: 2017/05/22(月) 21:33:17.64 ID:KVF/DM9A0.net
>>693
重力場による影響は地上と宇宙空間では微妙にズレがありそれは相対論による
重力場の強い場所つまり地上では時間が遅く進むのでこの地上の時間と宇宙空間のズレを
修正してあげなければならないそれをしないと衛星の位置がずれてしまうんだよ
衛星の正確な位置情報は相対論があったればこそなんだ。
698:2017/05/22(月) 21:38:48.63 ID:T9z6YT1P0.net
>>696
相対性理論だけじゃないよ。
観測できないような希薄なチリや、机上計算通りには推進できないことも誤差の原因だよ。
例えば衛星の質量を1000kgとして計算しても、実際には、1000.0000001kgだとしたら、その質量の誤差は位置の誤差として現れる。
反射すべき燃料が100gと計算から求まったとしてよ、実績として使われた燃料が99.9999gだとしたら、
それも距離の誤差になる。

700: 2017/05/22(月) 21:40:19.09 ID:KVF/DM9A0.net
>>697
それは屁理屈というものだよ
実質的に相対論による重力場の影響を考慮にいれて時間修正しなければ
衛星は位置情報にズレが生じてまともに運行できないのだから
相対論がなければ衛星が飛ばせないのと同じことだよ
704:2017/05/22(月) 21:42:44.25 ID:YZ3UJR3L0.net
>>700
屁理屈って、「反論できない理屈」って意味だよね。

731: 2017/05/22(月) 23:48:58.77 ID:uEyfm6iT0.net
GPS衛星は日本では角度が浅くて最大65°くらい。
みちびきは90°もありえるから精度は高まるよ。
734:2017/05/23(火) 06:39:26.65 ID:zwwmoq/D0.net
>>731
これ見るとそんなことはない。

GNSS View

特徴としては、デフォルトで現在地・現在時刻が表示されますが、設定時刻を前後させることで天球上
での衛星配置の変化を見ることができます。また、モードを設定すれば、現在運用中のみちびき初号機
に、今後打ち上がる2～4号機を加えて4機体制となった時にどういう衛星配置となるかを体験できます。
http://qzss.go.jp/technical/gnssview/index.html

740:2017/05/23(火) 08:10:41.10 ID:YGDeNDP40.net
>>731
は～？
GPS衛星はあらゆる角度に来るよ。
天頂にだって来る。
それに角度は精度には関係ない。

736: 2017/05/23(火) 07:53:12.52 ID:+gWa59PI0.net
>>731
おまえバカなのか。頭上に衛星があったら測位出来ないだろ。測位出来てても
極端に精度が悪くなって使いものにならない。
742:2017/05/23(火) 08:15:54.00 ID:LXM1RWwZ0.net
>>736
珍説連呼乙

743:2017/05/23(火) 08:25:15.12 ID:YGDeNDP40.net
>>736
頭上だと精度が悪くなる原理を教えてくれよ。

746: 2017/05/23(火) 08:37:48.82 ID:+gWa59PI0.net
>>745
要は三角測量やってるのに頭上から距離測ってどうすんだドアホウｗ
衛星との測距数値を標高成分か座標成分かどうやって判断するんだボケ。
752:2017/05/23(火) 08:47:10.91 ID:PLnHOmcV0.net
>>746
三角測量は角度を元に測量する。GPSの距離による測量とは違う。

GPS測量は4つの衛星からの電波の時間差（3つぶん）をもとに
未知数xyz三変数の三元連立方程式を解く。

君の言うのが本当なら、いま日本が何百億円もかけて進めてる準天頂衛星はが原理的に無意味になるね。
君それ大変なことだよ、すぐJAXAに教えてあげなよ。

754:2017/05/23(火) 08:51:52.25 ID:YGDeNDP40.net
>>746
頭上からだと三角測量ができないという論理がわからん。
頭上(天頂)の衛星と天頂と、天頂から少しずれた衛星と、受信機の3点を結べば三角測量できるだろ。
現実には高さを図るためにもう1つ衛星を使って三角錐を作って測量知るわけだが。

769:2017/05/23(火) 09:28:57.08 ID:NcEEoIRa0.net
>>746
心配すんな。静止衛星も含まれてる。

760: 2017/05/23(火) 09:08:26.65 ID:+gWa59PI0.net
>>755
何が問題なのかも分からんくらいの馬鹿に説明しようがないわｗ
GPS持ってビルの谷間に行って頭上の衛星しか受信できない状況で
精度確認して来いバカ。
一気に精度が10分の1以下くらいに悪化するから。精度のよい受信の為には
仰角45度くらいが理想だ。
763:2017/05/23(火) 09:12:38.10 ID:PLnHOmcV0.net
>>760
俺はちゃんと説明したんだがお前は説明しないんだな。
説明しないんじゃなくて、理解してないから説明できないって言ったほうが正確か。

765:2017/05/23(火) 09:16:09.14 ID:c+KMi70M0.net
>>760
それは他3機の受信が出来ないから当たり前だろ
頭上（90度）に衛星があるから1/10の精度で済んでるんだろ
その頭上の衛星に45度の角度が付いたらほぼ受信不可能になるわけで

766: 2017/05/23(火) 09:16:21.77 ID:+gWa59PI0.net
>>764
>仰角などまったく関係ない。
私は大馬鹿です宣言乙。池沼相手はこれで止めとくわ。
770:2017/05/23(火) 09:34:32.60 ID:I8WW/zcC0.net
>>766
仰角があったら三角測量ができないとしたら、山の高さはどうやって測るの？
山頂の座標は求められないの？

773:2017/05/23(火) 09:45:08.77 ID:I8WW/zcC0.net
>>766
というか、測地を行う場合、どこからでも見通せる高い山の山頂にある三角点を使って位置を求めるんだけど。
だから一等三角点のほとんどは山頂にある。
山の頂なんだから、平地からは当然仰角がある。

771: 2017/05/23(火) 09:34:42.90 ID:+gWa59PI0.net
>>767
おい、池沼。
おまえがいくら大馬鹿でも
GPS 仰角精度
でググる位の事は出来るんだろ。
俺の言った通りのこと書いてる文書が大量に出てくるから顔真っ赤にして
ROMってろ。

774: 2017/05/23(火) 09:46:50.96 ID:+gWa59PI0.net
>>772
おい糞馬鹿、この発言はｽﾙｰかよ
>仰角などまったく関係ない。
776:2017/05/23(火) 09:51:44.55 ID:S7A66D5f0.net
>>774
物理学的には関係あるけど幾何学的には関係ない。
俺の書き込みじゃないけど代わりに訂正しておいてやるわ。

778:2017/05/23(火) 09:54:23.91 ID:S7A66D5f0.net
>>774
で、空気による減衰に限って言えば天頂衛生は一番有利なわけだけど
測量には使えない理由を早く教えてよ。
まあ無理だろうけど。

798: 2017/05/23(火) 12:01:17.33 ID:Kvwnf9r/0.net
有事の際にスクランブルする機能とか、自衛隊専用暗号データチャンネルなんかはあるんだろうか
でないと、日本が作った衛星により、日本が攻撃されちゃう事態が発生するからね
799:2017/05/23(火) 12:08:11.72 ID:LXM1RWwZ0.net
>>798
自衛隊は一切関わってない。
そんな予算ないからね。

800:2017/05/23(火) 12:09:19.70 ID:8/iitisV0.net
>>798
防衛省が金出してたらあったかもね。

838:2017/05/23(火) 13:31:37.23 ID:j7ILWXMk0.net
>>798
大国は自前のGPS衛星持ってるからスクランブルかけても意味がない。
あれはUSだけが持ってたから、スクランブルをかける意味があっただけ。

920: 2017/05/24(水) 11:15:20.36 ID:rfDcsKwB0.net
>>918
精度が低いのソースよろぴく

衛星で測位するのに使うのは電子基準点に決まってるだろこのドアホvwvwvw
921:2017/05/24(水) 11:22:36.84 ID:+kY2j5oD0.net
>>920
おまえ早く精神科に池ｗｗｗ
海の上に電子基準点があるのかカス。航空機でも船舶でもそんなもの
関係なく太平洋のど真ん中でも正確に航行してるが。

922:2017/05/24(水) 11:26:35.48 ID:M+oZFXc60.net
>>920
測位点なんて脳内用語を使われても他の人には理解できないよ。
日本の三角点の精度が高いというソースをよろぴく
【【日本版ＧＰＳ衛星】「みちびき」　自動運転にマラソンに…高精度の位置情報、活用期待】の続きを読む

【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★15

2017年05月25日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495471377

1: 2017/05/23(火) 01:42:57.54 ID:CAP_USER9.net
＜広島・鞆の浦＞楽園のネコ受難　違法トラバサミ被害相次ぐ
　猫が多い港町として知られる景勝地・鞆（とも）の浦（広島県福山市）で、原則使用が禁止されている鉄製わな「トラバサミ」に脚を挟まれる猫の被害が相次いでいる。
　仕掛けた男性は「自宅敷地内での害獣駆除目的で、法律違反には当たらない」と主張。
　県警は、鳥獣保護法違反の疑いもあるとみて慎重に調べている。【真下信幸】
◇仕掛けた男性「敷地内」
　地元で猫の保護活動を進める女性によると４月上旬、猫が多く集まる寺の近くにある男性方の敷地内で、左前脚をトラバサミに挟まれた猫１匹が見つかり、左前脚を切断する大けが。
　福山市動物愛護センターなどによると、昨年５月にも同じ場所で脚を挟まれた猫１匹が見つかり、保護した後に死んだ。
　トラバサミでけがをした猫は少なくとも４匹いるという。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
毎日新聞 5/19(金) 12:45
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170519-00000040-mai-so（以下略）
4:2017/05/23(火) 01:44:42.18 ID:9GUYvDDL0.net
テンプレ
672 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/20(土) 02:28:25.13 ID:wx0FmCLZ0
>>575
これ>>1のソース記事書いた人も勘違いしているけど
×農業者が自らの事業の範囲で行うモグラ類やネズミ類の捕獲については適用されません。
○農業者が自らの事業の範囲で行うモグラ類と、農業者以外でもネズミ類の捕獲については適用されません。
なんだよな
農業者限定なのはモグラだけ
ネズミに関しては誰が行っても良いし
トラバサミの一種であるバネ式ネズミ捕りの使用も問題ない。

174:2017/05/23(火) 07:11:52.56 ID:BCW8NlN00.net
>>104
他人の敷地を犬の散歩コースにする方が非常識
他人が簡単に入り込めるような駐車場とか畑みたいな場所の場合害獣駆除用罠が設置してありますって看板くらいはかけるべきだが罠を仕掛けてはいけないとは誰も言えない
そもそも>>1の家の場合四方が囲まれてる場所だから所有者さえ把握しておけば警告を置く必要もない

391:2017/05/23(火) 13:38:40.25 ID:Wy1hJ7h30.net
>>1
新聞なのに何が問題かよくわからないまま終わるってのがな
警察の見解きけよｗ

452:2017/05/23(火) 18:51:03.12 ID:n1Cu5Osd0.net
>>1
無罪　なんなら野鼠剤を敷地にバラまけ

455:2017/05/23(火) 18:53:21.70 ID:45Wzdi3E0.net
>>1
生皮商子

494:2017/05/23(火) 21:07:37.79 ID:BCW8NlN00.net
猫キチガイが警察が動いた動いたって言ってるのもキチガイ愛護が通報したから確認のためにおじさんに事情を聞きに行った程度で動物虐待で捜査が始まったとかじゃないからな
警察に通報してどこどこの家で怪しい物音がしますとかでも警察はその家に行って確認はする
これも完全に>>1の記事の悪意による印象操作だな

497:2017/05/23(火) 21:17:50.19 ID:BCW8NlN00.net
>>493
愛護側もおじさん側ももとにしてるのは>>1の曖昧な記事だけで同じように決め付けて話をしてるってことだよ
少なくとも俺は有罪や違法性が確認されてないならおじさん側を犯罪者扱いするのはおかしいと思ってレスを書いてるつもり
猫キチガイみたいに感情的に猫を傷付ける奴は殺せとか死刑にしろとかはスレを通して言ってないよ

595:2017/05/23(火) 23:10:38.37 ID:BCW8NlN00.net
>>543
昔持ってたってことは狩猟用の猪とか鹿狙いのごつい奴でしょ
あれだと人間の足でもただじゃ済まない
2009年以降は狩猟目的でもトラバサミは禁止になったから今じゃ手に入らない
警察やセンターの人間が来て話を聞いて引き下がってるってことは違法性のある凶悪なトラバサミを使っていなかったと想像できる
猫キチガイはトラバサミという字面だけ見て凶悪な道具を想像して狂ったように騒いでるが実態がどうかは現地で確認するまでわからない
>>1で言ってるように6匹かかって足切断が1匹の死んだ猫1匹なら罠としてはかなり穏便な物だと思うよ
死んだと言ってるのも愛護が一方的に言ってるだけだから直接的にトラバサミでのケガが原因だったかもわからないしね
何故か愛護が救出するとその後死んでしまったり猫のケガが足切断とかみたいに大げさになる謎というのも不可解ではあるよね

754:2017/05/24(水) 01:54:14.39 ID:fJmwWr/Y0.net
>>749
>言い訳の準備万端だったと警察は見たわけだ
これは君の見解で記事からは読み取れないことだな
>とあるから警察はこの地域に猫を殺しまくってるキチガイがいるんじゃないか？

という疑いをずっと持っていたんだろうね
これも君の悪意を交えた解釈で真実がどうかは警察と当事者しかわからないことだな
ここで勝手な推論で無理筋アホ丸出し擁護してる黒ムツとは違って

勝手な推論で無理矢理ってのは君がやってることだよ
上でピックアップした部分だけでも悪意が入りまくって記事をねじ曲げて解釈してるのは明らか
>>1の記事からじゃ警察はおじさんから事情を聞いたとしかないから猫殺し捜査の中でおじさんが浮かび上がって事情聴取を下とはどうやっても読み取れない
キチガイ愛護が通報して状況確認に警官が回されてきたと解釈するのが普通

818:2017/05/24(水) 09:08:21.08 ID:fJmwWr/Y0.net
>>768
のリンク先関連記事も含めて読んだが、地域猫に法的に保護される根拠って全くないんだな
>>768のリンク先から引用
しかし、行政が認可するということで、地域猫活動家らは、誤った権利意識をもち、ますます餌やりを過激化し、それに伴い猫被害者の権利侵害も深刻になるのは明らかです。
ここまで引用
行政の認可っていうのも猫愛護がどこどこで地域猫をやりますよって届けて、行政側がはいわかりましたって認めるだけで何か指導したり愛護たちを規制するような物じゃないみたいだな
このスレでも何人かいた警察が動いたんだから愛護側が正しいって言ってたのと同じで、権威を笠に着て正義であるかのような主張をしてるだけで実態には何の正義も権限もないただのこけおどしってことだな
被害を受けてる当事者なら猫駆除に何の違法性もないってことは理解できた
>>1のおじさんがネズミ駆除のついでに猫も駆除できたらラッキーみたいにトラバサミ使うのはしょうがないわ

960:2017/05/24(水) 13:00:30.37 ID:6hy1Dvv+0.net
>>1
いいぞもっとやれ
野良猫とか不衛生すぎる

990:2017/05/24(水) 13:28:24.78 ID:jADtGVIQ0.net
>>985
意味不明です、>>1 の件と全く関係の無い話を持ち出して、何がしたいの？

8: 2017/05/23(火) 01:46:39.21 ID:9GUYvDDL0.net
前スレ
890 名無しさん＠１周年 sage 2017/05/22(月) 12:35:11.15 ID:9ltp6Ru5O
なんでこんなにのびてるのかわからない。
891 名無しさん＠１周年 2017/05/22(月) 12:37:42.30 ID:JN7k8NbD0
>>890
猫ちゃんを傷つけたおっさんが逮捕も起訴もされてないのが許せないムキーってなってる愛誤が手変え品変えおかしな例えを持ち出し続けて暴れてるから
904 名無しさん＠１周年 2017/05/22(月) 12:50:00.34 ID:ayN/8WMU0
>>891
ほんこれ。
反論できないけど愛誤的に感情が納得いかない！ムキー！
じゃあこの場合はどうなんだ！仮にこうだったら！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！
608:2017/05/23(火) 23:20:39.92 ID:J+mWTpB40.net
>>604
>>8

18: 2017/05/23(火) 01:53:31.21 ID:fb1+HiNd0.net
猫の楽園にネズミがおるかアホ
猫殺しってキチガイ以前にこんな風にバカなんだよな
80:2017/05/23(火) 04:13:55.35 ID:TXqCO0+r0.net
>>18
そうかそうか、ネズミ駆除しなくて良いなら、もう野良猫も必要ないな。
猫の被害防除の為に私的に駆除するよ。

196:2017/05/23(火) 07:32:25.47 ID:GwuVjvoh0.net
>>18
キチガイでバカだったのは、「猫の楽園にネズミがおるかアホ（）」と書いた自身だという無知なオチｗ

59: 2017/05/23(火) 02:35:37.11 ID:Fc3TH7Tx0.net
>>3
ネズミの駆除だと嘘をついて猫を殺してるんだよ
アホ
86:2017/05/23(火) 04:45:46.05 ID:pIW3aOoW0.net
>>59>>60>>65>>75
燃料乙

675:2017/05/23(火) 23:58:33.01 ID:iwuXpb820.net
>>59
ようネトウヨ。刑事法の原則知ってるか？猫虐待を立証するのは捜査する側だ。

62: 2017/05/23(火) 02:41:50.09 ID:f2ACPTyh0.net
>>59
スレ1からずーーっと続いてる光景
推定無罪の原則
証明義務は違法を主張する側に有る
これだけで論破されちゃう知能がアレな人達が、後から後からわいてきてははかなく消えていく
216:2017/05/23(火) 08:29:56.84 ID:WPP/sOUM0.net
>>133
またアホが沸いてる>>62

229:2017/05/23(火) 08:34:30.84 ID:WPP/sOUM0.net
>>124
>>62

89: 2017/05/23(火) 05:21:41.22 ID:zmJ60HT70.net
>>82
一般家庭での駆除も全てがOKみたいな書き方は良くない
ホテル側の様に、明確な実害を証明できない場合
愛護法違反に問われる可能性はある
あくまで最終手段である事を明記した方が良いぞ
お前のせいで逮捕者が増える悪寒

104: 2017/05/23(火) 05:50:32.00 ID:qT/sVUts0.net
こういう罠って、仕掛けるのに免許とかいらないのか？
子供が怪我したらどうすんだよ。
だいたいうち、犬飼っているけど散歩道にこんな罠が仕掛けてあったら
注意書きかなんかしとけと思う
110:2017/05/23(火) 05:57:13.99 ID:H6bQcvqv0.net
>>104
自宅敷地内だから

149:2017/05/23(火) 06:36:10.08 ID:BdDepDbw0.net
>>104
勝手に他人の家散歩すんなw

174:2017/05/23(火) 07:11:52.56 ID:BCW8NlN00.net
>>104
他人の敷地を犬の散歩コースにする方が非常識
他人が簡単に入り込めるような駐車場とか畑みたいな場所の場合害獣駆除用罠が設置してありますって看板くらいはかけるべきだが罠を仕掛けてはいけないとは誰も言えない
そもそも>>1の家の場合四方が囲まれてる場所だから所有者さえ把握しておけば警告を置く必要もない

162: 2017/05/23(火) 06:50:51.28 ID:IbNsVKxo0.net
>>158
半島人の猫嫌いは有名だぞ、現地じゃ迫害するのが当たり前で石投げる程度ならマシな方
それともお前の言う「好き」って一方的に虐待・虐殺することを言うのか？
164:2017/05/23(火) 06:53:36.18 ID:vclWA24l0.net
>>162
さあ？少なくとも日本で野良猫に餌やる奴は半島人だよね

173:2017/05/23(火) 07:10:49.76 ID:v2J1/VmU0.net
>>162
朝鮮で猫は古来より好まれない動物であったのは事実。
留学生数名に訊いたら現在でもそうだ、とのこと。
ただし、昨今の日本文化の影響を受けて猫を飼うのも一部では流行りだしているらしい。
また、猫が好まれなかった明確な理由はわからないようだ。
鳴き声がイヤとか手触りがよくないからとか漠然とした答えしか返ってこなかった。
どうも猫は朝鮮人の民族的嗜好に合わないようだな。
日本の猫嫌いもそのDNAゆえなのかもしれない。

210: 2017/05/23(火) 08:20:43.39 ID:DC0xhREn0.net
猫大好きだけどこれは行政が悪い
放置してるのが悪い
きちんとTNRしないとダメだ
猫エイズも蔓延してるしこのままじゃ猫が人間にとって害悪だと思われてしまう
211:2017/05/23(火) 08:25:03.93 ID:ctjOxzw20.net
>>210
TNRだけで終わっちゃいかんよ
ちゃんと駆除、殺処分が必要

212:2017/05/23(火) 08:25:29.21 ID:tOynV6tS0.net
>>210
不妊手術は虐待だと思います
性の喜びを奪ってはいけません

220:2017/05/23(火) 08:31:17.05 ID:0o+n/7ht0.net
>>209
まぁ本当に猫駆除目的だったらトラバサミなんて使いませんよ。だって致死までいかないでしょ。
超音波猫除けも使わず、不凍液で駆除しますよ。
>>210
＞きちんとTNRしないとダメだ
餌やりもしてるんじゃ効果は期待できない。地域猫は失敗が約束された愚策です。
＞このままじゃ猫が人間にとって害悪だと思われてしまう
いやもう、被害が出た時点で既に害悪ですから。

214: 2017/05/23(火) 08:28:41.35 ID:DC0xhREn0.net
TNRが意味ないわけがない
しないから増えてる
してる場所では明らかに野良猫が減ってる
217:2017/05/23(火) 08:30:21.01 ID:ctjOxzw20.net
>>214
餌やりやめたほうが効果高いけどね

228:2017/05/23(火) 08:33:07.53 ID:6PAzRDC80.net
>>214
意味ないよ
結局そこに猫捨てる人も出てくるし、周辺の人への被害もなくなるわけではない

232:2017/05/23(火) 08:39:17.14 ID:WPP/sOUM0.net
>>214
発祥国のアメリカでは効果がないどころか悪影響として禁止されまくってる。
日本でも最初に始めた磯子じゃ逆に増えてる

273: 2017/05/23(火) 09:37:36.60 ID:HnOVI0sf0.net
>>272
自分より弱い者としか戦わないのはただのイジメじゃないんですか？
あなたのそのエネルギーを自分より強い敵に向けて下さい。例えば被災地で命をかけて被災者を助けるボランティアとか。それこそ人間社会の為の正義の戦いじゃないんですか？
276:2017/05/23(火) 09:41:00.42 ID:U2DNjtc10.net
>>273
いつからネコが弱いと勘違いしていた？
ヒトを操る能力を持ってるから強いんだが？

278:2017/05/23(火) 09:45:04.48 ID:ciTmRDXW0.net
>>273
猫のこと甘く見てるよね
あいつら本気出したら成人男性なんて普通に殺せるよ
野生化してる場合だけどね
誰かさんが無責任に可愛がり人間を恐れない弱い動物にした

288: 2017/05/23(火) 09:55:37.42 ID:zt7MC+1b0.net
他人の迷惑を顧みないって点では放し飼いで他人に不快な思いをさせるヤツも問題
ただ平気に生物を傷つけるもしくは殺せるやつは直接的に危険ってこと
異常殺人や暴力事件の起きる地域では猫の惨殺やら虐待が起きてるからなー
この人もその気があると思われても仕方ない
怖い地域だなｗ
289:2017/05/23(火) 09:57:15.22 ID:0o+n/7ht0.net
>>288
　よく殺人等の凶悪事件の犯人が過去に猫を殺したり虐待していた例が多いという報告や実例を挙げて、
「猫を殺す人間は人を殺す」との理屈を叫ぶ人がいるが、これは論法が間違っている。
　殺人者が過去に猫を殺していた例が多いというデータは、殺人者の数を分母として過去に猫を殺した事が
ある者の割合から述べたものだ。
　しかし、このデータから導き出せるのは「殺人者は過去に猫を殺している可能性が高い」でしかない。
　それに対し「猫を殺す人間は人を殺す」を述べるのに必要なデータは、殺人者ではなく猫を殺す者の数を分母とし、
その中で殺人まで起こした者の割合か多かった時に初めて「猫を殺す人間は人を殺す」と言えるのである。
　「猫を殺す人間は人を殺す」というのは、根拠にならないデータを元に導き出された詭弁である。

292:2017/05/23(火) 09:57:46.26 ID:6PAzRDC80.net
>>288
この手のこと言うやつもう飽きたよ

294: 2017/05/23(火) 09:58:59.33 ID:zt7MC+1b0.net
>>287
でたー！食料として殺すことと同レベルで語るやつ
バカでしょ
ま、この程度のレベルが限界よね
298:2017/05/23(火) 10:02:06.38 ID:6PAzRDC80.net
>>294
駆除として殺すのと区別ついてない馬鹿が何か言ってるわ

349:2017/05/23(火) 11:19:22.72 ID:VnmPexqn0.net
>>294
食料生産のためには害獣害虫ぶっ殺してるわけだし、都市衛生の為にも同様なんだがアホなの？

300: 2017/05/23(火) 10:06:14.45 ID:zt7MC+1b0.net
>>297-298
駆除として社会で是としてされてる方法で正当に駆除してるなら問題ない
けど、今回のケースは穴をついて正当性を主張してる
そこの違いを混同してる、もしくは無視してる馬鹿が何か言ってるわ
ちゃんとその駆除を正しくしたいなら少なくとも猫駆除の正式な条例くらいは成立させなさいな
307:2017/05/23(火) 10:18:51.57 ID:6PAzRDC80.net
>>300
なんか馬鹿が支離滅裂なこと言ってるな
正当云々なんておまえの主観じゃねーか

312:2017/05/23(火) 10:32:27.91 ID:0o+n/7ht0.net
>>300
＞けど、今回のケースは穴をついて正当性を主張してる
へ？鼠駆除の為にトラバサミを使う事が合法であるのは判ってますよね？
「穴をついて正当性を主張」って何ですか？
鼠駆除に見せかけた猫虐待でないと、あなたの言ってる事は辻褄が合いませんが、
そんな証拠はあるんですか？

437: 2017/05/23(火) 18:29:54.94 ID:O/z0EYwM0.net
>>416
男性の心情ガン無視で単に猫が怪我したことを喜んでいるお前らも一般人外で。
>>432
虐待厨も騒いでるで～。無罪だ無罪だ有罪だと言うなら根拠を示せと馬鹿の一つ覚えの大騒ぎ。
439:2017/05/23(火) 18:34:30.23 ID:zk+1GTnV0.net
>>437
そりゃそうだよ
有罪な根拠がなきゃ無罪なんだから
根拠はないけど俺は有罪だと思うってだけなら誰も文句言わんぞ

460: 2017/05/23(火) 19:16:25.58 ID:ctjOxzw20.net
このおじさんが無罪なのは当たり前として
猫駆除の目的がなかったと断定してるやつはバカ
疑わしくてもわからないから無罪なだけだわな
461:2017/05/23(火) 19:19:39.50 ID:6w+/rkba0.net
>>460
うん、「無罪」だね
紛れもなく

469:2017/05/23(火) 19:45:39.04 ID:2n3+qWX00.net
>>460
どのレスのこと言ってるのる

476: 2017/05/23(火) 20:09:14.38 ID:M+i8Mru50.net
インスタじゃ日常やん
http://blog-imgs-78.fc2.com/f/u/s/fushiginazo/b8OJyBrh.jpg
http://blog-imgs-57.fc2.com/d/a/t/datuaron/201309070712352ae.jpg
http://suomi-no-okan.up.n.seesaa.net/suomi-no-okan/image/20130126_6.jpg?d=a0
http://amano-jack.jp/wp-content/uploads/2015/01/9e2c7abc.jpg
478:2017/05/23(火) 20:10:12.97 ID:keIPI1rF0.net
>>476
ネズミ避けに一番だからな！

479:2017/05/23(火) 20:10:39.04 ID:ykoGCZDm0.net
>>476
海外あるあるネタだな

483:2017/05/23(火) 20:20:16.19 ID:W0H/2FSe0.net
>>476
グロ貼ってんじゃねぇよ。
死ね。

487:2017/05/23(火) 20:33:50.25 ID:OJcLZB8d0.net
>>476
4枚目グロ

499: 2017/05/23(火) 21:48:05.69 ID:o0A7A5S10.net
福山市で地域猫の活動をしてる知り合いから聞いたんだけど
鞆の浦に関しては地域猫じゃなく、ただのTNRをしてるだけで
地域猫の活動では無いらしい
トイレ設置して避妊去勢して外飼いすることを地域猫と勘違いしてる人が多いし、新聞にも地域猫と書かれてるが
そうでは無いみたいだ

509: 2017/05/23(火) 22:14:48.11 ID:O/z0EYwM0.net
>>438
なら愛護法に触れない根拠も示せよ馬～鹿
>>440
だったら猫基地の根拠も示せよ
>>491
多分>>490は警察が動いてないから無罪の根拠と言いたいのだろう。
ちなみに信号無視した車を近くに居たパトカーが追わなかったからといって警察が動いてないので信号無視合法とはならないのにな。
529:2017/05/23(火) 22:34:56.27 ID:2n3+qWX00.net
>>509
愛護法に触れない根拠？
警察に聞いたら？

533:2017/05/23(火) 22:39:50.31 ID:2tULLbEt0.net
>>509
パトカー云々の行が心底馬鹿が滲み出てるな

528: 2017/05/23(火) 22:34:33.92 ID:O/z0EYwM0.net
>>515
そう、意図する場合は被害を受けるなどやむをえない場合だよね。
ならねずみを取る為に被害とは無関係の犬や猫がかかりうる罠を選択した時点でみだりでなかったとはいえないのでは？
530:2017/05/23(火) 22:35:34.12 ID:SQcuc7J60.net
>>528
お前がそう思うのは自由だよ。思うのはね

531:2017/05/23(火) 22:36:55.96 ID:2n3+qWX00.net
>>528
たまたまかかった猫が死んだとして「みだりに」殺したとは言わない

532:2017/05/23(火) 22:37:13.39 ID:0o+n/7ht0.net
>>528
誤獲防止を義務付ける法律条文を、法律名と第何条何項まで具体的に指摘してください。

544: 2017/05/23(火) 22:47:20.45 ID:O/z0EYwM0.net
>>521
違法だとは唱えてないから説明責任は無い。
「猫キチが騒いでいる」に対し言ったことだからお前にいきなり虐待厨の根拠を示せと命令される筋合いも無い。
あと比喩の相手の文読んだか？まぁそっちに合わせて言うとお前の比喩も間違っている。
トラバサミを見て猫を殺傷したと妄想して騒いでいるならそれでいいが。実際猫は怪我してるわけだから。
なのでお前の例えの中の信号無視は実際にあったんだよ。
549:2017/05/23(火) 22:52:41.56 ID:0o+n/7ht0.net
>>544
ではお前の発言は、タダの脳内妄想作文という事で。
チラシの裏にでも書いてろよ。
＞実際猫は怪我してるわけだから。
その怪我が故意（猫を狙った）か過失（誤獲）かで変わり、猫愛誤が「猫を狙ったんだろ」と根拠無く言ってたわけだから、
「信号無視しているに違いない」「信号無視している可能性がある」に該当だよ。

561:2017/05/23(火) 22:58:36.96 ID:2tULLbEt0.net
>>544
馬鹿は何かに例えるのやめたほうがいいと思うよ？
馬鹿だから的を外した例えになってるから

604: 2017/05/23(火) 23:17:46.67 ID:BKmXOzxf0.net
何でこのスレ伸びてるの
猫気違いと猫嫌い気違いが多いからか

猫は室内飼いが一番だよ
606:2017/05/23(火) 23:19:42.51 ID:SQcuc7J60.net
>>604
それもあるけど発表当初の記事だと違法トラバサミって書いてたから
いかなる状況でもトラバサミを使うのは違法だと勘違いしてる奴が定期的に話題提供してた
冗談抜きで1スレに10回くらいはレスあったからな

608:2017/05/23(火) 23:20:39.92 ID:J+mWTpB40.net
>>604
>>8

632: 2017/05/23(火) 23:30:09.25 ID:BC2Ml6RR0.net
自分は人に愛されないのに、人間でもない動物が人より愛護され
たらそれは癪に障るだろう。霊長類は不公平に敏感なのだ
虐待で有罪判決を受けたような奴も本当は社会がもっと愛護して
やらなきゃならない存在だったんだと思う。
人は減らず口をたたくし愛護してやるのもなかなか難しいが
こういう人が幸福になれる社会に近づけることで動物虐待も減って
いくと思う
669:2017/05/23(火) 23:56:08.72 ID:BC2Ml6RR0.net
>>662
おれはこういう話をしてたんで>>632
話が逸れすぎだな

640: 2017/05/23(火) 23:32:30.90 ID:0o+n/7ht0.net
>>632
餌やり・地域猫・外飼いという屋外キトンミルがなくなれば、
猫虐待者への猫供給も断たれますよ。
649:2017/05/23(火) 23:43:20.96 ID:gdFbEF5t0.net
>>647
>>640は無知無明の凡夫

647: 2017/05/23(火) 23:41:15.22 ID:BC2Ml6RR0.net
>>640
猫がいなければ猫を虐待しようもないが、自分より愛情を
注がれてる弱いものを探し出すだろう
社会から愛護されず心の闇を抱えた人が幸福になれるわけじゃない
649:2017/05/23(火) 23:43:20.96 ID:gdFbEF5t0.net
>>647
>>640は無知無明の凡夫

667:2017/05/23(火) 23:53:30.58 ID:J+mWTpB40.net
>>647
野良猫なんて大して愛されてもいなければ弱くもないな

656: 2017/05/23(火) 23:45:27.82 ID:L5m74RRt0.net
>>652
少なくとも、普通に猫に困ってる人たちは
猫が少なくなることで猫の代わりを探すなんて事は無いよ。
658:2017/05/23(火) 23:47:19.54 ID:lK0lNpQt0.net
>>656
病名が付きそうなくらい思い込みが激しい奴には何を言っても無駄だよ

661:2017/05/23(火) 23:48:55.81 ID:gdFbEF5t0.net
はいはい自分に都合の良い時だけ勝手な妄想を垂れ流すコミュ障の基地外w→>>656

706: 2017/05/24(水) 00:23:29.38 ID:TXaViJEu0.net
>>699
そんな事だから猫殺しはいつまでたっても愛護のいいなりなんだよ
猫殺しがなにかする度に愛護が騒げばいいだけだからな
709:2017/05/24(水) 00:26:08.04 ID:8AzAhcJ80.net
>>706
その結果みな埠頭で静かにヤるように…

716: 2017/05/24(水) 00:33:23.44 ID:TXaViJEu0.net
>>710
そんなチマチマやってるようじゃ愛護に勝てないよ
この地域でも猫殺しが力持ってるなら猫が激増したりしないだろ？
722:2017/05/24(水) 00:45:22.16 ID:EKVNbB3K0.net
>>716
勝ち負けw
猫を増やすか殲滅するかのゲームかw

741: 2017/05/24(水) 01:19:08.98 ID:jADtGVIQ0.net
>>736
そうだよ。猫を殺す事を目的として見たときに、トラバサミは手段としては全く不適切。怪我はさせられても死に至らせる効果は殆ど無い。
実際の成績も怪我どまりは数匹で、死んだのはたった1匹。
しかもこのおじさん、超音波猫除け機も設置してるでしょ。こんなもの置いたんじゃ、トラバサミにかかる猫の数が減る効果はあっても、
増える効果は無いよ。

この状況で、おじさんが猫を殺すつもりでトラバサミを仕掛けたとする事に、無理があるね。
だからトラバサミを撤去した事は、猫を殺す事に対して何も意味は持たないよ。
750:2017/05/24(水) 01:42:08.58 ID:jADtGVIQ0.net
>>749
だからトラバサミは猫を殺すのには不適切だと >>741 に書いたんだけど、理解できませんでしたか？
更に超音波猫除けの設置もトラバサミに掛かる猫の数を減らす効果はあっても、増やす効果は無いとも書いたけど？

＞トラバサミを猫駆除の目的でしかけたという部分だけなんだね

だからトラバサミでは殆ど猫を殺せません。怪我をさせる程度です。そして実際にそうでした。

751: 2017/05/24(水) 01:49:40.28 ID:KT3Dvouk0.net
>>20
18じゃないけど、知らなかった
猫がいれば、鼠はいなくなると思ってた
753:2017/05/24(水) 01:53:07.98 ID:jADtGVIQ0.net
>>751
昔は実際に猫を鼠対策で使っていた事は確かだからね。
でもそれは他に鼠に対抗する術が無かったからであって、今は鼠罠も殺鼠剤もあるでしょ。

770:2017/05/24(水) 07:13:20.23 ID:aCW1mZVo0.net
>>751
ネズミはねこが捕食するスピードを上回る繁殖力がある
肉食獣の糞尿や存在による忌避効果は抜群だが
逃げ場のない島などの閉鎖空間では減りようが無いわな

823:2017/05/24(水) 10:20:19.48 ID:b9TxT0zS0.net
>>751
野生のドブネズミは東南アジアの水辺に住み、雑食ではあるが
貝など水棲の小動物などを食べる。だから下水道など水がある場所を好む
猫とドブネズミは生きてる環境があまり重ならないし、そもそも
ネコの顎はドブネズミのように大きい獲物を取るようにできてない。
犬歯の間隔は1cmぐらいしかない。
雀サイズ以下の小鳥やハツカネズミなど小型ネズミや小型の爬虫類や
昆虫など餌にする

宇和島の例は、餌が無尽蔵で、すでに増えすぎたネズミがいるところ
に投入されたのがポイント。ネズミ算というように一旦増えたら狩って
抑えるのは容易ではない。
ネズミの餌が多量にある環境が持続するかぎり、ネズミが捕食されても
ネズミの繁殖力がそれを上回っていれば増加するか、数を維持する。
だから、結局、最後はネズミの餌がなくなったら収束した。
それだけのことだ

768: 2017/05/24(水) 07:12:15.58 ID:6BOYBPEF0.net
横浜老舗ホテル地域猫駆除でググってみた。

http://eggmeg.blog.fc2.com/blog-entry-431.html

事件の概要を述べます。
２０１１年頃に、横浜市の老舗ホテル、ホテルニューグランドは、
敷地内での猫の捕獲と処分を業者に委託していることが発覚しました。
当ホテル近隣で地域猫活動（認可無認可は不明）を行っている団体があり、
団体は同ホテルに抗議し、また動物愛護管理法違反で警察に告発などをしました。
しかし同ホテルは猫捕獲～処分を中止しませんでした。
同ホテルに対する法的な責任は、刑事・民事とも問われることはありませんでした。
818:2017/05/24(水) 09:08:21.08 ID:fJmwWr/Y0.net
>>768
のリンク先関連記事も含めて読んだが、地域猫に法的に保護される根拠って全くないんだな
>>768のリンク先から引用
しかし、行政が認可するということで、地域猫活動家らは、誤った権利意識をもち、ますます餌やりを過激化し、それに伴い猫被害者の権利侵害も深刻になるのは明らかです。
ここまで引用
行政の認可っていうのも猫愛護がどこどこで地域猫をやりますよって届けて、行政側がはいわかりましたって認めるだけで何か指導したり愛護たちを規制するような物じゃないみたいだな
このスレでも何人かいた警察が動いたんだから愛護側が正しいって言ってたのと同じで、権威を笠に着て正義であるかのような主張をしてるだけで実態には何の正義も権限もないただのこけおどしってことだな
被害を受けてる当事者なら猫駆除に何の違法性もないってことは理解できた
>>1のおじさんがネズミ駆除のついでに猫も駆除できたらラッキーみたいにトラバサミ使うのはしょうがないわ

818:2017/05/24(水) 09:08:21.08 ID:fJmwWr/Y0.net
>>768
のリンク先関連記事も含めて読んだが、地域猫に法的に保護される根拠って全くないんだな
>>768のリンク先から引用
しかし、行政が認可するということで、地域猫活動家らは、誤った権利意識をもち、ますます餌やりを過激化し、それに伴い猫被害者の権利侵害も深刻になるのは明らかです。
ここまで引用
行政の認可っていうのも猫愛護がどこどこで地域猫をやりますよって届けて、行政側がはいわかりましたって認めるだけで何か指導したり愛護たちを規制するような物じゃないみたいだな
このスレでも何人かいた警察が動いたんだから愛護側が正しいって言ってたのと同じで、権威を笠に着て正義であるかのような主張をしてるだけで実態には何の正義も権限もないただのこけおどしってことだな
被害を受けてる当事者なら猫駆除に何の違法性もないってことは理解できた
>>1のおじさんがネズミ駆除のついでに猫も駆除できたらラッキーみたいにトラバサミ使うのはしょうがないわ

795: 2017/05/24(水) 07:42:23.71 ID:4MGVZd5z0.net
>>591
猫等の動物をかわいいと愛で愛するテレビ番組や映画作品や写真集等たくさんありますよね？

実際の例として「子猫物語」「今日のニャンコ」「志村動物園」「ニャンコ･ザ･movie」等です。

書店に入れば可愛く元気で健康的で微笑ましい猫の姿を愛する写真集やカレンダー等たくさんありますよね？

トラバサミで猫の足を切断する画像を見て視聴者が喜びあうテレビ番組や映画作品や写真集がありますか？

それ以前にそんな作品を世に出すこと自体、現在の日本では犯罪になるのではないでしょうか？

私が述べた上記の事実は現在の日本の民意を最も現実的に示しているのではないでしょうか？
807:2017/05/24(水) 07:58:22.01 ID:Kxj8BS5D0.net
>>795
ペットの良い方面だけを垂れ流す無責任なマスゴミの罪だなｗ
ペットを飼うのは金もかかって手間もかかる。死ぬまで面倒をちゃんと見ましょう
近所には気を配りましょう、放し飼いとかもっての外、近所に迷惑をかけないようにしましょう、とやって初めて価値がある

814:2017/05/24(水) 08:04:41.19 ID:N0eJqRWO0.net
>>795
好まれるのは負の側面を取り払い、見たいものだけを見せている映像作品でしょう。
しかも野良である必要は全くない。
あなたも書いてますよね、
健康的で微笑ましい姿、と。

819: 2017/05/24(水) 09:08:45.86 ID:DhChGmvG0.net
>>657
今の時代が異常なだけ

846: 2017/05/24(水) 10:56:38.49 ID:jADtGVIQ0.net
>>795
本当に野良猫の現状を知ってもらい問題提起したいのなら、負の部分もしっかり報道すべきではないでしょうか？
餌やり・地域猫・外飼いという屋外キトンミルによって野良猫が増やされ、近隣に迷惑をかけている事や、
事故の多発、病気の蔓延にもなっている等の負の部分もね。

890: 2017/05/24(水) 11:31:16.83 ID:OOEbxsZK0.net
仮定や可能性で語っていいのなら、センセーショナルなニュースにするために
猫保護活動家が痛々しく切断した可能性だって否定できない
でもそんなこと言い出したらキリがないよね
436:2017/05/23(火) 17:22:53.94 ID:wzbXwJHc0.net
>>423
これな
891 名無しさん＠１周年 2017/05/22(月) 12:37:42.30 ID:JN7k8NbD0
>>890
猫ちゃんを傷つけたおっさんが逮捕も起訴もされてないのが許せないムキーってなってる愛誤が手変え品変えおかしな例えを持ち出し続けて暴れてるから
904 名無しさん＠１周年 2017/05/22(月) 12:50:00.34 ID:ayN/8WMU0
>>891
ほんこれ。
反論できないけど愛誤的に感情が納得いかない！ムキー！
じゃあこの場合はどうなんだ！
仮にこうだったら！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！

891: 2017/05/24(水) 11:31:44.12 ID:fJmwWr/Y0.net
>>876
堆肥になってない生の糞尿は植物の害にしかならない
野良猫の糞も多少なら害になる前に腐って堆肥化するが狭い場所に繰り返してやられると植えられてる植物は枯れる
尿も薄めずにそのままだときつすぎて害になる
試しにベランダの植物の植えられてるプランターに自分のうんことおしっこをそのまま毎日与えてみ
436:2017/05/23(火) 17:22:53.94 ID:wzbXwJHc0.net
>>423
これな
891 名無しさん＠１周年 2017/05/22(月) 12:37:42.30 ID:JN7k8NbD0
>>890
猫ちゃんを傷つけたおっさんが逮捕も起訴もされてないのが許せないムキーってなってる愛誤が手変え品変えおかしな例えを持ち出し続けて暴れてるから
904 名無しさん＠１周年 2017/05/22(月) 12:50:00.34 ID:ayN/8WMU0
>>891
ほんこれ。
反論できないけど愛誤的に感情が納得いかない！ムキー！
じゃあこの場合はどうなんだ！
仮にこうだったら！ﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！

912:2017/05/24(水) 12:07:21.98 ID:DxcRaQnJ0.net
>>891
家庭菜園だったらその一帯の作物が食べられなくなるしね

898: 2017/05/24(水) 11:44:41.73 ID:jADtGVIQ0.net
>>894
でも仮定の話を持ち出すなら何でもありですよね。仮定だったらこんな話も有りですよね？

↓↓↓↓↓↓↓↓↓　ここより仮定の話（事実を表してはいません）　↓↓↓↓↓↓↓↓

実はおじさんが設置したトラバサミではカムの緩衝材もついている為、足を怪我させる事も不可能。
しかし愛誤活動家はトラバサミを使っている事が許せなかったため、おじさんを貶めるために
怪我した猫や死んだ猫がいると嘘をついていた。写真で足が無い猫の写真は自動車との事故か、
愛誤活動家自ら足を切ったもの。

おじさんはトラバサミによる怪我を否定できなかった為、トラバサミによって怪我している事を認めてしまった。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑　ここまで仮定の話　↑↑↑↑↑↑↑↑

こういう仮定だって可能だよね？仮定なら何でもありだし。
920:2017/05/24(水) 12:21:44.63 ID:fI7AUgQl0.net
>>898の方が真実味があるな

902: 2017/05/24(水) 11:53:03.78 ID:4MGVZd5z0.net
>>846
《895の続き》
猫による事故とは私はあまり聞いたことがないですが、ならば飲酒運転による死亡事故が発生したら酒の販売を日本中で禁止するのでしょうか。肺ガンによる死亡患者がでたらタバコの販売を禁止するのでしょうか。

904: 2017/05/24(水) 11:56:40.25 ID:jADtGVIQ0.net
>>902
猫の事故死数って、殺処分数よりも多いですよ？

大分の例
http://www.city.oita.oita.jp/www/contents/1405397818738/simple/b.pdf
907:2017/05/24(水) 11:58:23.75 ID:MwB1wpfw0.net
>>904
なるほど、可愛いにゃんこ（）を野放しにする奴こそ猫殺しの黒幕というわけですね

909:2017/05/24(水) 12:03:50.88 ID:YeTvmAt90.net
>>904
大分はそうなのか。大分じゃないが近くの国道で猫が潰れているのをよく見る。
誰かが猫を遺棄しているから事故にあって死ぬわけで猫が可哀想だと思ってる。

922: 2017/05/24(水) 12:23:02.06 ID:fJmwWr/Y0.net
>>902
貴方が車に乗るかどうかわからないが車を運転してると、道路のスミで跳ねられて潰れた猫を見るというのは珍しくないです
事故として届けられないだけで車と接触している猫というのは想像以上に沢山います
>>886
野良猫の負の面の報道をするよりかわいい野良猫が地域に愛されていますってニュースのが視聴者の目を引くのでどうしても負の面の報道は少なくなる
それと、野良猫が被害を受けた場合今回のように猫愛護が自分のコネをフルに使って大騒ぎしてニュースにまで持っていくが猫からの被害を受けてる人間の場合大半は黙って我慢してしまい報道にまで成るようなことは少ない
良くも悪くも愛護活動をしているような人達はアクティブなためマスコミにもコネが作りやすいので猫擁護みたいな記事が出やすいってのはあると思うよ
936:2017/05/24(水) 12:41:03.18 ID:dsOWfnAS0.net
>>922
たしかに、ニュースにしてもらわないと募金などの支援もうけにくくなるから。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1418348582481/files/guideline.pdf
コレは広島市の例だけど町内会の組織としてでないと地域猫として
認めないというのはまだましなんだろうね。
【【広島】ネコの楽園で違法トラバサミ被害相次ぐ　仕掛けた男性「自宅敷地のネズミ駆除が目的、法律違反には当たらない」★15】の続きを読む

【食】若者の和菓子離れ　「求肥」「落雁」を知らない若者たち ★7

2017年05月25日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495398840

1: 2017/05/22(月) 05:34:00.82 ID:CAP_USER9.net
いま、和菓子を食べないという若者が増えている。
株式会社オールアバウト、有限会社春華堂の調べによると、10代の66%が主に洋菓子を購入すると答えており、
和菓子を購入すると答えた人は10%を切っている。
　さらに、若者の間で和菓子の認知度も下がっている。
東京の若者に「おはぎ」「きんつば」「ういろう」を知っているかというアンケートをとったところ、
10代の認知度は「おはぎ」が76.2%とやや高かったものの、「きんつば」「ういろう」の認知度は6割を下回る結果となった。
さらに和菓子の代表的な材料のひとつである「求肥（ぎゅうひ）」を知らない10代の若者は4人中1人にのぼった。
中でも「落雁（らくがん）」という和菓子の知名度は低く、普段から和菓子を好んで食べるという若者でも知らない人が多い。
しかし一方で落雁は和菓子の最高峰とも言われており、「日本三銘菓」はすべて落雁だ。
石川県金沢市「森八」の『長生殿』、新潟県長岡市「越乃雪本舗大和屋」の『越乃雪』、島根県松江市「風流堂」の『山川（やまかわ）』が日本三銘菓として知られている。
3:2017/05/22(月) 05:46:02.42 ID:5MG6xcPQ0.net
>>1
ラブライブは人気でも和菓子には波及しなかったんだ

213:2017/05/22(月) 12:23:29.92 ID:7lnT2Nrf0.net
>>1
これのどこがニュースですか？＞通り雨 ★　

297:2017/05/22(月) 16:49:23.14 ID:1qPM5mDl0.net
>>291
そんなこと言われても俺は知らない
>>1の記事書いた記者が和物より洋物に行く若者を問題視してるんだろう？
>>1の記事を書いた記者に言わせれば、和菓子＋コーヒー(和物＋洋物)はダメなんじゃないのか
若者が洋物を好む傾向にあることを危惧してるのであれば、コーヒーにいっちゃうのもダメってことなんでしょうし

297:2017/05/22(月) 16:49:23.14 ID:1qPM5mDl0.net
>>291
そんなこと言われても俺は知らない
>>1の記事書いた記者が和物より洋物に行く若者を問題視してるんだろう？
>>1の記事を書いた記者に言わせれば、和菓子＋コーヒー(和物＋洋物)はダメなんじゃないのか
若者が洋物を好む傾向にあることを危惧してるのであれば、コーヒーにいっちゃうのもダメってことなんでしょうし

390:2017/05/22(月) 23:08:26.05 ID:0W1FSnKW0.net
>>1
それって食べない云々よりバカなだけじゃないの？

435:2017/05/23(火) 03:33:02.11 ID:tLuUnWx50.net
>>1
御家宝うまいぞ

559:2017/05/23(火) 14:46:34.87 ID:lVX/1AFn0.net
>>1
甘いのが苦手な俺には、落雁は無理だ。

2: 2017/05/22(月) 05:39:20.28 ID:IUy38FVW0.net
落雁とかほぼ砂糖の塊だもんな
208:2017/05/22(月) 11:48:29.65 ID:PqBhs37d0.net
>>2
和菓子は砂糖の塊
洋菓子は砂糖と油の塊

335:2017/05/22(月) 17:19:46.92 ID:Rl4Khvnw0.net
>>2
俺は食いたくないわ

528:2017/05/23(火) 13:17:09.32 ID:6bmaxlnt0.net
>>2
そば粉のもあるで。
俺は好きだ。
諏訪大社に行った時とかよく買ってる。

717:2017/05/23(火) 18:07:57.64 ID:Yo2CzaaA0.net
>>2
そういう書き方するとイメージ悪いな
好き嫌いは別れるが俺は好きだよ
甘さもイメージほどじゃないし

16: 2017/05/22(月) 06:02:33.45 ID:MCAl3F5n0.net
和菓子の世界
http://i.imgur.com/sgrSx2Y.jpg
http://i.imgur.com/154YfRC.jpg
http://i.imgur.com/qUf4q7q.jpg
http://i.imgur.com/U5ueZft.jpg
http://i.imgur.com/nDYuQvZ.jpg
http://i.imgur.com/1hshiXS.jpg
http://i.imgur.com/I4EtPom.jpg
http://i.imgur.com/BBGtWc6.jpg
http://i.imgur.com/fmpxvc7.jpg
http://i.imgur.com/IO5GhAu.jpg
http://i.imgur.com/NuoNYa1.jpg
47:2017/05/22(月) 06:43:01.57 ID:MCAl3F5n0.net
>>38
西洋菓子マカロン風の和菓子>>16があるから大丈夫じゃね

236:2017/05/22(月) 14:57:48.18 ID:kadZESX20.net
>>16
キレイだなぁ
イカwww

651:2017/05/23(火) 16:43:55.78 ID:Pksz+L150.net
>>16
洋菓子との融合があるからそんな画像で和菓子そのものは語れんよ
それにそんな着色料たっぷりのアメリカの菓子みたいな色の和菓子はここ数十年の最近だから
昔の日本の和菓子はそんなカラフルじゃない
そもそも、いくらカラフルに仕上げても味はただ甘いだけの質素なものだしな

96: 2017/05/22(月) 08:09:09.00 ID:E8MYrp0E0.net
嫌いな和菓子トップ10
一位　瓦せんべい
二位　落雁
三位　金平糖
四位　最中
五位　のし梅
六位　芋きん
七位　どら焼き
八位　葛餅
九位　ちまき
十位　おはぎ
145:2017/05/22(月) 10:10:32.98 ID:tLizMSTo0.net
>>96
瓦せんべいは固くて、頂いても困る進物
富山の銘菓「月世界」のように口に入れるとフワッととろける感触で
落雁のように甘すぎない和菓子って他に知らない

237:2017/05/22(月) 15:02:58.71 ID:kadZESX20.net
>>96
2位と3位は砂糖の塊って感じで、甘いだけで美味しいとは思わない
最中は、それこそ求肥や栗が入ったの美味いよ

102: 2017/05/22(月) 08:23:57.67 ID:vbX74m1l0.net
>>101
最中だけは駄目だわ
107:2017/05/22(月) 08:40:15.15 ID:NTWX5dw10.net
>>102
小豆系は栄養補給には最適だぞ

110:2017/05/22(月) 08:41:50.58 ID:GS5iuxmb0.net
>>102
しっとりほろほろの皮に餡と求肥入ってたり美味いやつも多いよ
さっくりパリパリ派ならお手作り最中もあるしアイス入れても自由だから

221:2017/05/22(月) 13:19:22.39 ID:m5U9KYmi0.net
>>102
最中の皮は餅（もち米）だから大福と変わらんのだけどね

240: 2017/05/22(月) 15:15:56.31 ID:MninbZvn0.net
和菓子はなんか、砂糖の甘さだけで味を表現してることが多い。
逆に洋菓子は、柑橘類、ベリー類、チーズ、リンゴ、バナナ、いろんな材料を多く使うから味が豊かで奥深い。
必然的に和菓子より、洋菓子の方を好まれるのは仕方がないこと。
和菓子の甘ったるいのが苦手な人はホント苦手。
242:2017/05/22(月) 15:17:51.43 ID:q3kwfvuf0.net
>>240
干柿とかがわかりやすいが果物はその素材を活かすって考えだからな

483:2017/05/23(火) 08:37:14.45 ID:lrFjSiks0.net
>>240
練りきりであんをあんで包んだものとか
見た目は楽しいけど味が単調だよね
味覚の幅が狭い

271: 2017/05/22(月) 16:08:46.52 ID:1qPM5mDl0.net
>>261
いや、俺も和菓子の中にコーヒーと合うものもあるのは否定はしないけど
ここのスレの和菓子派からしたら、コーヒーは
「和菓子」「和風」「和物」じゃないわけであって
和菓子vs洋菓子の議論の中で、和物側に外国発のものを混ぜたら脱線しちゃうと思うんだけど
別に和菓子とコーヒーは合わないと言ってるわけじゃないぞ

285: 2017/05/22(月) 16:36:28.44 ID:2iSMrU+c0.net
>>280
＞和菓子単体だと甘いだけで
シンプルだからこそ餡の素材、がわの素材、甘味の違いや製法で
味や香りが全く違うものになるのが和菓子なのに
その違いがわからず和菓子を語ってたのか？
290:2017/05/22(月) 16:41:44.89 ID:1qPM5mDl0.net
「(洋菓子と比べたら)和菓子単体だと甘い(だけ)」
と言ったら「知ったか」になるらしい
>>285に言わせると

293:2017/05/22(月) 16:46:05.80 ID:1qPM5mDl0.net
そもそも、俺が和菓子は甘いだけと言ったら甘いだけなんだから
別に俺は知ったかで偉そうに語ったつもりもないし
人によって好みはあるんだから>>285が偉そうに言う権利はない
餡のシンプルな味わいとか言われても好きじゃないもんは好きじゃないから
俺の考えを>>285が他人の考え方を矯正させようとするのは間違いだ

293:2017/05/22(月) 16:46:05.80 ID:1qPM5mDl0.net
そもそも、俺が和菓子は甘いだけと言ったら甘いだけなんだから
別に俺は知ったかで偉そうに語ったつもりもないし
人によって好みはあるんだから>>285が偉そうに言う権利はない
餡のシンプルな味わいとか言われても好きじゃないもんは好きじゃないから
俺の考えを>>285が他人の考え方を矯正させようとするのは間違いだ

398: 2017/05/22(月) 23:27:15.19 ID:2OKBntFv0.net
>>395
いや、それ使うかどうかという以前に
西洋菓子でもちもちってないなぁと思って
もしあるなら知りたい
すあま好き
400:2017/05/22(月) 23:28:01.96 ID:WTjPFiEY0.net
>>398カヌレはどうかな

401:2017/05/22(月) 23:32:34.57 ID:FJCo6QAt0.net
>>398
マシュマロとか

412:2017/05/22(月) 23:45:28.90 ID:6K96LJp50.net
>>398
ロックム

590: 2017/05/23(火) 15:26:14.24 ID:QIzw+pCW0.net
長野県小布施堂の栗落雁は美味だぞ。それこそ単独でもね。
592:2017/05/23(火) 15:29:25.22 ID:lVX/1AFn0.net
>>590
これって、本当に栗を使ってるのか？
まさか赤エンドウじゃないよね？

596:2017/05/23(火) 15:37:52.08 ID:VZZOpsEq0.net
>>590
確かに美味い
食べた上で嫌いなら仕方ないが、
上質な和菓子を食べたことがない人も増えているんだろうな
あと好みの変化
安い団子屋ができて人気だから買ったんだが、焼き団子が甘い
正確にはあれは団子ではなく砂糖入りの求肥なんだが
柔らかく固くならないから人気なんだと理解した
それを否定するわけではなく
餅自体の味より柔らかさが求められる時代になったのだと思った。

602: 2017/05/23(火) 15:49:40.84 ID:4Pm/oirwO.net
>>587
俺はケークサレは自分で作るんだがパウンドケーキは作ったことない。
ただ作り方は全く同じなんだよね。
COOKPADで人気のレシピ調べてみたら、どれもバターは使ってない。
18㎝の型に小麦粉100g、卵二個に対して砂糖50～80gだから、
少ないとはいわないけど、それくらいだとドバーって感じはない。ホントに作ってる？
700:2017/05/23(火) 17:44:39.78 ID:3TuFbQFa0.net
>>602
作ったことないのに偉そうに言ってるんだw

615: 2017/05/23(火) 16:06:13.86 ID:4Pm/oirwO.net
>>613
じゃあ最初に見た本がそのやり方だったんだね。
でも今はそこまでコッテリしたパウンドケーキは奥様方は作ってないみたいだよ。
620:2017/05/23(火) 16:11:03.75 ID:VZZOpsEq0.net
途中送信失礼
>>615
多くの「奥様」は揃えやすい材料でできるだけ安く
ヘルシーで美味しく簡単に作れるようアレンジするからだろう
それはそれで問題ないしむしろ素晴らしいことだよ
俺が言ったのはあくまで基本な
初めて見た本ではなく、プロが作る基本の話だ

641: 2017/05/23(火) 16:33:14.84 ID:JNGP3/2u0.net
>>638
オレはそもそもキンツバお話はしてないぞ
キンツバのほうがヘルシーなどとも思ってないし
洋菓子だって砂糖ヤバイでしょという話がしたかっただけ
お菓子って健康を考えて食べるものだと思ってないし
646:2017/05/23(火) 16:36:04.21 ID:lVX/1AFn0.net
>>641
そもそも嗜好品というか贅沢品だよな。

648:2017/05/23(火) 16:38:01.04 ID:4Pm/oirwO.net
>>641
いや～なんか伝統的な和菓子でカタマリって
キンツバしか思い付かなくて…
羊羮は中国の香りがするし

642: 2017/05/23(火) 16:35:25.61 ID:RBDjUvh/0.net
小さい豆を溶けた砂糖みたいなので固めたお菓子ってなんていうの？
777:2017/05/23(火) 19:49:10.78 ID:8fI2eQng0.net
ここはぜひとも>>642にこれまで出てきたお菓子の名前全てググってもらって
正解があれば教えてもらいたいところ
純粋に気になるじゃないか！

992:2017/05/24(水) 17:22:20.42 ID:fwsevIdn0.net
>>642
モティチュールラドゥのことだな

656: 2017/05/23(火) 16:50:17.88 ID:Pksz+L150.net
>>647
ハッキリ言って、和菓子で美味しいものは餅系だけ
みたらし団子、桜餅、柏餅、大福、わらび餅、葛餅
それ以外の和菓子はマズくてクソ
甘いせんべいとか落雁とか甘納豆とか寒天類とか何が美味しいのかわからない
676:2017/05/23(火) 17:18:31.31 ID:8OkZ8f2h0.net
>>656
同意だな｡

743: 2017/05/23(火) 18:34:46.12 ID:RBDjUvh/0.net
だれか>>642おしえてくさだい
749:2017/05/23(火) 18:41:49.77 ID:VZZOpsEq0.net
>>743
ドラジェ、シュガービーンズ、落花糖、岩納豆等
色々あるからわからん、画だけでも提示してくれると助かる。

750:2017/05/23(火) 18:43:12.52 ID:GwuVjvoh0.net
>>743
甘納豆？五色豆？

751:2017/05/23(火) 18:43:28.32 ID:jmryaAfR0.net
>>743
板状のやつなら豆板ではないかと

758:2017/05/23(火) 18:56:31.41 ID:jmryaAfR0.net
>>743
あと板状でなくて長方形に豆を固めたのなら大納言清澄とか？
店で名前が違ったりするけど、基本的に表面は砂糖で固めてあるな

779: 2017/05/23(火) 20:13:12.39 ID:RBDjUvh/0.net
いろいろありがとう絵を描こうと思ったけどくじけててた
どうも「おこし」らしい
785:2017/05/23(火) 20:42:32.49 ID:MEEwOvI50.net
>>779
豆のおこしはかなりレアな気がする。
栗もあるくらいだからあるんだろうけど、ほとんどは米系だよね。
ちょっと興味あるわ。

788:2017/05/23(火) 20:47:26.18 ID:/wao9xKD0.net
>>767
ｗｗｗ

>>779
豆じゃなかったｗ

798: 2017/05/23(火) 20:54:18.13 ID:hW2DOIMf0.net
料理は和洋中とあるが
中華菓子ってないの？
800:2017/05/23(火) 20:58:59.25 ID:9DLM4B670.net
>>798中華菓子は洋菓子扱いだよ
https://pbs.twimg.com/media/BJGdH6zCcAAE97V.jpg

802:2017/05/23(火) 21:01:59.39 ID:MEEwOvI50.net
>>798
ゴマ団子と杏仁豆腐は中国のレストランでは出会ってない。

月餅がたぶん有名。肉と餡子混ぜて吐くレベルのやつが普通に売ってる。
毎年2月に会社に届けられるけど、日本人はシンプルな卵月餅でさえ3割は吐く。

香港のちょい北では、バッタもお菓子扱い。
けど、みんな普通にチョコレートとかケーキ食ってる。

927:2017/05/24(水) 10:28:05.76 ID:gEsOdSDR0.net
>>798
ゴマ団子とか点心がそうなんじゃないの？
【【食】若者の和菓子離れ　「求肥」「落雁」を知らない若者たち ★7】の続きを読む

【宅配】ヤマト値上げが裏目に？　運送会社化するアマゾン★3

2017年05月25日

カテゴリ:
経済

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495589405

1: 2017/05/24(水) 10:30:05.90 ID:CAP_USER9.net
＜ヤマトの値上げを飲むか否か。大口取引先アマゾンは、単なる小売りでなく運送会社としてライバルになるかもしれない＞
人手不足への対応からヤマトや佐川など運送各社が値上げに踏み切る中、アマゾンが反撃を開始している。
自社リソースを使った有料即時配達サービスを強化するとともに、生鮮食料品の配送サービスもスタートさせた。運送会社の値上げは、ネット通販のサービスの大きな転換点となる可能性が出てきた。
　
■アマゾンが値上げを受け入れればヤマトは大幅増益だが...
ヤマト運輸は4月28日、宅配便の基本運賃を改定すると発表した。
値上げ幅は5～20％程度で、例えば関東から関西に60サイズ（外形寸法の合計が60センチ以内）の荷物を送る場合、従来は800円の料金がかかっていたが、新料金体系では940円となる。消費者を対象とした値上げは27年ぶりのことである。
一方、アマゾンなどネット通販各社とは大口契約となっており、1個あたりどの程度の金額で配送を行っているのについては明らかにしていない。
しかし各種資料などから筆者が推定したところでは、ヤマトはア（以下略）
118:2017/05/24(水) 10:54:10.60 ID:+QLndqhR0.net
>>1
Amazonが日本の大手物流や運送乗っ取ったら、劇的変化するかもな

381:2017/05/24(水) 11:24:46.92 ID:V4Yhtufr0.net
>>1
大昔ヤマトもネット通販に参入しようとしたことあったよね
早々に撤退したけどもっとうまくやる方法もあったんじゃ無いのかねぇ

464:2017/05/24(水) 11:34:37.80 ID:Vf/mlGJ+0.net
>>1
知ってた

648:2017/05/24(水) 11:55:26.84 ID:1QrteYKB0.net
>>1
自社の商品配送するけなら
運送業者としての規制は受けないからな
ユニバーサルサービスの義務もないというわけだ
案外簡単に配送拡大するよ

776:2017/05/24(水) 12:10:25.21 ID:39hM16OF0.net
>>1の記事ですら東京都内の話でしかないんだが…
（それも記者が馬鹿で勘違いしてる）
全国レベルの物流革命みたいな事ほざいてるやつって、
そもそも日本語読めてないんでないか？

なあ？
そのレベルだと、問題文に書かれてる日本語が理解できなくて
試験で赤点とりまくってるだろ？
こんなところで革命戦士気取ってる場合じゃないとおもうぞ。マジで

790:2017/05/24(水) 12:12:11.18 ID:P4+fdg0G0.net
>>1
だから何だという話。
使う側からすれば、便利であればそれで良い。

793:2017/05/24(水) 12:12:41.41 ID:6fXZ0L+M0.net
>>733
アメリカには既にアマゾンロッカーあるから、その方がいいとなったら即やると思う。
アマゾンは宅配環境が酷いアメリカで鍛えられてるからな
>>1　にあること含めて、大体検討済みだし特許とってるものも結構ある。

813:2017/05/24(水) 12:13:57.32 ID:vrzhVuYL0.net
>>1
アマゾン乙

815:2017/05/24(水) 12:13:59.27 ID:39hM16OF0.net
>>786
失敗はしないよ。
地域限定で採算の取れる値段でやってるから。
ただし、そこから話を膨らまして物流革命ウンタララー！
言ってる>>1の記事と、
それを鵜呑みどころか更に妄想膨らましてアナルアクメ決めまくりながら
妄想書き散らしてる奴らがウザイだけ。

894:2017/05/24(水) 12:20:36.74 ID:B7QjrE3n0.net
>>852
>>1の主題って、その尼以外の仕事も取られるかもってことじゃねえの？
そうすると結局条件おなじになるから、あんま旨味無いんじゃない

964:2017/05/24(水) 12:25:52.09 ID:MwRhf9ce0.net
みんなスレタイだけで・・・・・・

>>1の記事の元のネタは、これだぞ

Amazonプライム会員向けサービス「Prime Now」
ドラッグストアおよび百貨店のヘルスビューティや総菜、和洋菓子など、約1万1千点の取り扱いを開始
https://www.amazon.co.jp/gp/press/pr/20170418/ref=amb_link_102183489_7?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=VH2B3YE47SZSJ0ZMS13Q&pf_rd_t=2701&pf_rd_p=457901369&pf_rd_i=home-2017

つか既にやってるって何度書けば・・・・・・ 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:60fb6bd37e268099e6257349e1247e68)

979:2017/05/24(水) 12:27:03.12 ID:J5zb5ldT0.net
>>1
いやとうぜんそうなるだろ
ヤマト佐川の経営者はバカか

8: 2017/05/24(水) 10:34:30.72 ID:7xk7PsKX0.net
値上げしたら人口が集中してるとこだけをアマゾンが自前でやって人口が少ない地域をヤマトへ投げる
そうするとヤマトは苦しくなる
26:2017/05/24(水) 10:39:57.23 ID:dV5SJrxQ0.net
>>8
普通そうするよな
人口が集中してるところには大小様々な運送会社も沢山あるからな
別にヤマトに頼る必要性がない
すでオレのとこはヤマトではなく聞いたことない運送会社が配達にきてる

89:2017/05/24(水) 10:50:53.97 ID:nrskn3Ex0.net
>>8
ヤマトは宅配のシェアのためにアマゾンと契約した感が強いからそもそも送料の利益はほぼないよ。なんせ佐川急便がもう無理って断るくらいだから。
なので都心部だけ切れたとしても問題ない

167:2017/05/24(水) 11:00:00.57 ID:1GfoMhxn0.net
>>8
と言うか「美味しくないところ」なんだから益々ヤマトにとって受けるメリットがない
だから思いっきりふっかけてamazonが断るならそれでいいって態度に出るんじゃないの？

455:2017/05/24(水) 11:33:34.31 ID:N8E7t4Dj0.net
>>8田舎は楽だよ

532:2017/05/24(水) 11:42:54.24 ID:yuOgCh1S0.net
>>8
すっごいアホだな
社会を知らないだろ？
小学生？

868:2017/05/24(水) 12:18:56.88 .net
>>8
既にそんな動きあるよ

929:2017/05/24(水) 12:23:38.55 ID:RK3DugiJ0.net
>>8
実際、そういう恐れがあるから、郵便事業は国が規制しているからな
民間だと、田舎は儲けが薄いから、誰も配達してくれないという事があり得る

994:2017/05/24(水) 12:28:07.07 ID:YcAvIc2z0.net
>>8
佐川に逃げられてヤマトに行ってみればモウダメポ
なんだが

大手の体力で耐えれないのに小さい所は潰れるだけだよ
Amazon専属になるには単価が安くて無理だから
そして他で利益出すにもAmazonの負担がデカクてじり貧
関われば坂道を落ちるだけだから

24: 2017/05/24(水) 10:39:41.57 ID:pc6ExNTz0.net
>>8
何で苦しくなるんだ？
都市部の配達が楽だとでも思ってるのか？
配達量が多くて困ってるのにamazonがやれば楽にこなせると何故思う？
36:2017/05/24(水) 10:42:27.11 ID:Of6SdAzE0.net
>>24
彼らの脳内は「ドローンで全部解決」とか「自動運転トラック使えばいいやん」で終わってるのさｗ
まさしくお花畑だわな

329:2017/05/24(水) 11:19:31.63 ID:7xk7PsKX0.net
>>24
同じたいへんでも
配達件数が多ければ金額が上がるが、過疎地で配達件数は少なく、上がるのは走行距離

39: 2017/05/24(水) 10:43:13.99 ID:ZiB415OX0.net
楽天も参入しろよ
楽びんとかいうしょぼいのはあるけど
42:2017/05/24(水) 10:44:03.09 ID:lwLWBALC0.net
>>39
撤退済みですｗ

43:2017/05/24(水) 10:44:15.61 ID:kqBaQJZN0.net
>>39
三木谷はやらんだろ
あれはケチで保守的だよな
攻めてこないと思う

91:2017/05/24(水) 10:51:19.11 ID:bniG+1LJ0.net
>>39
郵便局にロッカーがあって、楽天て書いてあるんだけど何だあれ
楽天はつかわないようにしてるので縁がないが

41: 2017/05/24(水) 10:43:41.78 ID:XmtTmabY0.net
今年中にはドローンで配達をテスト運用して来年から本格的に都内はドローンでええやろ
52:2017/05/24(水) 10:45:52.51 ID:Of6SdAzE0.net
>>41
去年イギリスで使ってたサイズのドローンなら、都内で運用するのは無理だぞｗ

199:2017/05/24(水) 11:03:52.00 ID:MFilqG3E0.net
>>41
練馬足立上空で撃墜強盗流行するなw

51: 2017/05/24(水) 10:45:43.79 ID:TT0YswA90.net
よくわかんない事実として
治安の悪い外国なんかは、宅配便は郵便物とおなじく玄関前に平気で放置しているのに
治安の良いはずの日本は、玄関前に放置したりはしないで持ち帰って再配達
逆じゃねえの？ｗ　不思議だよねー
94:2017/05/24(水) 10:51:46.55 ID:ojSP3KVj0.net
>>51
治安が悪い国はさほど気にしない
家にいなかったやつが悪い
治安がいい国は潔癖症でお客様は神様
盗まれて問題になったときに面倒になる

144:2017/05/24(水) 10:57:51.83 ID:LguAbQb70.net
>>51
ベネッセのこどもちゃれんじなんか留守ならドアノブにかけていくけどな

723:2017/05/24(水) 12:04:16.34 ID:IzhFNgQP0.net
>>51
持ち帰るから盗難が起きなくて治安がいいんだよ
日本の治安の良さは、日本人が日本人を信用してないからこそなんだよね

70: 2017/05/24(水) 10:47:32.27 ID:dV5SJrxQ0.net
>>46
＞その分アマゾンに請求する単価を増やせばいいだけ
運送会社ってヤマト一社なのかよｗ
ヤマトが損した分値上げしたらその値段ならウチでも可能と他社が乗り込んでくるだろがｗ
90:2017/05/24(水) 10:51:12.97 ID:pc6ExNTz0.net
>>70
そんな大手が居ないからamazonがやるって話がでるんだよｗ
本質わかってない馬鹿が多すぎるな

121:2017/05/24(水) 10:54:45.98 ID:1L2Njn8G0.net
>>70
ヤマトは宅配便の個数で国内シェアが50％弱なんだけど、そんなトコとどうやって
効率で差がつけられると思っているの？
ヤマトの利益率みなよ

115: 2017/05/24(水) 10:53:44.70 ID:mnIJKu/J0.net
>>57
47都道府県全てに拠点を建設すれば何も問題無いな
はい論破
130:2017/05/24(水) 10:55:40.12 ID:1L2Njn8G0.net
>>115
簡単に言うねぇwwww

135:2017/05/24(水) 10:56:33.80 ID:bniG+1LJ0.net
>>115
離島どうすんの

137:2017/05/24(水) 10:56:48.96 ID:xEsURd620.net
>>115
ぜひやって欲しいね。
当然地元の人間も雇用するわけだし。
地方自治体が涙流して喜ぶだろうな。
日本で金儲けしたんだから日本に還元する、
実に素晴らしい。

184:2017/05/24(水) 11:02:17.20 ID:nrskn3Ex0.net
>>115
その都道府県47の拠点から毎日トラックで朝に出発して夜までに帰ってくるのは非効率的ではw

295:2017/05/24(水) 11:16:27.22 ID:WtzFK2J00.net
>>115
ヤマトが都内だけでどれだけ拠点があるのか知らない田舎者

165: 2017/05/24(水) 10:59:52.84 ID:sht3Bl1L0.net
日本の物流は従業員に回す金をこれ以上計上しない
残業代いきなり払うと言い出したのは、大口はおろか民間に対する値上げ前提で世論味方につけたいだけの投資だから
今回は新聞社にも売り込み掛けてトップで扱ってもらうまで用意周到だから余計に意図が透けて見える
反吐が出るね
残業代何年放置してきたと思ってる
物流は激務ブラックだとずっと言われてた
なのに日本の物流業の経営陣はずっと無視した
アマゾン、株買ってやるから思い切り潰して良いぞ
徹底的にやって二度とブラックが立ち上がれなくしてくれ
ドライバーもどんどん引き抜け
外資なら給与の水準も支払いに関しても非常に堅いからな
長らく未払いで虐げられてきた従業員も簡単に動くだろうよ
213:2017/05/24(水) 11:05:40.00 ID:pc6ExNTz0.net
>>165
なんか言ってる事が意味不明なんだけど
ヤマトが健全化の為に値上げしたらダメで
amazonが直接搾取するのはいいの？
amazonは配達の予算を確保してないわけで
予算がないのにどうやってドライバーに健全な給与出すのよ？

230:2017/05/24(水) 11:08:44.62 ID:m/2gwAZe0.net
>>165
シャープの経営陣みてたら日本人って…
やっぱ外圧でしか変わるのが手っ取り早いんやろか

178: 2017/05/24(水) 11:01:09.03 ID:0puX1FVu0.net
ヤマト使おうが自社でやろうが、アマゾンは配達コスト上げるしか道はない、つまり利益の減少は必至。
194:2017/05/24(水) 11:02:56.00 ID:jS2j0VEV0.net
>>178
まあ、その内送料無料はプライム会員だけになるかもね

206:2017/05/24(水) 11:04:14.81 ID:7AU9pjyj0.net
>>178
一時的なものだろう
いまはレンタカー借りてる状態
やっぱり自前で車買おうってことになるってこと
長期的でみれば増益になるよ

250:2017/05/24(水) 11:11:35.60 ID:RNL1mB05O.net
>>178
そういうことだな。
運送は手間がかかるから外部委託してたのに、
それを自社でやるとか頭に血がのぼってるとしか思えない。

182: 2017/05/24(水) 11:01:58.64 ID:Ft7zQjd30.net
つーか、都内はAmazonプライムの配送車バンバン走ってるしな。
本気になったら自社配送便強化するのはカンタンじゃねーの？
217:2017/05/24(水) 11:06:13.53 ID:MwRhf9ce0.net
>>182
その本気を始めようって事

348:2017/05/24(水) 11:21:32.25 ID:YZcWWn360.net
>>182
ホントキチガイの発想はすごいな
アメリカレベルの配送なら普通の委託でできてるよｗ
ノーマル商品１週間かけてもいいんだから

187: 2017/05/24(水) 11:02:26.46 ID:ZCFv+pIc0.net
>>142
普通に考えて、「再配達」の負担は、ヤマトが言うほどに無い。
何しろ、都市部においては、担当の一定エリアに毎日、宅配すべき品が増えるのだからな。
再配達１個のためにそのエリアに行くことはホドンドない。
また、めったに宅配荷物が無い「ド田舎」では、
受取人不在の場合は、隣りの婆ちゃんに預かりを頼むこともできる。
234:2017/05/24(水) 11:09:07.65 ID:bniG+1LJ0.net
>>187
オートロックのマンション多くて、軽トラも停められないところでは、すごく大変そうだけどな

619:2017/05/24(水) 11:52:16.20 ID:uJEG+/wE0.net
>>187
残業代払ってないからな

273: 2017/05/24(水) 11:13:59.13 ID:L84n7hS80.net
日本人なら、Amazonで買うのは控えるべきだと思うよ
Amazonばかり栄えたら国が亡ぶよ
286:2017/05/24(水) 11:15:14.50 ID:ojSP3KVj0.net
>>273
俺もそう思うｗ

303:2017/05/24(水) 11:16:57.35 ID:ZCFv+pIc0.net
>>273
チョンのオマエが余計な心配せんでいいw
グローバル化とは、得意な分野で各国が事業を補うことだ。

305:2017/05/24(水) 11:17:15.08 ID:jS2j0VEV0.net
>>273
それは労働者に還元しない日本企業でも同じ
ヤマトは増益の癖して「アマガー労働者をいじめるー金クレー」とかいって
金貰っても労働者に還元しない企業だからねｗ

346:2017/05/24(水) 11:21:16.57 ID:mnIJKu/J0.net
>>273
Amazonだけじゃないだろ
AliExpressも世界進出してきてる
楽天（）

306: 2017/05/24(水) 11:17:21.69 ID:Q+yReGeH0.net
>>274
あんなに営業所いらんだろ
集荷もなく配達だけなんだから拠点と許可を得たトラックとドライバーだけで成り立つ
327:2017/05/24(水) 11:19:21.27 ID:S3XTenfJ0.net
>>306
以外と大変で配達ルート順に荷物積み込んだりの配達出来なかった荷物の保管とかなんだかんだ必要

316: 2017/05/24(水) 11:18:36.34 ID:4M21K4L50.net
お前ら知らないだけかもしれないけど、
マジでヤマトってどいつもこいつもサボりまくって対応悪いぞ
試しにamazon使った配送と、ヨドバシ.comの配送比較してみればすぐにヤマトがいかにサボってるかわかる
あいつら「午前中に配送」となってると絶対に11時50分過ぎに配送をする
引っ越した先どこでも同じだった
こんな事サボってる以外に考えられるか？
再配達受付が楽（ドライバーに直でつながる）からってマジであいつらずーっとサボってるからな
353:2017/05/24(水) 11:22:00.77 ID:z06ahP8h0.net
>>316
まあヤマトの運ちゃんはババアの立ち話に付き合うからなw
最近はちょっと変なの多いのも知ってる。

394:2017/05/24(水) 11:26:44.10 ID:X789jt/G0.net
>>316
うちもおなじだ！
ヤマトの午前指定だといつも計ったように１２時チョイ前の配達って
そういうことだったんね

396:2017/05/24(水) 11:27:03.60 ID:xEsURd620.net
>>316
たまたま道順組立が最後になる住所だったんだろうね。
引っ越してまで同じパターンて
よっぽどヒキが悪いんだろうな。

421:2017/05/24(水) 11:29:11.74 ID:1GfoMhxn0.net
>>316
＞あいつら「午前中に配送」となってると絶対に11時50分過ぎに配送をする
家もルートの関係か午前中指定だとそれぐらいのギリで来るなｗｗｗ
でもそれでも午前中やん？
午後の1時や2時ならそりゃサボりだろうが・・・

444:2017/05/24(水) 11:32:03.62 ID:H0d2vBBY0.net
>>316
俺は佐川の方が時間内に来ないイメージが強いな
ヤマトは10分前でも、午前中に来とるやんｗ

452:2017/05/24(水) 11:33:10.70 ID:nrskn3Ex0.net
>>316
むしろいつも11時50分に行くのは有能だろうw
当たり前だけど他にも午前中指定あるだろうになかなか出来ることじゃないw

470:2017/05/24(水) 11:35:04.33 ID:1L2Njn8G0.net
>>316　>>448
クレーマー乙

377: 2017/05/24(水) 11:24:28.28 ID:4M21K4L50.net
>>362
そういう事じゃねーだろ、午前中配達だからってギリギリまでサボってることが問題だって言ってんだよ
お前頭大丈夫か？ｗｗ
498:2017/05/24(水) 11:39:03.36 ID:1GfoMhxn0.net
>>377
＞そういう事じゃねーだろ、午前中配達だからってギリギリまでサボってることが問題だって言ってんだよ
そりゃ運送会社の経営者なら問題だろうが
客にすりゃ「午前中（12：00：00まで）」という時間を守ってくれりゃ
文句言う筋合いじゃないだろ？
何に対して怒ってるのか分からんわｗｗｗ

475: 2017/05/24(水) 11:35:48.78 ID:4M21K4L50.net
>>407
本気でバカだなお前・・・ｗｗ
お前みたいなバカがこういうサボる仕組みを考えたんだろうな
1分前でも午前中だからそれまでサボろーっとってなｗｗ
481:2017/05/24(水) 11:36:43.83 ID:H0d2vBBY0.net
>>475
オマイの家1件しか配達がないなら、
それでいいけどなあ・・・

491:2017/05/24(水) 11:37:42.63 ID:1L2Njn8G0.net
>>475
クソクレーマーキメえなwww

512:2017/05/24(水) 11:40:38.45 ID:bniG+1LJ0.net
>>475
そんなぴったりって、かえって勤勉なんじゃないかなｗ
マジに考えると、荷物の量によって午後一便と合わせて配り始めるんだろう

488: 2017/05/24(水) 11:37:14.58 ID:YHjVXTzv0.net
>>433
ヤマトの求人募集とか、以前と比べてだいぶ時給上がってるけど？そこは無視なのかい？
以前は１０００～１１００円だったのが、今１５００円で募集してるぞ。
506:2017/05/24(水) 11:39:46.60 ID:LfaQFu1N0.net
>>488
普通に９４０円て書いてあるよｗｗ
まぁ俺は宅急便とか使わんから他人の荷物がどうなろうが知った事じゃないがｗｗ

507:2017/05/24(水) 11:39:48.49 ID:4M21K4L50.net
>>488
まぁいいんじゃないの
ガチでamazonに捨てられたらこんなあほあほくそ対応会社潰れるからさｗｗ
そういうのも解らないで社員の給料だけ上げちゃってる状態なんだよ
組合が強すぎて経営者がバカすぎな典型だな
末期、潰れるわｗｗ

653:2017/05/24(水) 11:55:51.87 ID:sht3Bl1L0.net
>>488
残業代無視してきた会社が何を上げたって？
20年以上前からサビ残続いて昨年労基法違反で勧告されたから動いたんだろ？
払う為に民間と大口法人向けの値上げ
それを労働者の事を考えた企業として取り上げてもらってなｗ
払うのは時効分までの2年分だけで本人から証拠を提出させるが
サビ残なんだから氷山の一角にもならんわ
ゴミ燃やしてる方がまだ社会に貢献してると思うね

495: 2017/05/24(水) 11:38:09.35 ID:PGK7/Oo+0.net
>>478
そもそもアマゾンが自社配送を開始するのは時間の問題とみられていた
それが早くなっただけ
508:2017/05/24(水) 11:39:54.38 ID:+IX6QVy50.net
>>495
自社配送なら白ナンバーかな？

509:2017/05/24(水) 11:40:08.16 ID:UdmyxiGV0.net
>>495
ファイズとかが配送してるんでしょ？
運送屋でないから客に評判悪い

841:2017/05/24(水) 12:16:30.57 ID:CUTNO/1D0.net
>>495
>>478
勘違いしているようだが。。

一昔前は大手小売りは、皆自社運輸があって
自社配送だったの
本体とは別の給与体系を作ってやってても
赤字で配送を外部へ丸投げになった経緯があるの

自社の荷だけではどうやっても採算がとれない

497: 2017/05/24(水) 11:38:25.69 ID:n5QLUcJt0.net
もうみんな、中国のアマゾンで買って海外便で運んで貰えｗ
519:2017/05/24(水) 11:41:04.77 ID:GZ9f2yQY0.net
>>497
伝票が変わるだけで結局は国内の提携先である
見慣れた会社が来るだけじゃないのか
配置の問題でいつもと違うスタッフが来るかも知れんが

520:2017/05/24(水) 11:41:05.28 ID:5sHEvng10.net
>>497
すっごい怖いわｗ
パソコンのパーツで米尼から直接買う人たちが一定するいるみたいだけど
トラブった時が大変みたいだ、嘆いてる人の例を何回か見たことがある

510: 2017/05/24(水) 11:40:17.60 ID:dV5SJrxQ0.net
尼からしたら気分悪いわな
安く配達しますのでうちでお願いしますっていうから任せたのに
採算が合わなくなったら尼を悪者にして値上げってｗ
524:2017/05/24(水) 11:41:30.17 ID:H0d2vBBY0.net
>>510
それ過去に佐川がやって、折り合い付かずに撤退
で、今度がヤマト

515: 2017/05/24(水) 11:40:53.39 ID:nfhovUBF0.net
安くて便利、これが行き過ぎた結果がデフレ不況だぞ。
お前らいい加減目を覚ませ。
アマゾンが自前で運送やってヤマトや佐川を追い込んだら結局自分たちの首を締めることになるぞ。
いいサービスの対価は当然高い、これが本来の姿だ。
日本国民なら応援すべきはヤマトの値上げ姿勢だろ！そうしてデフレが解消されていけばゆくゆくは自分たちの生活もよりよくなるんだ。
目先の利益に囚われるな。
535:2017/05/24(水) 11:43:02.03 ID:5YGKR+kv0.net
>>515
ヤマトがいいサービスとか　別に普通の運送会社だろ
お前頭わいてるの

540: 2017/05/24(水) 11:43:23.01 ID:4M21K4L50.net
>>503
今はamazonっていう大口顧客がいるからな
しかしこの記事でもあるように、値上げしたらamazonは離れていくのは目に見えてる

まぁいいや、お前ら「ヤマト擁護派」はちゃんと自分の書いた書き込み覚えてろよ？？
お前らっていっつも忘れるからなｗｗ
俺が書いた事は結果ほとんど2chで勝ってんだけどな
言っとくけど絶対にヤマトは窮地になる、断言してやるわｗｗ
554:2017/05/24(水) 11:44:59.57 ID:jS2j0VEV0.net
>>540
いや、だから大口顧客はなにも尼だけじゃないから・・・ｗ
それと別に俺はヤマトを擁護してないｗ
ヤマトが潰れるとかアホこと言ってる奴を馬鹿にしているだけだぞｗ

556:2017/05/24(水) 11:45:19.62 ID:1L2Njn8G0.net
>>540
amazonなんか持ち出し多いだけのゴミ顧客だろ
量が増えたトコで運賃収入よりも人件費のがかかるというね

558:2017/05/24(水) 11:45:32.79 ID:5sHEvng10.net
>>540
>「ほとんど」2chで勝ってんだけどな
微妙に弱気やん

559:2017/05/24(水) 11:45:36.82 ID:bniG+1LJ0.net
>>540
なんで派閥闘争にしたいんだろう
不正してないで、安くて便利で、働いてる人も無理してない会社のサービス使うだけなのに

612:2017/05/24(水) 11:51:35.92 ID:1L2Njn8G0.net
>>540
amazonなんかバカ経営者が変わったら速攻切られる案件

635:2017/05/24(水) 11:54:25.81 ID:1GfoMhxn0.net
>>540
>「ほとんど」2chで勝ってんだけどな
ネット番長かよｗ

543: 2017/05/24(水) 11:43:32.95 ID:rmazo64k0.net
現実的なところを見てアマゾンも東京23区だけ自前でやって
それ以外は他の大手配送業者に任せる形になるのかな
568:2017/05/24(水) 11:46:25.49 ID:L6Az322F0.net
>>543
まぁそれぐらいが限界でしょ。
狭いエリアなら、まだカバーできるだろうし。

601: 2017/05/24(水) 11:50:09.77 ID:q3h4iEw30.net
宅配クラウドとかできんのか？
登録制の個人達が各個人の日常のルート内で運び合う仕組み
615:2017/05/24(水) 11:51:57.07 ID:pz1ujlZQ0.net
>>601
荷物の集荷場所がまず存在しないと思う

616:2017/05/24(水) 11:52:03.27 ID:6BFpRQgG0.net
>>601
色々試行されてるが試してる海外でも芳しくない結果しかでてないからな
日本では特にマンションやらセキュリティ問題も絡むし難しかろうな

639:2017/05/24(水) 11:54:47.93 ID:H0d2vBBY0.net
>>601
Amazon Flexって、海外では一部始まってはいる
が、再配達とかどーなるのかよく判らない
時給は結構いいらしい

662:2017/05/24(水) 11:56:43.56 ID:bniG+1LJ0.net
>>601
面白いけど、至るところに宅配便ロッカー設置するほうが現実的と思う

626: 2017/05/24(水) 11:53:18.86 ID:4M21K4L50.net
今ヤマト擁護して、俺の意見に反論してるゴミどもはコテハンつけとけよｗｗ
最初に安価つけたバカから「バカ1号」からの連番でいいからよｗｗｗ
665:2017/05/24(水) 11:57:14.14 ID:z06ahP8h0.net
>>626
じゃあ取り合えずw

697:2017/05/24(水) 12:00:25.15 ID:5sHEvng10.net
>>626
自分が外れた時のことは考えないところがｗ
おまえ自己厨すぎるやろ？

717:2017/05/24(水) 12:02:37.23 ID:bniG+1LJ0.net
>>626
11:50分は午前中なのを教えてあげたのは俺が先だぞｗ
別にヤマト擁護してないがな

719:2017/05/24(水) 12:03:01.83 ID:PCa3uNAR0.net
>>626
お前がアマゾンの何を決める立場なんだよw

629: 2017/05/24(水) 11:53:39.18 ID:1L2Njn8G0.net
amazonがすごいとか言われても、日本に来てことごとく失敗した
外資の二の舞いになるとしか思えん
649:2017/05/24(水) 11:55:34.56 ID:/5r8zOYg0.net
>>629
何で撤退しないの？

661:2017/05/24(水) 11:56:37.02 ID:nE3L+mry0.net
>>629
過去30年で1番成功した小売企業なのに馬鹿なこと言うなよ、現実みようぜ
ヤマトが切ったのはAmazon以外のショップだ

650: 2017/05/24(水) 11:55:42.34 ID:35BPiosx0.net
ほんと馬鹿はアマゾンしかみてないんだな
今まで適正価格で送料払ってた中小企業に対しても値上げしてんだぞ
クソヤマトはアマゾンを口実に値上げしたかっただけ
678:2017/05/24(水) 11:58:16.63 ID:jS2j0VEV0.net
>>650
尼より一番被害こうむってるのが日本の中小企業なのが笑える

692:2017/05/24(水) 11:59:54.24 ID:4M21K4L50.net
>>650
そうなったら中小企業も昔の様に佐川に戻るだけだろ
どのくらいの中小企業がヤマトなんて使ってるかしらねーけどねｗｗ
普通の企業ならずっと佐川が安定だわ
元々ヤマトなんて昔は（今でも）個人のお店に集荷を頼まないといけないような弱小企業だからなｗｗ

698:2017/05/24(水) 12:00:31.95 ID:sht3Bl1L0.net
>>650
ほんとこれ
アマゾン早く終わらせてくれ

721: 2017/05/24(水) 12:03:31.75 ID:bniG+1LJ0.net
>>591
佐川はBtoBが多く、ヤマトはCtoCが多いと聞いた
758:2017/05/24(水) 12:08:37.44 ID:Q+yReGeH0.net
>>721
BtoBだからゲテモノ多いんだよねえ
多彩な荷物が来る

908:2017/05/24(水) 12:21:53.46 ID:1GfoMhxn0.net
>>721
まあ大昔ｗは佐川は荷物の扱いが荒いなんて言われてことがあったが
やはり業務用の梱包は緩衝材とかしっかりしてるからかな？

結局BtoBは毎日毎日コンスタントに物流があるわけで
CtoCなんて本来は「スキマ産業」だったわけだな

728: 2017/05/24(水) 12:04:33.95 ID:V7BOWx+c0.net
トンネルと空気で圧送するようなインフラを考える時期。
地域集配所から家庭までの小型荷物配達インフラを考えようぜ。
60～80サイズか？
併設給食センターから毎食の弁当も送れる。
736:2017/05/24(水) 12:05:56.64 ID:L6Az322F0.net
>>728
昔のラブホの料金支払いかなｗ

795: 2017/05/24(水) 12:12:53.83 ID:TTxWV5YfO.net
近頃アマゾンは専用会社？
が持って来てくれる
839:2017/05/24(水) 12:16:14.52 ID:pz1ujlZQ0.net
>>795
デリバリープロバイダだろ
SBSとか中小運送会社の集まり

876:2017/05/24(水) 12:19:29.24 ID:xEsURd620.net
>>795
弱小の下請けだ

801: 2017/05/24(水) 12:13:06.37 ID:FkzFZgDf0.net
逆にヤマトも通販始めろよ
アマゾンに対抗して信濃川な
820:2017/05/24(水) 12:14:46.50 ID:z06ahP8h0.net
>>801
なんで信濃川？
海に入るまでにごらざりけり？

825:2017/05/24(水) 12:15:03.70 ID:pz1ujlZQ0.net
>>801
殆ど売れてないけど産直のやつがあったはず
名前は忘れた

845:2017/05/24(水) 12:16:47.45 ID:/5r8zOYg0.net
>>801
流域面積的にも利根川が良い

891:2017/05/24(水) 12:20:31.89 ID:lUzCAcrx0.net
>>801
江戸川がいいな

875: 2017/05/24(水) 12:19:26.22 ID:+IX6QVy50.net
>>867
Amazonは韓国は撤退してるよ

899: 2017/05/24(水) 12:21:08.39 ID:Dn97GJR50.net
>>12
スマホの普及で運送ぐらいバカでもできる時代だぞw
924:2017/05/24(水) 12:23:04.56 ID:RRuUYkOs0.net
>>899
スマホはヤマトの人もＡｍａｚｏｎのひとも持ってる
それ以外の差で勝負が付く

941:2017/05/24(水) 12:24:18.39 ID:oRqtrJ210.net
>>899
マジで？
ソシャゲで10000位入れるから
運転くらい楽勝だな

968:2017/05/24(水) 12:26:10.93 ID:Y8g6is+v0.net
>>899
免許とれない馬鹿でもできるのかよ
【【宅配】ヤマト値上げが裏目に？　運送会社化するアマゾン★3】の続きを読む

【通信】NTTドコモ、月額の通信料金を一律1500円値下げへ…来月から、特定の端末を新規に購入した利用者が対象

2017年05月25日

カテゴリ:
経済

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495561600

1: 2017/05/24(水) 02:46:40.76 ID:CAP_USER9.net
ＮＴＴドコモ月額１５００円値下げへ来月発売の２機種
5月24日 1時55分
スマートフォンの割安な料金プランを打ち出しているＫＤＤＩとソフトバンクに対抗するため、
ＮＴＴドコモは来月から、特定の端末を新規に購入した利用者を対象に、
月額の通信料金で一律１５００円の値下げに踏み切ることになりました。
関係者によりますと、ドコモは、来月発売する新型のスマートフォン２機種を購入した利用者を対象に、
新しい料金プランを打ち出します。具体的には、個人向けや家族向けなどすべての料金プランで、
一律、月額の通信料金で１５００円の値下げを行います。
このうちデータ通信量の上限が２ギガの個人向けプランの場合、月額４０００円となります。
さらに、２年に限って割引料金を適用し他社からの乗り換えを実質的に優遇してきた
料金体系についても、長期に契約している利用者には不利だという批判を踏まえて、
この新しいプランでは廃止するということです。
対象となる２機種の端末は２万円台～３万円台で、一部の機能を簡略化し、
主に格安ス（以下略）
60:2017/05/24(水) 03:09:15.15 ID:QJ1qoD47O.net
>>1
特定の端末を新規に購入した利用者が対象
はい死ね

141:2017/05/24(水) 03:49:50.49 ID:s7Vtgbhb0.net
>>1
てかこれ見てドコモのサイトで今どんなもんか見ようと思ったら繋がらん
ドコモマジ無能

145:2017/05/24(水) 03:51:28.63 ID:ry9DTXUK0.net
>>1これカケ放題+2ギガ通信=6500円が4000円って事なん？
やっぱ高いわ

242:2017/05/24(水) 05:13:39.46 ID:I8BasYlS0.net
>>1
通話のプランが書いて無いから期待出来ないな

250:2017/05/24(水) 05:21:00.53 ID:OXAGM64l0.net
>>1
だから通信料を端末に転嫁するのやめろって

255:2017/05/24(水) 05:25:07.61 ID:TBfA9FtV0.net
>>1
動画というか画像ﾃﾞｰﾀな８Ｋどころか４Ｋの普及にしてもクラウドやＡＩの普及にしても
肝心のデータ送受信量が膨大に増えて安く感じるプランにしていかなきゃいけないでしょ
その必要が迫られていっているはずなのに通信業界ではスタンドアローン感覚って変だよ

381:2017/05/24(水) 07:00:47.82 ID:G9S/hnI50.net
>>1
特定端末っておまえなあ…

426:2017/05/24(水) 07:31:00.40 ID:+IMv140d0.net
>>1
>上限が２ギガの個人向けプランの場合、月額４０００円
MVNOだけど20ギガ使って2000円だぞｗ

428:2017/05/24(水) 07:31:45.68 ID:asccDrD70.net
>>1
ギャラクシーか？

485:2017/05/24(水) 08:19:35.45 ID:DVDeC/Bh0.net
>>1
改革だ！！！！
いまこそ！日本は産まれ変わるのだ！！！
もう汚職賄賂利権やりたい放題【自民党】に日本は任せられない！！！
いまこそ！【小池新党】が日本国民に必要だ！！！
この国を正しい日本に変えよう！！！
日本の夜明けだ！！！
【小池百合子を総理大臣にしよう！！！】
反省もしない生意気な【自民党議員】を奈落の底に突き落とし
2度と自民党が政権を取ることが無い、素晴らしい日本を造り上げよう！！！
俺達の時代だ！！！！！
年寄りに任せていては日本はダメになってしまう！！！
いまこそ！【小池新党】に正しく強い日本を築いてもらおう！！！

586:2017/05/24(水) 10:27:23.19 ID:7wnMjPvd0.net
>>1
微妙な値段だな　格安でいいわい

651:2017/05/24(水) 12:14:07.48 ID:aHbhFuwa0.net
>>1
✕　値下げプラン
○　劣化版プラン

692:2017/05/24(水) 12:47:56.13 ID:tCDel7JA0.net
>>1
＞このうちデータ通信量の上限が２ギガの個人向けプランの場合、月額４０００円となります
高！！！ｗｗｗ
そりゃ客も居なくなるわｗ

745:2017/05/24(水) 13:41:32.01 ID:Rqw8u+or0.net
>>1GALAXY売るのに必死よな

836:2017/05/24(水) 15:17:56.89 ID:iMMU3ZQ50.net
>>1
長期利用者はなんで移動しないのさ

837:2017/05/24(水) 15:22:07.63 ID:c4BOYEac0.net
>>1
NTTってセコいわ♪
auに換えて良かったわ♪

固定電話とインターネット、プロバイダーもまとめて契約したら、年間￥4万も安くなったわ(笑)

4: 2017/05/24(水) 02:48:44.91 ID:kaPD2asV0.net
携帯会社から明細来た。
パケ代250万円、その下に割引251万円…
11:2017/05/24(水) 02:50:39.02 ID:94g4H/4j0.net
>>4
いつまでパケ代とか言ってるんだろう

69:2017/05/24(水) 03:13:53.38 ID:Qtr4JP190.net
>>4
もういい加減その手法いらんよね
ソフバン禿「ほら見ろオマエの使った300万円がワシのおかげでタダ同然なんだぞ！」
しねよ詐欺師がw

211:2017/05/24(水) 04:35:44.20 ID:l1uolPRQ0.net
>>4
1万円くれるの？

353:2017/05/24(水) 06:42:55.63 ID:XpcJ3kM60.net
>>4
一万円ちゃんと振り込まれたか確認しないと

387:2017/05/24(水) 07:06:18.82 ID:4ciChXFH0.net
>>4
儲かってんじゃん（笑）

597:2017/05/24(水) 10:48:35.55 ID:Z82xiLnR0.net
>>4
いい加減その二重価格染みた表記やめりゃいいのにね。
つか、はよパケ単価実態にあったように見直せよ。

812:2017/05/24(水) 14:33:02.31 ID:Ek9sWGMZ0.net
>>4
5年前の話ならわかるが今でもこんなのあるん？

31: 2017/05/24(水) 02:56:04.26 ID:iN9Xzxm90.net
パケ放題2980
通話し放題 980
これぐらいしてみろよ
47:2017/05/24(水) 03:02:36.61 ID:NNAogEPz0.net
>>31
それならドコモ一択するな

48: 2017/05/24(水) 03:02:53.94 ID:MZL37pRu0.net
だからー
長期利用者を大事にしろって言ってるだけなのに、何で分からないのかね？
361:2017/05/24(水) 06:49:08.98 ID:ZaNQzeim0.net
>>48
MNPせずに惰性で長期利用者になっただけの奴が何を威張ってるんだ

389:2017/05/24(水) 07:08:04.73 ID:ixee0P1Q0.net
>>48
だよな
割引期間切れたら実質値上げだから乗り換えるよ

415:2017/05/24(水) 07:24:59.55 ID:wokP10CS0.net
>>48
それな
だからみんな他に乗り換えるんだよ

991:2017/05/24(水) 21:12:52.96 ID:ZpWuqGK40.net
>>48
アホってまだドコモ使ってるの？ｗ

74: 2017/05/24(水) 03:15:10.77 ID:BNxuTo6D0.net
　
　
　
MVNO業者のステマだらけだなｗ
必死さだけは伝わって来るが、
MVNOなんてうかつに手を出したら無条件に後悔すること間違いなし。
メーカー系や通信系大手の資本の入ったところ以外は全部危ない。
メーカー系や通信系大手の資本の入ったところもじっくり評判を調べて
納得ずくじゃないと後悔する。

http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20170413_1.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20170413_1.pdf
　
　
　
95:2017/05/24(水) 03:21:46.21 ID:/tyvXYCn0.net
>>74
その相談事例の全てがきちんと理解してない奴が
値段だけ見てMVNOにしたから発生してるだけじゃん
今のMVNOって結局大手キャリアと設備一緒だから意図しないトラブルなんて殆ど起こり得ない
せいぜいが混雑時に速度下がったな、程度

122:2017/05/24(水) 03:33:00.45 ID:VunNSpML0.net
>>74
バカには使えないってのは良いこと

128: 2017/05/24(水) 03:37:48.03 ID:/tqxB5Xt0.net
今月
通話、一切なし(かけ放題)
データ通信、5G（Google検索等のみ）
8500円高いよね？
131:2017/05/24(水) 03:42:29.95 ID:ntxhclV00.net
>>128
その使い方ならUQで本体込み3000円でいける
もっと安いとこなら2000円くらい

133:2017/05/24(水) 03:44:06.45 ID:/tyvXYCn0.net
>>128
それどっかMVNOで本体持ち越し3G980円位のデータ通信のプランでいいんじゃね？
番号保持しておきたいならMNPで通話込み2000円くらいになるけど

134:2017/05/24(水) 03:44:36.11 ID:DVWKgUpb0.net
>>128
ぼったくりだなそれ

258:2017/05/24(水) 05:25:21.65 ID:md0xTTbZ0.net
>>128
高杉w
キャリアからしたら上顧客だ

619:2017/05/24(水) 11:32:01.69 ID:9WCXDitd0.net
>>128
ただの情弱

178: 2017/05/24(水) 04:16:11.45 ID:Zj/hDG2A0.net
なんでこう複雑に複雑にと進めるのかねこの国は
180:2017/05/24(水) 04:17:06.46 ID:NNAogEPz0.net
>>178
だな。まさに老害

183:2017/05/24(水) 04:18:19.61 ID:yAoQ0JbV0.net
>>178
わかりにくくすると諦めると思ってるんじゃないかな

331:2017/05/24(水) 06:26:05.80 ID:eqaDOp550.net
>>178
値下げ感を演出したいだけ

181: 2017/05/24(水) 04:17:46.34 ID:UdcsH2vk0.net
DOCOMOだけどうち嫁と二人で24000円だけど高いのこれ？どうやったら安くなるんだよ
185:2017/05/24(水) 04:20:32.09 ID:lUvi7sUB0.net
>>181
高い。ドコモショップで相談してきな

190:2017/05/24(水) 04:22:59.64 ID:G9Iie5oR0.net
>>181
DOCOMOをやめれば安くなりそうだね。

198:2017/05/24(水) 04:26:45.27 ID:ogntY19yO.net
>>181
うちはガラケー２台で7000円ｗ

307:2017/05/24(水) 06:03:02.03 ID:ll9NQYgj0.net
>>181
離婚すればいいよ。

217: 2017/05/24(水) 04:40:14.73 ID:zPd2J7qN0.net
2GB 4000円？
MVNOが3GB 1000円基準の時代に？
227:2017/05/24(水) 04:50:20.12 ID:2pcmC/D/0.net
>>217
こっちは音声電話付だから基準は3GB1600円だ
大差ないが

245:2017/05/24(水) 05:14:16.97 ID:KDnQ9nNRO.net
>>217
ドコモはそれに基本料金プラスでは？
MVNOは込みで1,600円でしょ
昼休みや夕方～夜に都心部で使わないんだったら
MVNOでも大丈夫だけどね

252: 2017/05/24(水) 05:21:10.58 ID:45SGqMmPO.net
>>247
俺もauのガラケー。
パケホにしてるからか１万弱…。
変えたいけど、どうしていいか分からない。
254:2017/05/24(水) 05:24:28.16 ID:C+H3b2bp0.net
>>252
１万ってことは通話で料金かかってるんだろ？
通話考えたらガラケーのままでいいんじゃないか？
ＭＶＮＯに乗り換えても通話料は安くならないと思うぞ

264:2017/05/24(水) 05:28:58.97 ID:oD+vEfXo0.net
>>252
ずっとガラケーだと途方に暮れるよな

270:2017/05/24(水) 05:33:56.42 ID:J9mVzScB0.net
>>252
高杉ね？
端末代も払ってるの？

267: 2017/05/24(水) 05:30:25.56 ID:8pYHLiq+0.net
ここのスレ見て初めて気付いたけどドコモって高いんだ？
20年使っててあまり気にした事なかったけど…ただ長期ユーザーを大事にしてないってのは分かったしかなり腹立つな！
他社に乗り換える方向でまじ考えるわ。
272:2017/05/24(水) 05:35:21.90 ID:C+H3b2bp0.net
>>267
AUもソフバンも似たようなもんでしょ
キャリアの時代は終わったわ

278:2017/05/24(水) 05:42:00.79 ID:/tyvXYCn0.net
>>267
めちゃ高いよ
今や知らない人が毎月docomoに貢いでその金で揃えたインフラを
別の業者が借りてMVNOとして知ってる人が安く使う分かりやすい図式

396:2017/05/24(水) 07:11:00.22 ID:ZaNQzeim0.net
>>267
長期割引があるのはドコモだけなんだが

277: 2017/05/24(水) 05:40:37.50 ID:BuFLj5dg0.net
こんな事繰り返してるから辞めたんだよなドコモ
もうＮＴＴには金を払いたくないから今はＯＣＮモバイルにしてる
ざまあみろ
287:2017/05/24(水) 05:50:09.12 ID:Znnmly3o0.net
>>277
12時台とかくっそ遅くね

401:2017/05/24(水) 07:12:45.97 ID:ZaNQzeim0.net
>>277
OCNもNTTじゃねーかｗ

463: 2017/05/24(水) 08:02:36.30 ID:yVx/XYr/0.net
>>201
馬鹿だろお前
5Gになったら帯域増えて制限も増えるor無くなるわ
517:2017/05/24(水) 08:54:48.26 ID:SJA12MDg0.net
>>463
LTEで値上がりしたのに

536:2017/05/24(水) 09:23:45.43 ID:ksIOM/+I0.net
>>463
なんという養分

791:2017/05/24(水) 14:09:21.72 ID:fw3lsUL90.net
>>463
こういう奴が未だに居るから強気でいられるんだよな

925:2017/05/24(水) 19:23:17.12 ID:h49MBhXV0.net
>>463
バカを晒しあげ

939:2017/05/24(水) 19:35:35.68 ID:WDjIG7Ej0.net
>>463
そうやって帯域幅使い切るコンテンツが出来て従量制に戻るの繰り返しよ

505: 2017/05/24(水) 08:44:48.46 ID:sg19aHmo0.net
ドコモに行くと必ず何か押しつけてくるから行きたくない
使わない課金アプリを１ヶ月無料で契約しないと
割引を摘要しないとか、そんなのばっかでウザイ
507:2017/05/24(水) 08:46:09.72 ID:6yw1Q1ju0.net
>>505
そういう商法がどんだけ反感買うか理解できてねえよなあ

509:2017/05/24(水) 08:49:04.99 ID:z06ahP8h0.net
>>505
俺はこの前ソフトバンクの解約は録音させて貰った。
契約の時も分かり難かったら録音させて貰えば。

520:2017/05/24(水) 08:56:34.26 ID:M+eYjzQq0.net
>>505
それ自体はまだいいわ
結果的には得してることに変わりないんだから
○○付加サービスを適用のお客様に限り1年間限定で○○円割引
でその付加サービス適用して1年たった3/31に解約を申し込んだら
「1年契約なので今日は解約できないんですよ～4/1になったら来てね！」
「もちろん明日解約でも日割りで1日分料金いただきますよ！」
たった数円数十円の話だとはいえ、これはマジで氏ねと思った

904: 2017/05/24(水) 18:30:25.37 ID:qf7L3FHP0.net
みんな忘れてると思うけど、1500円引いたとしても、
本体代は別途乗っかってくるからね。
分割なら24ヶ月、それを超えて初めてお得感が出てくる。
905:2017/05/24(水) 18:33:48.15 ID:6kCM9wcs0.net
>>904
24ヶ月後の問題
バッテリー消費
OSが古くなってアプリが動かない

920:2017/05/24(水) 19:12:18.86 ID:Q6LrH56V0.net
>>904
1500円x24ヶ月~36000円
これ未満の販売価格で売られるwith用機種は今までで言う"月サポで実質0円"未満(24ヶ月経たずに割引額で回収できる)だからな
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【国連】「報道への日本政府の圧力懸念」　国連報告者(デービッド＝ケイ氏)が指摘

2017年05月25日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495608237

1: 2017/05/24(水) 15:43:57.30 ID:CAP_USER9.net
　日本における「表現の自由」の現状について、国連特別報告者のデービッド・ケイ氏（米カリフォルニア大法学部教授）が日本政府に提出した報告書原案の概要が明らかになった。「政府・与党による報道関係者への圧力」などに懸念を示す内容だ。
　２４日午前の自民党国際情報検討委員会で、外務省が明らかにした。報告書は６月６日からスイス・ジュネーブで始まる国連人権理事会にあわせて公表される。
　概要によると、ケイ氏は報道の独立性を確保する観点から、政府・与党による報道関係者への圧力に懸念を示し、政治的公平などを定めた放送法４条の撤廃を要求。慰安婦問題を含む歴史教育について、元朝日新聞記者の植村隆氏への権利侵害や「教科用図書検定調査審議会」への政府の影響を指摘した。
　また、特定秘密保護法について…
残り：236文字／全文：562文字
続きは会員登録が必要です。
2017年5月24日13時27分朝日新聞
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK5S2V8JK5SUTFK002.html?iref=sp_new_news_（以下略）
11:2017/05/24(水) 15:45:55.73 ID:DuPB9Mco0.net
>>1
>政治的公平などを定めた放送法４条の撤廃を要求。
ぷにょおおおおおおおおおおおおおおおおおお

4: 2017/05/24(水) 15:45:02.10 ID:4rEqYqcJO.net
圧力(笑)これほど偏向してるのに圧力(笑)て

6: 2017/05/24(水) 15:45:36.72 ID:6ctpUPK70.net
>>1
そもそも日本の報道には自由がないのか？
179:2017/05/24(水) 16:00:30.18 ID:znd2sZn+0.net
>>6
嘘八百撒き散らしても罰則なんてありませんし、自分達に不都合な事実は自ら「報道しない自由」とか吹く始末

433:2017/05/24(水) 16:20:40.21 ID:upcs8zQX0.net
>>6
捏造する自由も印象操作する自由も報道しない自由も人を殺す自由も、何でもありますよ。

765:2017/05/24(水) 16:47:03.74 ID:vRjooUOJ0.net
>>6
昨今においては
特に無いとされているね

それは世界の報道ランキングとか
そっちの指標を見たらいいよ

日本のランキングってかなり下がってるからね

記者クラブがちょっとあったが
あれが完全撤廃されたり
その他いろいろないと厳しいだろうね

10: 2017/05/24(水) 15:45:53.92 ID:ANatQG4X0.net
>>3
デービッドケイでググれ。全てが分かる。
341:2017/05/24(水) 16:13:10.24 ID:s9S7Kpr90.net
>>10
>デービッドケイ
こいつ国連職員でもなんでもないじゃん
シナ豚か韓国から金貰ってんだろうな

942:2017/05/24(水) 16:59:46.08 ID:YJsb4UGO0.net
>>10
デビットさん批判してんの恐怖新聞の産経はんだけやないですかｗｗｗ
クズウヨさん、恐怖新聞ばっかり読んでるから、そないオカルト好きに
なるんでっせｗｗｗｗｗｗｗ

13: 2017/05/24(水) 15:46:23.27 ID:FAW2G5Gj0.net
文句を言う方がおかしいって決めつけるんじゃなくて
どうして日本だけこんなに非難されるのか
謙虚に省みるべきじゃないか？
73:2017/05/24(水) 15:53:09.70 ID:AVsPiQJk0.net
>>13
金がとれるから

295:2017/05/24(水) 16:10:07.78 ID:wkIqqyCj0.net
>>13
ごもっとも。至極全うな意見。

307:2017/05/24(水) 16:11:19.42 ID:YLzf2Hos0.net
>>13
敗戦国だからだよ

332:2017/05/24(水) 16:12:51.03 ID:j7wQkdxh0.net
>>13
それヘイトだって騒ぐ韓国人に言ってあげてｗ

422:2017/05/24(水) 16:19:46.39 ID:XF+AfwHc0.net
>>13
まず日本だけ報告されてるってのがバカなチョンモメンのデマだから
こいつの過去の経歴調べるくらいしてみろよ

512:2017/05/24(水) 16:26:40.46 ID:xeDpNgIN0.net
>>13
日本を在日に変えたら完全同意するわ

695:2017/05/24(水) 16:42:05.12 ID:qUhxGxs20.net
>>13
坊やだからさ

818:2017/05/24(水) 16:50:22.12 ID:gCH0+32c0.net
>>13
マスコミの自己申告だからかな

907:2017/05/24(水) 16:56:51.28 ID:VmG8u9PH0.net
>>13
報道の自由がない国や外国人記者を逮捕する国や愛国者法がある国には何も言わないんだから単純にこいつ個人が金もらってるか差別主義者かどっちかだろ

157: 2017/05/24(水) 15:59:12.62 ID:eluxOu+/0.net
民進が辻元報道するなのマスゴミ圧力は有名になったけどな
177:2017/05/24(水) 16:00:29.19 ID:p3QLBWpi0.net
>>157
オヅラさんが「民進の方がよっぽど圧力あったわ」とか言っちゃったとかなんとかｗ

211:2017/05/24(水) 16:02:59.81 ID:xeDpNgIN0.net
>>157
あれこそ目にみえる報道なのにおっかしいよね

259:2017/05/24(水) 16:06:36.85 ID:JcimF9XG0.net
>>157
なるほど、>>1は、本当は｢それ｣を言いたいんだが、単刀直入に言うとアンダーコンクリートされちまうから変化球を投げてんのか！w

380:2017/05/24(水) 16:16:09.81 ID:C2nh3hNd0.net
>>157
デマなんだから当たり前だろ
頭おかしいのか？

263: 2017/05/24(水) 16:07:10.41 ID:UdRWY5nZ0.net
>>229
それどころかいつまでもこんなことしてるからいまだに敵国条項外してもらえない
外すどころか「設定しててよかったわ」としか思われてない
296:2017/05/24(水) 16:10:07.90 ID:YLzf2Hos0.net
>>263
中国とロシアが中枢にいる国連が何だって？

321: 2017/05/24(水) 16:11:58.28 ID:zjBDD5e/0.net
>>6
安倍が圧力かけてから自由度が減ったのは事実
344:2017/05/24(水) 16:13:20.12 ID:WBrxJGvf0.net
>>321
マスゴミが減らしたのは信頼性ですよw

356:2017/05/24(水) 16:14:11.68 ID:4zdiQRbo0.net
>>321
でマスコミは安部絶賛報道で一色なんだろ？ｗ

491:2017/05/24(水) 16:25:18.20 ID:JcimF9XG0.net
>>321
法螺吹きの常習犯の｢自己申告()｣なんぞ、全く信用されないのは厳然たる事実w

980:2017/05/24(水) 17:02:18.41 ID:Pr7IIb2J0.net
>>321
「これ出したらその社は終わりだから」って
大臣が言ったところでランキングに影響がない
「報道の自由度調査」なんて何の役にもたってねえだろww

327: 2017/05/24(水) 16:12:19.00 ID:iJk7PfX20.net
こいつは日本の法案の内容をどうやって知ったのか？
誰に教えてもらったのか？
そこら辺の事情を書いてくれないと、唐突感がすごいわ。
351:2017/05/24(水) 16:13:51.45 ID:IdJi8ohrO.net
>>327
　
ロシアみたいな監視社会を、日本でも作りたいんじゃないの？
安倍首相は、プーチンと親密だからね…

　

409:2017/05/24(水) 16:18:53.85 ID:C9lfwTUv0.net
>>327
国連特別報告者ディビット・ケイ氏
外国特派員協会で鳥越俊太郎らと密会後、IWJのインタビューに答える。背後には、
人権屋弁護士・伊藤和子の亡霊が・・・あな恐ろしや。
http://pbs.twimg.com/media/Cf2FDVCVIAApv1p.jpg

340: 2017/05/24(水) 16:13:05.17 ID:JtUxyen60.net
>>4
たしかに右に偏向しとるわなw

364: 2017/05/24(水) 16:14:45.24 ID:vwG7lQao0.net
国連報告者って明らかに日本のバカサヨの指示通りに発言してるよなｗ
日本共産党からいくら貰ってるんだよｗｗｗ
372:2017/05/24(水) 16:15:34.53 ID:4zdiQRbo0.net
>>364
オバマ初期のアメリカ政権中枢まで信じてたくらいだからな

389:2017/05/24(水) 16:17:20.33 ID:YLzf2Hos0.net
>>364
国連報告者ってそういうもんだ
市民団体のパヨクの主張を鵜呑みにして報告するのがお仕事よ
いつかのアホみたいに、自分じゃ根拠を確かめる必要も無い
そして、その報告に対する責任もない

400:2017/05/24(水) 16:18:10.82 ID:Mb6oNjjb0.net
>>364
反天皇のクソ野郎だから、並みのバカサヨよりタチが悪いぞこいつ

427:2017/05/24(水) 16:20:10.80 ID:Vwabc7gS0.net
>>364
共産党は中道だよ。
日米安保も自衛隊も天皇も認めているから

371: 2017/05/24(水) 16:15:31.93 ID:Vwabc7gS0.net
>>284
テレ朝に圧力かけていたよ、自民党。
その自民党に連名で抗議出来ない各テレビ局や各新聞社もダメだけどね。
自民党もダメだしマスコミもだめね。
391:2017/05/24(水) 16:17:30.59 ID:2nRv42fyO.net
>>371
椿事件があるのに真正面からは勝てないだろｗｗｗ
なんせ広まるほどテレ朝はカルトみたいな洗脳やってたってバレるから

373: 2017/05/24(水) 16:15:35.69 ID:2nRv42fyO.net
>>340
＞たしかに右に偏向しとるわなw
別世界の日本かｗｗｗ
森友ネタ１つで３ヶ月騒いで、さらに沖縄シンスゴ動画事件すら隠蔽し、さらに辻元森友問題すらほぼ隠蔽、
追及から逃げるｗｗｗ
555:2017/05/24(水) 16:30:33.84 ID:JcimF9XG0.net
>>373
まあまあ、中核派なんざ革マル派や共産党の事を｢右翼｣呼ばわりする連中だからw

416: 2017/05/24(水) 16:19:32.84 ID:JtUxyen60.net
偏向でないなら安倍応援団は統一教会だってちゃんと書けや
https://pbs.twimg.com/media/CpAXx55UAAAjNxt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CpAXx55UAAAjNxt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CpAXx55UAAAjNxt.jpg

459: 2017/05/24(水) 16:22:15.67 ID:34PbQqfk0.net
国連なんて神の代弁者でも正義の執行機関でもないからな？
国同士の利権のすり合わせの場
もっと言えば、常任理事国の既得権益をすり合わせる場でしかない
謎の国連信仰なんか捨ててしまえよ
似たようなのに国際司法裁判所信仰というのもある
473:2017/05/24(水) 16:23:35.16 ID:p3QLBWpi0.net
>>459
謎の肩書きに弱い国民性は何とかならないもんかな、とは思う

522:2017/05/24(水) 16:27:59.78 ID:Vwabc7gS0.net
>>459
国連は連合軍のことだよ。
第二次世界大戦の連合軍戦勝国が牛耳る体制だから、
旧敵国の日本は国連から脱退し歯向かえばまたボコられるよ。
北朝鮮でも国連加盟国だからね。

483: 2017/05/24(水) 16:24:33.88 ID:2nRv42fyO.net
>>416
統一協会　＝　朝鮮人カルト　＝　広まったら朝鮮人好きなサヨクマスゴミにもダメージ
だからだろ？？？ｗｗｗ
ほんとサヨク擁護だらけじゃんｗｗｗ

702: 2017/05/24(水) 16:42:51.01 ID:tdYwlsBQ0.net
>>640
結局のところ、東アジアロシアはそういう気質の人間が多いんだろうな
強権的な政府に従いたがる全体主義的な気質
どれだけ左翼が声を上げようと戦後の９０％は自民党政権なんだし
そういう気質に違和感を感じる自分が非日本人であると感じることは多い
830:2017/05/24(水) 16:50:50.35 ID:CTnr4mBV0.net
>>702

それは右翼が北朝鮮の人間と同類ってことなんだが。

まあ、ネトウヨの最終的な目標が軍事力を増強して核武装も行い他国に傲慢に振るまう北朝鮮のような国なんだから理の当然か。

854: 2017/05/24(水) 16:52:38.49 ID:Kb04IHe50.net
>>4
お前ら事実は全部偏重だよな
ここまで、マスコミに気を使わせてる政権は日本史上ねーよ
ここまで国民が飼い馴らされたこともない
お前らダニ以下だわ
866:2017/05/24(水) 16:53:15.45 ID:3hAyinyP0.net
>>854
マスコミって例えば何に気を使ってる？

879:2017/05/24(水) 16:54:18.08 ID:XR6WyA+A0.net
>>854
そんな弱音吐いてないで正義のジャーナリスト魂とやらで押し返せばいいだけだろ
負けたの？

894:2017/05/24(水) 16:55:45.57 ID:paaZ6iDl0.net
>>854
どこに気を使ったら何日もデンデン一つで大騒ぎするんだよwww

859: 2017/05/24(水) 16:52:47.72 ID:JtUxyen60.net
キモヲタ　ネットでは強いwwww

687 名無しさん＠１周年
2017/05/24(水) 16:41:16.29 ID:JcimF9XG0
>>416
安倍を指示する奴の何人くらいが統一教会信者なんだ？
ソースを出せや。それで、俺も安倍支持派なんだが、俺は統一教会信者なのか？
違ってたらどうする？

あ？どうすんだ？
あ？あ？

ど　う　す　ん　だ　？
直　接　会　っ　て　確　認　す　る　か　？

あ？
987:2017/05/24(水) 17:02:28.51 ID:JcimF9XG0.net
>>859
お～いドヘタレちゃん、何でソースを貼らんの？

それで福岡には、いつ来るんだ？
まさか逃げたりはせんよなぁ？w
【【国連】「報道への日本政府の圧力懸念」　国連報告者(デービッド＝ケイ氏)が指摘】の続きを読む

【英マンチェスター爆弾テロ】イスラム国が犯行声明「イスラムの戦士がキリスト教徒の集団に爆弾投下」死者２２人、未だ行方不明者多数

2017年05月25日

カテゴリ:
情勢

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495594059

1: 2017/05/24(水) 11:47:39.33 ID:CAP_USER9.net
ABCニュース、
簡潔に既出以外の犯行声明のとこだけ翻訳
アラビア語から翻訳された声明の中で、イスラム国は、「イスラム国の選手が、マンチェスターアリーナにて、クリスチャンの集まりの中に、複数の爆発物を設置した」と述べている
http://abcn.ws/2rOpqTH
ISIS claims responsibility for bombing that killed 22 at Manchester concert
ISIS has claimed responsibility for the deadly explosion at an Ariana Grande concert in Manchester, England, Monday that killed 22 people and injured 59 others.
In a statement translated from Arabic, ISIS said that a soldier of the caliphate placed explosives among（以下略）
135:2017/05/24(水) 12:39:16.91 ID:9sStgpVj0.net
ここまでスルーされてるが
>>1の選手って戦士だよな

3: 2017/05/24(水) 11:49:21.56 ID:1bJsu7Ms0.net
中国の地方都市
重慶
http://i.imgur.com/IDIZsVn.jpg
深セン
http://i.imgur.com/1aOvAud.jpg
広州
http://i.imgur.com/oB6UI1v.jpg
上海
http://i.imgur.com/D0g6zk4.jpg
天津
http://i.imgur.com/7DaqgtO.jpg
南京
http://i.imgur.com/9DfrEVt.jpg
成都
http://i.imgur.com/JmzRGB0.jpg
ジャップ(笑)
http://i.imgur.com/nZW0l6D.jpg
79:2017/05/24(水) 12:23:09.55 ID:iBj6hJkE0.net
>>3
そいや中国の公表しないテロてどーなってんの天津大爆発とかさ

207:2017/05/24(水) 12:54:02.74 ID:X49Qsly50.net
>>3
各都市の人口で比べてみ

595:2017/05/24(水) 14:17:04.66 ID:6g63d3We0.net
>>3
悲惨なニュースのスレにまで貼って楽しいんかい

785:2017/05/24(水) 15:35:04.04 ID:7vJJS+MD0.net
>>3
いつ身ばれするか楽しみだな

912:2017/05/24(水) 16:44:14.90 ID:qXtuT/iQ0.net
>>3
日本に似てるだろうと思って中国に行ってみた西洋人が
「霧に包まれたパンダだらけの竹やぶ、茶屋、古い木造建築、美味しい料理を想像してたのに。
あったのはコンクリートと、子汚い農場、汚染された川、ゴミの山、スモッグ、下痢だった。
１年で逃げ出したよ。二度と行かねぇ。」

10: 2017/05/24(水) 11:51:02.84 ID:lg4/jU3v0.net
共謀罪なんて無意味ってはっきり分かるね
42:2017/05/24(水) 12:09:56.63 ID:2Jo/K1Ik0.net
>>10
そりゃ、関係ない。おまえのただの言いがかり。ｗ

370:2017/05/24(水) 13:30:37.96 ID:1lnWHS2V0.net
>>10
何十件も防いで一つだけ見逃したかもしれんだろ
あったほうが良いに決まってる

412:2017/05/24(水) 13:41:10.23 ID:w5+ZLhYE0.net
>>10
病気で死ぬ人間がいるから医者も薬もお前には要らないよな？

604:2017/05/24(水) 14:20:20.45 ID:Vwabc7gS0.net
>>10
共謀罪は官僚の裁量権や権益を拡大する。
利権や天下りが増えるね。
反面、官僚や国家の暴走を制御する政治家の力は低下する。
これで日本は自滅していったよね

765:2017/05/24(水) 15:25:16.32 ID:B3i1Smsx0.net
>>10
ムスリムの移民受け入れてからじゃ遅いだろ。

812:2017/05/24(水) 15:45:44.03 ID:4PnwjF/T0.net
>>10
バーカ
テロ等準備罪がないからイギリスでテロが起きたんだろ

11: 2017/05/24(水) 11:51:12.03 ID:RHSUtOOK0.net
行方不明多数って何や
まだジグソーパズルが解けてないんか？
14:2017/05/24(水) 11:55:19.29 ID:fob04VvZ0.net
>>11
てんで逃げ帰ってるから生存確認が煩雑なんだろう

919:2017/05/24(水) 16:47:39.50 ID:N8N8NJUX0.net
>>11
せやろね
肉片拾い集めて組み合わせ

922:2017/05/24(水) 16:51:27.43 ID:o97mLF3J0.net
>>11
救急搬送。意識不明でどこの誰かわからず。治療中。

このパターン多いんじゃない？

16: 2017/05/24(水) 11:55:44.13 ID:DEUbEYWC0.net
フィリピンでも今ISが大規模テロを市街地でやってるけど、そっちには無関心なんだな、みんな
結構、派手にやってるのにね
18:2017/05/24(水) 11:57:03.91 ID:hesVRs3/0.net
>>16
イスラム教徒がイスラム教徒を殺害しても、あいつらにとっては日常茶飯事だからｗｗｗ
多民族に迷惑かけない内輪もめなら構わんよ。

19:2017/05/24(水) 11:57:10.72 ID:D1BAAP310.net
>>16
ドテルテもテロリストみたいなもんだし。

613:2017/05/24(水) 14:23:10.44 ID:HNnNpd+C0.net
>>16
ドテチンはモスクワでプーチンと会談した後
外遊予定変更して、
ミンダナオ島に60日の戒厳令を発令。
マウイ市でイスラム原理主義と繋がりのある
組織と交戦、警官隊に死者がでた^_^;
こんなとこか？
報道規制掛かってる？

17: 2017/05/24(水) 11:57:02.30 ID:WwHPAEY90.net
宗教絡みの犯行か。ジャップにも沢山の宗教団体があるよ。
105:2017/05/24(水) 12:30:42.52 ID:UPVn+ktY0.net
>>17
そして戦争を起こさない
それが日本だ

335:2017/05/24(水) 13:24:37.85 ID:JlAru7VN0.net
>>17
日本では信仰の本尊がマネーなので比較的穏やかです。

953:2017/05/24(水) 17:18:25.21 ID:UcL15bsI0.net
>>17
なら逃げなよ
韓国はどう？w

25: 2017/05/24(水) 12:00:00.36 ID:5hslrlvA0.net
グローバル化
サファリパークの動物たちを一緒の柵に入れること
どうなるか？わかるよね？
こんな簡単なこと理解できないの？
70:2017/05/24(水) 12:19:43.60 ID:fKiKXGh+0.net
>>25
一生サファリパークの住人で居たいのならそれでいいのでは？

385:2017/05/24(水) 13:36:04.46 ID:dl+PXW2y0.net
>>25
弱肉強食のフレンズなんだね！

621:2017/05/24(水) 14:26:26.93 ID:HzFA0qoz0.net
>>25
全くだな！

46: 2017/05/24(水) 12:11:26.54 ID:bkkiLtw+0.net
自爆犯は友人もなく、引きこもりがちだった
@CNN
68:2017/05/24(水) 12:18:16.41 ID:JRadHwkq0.net
>>46
結局これなんだよね
イスラム国が便乗してるけど
オウムもバブルの風潮に乗れず疎外感を感じた人がのめり込んだ

226:2017/05/24(水) 12:58:00.03 ID:Xeq2s3aQ0.net
>>46
なんだおまえらか

102: 2017/05/24(水) 12:30:29.22 ID:2vpM0JZW0.net
>>59
宗教を追放したら、北朝鮮みたいな国が生まれるだけだぞ
110:2017/05/24(水) 12:32:00.00 ID:BqJf4Bap0.net
>>102
ばーーーーーーーーーーか

111:2017/05/24(水) 12:32:19.33 ID:8rLhgzrT0.net
>>102
あの国はキム豚を神とした一神教のカルト宗教が根幹だろ

116:2017/05/24(水) 12:33:09.27 ID:LLPbMX8AO.net
>>102
つか、アラブ世界は元々ヒャッハー文化って感じだから宗教無くてもやってそう…

193: 2017/05/24(水) 12:52:26.16 ID:Tc8DRsEd0.net
>>174
ジハードで死んだら天国に行けて永遠の処女72人とやりまくり
特攻で死んだら靖国に行けて以下略
219:2017/05/24(水) 12:56:12.51 ID:Y4MjNuVa0.net
>>193
靖国で待ってる英霊に
昭和天皇や今上天皇は参拝に行きませんでした

244: 2017/05/24(水) 13:03:02.58 ID:rGeQRFnm0.net
イスラム国でもテロしないのが、日本と中南米。
日本なんてテロ対策してないし、中南米なんて無政府状態な場所が多いんだから、
テロやり放題なのに何でやらないんだ？
257:2017/05/24(水) 13:06:26.48 ID:8rLhgzrT0.net
>>244
イスラム教徒がまだまだ少ないからだよ
どっちも少ない
しかし南米にはイスラム系テロ組織がすでにあって、麻薬の売買をしている
イスラムはテロだけじゃなく他の犯罪もする

267:2017/05/24(水) 13:09:21.25 ID:oS2Y6PfW0.net
>>244
遠いのと目立つからだろうな。

319:2017/05/24(水) 13:20:45.79 ID:bt84qs3P0.net
>>244
日本　遠すぎる＆イスラム移民が居ない
中南米　マフィア

296: 2017/05/24(水) 13:16:39.18 ID:D8Ub4OqW0.net
イスラム宗教って、なんか最低だな。仏教のほうがずっと優秀
690:2017/05/24(水) 14:51:41.16 ID:DwggoBVc0.net
>>296
中東イスラムの問題は政治と一体化している事。
政教一致の宗教政治体制と言っても良い。
特にアラブの場合はイスラム法で裁く為、宗教家は宗教家であると同時に法律家で有り政治家でも有る。
だから、テロ組織の長の多くが宗教家と言うのが中東テロ組織の特徴。
世界最大のイスラム国家で有るインドネシアはイスラム国家だが政教分離を標榜していてイスラムはあくまで在野宗教でしか無い。
だから、余りインドネシアでイスラムテロ組織が目立たない(全くいない訳では無いが・・・)。
イスラムテロ組織と言うが実態は神の名を借りた政治テロ組織。

386: 2017/05/24(水) 13:36:22.70 ID:Y46D0TYn0.net
そもそも各神なんてものは人間が作ったものでしかないのにな
現実逃避して妄想するのが信者
本当に神というものがいるいのであればマンチェスター爆弾テロは神によって防げたもの
だが現実は違う
神なんてものはいないから防げなかった
もういい加減に気付けよキモ信者（キリストなど）
400:2017/05/24(水) 13:38:48.75 ID:bDi/tDDO0.net
>>386
そもそも誰も死んでないってw
捏造なんだからw
警察も国家もニュースも音楽産業もすべてつながってるわけ

422:2017/05/24(水) 13:43:01.09 ID:ploy9s/A0.net
>>386
いや、その理屈は半分おかしい。
神が全知全能ですべての事象の未来まで決定していると考えるのは予定論者。
神は自由意志を人間に与えた。人間には干渉しないで観察しているだけと考える説もある。
それが宇宙人論者に、神の正体は宇宙人だ！　なんていう説が産まれた。

396: 2017/05/24(水) 13:38:08.75 ID:Y46D0TYn0.net
神がいるのなら俺様の前にちゃんと出してみろや
ちゃんと神に触れて神との会話が出来れば信じてやんよ
409:2017/05/24(水) 13:40:13.66 ID:bDi/tDDO0.net
>>396
お前みたいな不敬虔者の前に現れなさるはずがないだろw
迷いの中で死ね

503: 2017/05/24(水) 13:57:49.45 ID:E+u8YQ+50.net
今月末からラマダンなんで外国に行く際は注意しとけだってさ。
516:2017/05/24(水) 14:00:19.70 ID:fkyi2N9d0.net
>>503
信仰心MAXになるからな。腹減って頭も切れるし。

522:2017/05/24(水) 14:01:51.79 ID:V/8g9SyA0.net
>>503
人の形した野生動物かなんかだと思っといたほうがいいなもうそれ

528:2017/05/24(水) 14:02:35.55 ID:0N0v+YH90.net
>>503
全仏テニスとドイツで卓球があるんだよな
かすみんが心配だわ

563:2017/05/24(水) 14:09:16.03 ID:bt84qs3P0.net
>>503
CLやローランギャロスヤバそうだな
サッカーの方はウェールズだし

593: 2017/05/24(水) 14:16:17.37 ID:Y4MjNuVa0.net
>>586
お前みたいな共謀罪でテロ防げるって考えるアホ
９条信者とどこが違うんだよ
601:2017/05/24(水) 14:19:50.13 ID:Oof+OVMV0.net
>>593
テロが防ぎたいんじゃないよ
テロリスト予備軍を退治してすっきりしたいんだよｗ

605:2017/05/24(水) 14:20:25.86 ID:0N0v+YH90.net
>>593
9条よりは効果あるやろなあ

618: 2017/05/24(水) 14:25:26.87 ID:Y4MjNuVa0.net
>>611
基本テロに法律では対応できません
>>612
防げたテロってどんなレベルのテロですか
事前に当局に見つかってしまうテロリストって
さぞや凄腕なんでしょうね　笑
635:2017/05/24(水) 14:31:11.90 ID:1CSkX1a80.net
>>618
地下鉄サリン事件は防げたな
サリン事件の数年前にオウムが坂本弁護士一家を拉致殺害しているから
そのときしっかり捜査していれば防げた
つまりテロリストってのはある程度の前科があるわけです

655: 2017/05/24(水) 14:37:32.53 ID:Y4MjNuVa0.net
>>652
別に発狂してないし常識ある日本人ですよ
だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって書き込むやつの９割は
統計上　バカって知ってますよ
ＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
670:2017/05/24(水) 14:41:01.56 ID:ploy9s/A0.net
>>655
自分が、モンゴロイドじゃないとか思っているシナ人さん、ちーすｗ

687: 2017/05/24(水) 14:47:41.48 ID:/YB8JWoH0.net
>>25
グローバル化
ゴキブリ種族と神の民を一緒の家に住まわせること！　どうなるか、判るよねｗ

697: 2017/05/24(水) 14:56:48.66 ID:Y4MjNuVa0.net
>>696
ホントバカだね
効果は少なく弊害ばかり多くなる
テロ対策と言いながら
一般市民も盗聴傍受の対象になる怖さが想像できなんだね
699:2017/05/24(水) 14:58:25.04 ID:8rLhgzrT0.net
>>697
知恵遅れかこいつ

701:2017/05/24(水) 14:59:13.30 ID:DwggoBVc0.net
>>697
法律が関係無いなら別に共謀罪無くても盗聴するだろ。

707:2017/05/24(水) 15:01:31.61 ID:V5tdxsJZ0.net
>>697
今回の犯人は一般市民だよ

709:2017/05/24(水) 15:03:00.90 ID:Oof+OVMV0.net
>>697
＞一般市民も盗聴傍受の対象になる怖さが想像できなんだね
わからないよ
例をあげろと言えばやれバーベキューがタケノコがーって言うし
悪いことの相談はお互いに良くないから持ち掛けないのが日本のマナーだしさ
お金貸してくれっていうのもタブーなんやで
あと何に恐怖しろと？

770: 2017/05/24(水) 15:27:11.41 ID:jHvMWwwa0.net
イスラム教とキリスト教は十字軍とかのとりあえずの和解というか手打ちみたいな話はつけたのだろうか
お互い酷い殺戮をしあったと思うんだけど、教皇が謝罪とまではいかなくともあれは過ちだったとイスラム教の権威者と直接話し合ったりとか
まあ今のテロリストISの行動理由ではないだろうけど、ISに洗脳影響される若者を少しは減らせるのではないかと考える
797:2017/05/24(水) 15:40:48.34 ID:eIdJqhXZ0.net
>>770
最近は世界宗教者会議というので、各宗教の代表者が話しあっているそうだが、何か具体的な結論はでたのやら？

798: 2017/05/24(水) 15:40:50.30 ID:Y5ZNkz9W0.net
>>774
歴史を勉強すればキリスト教だって相当ひどい事やってるぞ。
805:2017/05/24(水) 15:43:40.78 ID:LsUQIHBB0.net
>>798
キリスト教を解禁しろと迫ったイギリス、フランスに、大隈重信が、虐殺事件や
宗教戦争とかあげつらって反駁したら、さすがのイギリス公使のパークスが黙って
しまったという話がある。

821:2017/05/24(水) 15:49:09.04 ID:hesVRs3/0.net
>>798

キリスト教は上手いこと政教分離を成し遂げてるから。
イスラムも政教分離を成し遂げられれば、また変わる。
まあ、無理だろうけどなｗ

852: 2017/05/24(水) 16:02:02.93 ID:3a97W7Xj0.net
そうしないためには、まずはイスラムの連中が人の命を重く扱うことから始めないとな
どの宗教にかかわらずね
857:2017/05/24(水) 16:05:46.95 ID:Y5ZNkz9W0.net
>>852
気に入らない人がどうなろうと心は痛まないだろ。
ましてや他人は自分に対して善意を持つ人なんて少ないのが現実だぞ。

873:2017/05/24(水) 16:13:03.56 ID:Oof+OVMV0.net
>>852
＞イスラムの連中が人の命を重く扱うことから始めないとな
人の命より人の生きる場が重いということはよく有るから難しいな
中国人に資源を奪われてばかりの日本人もだんだん綺麗ごと言えなくなって来るよ

881: 2017/05/24(水) 16:16:19.95 ID:Oof+OVMV0.net
>>867
＞多神教で他宗教に寛容な日本社会はすばらしいですね

いえいえ
日本の多神教に寛容な宗教に対してしか神道も寛容ではありませんので気を付けてね
888:2017/05/24(水) 16:20:14.35 ID:hesVRs3/0.net
>>881

正しい寛容のあり方じゃないか。
寛容とは、お互いが相手に対して抱かなければ存在し得ないんだから。

932: 2017/05/24(水) 17:00:16.39 ID:2WelQCbT0.net
>>925
アッラーとキリストとヤハウェが同一人物？
940:2017/05/24(水) 17:08:38.72 ID:/YB8JWoH0.net
>>932
ユダヤ教、キリスト教、イスラム教、は同じ神様。　

942:2017/05/24(水) 17:09:00.22 ID:PjUJrFgD0.net
>>932
ふしぎなキリスト教の読者なんだろう

944: 2017/05/24(水) 17:10:06.62 ID:1qIDtvh30.net
>>932
ちゃうちゃう、

[1] もともとユダヤ民族の土着宗教の神さま
[2] そのユダヤのラビのご都合主義に反発して新宗派立ち上げようとしてころされちゃったのがイエス・キリスト

死後弟子たちが奔走して無理くりまとめあげたのがキリスト教

なので１つなる神様の考え方は、ユダヤ教のといっしょ。
[3] で、ずいぶんたってから、文盲だったおっさんがピコーンてひらめいてつくったのがイスラム教
　　で伝聞でききかじったキリスト教のお話しまるパクリでつくってるから
　　イスラム教の神ももともとは同じ神、（でてくる使徒とかその他の構図も丸パクリ
　　だけど伝聞だからいろいろきき違えしてるｗ）

ということで「同じ神」
というより、一神教の考え方自体が、どうやら古代エジプト起源っぽい
947:2017/05/24(水) 17:11:57.22 ID:lWyJvXhj0.net
>>944
日本からしたら八百万の神々のうちの１つの神にこだわる３つの分派って感じかな
その”世界３大宗教”からしたら日本人の宗教観なんて永遠に理解できないわなｗ

950:2017/05/24(水) 17:15:04.57 ID:PjUJrFgD0.net
>>944
キミにＡ＋をあげよう
【【英マンチェスター爆弾テロ】イスラム国が犯行声明「イスラムの戦士がキリスト教徒の集団に爆弾投下」死者２２人、未だ行方不明者多数】の続きを読む

【調査】女性が新しく始めようと思うこと、１位は「浮気・不倫」

2017年05月25日

カテゴリ:
情勢

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495625220

1: 2017/05/24(水) 20:27:00.95 ID:CAP_USER9.net
昨年から有名人の不倫が頻繁に発覚しているが、40～70代の性事情を書いた日本性科学会セクシュアリティ研究会『セックスレス時代の中高年「性」白書』（2016年）によると、一般的にも不倫に積極的な女性が飛躍的に増加していることが調査で明らかになっている。
「結婚中」の男性経験、つまり「不倫」は以前よりも増えている。
性道徳の変化は顕著で、20～30代女性向けの婚活サイト『愛カツ』が今年3月に行った調査では、「4月から新しく始めようと思うこと」の第1位になんと浮気・不倫（31％）がランクイン。昨年の「ゲス不倫」騒動以来、“不倫は悪だ”という風潮があったが、フタをあけてみれば若い世代は憧れている人が多いというのだから驚かされる。
若い世代だけではない。前出の『中高年「性」白書』によると、「不倫しても家庭に迷惑がかからなければいい」と答えた女性は、2000年から2012年の間に40～70代の全世代で増加している。
コンドーム大手「相模ゴム工業」の調査でも、6人に1人が結婚相手・交際相手以外にセックスの相手がいると答えている。
60代女性の経験人数「平均3（以下略）
57:2017/05/24(水) 20:42:31.03 ID:EU7Qun900.net
>>1
これのどこがニュースですか？＞野良ハムスター ★

74:2017/05/24(水) 20:46:01.71 ID:OJMzAXJ60.net
>>1
男性はもう既に始めてますｗ

75:2017/05/24(水) 20:46:27.39 ID:c94QD1280.net
>>1
まーた、朝鮮ヘンタイメディアが
日本の倫理観破壊工作

98:2017/05/24(水) 20:53:32.91 ID:xHWG3x6r0.net
>>1
女性セブンって韓流ばっか載せてるババア週刊誌だろ。朝鮮人の臭い記事がすごい記事だな。市ね

255:2017/05/24(水) 21:15:01.81 ID:Zvkazt7o0.net
あとな！
良く聞け！
男性諸君には理解できないであろう女脳の考え方だがな
「好きな男性第一位が変更になること」は、
「浮気」ではなくて、第一位が変更になったんだぞ
この国語が理解できないと>>1のアンケートの設問は無意味

299:2017/05/24(水) 21:21:12.37 ID:vNcJuwtW0.net
>>1
しね

351:2017/05/24(水) 21:27:57.16 ID:NTf4KdnU0.net
>>1
「あたしたち女は気持ちいいこと大好き人間♬」

357:2017/05/24(水) 21:28:35.71 ID:V6sBz1Ac0.net
>>1
不倫さえできないネトウ○から罵られるぞｗ

377:2017/05/24(水) 21:31:13.16 ID:lhOw3MT30.net
>>1
>コンドーム大手「相模ゴム工業」の調査でも、6人に1人
ステマにもほどがある。

501:2017/05/24(水) 21:58:35.24 ID:ulQG2jvW0.net
>>1
博多豚骨ラーメン

518:2017/05/24(水) 22:04:16.32 ID:nWZhRUyS0.net
>>1
おねがいいたしやす

637:2017/05/24(水) 22:30:11.33 ID:y9WUlB3D0.net
>>1
フェミ豚は権利ばかり主張してないでこういう女sage記事に抗議しろよ

746:2017/05/24(水) 23:02:19.16 ID:ZwRyT7840.net
>>1
>>日本性科学会セクシュアリティ研究会

アホかｗ

760:2017/05/24(水) 23:05:57.37 ID:g/mzFrNN0.net
>>1
なんだよこのスレタイは
これら女性週刊誌の社員は、男女共に帰化や在日が多い
「韓流」を流行らせたのも元祖は３女性週刊誌
おバカ日本女子を成長させ、政治に口挟むと
左翼顔負けのディスカウントジャパン

799:2017/05/24(水) 23:14:14.36 ID:/8QkRx9L0.net
>>1
>日本性科学会セクシュアリティ研究会
ソースがこれかよｗｗｗｗｗ
正式に朝鮮反日促進學會と名乘れよｗｗｗｗｗ

811:2017/05/24(水) 23:16:34.68 ID:vVEFjPDM0.net
>>1から読み取れるように
就職氷河期世代の女性の３～４割は結婚しておらず、子供はいないとわかる。
比較的結婚しやすい女でこれだから独身男性は７割が未婚独身で中年童貞の可能性が高い。

827:2017/05/24(水) 23:20:22.77 ID:vVEFjPDM0.net
>>823
普通に２０代までだろ。>>1にある６０代女性の不倫願望とか
読んだだけで吐き気がしたんだが。(´・ω・｀)

855:2017/05/24(水) 23:25:42.82 ID:kzVCPoD60.net
>>1
不倫する暇があるなら、のんびり昼寝するわ。

964:2017/05/24(水) 23:53:44.22 ID:c9a9PE/P0.net
>>1
一言だけ

死　ね　♪

2: 2017/05/24(水) 20:28:21.88 ID:Ljoqzay+0.net
ほんと女って食い物とセックスしか頭にないのな
海外じゃ日本女は世界一股が緩いなんて言われてるし
210:2017/05/24(水) 21:10:16.24 ID:51gf/qW/0.net
>>2
毎日HENTAI新聞のせいでな

235:2017/05/24(水) 21:13:19.19 ID:u1R3HGZg0.net
>>2
すぐ男女分断工作にのせられるバカw
野良ハムスターってこんなスレ立てばっかりしてるんだから気づけよ

902:2017/05/24(水) 23:35:33.62 ID:G1C4X+wc0.net
>>332
根拠もソースも無いレスに同意できるのが不思議なんだが…
一応海外で暮らしたことがあるが、>>2が言っているような話は聞いたことはない

23: 2017/05/24(水) 20:35:21.44 ID:p1ZwjnMa0.net
待て待て、60歳て。女は30でもババァだってのに60歳とかミイラとやるようなもん。
39:2017/05/24(水) 20:39:00.46 ID:WI2YSqv30.net
>>23
60以上のデリ嬢が普通に需要がある。
年配の女性の世界ってのはほんと奥が深いよ。

514:2017/05/24(水) 22:02:30.17 ID:kzVCPoD60.net
>>23
70代・・・

66: 2017/05/24(水) 20:44:07.83 ID:RGGvEVsb0.net
男は多少ブサイクでも45歳くらいまではイケるだろうけど、女はかなり容姿が良くても35歳まで
70:2017/05/24(水) 20:45:09.05 ID:hTqTXO1g0.net
>>66
もしそうなら、中高年女の浮気なんてないよｗ

72:2017/05/24(水) 20:45:39.05 ID:1W9JDkJA0.net
>>66
35までは出るなってことだな

197:2017/05/24(水) 21:08:20.37 ID:WQN51x8f0.net
>>66
まあ実際婚活市場も高学歴の子は３５前に参加してるな

974:2017/05/24(水) 23:57:40.02 ID:yB8SOrOt0.net
>>66
うむ！

80: 2017/05/24(水) 20:47:42.60 ID:CyTFzbQb0.net
表だって言わないだけですごいよ皆
普通のそこら辺にいる人が、同時進行で4人と浮気してる
4人いれば、急に時間出来ても誰かは捕まるって言ってた
別の人は年下の大学生と不倫してたり、
50代の奥さんを亡くした人と真剣不倫wしてたり
ハプニングバーで出会った人と野外で楽しんだりしてる人もいる
旦那達も風俗行ったりしてるから、お互い様なんだろうね
96:2017/05/24(水) 20:52:53.01 ID:1W9JDkJA0.net
>>80へぇ(-_-)

324:2017/05/24(水) 21:24:28.14 ID:vNcJuwtW0.net
>>80
なんか読んでるだけで疲れるわ

601:2017/05/24(水) 22:20:28.14 ID:RJ7kiuUn0.net
>>80
風俗と女の不倫を同等に扱うのなら
男にお金払ってる？
管理と監視されたお店以外で会ってない？
時間制？
個人的なメアドや番号交換してない？
恋愛感情お互いに持ってない？
これ全部クリアーしないと同じじゃないよ

86: 2017/05/24(水) 20:50:30.55 ID:CR4xA7Gb0.net
>>34
それ思った。
自分アラフォーだが、もう人様に見せられる体じゃない。
ていうかいい歳してそんなにセックスしたいか？
そんな暇あるなら寝てたいくらい、枯れてるんだが。
503:2017/05/24(水) 21:58:53.98 ID:bsy5KFPo0.net
ご飯食べて覗いてみたら
何なんだ、この伸びは。
>>86
アラフォーなら、まだ若い部類かな。
私はアラフィフだが本当に寝てたいwww
家族以外に体なんぞ見せられないし。
女は灰になるまで～と言うけど
全くそっち方面の欲望がわかないわ。
誰見てもいいとは思わないし、芸能人でさえ
好きと思えるのがいないw
左官職人の挟土周平に一瞬だけ
ときめいたがwww

588:2017/05/24(水) 22:17:28.13 ID:uDL+8vT30.net
>>86
開発されてないんじゃない？中イキしまくれる？私と試してみない？

657:2017/05/24(水) 22:40:49.54 ID:NIpJcM660.net
>>86
20代の僕も顔にはある程度自信あるけど体には自信ない

881:2017/05/24(水) 23:30:11.44 ID:pd7X1hlY0.net
>>86
不思議なんだけど恋愛感情が生まれたらみるみる痩せてウエストくびれた。何でなんだろね(´･ω･`)
ちな40台後半

152: 2017/05/24(水) 21:01:36.13 ID:vdHbDH0sO.net
団地妻ってエロいかな
ベランダにノースリーブで出てくるとか朝のごみ捨てでノーブラとかワクワクする
引っ越そうかな
160:2017/05/24(水) 21:03:40.68 ID:VShty+iz0.net
>>152
ヘンリー塚本の世界だな

379:2017/05/24(水) 21:31:40.38 ID:wHb7v+ag0.net
>>152AVの観すぎ。実際はババァとかブサイクなDQN女ばかり。

163: 2017/05/24(水) 21:04:01.17 ID:lP2NaVhW0.net
>>133
お前海外の白人は
「日本の女は『ピカチュウ知ってるよ』って言うだけでヤラせてくれる」って言われてるんだぞ
ググってみろよ
176:2017/05/24(水) 21:05:58.78 ID:DSDvj0ly0.net
>>163
変態新聞乙
いい加減にしろ

214: 2017/05/24(水) 21:10:49.14 ID:lP2NaVhW0.net
>>181
なんかその後アンケートで
『こんな風に言われてますが、どう思いますか？』ってインタビューで、結構な人数が
「白人のイケメンなら」ってすげー答えてたぞ
お前も白人のイケメンがただでセックスしてくれるって話しかけてきたらヤるんだろ？
296:2017/05/24(水) 21:20:35.17 ID:8DCUhx/n0.net
>>214
「白人のピチピチギャルなら」オレに良し、オマエに良しだろ?
そんなやり取りでの答え別にいいじゃねーかw

500:2017/05/24(水) 21:58:12.08 ID:whkqR0ZaO.net
>>214 違うよ。白人の男がBBAからおかねもらうんだよ

229: 2017/05/24(水) 21:12:17.28 ID:V+Kn4TIE0.net
多いよ既婚女性×独身男性の不倫
女性側は子供と生活の為に離婚する気はないってやつ
何で家庭の平和を崩すような事をするのか聞いたら「女でいられる時が欲しい」そうな
理解不能
307:2017/05/24(水) 21:22:35.72 ID:8xKbIcXY0.net
>>229
意外と多いよな…
夫と離婚して若い不倫男と再婚してる鬼女結構いるわ

246: 2017/05/24(水) 21:14:11.19 ID:l9CVmEA+0.net
>>23
不倫がばれたぐらいで離婚なんてめったにないと思うよ。
不倫がばれたことが、「引き金」になって離婚ならあるだろうけど。
268:2017/05/24(水) 21:17:06.40 ID:8iaAYNA50.net
>>246
なにいってんの?無理だよ普通に
子供のDNA鑑定するし家族めちゃくちゃになるよ
離婚はホントに当たり前だよ

297:2017/05/24(水) 21:20:51.55 ID:1W9JDkJA0.net
>>246どうしてなの？
おかしいの？

489:2017/05/24(水) 21:55:13.52 ID:sSev68Bh0.net
>>246
ID:l9CVmEA+0は女と付き合ったことがないか一度も結婚してない童貞か
もしくは男のふりしたネナベ

>>341
＞男の浮気と女の浮気は本質的に違う
禿同。
男はマンコ穴さえあれば相手は基本誰だっていいのが「浮気」なんだが
女は相手のチンポを自分の体内に受け入れた瞬間から、それは「浮気ではなくて「本気」

253: 2017/05/24(水) 21:14:48.69 ID:8xKbIcXY0.net
20～30代で香水臭いヤニカス女ならすぐ股開くぞ
糞ビッチはモテてる～ってヤレて喜んでるし
セフレで性欲処理できるしwinwinで別に良くね？
267:2017/05/24(水) 21:16:58.78 ID:RqyAKOoK0.net
>>253
なるへそ～

287:2017/05/24(水) 21:19:14.71 ID:0OS0MTen0.net
>>253
全くだわw
愛されてるのはお前じゃ無くて、お前の股だ！と言ってやりたいw

946:2017/05/24(水) 23:46:33.48 ID:ppz8k6jb0.net
>>253
女をよく分かってるな
そういう女は不倫浮気をしない女をモテないブスとバカにしてるんだぜ

949:2017/05/24(水) 23:48:24.06 ID:LsNv3EKO0.net
>>253
どこでそんなビッチと知り合えるんだ
？

289: 2017/05/24(水) 21:19:41.65 ID:V+Kn4TIE0.net
>>270
普通なのか！
私には家庭の平和を壊してまで不倫したいなんて気持ちはないなあ
つかメンドクセ
321:2017/05/24(水) 21:24:10.03 ID:hTqTXO1g0.net
>>289
なんで家庭がこわれるんだろう？

372: 2017/05/24(水) 21:30:32.74 ID:mOg738Tx0.net
女はババアになっても恋愛厨だから気をつけた方がいいぞ
面倒くさくて嫁とセックスしてないだろ？
若いときはしたくても嫁に拒否されて、もうどうでもいいやと思っていたら
休日の家族サービスで洗濯物畳んだり料理作ってアロマ炊いてマッサージしていたら
嫁のアソコがぐっしょり濡れていて頑張らならくちゃ駄目なハメになるんだからな
382:2017/05/24(水) 21:31:57.58 ID:fCAiWBnB0.net
>>372
お前も苦労してんだな。

393:2017/05/24(水) 21:33:42.55 ID:EM8LW9yF0.net
>>372
ええ話や

400:2017/05/24(水) 21:34:44.18 ID:WZJh3pJB0.net
>>372
男前がおる

982:2017/05/24(水) 23:58:37.75 ID:DcM2+k6/0.net
>>372
良し悪しだな

449: 2017/05/24(水) 21:46:03.19 ID:FuppYMgo0.net
汚いこと場を使うけど
一生経験なしでいいと思ってる自分は異端か？
ちなみに女性です
454:2017/05/24(水) 21:46:40.04 ID:fCAiWBnB0.net
>>449
異端だろ？聞く必要あんの？

459:2017/05/24(水) 21:47:59.88 ID:l9CVmEA+0.net
>>449
もったいない。
俺が抱いてやるよ。。
今は、相手がいっぱいだから、無理だけど。

462:2017/05/24(水) 21:48:12.32 ID:ffIrrj9c0.net
>>449
そういう人も多いと思う

471: 2017/05/24(水) 21:50:55.74 ID:SJ+NukEm0.net
少子高齢化移民難民推進ステマ

単純に信じて絶滅に向かうバカばっかりw
474:2017/05/24(水) 21:51:44.47 ID:3KXFs6dR0.net
>>471
実際に移民しかないけどな

477:2017/05/24(水) 21:52:49.38 ID:sP7WeDth0.net
>>471
自民が移民認める方向なのにお前はお花畑か？

494:2017/05/24(水) 21:56:19.06 ID:ffMWIgPx0.net
>>471
実際に国民も反対しないと思うよ
男女問わず、若くてカッコイイ、可愛い、そして親族や友人がかなり遠方にいるから親戚付き合いがほとんどない、国内で頼れる相手は自分だけ、なんて配偶者は喜ぶ奴多いと思うよ

484: 2017/05/24(水) 21:54:04.49 ID:USuDIP570.net
男は浮気しても許されるんだから女の浮気も許さないとな
497:2017/05/24(水) 21:57:40.61 ID:1W9JDkJA0.net
>>484男が浮気なんてその浮気女のとこに行っちゃうでしょぅ

506:2017/05/24(水) 22:00:23.54 ID:c1Db6nnj0.net
>>484
許されねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552:2017/05/24(水) 22:11:10.07 ID:6LRcH3gz0.net
>>484
昭和の団塊ｷﾀｰ！

515: 2017/05/24(水) 22:03:06.02 ID:1Pn8cXPs0.net
>>511
諦めたではなく、飽きれただろ？
おれは、若いころ散々遊んでたから女がいかに馬鹿かわかる
そんな馬鹿どもを寝食共にして食べさせる気持ちが湧かなくなったので結婚をしない
521:2017/05/24(水) 22:04:42.79 ID:KczyZOAW0.net
>>515
類友なだけだろそれ？

538:2017/05/24(水) 22:08:27.72 ID:l9CVmEA+0.net
>>515
確認するけど、俺へのレスじゃないだろ。
あと、お前、キモイぞ。
それじゃあ、絶対に女は寄ってこない。

543: 2017/05/24(水) 22:09:19.70 ID:HIibLpdv0.net
そんなことより俺のちんちんが立たん
立っても挿入後１分で果てる
なんとかならんか
545:2017/05/24(水) 22:09:53.88 ID:V+OTD+Zg0.net
>>543
出家しろ

550:2017/05/24(水) 22:10:46.27 ID:fCAiWBnB0.net
>>543
不倫でもしろよ。

556:2017/05/24(水) 22:11:42.49 ID:bsy5KFPo0.net
>>543
疲れてるんじゃないの？
彼女は怒ったりしてないんでしょ？

823: 2017/05/24(水) 23:19:24.74 ID:e4wkw0Q30.net
40代～70代は無理だ。
30代までが限界。
己を知った方がいいね。
おっさんとsex は無理無理。
827:2017/05/24(水) 23:20:22.77 ID:vVEFjPDM0.net
>>823
普通に２０代までだろ。>>1にある６０代女性の不倫願望とか
読んだだけで吐き気がしたんだが。(´・ω・｀)

829:2017/05/24(水) 23:20:39.57 ID:QQUSdegv0.net
>>823
旦那もそういうようになるよ。
おばさんとは無理。
だから不倫に走る。

840:2017/05/24(水) 23:22:31.52 ID:Bh1mjp8j0.net
>>823
君も己を知ったほうがいいよｗ
こんなところにわざわざそんなこと書いてｗ

866: 2017/05/24(水) 23:27:45.97 ID:HvLrnPn+0.net
そんなことよりセックスしてないのに生理こないんだけどどうしたらいい？
878:2017/05/24(水) 23:29:55.21 ID:QQUSdegv0.net
>>866
病院へ行け、生理不順だろ。栄養失調

891:2017/05/24(水) 23:33:21.13 ID:pd7X1hlY0.net
>>866
更年期ですね。おめでとうございます(´･ω･`)

912:2017/05/24(水) 23:37:08.28 ID:kzVCPoD60.net
>>866
早く病院に行って検査した方が良いよ。
後々大変な事になる場合もあるよ。
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【歴史】「たった一度の敗北で・・・」静岡市長らが今川義元復権宣言。菩提寺で再評価誓う★4

2017年05月25日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495371336

1: 2017/05/21(日) 21:55:36.94 ID:CAP_USER9.net
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170520-00000014-mai-soci
静岡市の田辺信宏市長が１９日、郷土の戦国武将、今川義元の
生誕５００年（２０１９年）に向けて、今川家の菩提（ぼだい）寺である
臨済寺（同市葵区）で約２００人の市民らを前に「今川復権宣言」をした。
５月１９日は義元の命日とされる。命日忌法要の後、田辺市長は
本堂に集まった市民らの前で、「京文化に精通し、優れた政治的・
軍事的手腕のあった今川義元公の功績を再評価することを宣言する」
と復権宣言した。市は今後、文化歴史や観光経済の点で義元に光を当て、
地域の活性化につなげていく。
宣言に先立ち、本堂では小和田哲男・静岡大名誉教授が講話。
「義元は上杉謙信や武田信玄と肩を並べる戦国武将。桶狭間の戦いで
織田信長に討たれたが、たった一度の敗北でだめだということではない。
義元の功績を再評価できれば」と期待を寄せた。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/rea（以下略）
2:2017/05/21(日) 21:56:52.47 ID:v2MkBor70.net
>>1
https://drive.google.com/file/d/0B4EPGtx34JOlcTFXME1xZjlINE0/view

109:2017/05/22(月) 04:03:20.38 ID:WnZyvAQa0.net
>>1
大河営業ガンガンやれよ
俺は宿敵織田地域住みだけど三ええケツの大河は散々やりまくりで飽きた
浸透してない今川家物語見たいわ
寿桂尼とか興味ありまくり

190:2017/05/22(月) 11:33:41.10 ID:O7VXrn310.net
>>1そういう時代だったのだから仕方ない。

201:2017/05/22(月) 11:39:40.00 ID:M5A1OcLr0.net
>>1
第二次世界大戦のことですね？

202:2017/05/22(月) 11:40:00.38 ID:YIttMSWq0.net
>>1
今川義元は悪役に仕立てられちゃってるからな。

548:2017/05/23(火) 06:38:20.62 ID:+QGDWAJJ0.net
>>1
氷河期世代の前でもっぺん言ってみろやー！

635:2017/05/23(火) 23:11:38.15 ID:xiNAvUVH0.net
>>1
ミルザに敗れて封印された
サルーインみたいなことを言うんだな

639:2017/05/23(火) 23:19:35.68 ID:Q3h74xg50.net
>>1
静岡市の大衰退は先が全く無く超醜いものだから、ワラをもつかむ、何でもやる気だなｗ
全国の、大笑いものだよコレじゃ。

42: 2017/05/21(日) 22:53:55.88 ID:zOTK142F0.net
徳川家康って晩年、駿府で暮らすことが多かったがやっぱ小さい頃の思い出のせいなのかな
48:2017/05/21(日) 23:04:04.63 ID:51VEzc330.net
>>42
おれもそう思う

49:2017/05/21(日) 23:06:04.32 ID:19r+nsun0.net
>>42
尾張には、いい思い出なんかないからな

154:2017/05/22(月) 09:44:43.70 ID:UpcmtdQW0.net
>>42
関係ないわ、静岡は部外者の頭が悪い田舎者だから分からないんだよな

家康の手本は三河の先輩源頼朝

関東御分国、三河国、武蔵国、駿河国

三河国　生誕の地
武蔵国　幕府開府
駿河国　終焉の地

110: 2017/05/22(月) 04:11:13.52 ID:cYKDsZ560.net
義元が駄目というよりは、後を継いだ氏真が凡将すぎたってことだろ
家康に裏切られたのは仕方ないにしても、武田に攻め込まれるのは外交下手すぎだろ

180: 2017/05/22(月) 11:21:15.80 ID:ZCQRg6PN0.net
>>174
長篠の勝因は鉄砲じゃなく、武田の倍の軍勢だったこと。
長篠の鉄砲は桶狭間と同じで半分お伽噺。

212: 2017/05/22(月) 11:43:47.92 ID:fmYpzlbV0.net
>>195
長篠の鉄砲も馬をビビらせて立ち往生させたところに、矢を撃ちまくったって方が現実的かとは思う
さすがに3000丁の鉄砲が、待ち構える馬防柵に兵力の逐次投入とかねーだろと
包囲されてフルボッコされたってのが、講談師に脚色されたんだろうさ
224:2017/05/22(月) 11:54:59.42 ID:yMAIKqY00.net
>>212
どうみても武田は包囲されて逃げ出してるだろ
鉄砲じゃねーよ

267: 2017/05/22(月) 12:23:54.28 ID:Bz31ZGjJO.net
>>254
武田騎馬隊は移動に馬を使っていたにすぎないからな。
昔の日本人は背が低かったんだけど、馬も物凄い背が低く戦闘に役立つような馬じゃなかったわな。
映画ではサラブレッドみたいな立派な馬に武者が乗り、馬上から足軽どもを槍で突き殺すシーンが出てくるが、あれは当時の馬では無理だわ。
騎馬じゃわざわざ死にに行くようなもの。
617:2017/05/23(火) 20:17:27.71 ID:iwuXpb820.net
>>267
昔の日本人は背が低いってそれ江戸時代のイメージでしょ
戦国時代は今より少し低い程度

281: 2017/05/22(月) 12:33:34.01 ID:3pDCUHLj0.net
>>270
というか、銃がない時代に騎馬による一斉突撃は歩兵蹴散らすのにかなり有効だしね
銃兵が陣形組んで士官が統率しだしたあたりで威力が低下
その後銃の改良と共に地位が低下していき、機関銃と塹壕できてバイバイみたいな感じだったよね
284:2017/05/22(月) 12:37:19.96 ID:IEC582nP0.net
>>281
マスケット銃以前の鉄砲の射程と連射速度では
騎馬隊の突進を阻止するのは不可能よ
。三段討ちとか小細工しても同じこと
だから長篠の戦いでは信長は陣城を作って武田勢を鉄砲以外の方法で足止めする必要があったし
その後の戦国後期の戦いは大規模な陣地構築とそれを軸にした
持久戦、あるいは陣地から敵を引き出す機動戦が主体になるわけよ

285:2017/05/22(月) 12:38:33.65 ID:Bz31ZGjJO.net
>>281
使い方に工夫はしてたんだろうが、映画にあるようなシーンではない。
例えば連環させて突進させるとかな。
鎧武者がボニーぐらいな馬で一騎当千の働きなんか出来ない。

295:2017/05/22(月) 12:42:48.75 ID:/Mf++mdo0.net
>>281
蒙古は馬の突撃で世界制覇した訳じゃない。
小さな弓で馬上から乱射した戦法。
ひたすら弓討って、爆竹投げつけて、相手が近づいてヤバくなったら逃げる。
派手な騎馬軍の突撃とは程遠い戦い方だよ。

292: 2017/05/22(月) 12:41:59.31 ID:xdNvxpm50.net
面白おかしく改変されてるだけで
わりとガチで戦ってたりしてな。
297:2017/05/22(月) 12:44:23.59 ID:jjVXgbLD0.net
>>292
むしろあの戦力差でガチ敗けした方が恥じゃないですかー！
信長の鮮やかな奇襲で負けた方が言い訳が出来るってもんですよ

328:2017/05/22(月) 13:01:39.15 ID:QpQWwSMT0.net
>>292
織田は数段構えで一段目は見殺しにして
相手がひと段落ついた瞬間に後詰で正面から突撃する方法をよく試みる

335:2017/05/22(月) 13:06:25.79 ID:+MIxT7JB0.net
>>292
面白おかしく改変されてるだけってのはその通りだろうな。
１．「義元は終わり東部の支配を固めるために出陣しただけ」であって上洛戦なんかじゃない
２．まるで信長が最初から義元本隊を狙ってたかのように言われてるが、追い返すために
籠城せずにうってでたら「なんと義元さんを討ち取れちゃった・・・」
この辺りが本当のところだろｗ

326: 2017/05/22(月) 13:00:20.94 ID:+MIxT7JB0.net
>>318
つうかまあ、「大名が野戦で討ち取られる」なんて、戦国時代を通してほとんどないんだけどな。
ボロ負けしたってうまく逃げ切るのが普通。
「義元は運が悪かっただけ」というのが実情だろう
338:2017/05/22(月) 13:07:20.28 ID:Bz31ZGjJO.net
>>326
侮っていたんだろな。
戦力が違いすぎるから。
織田は全軍を大将軍に集中させる作戦しかなかったが、義元はそれすら考えてなかったから無防備に首を取られたんだろ。

346: 2017/05/22(月) 13:14:51.16 ID:ycK0VXc70.net
なんでゲームやドラマの今川義元は白塗りのバカ殿みたく描かれるの？
実際もそんな格好だったんだろうか？
織田信長なんか肖像画じゃ冴えない雰囲気なのに
鬼神舞い降りたのごたる豪傑に(しかもファッショナブルなお召し物で)描かれる事が多いのに
351:2017/05/22(月) 13:20:08.38 ID:9aDfOM420.net
>>346
それがその当時の正装であり、権威の象徴だったから
白塗りはともかく、このあたりの時期までは烏帽子をかぶらないのは
僧か「異形」の者に限られてた
だから他の戦国大名の肖像画も、一様に烏帽子をかぶってる
烏帽子をかぶってない肖像画が一般に知られてる信長は、そういう意味でも革新的

377: 2017/05/22(月) 13:58:38.84 ID:4C+gt03g0.net
武士の時代は三河や駿河が本流なので、信長とか秀吉とかは世を乱しただけのテロリストだろ。
こいつら主役だとフィクションとしては盛り上がるが、もっともっと評価を下げられて良い。
歴史家は徳川とか今川とかの研究を深めて、教育はここらへんの家系を軸にしっかり教えるべき。

378: 2017/05/22(月) 13:58:46.00 ID:yw3CoEVC0.net
>>368
何故氏真はこうまで叩かれるのか
総大将に向いてないだけで配置ミスなだけで
三国志なら関羽クラス
387:2017/05/22(月) 14:13:06.16 ID:Bz31ZGjJO.net
>>378
節操がないからだろ。

400: 2017/05/22(月) 14:34:08.62 ID:peEETQ9g0.net
義元が桶狭間で勝っていたら世の中どうなってたんだろうな
信長も秀吉も家康も台頭してこない世界
題材としては面白いと思うんだけど、そんな歴史小説とかないもんかね？
407:2017/05/22(月) 14:41:56.81 ID:YIz333OX0.net
>>400
IFとしては面白いねえ。でも勝っても首が取れてなければ信長はけっこう粘ると思うんだけどｗ
かなり譲歩して臣下みたいな形とっても、今川と同盟結ぶんじゃないか

451: 2017/05/22(月) 19:02:30.30 ID:jjVXgbLD0.net
つか蹴鞠ってかなりレベル高い遊びだよな
あの装束で蹴りにくいボールを落とさないように維持するんだろ
相当な技量と体力必要だよな
ほほほとか言いながら出来るスポーツとは思えない
453:2017/05/22(月) 19:06:22.86 ID:a9qFCUJs0.net
>>451
「ホッホッホッ」
「ホッ！」
やぞ

456:2017/05/22(月) 19:15:18.92 ID:Bz31ZGjJO.net
>>451
実は藤原道長は蹴鞠の天才でな。
藤原家には連綿と伝わる秘拳まである。
その秘拳「名月五拳」を習得した西行法師が学べば死に至ると伝えられる「暗花十二拳」の謎を求めて旅に出たのだ。
火坂雅志の「花月秘拳行」を読むべし。

460:2017/05/22(月) 19:20:45.38 ID:8931ldrL0.net
>>451
信長が氏真の日本一の蹴鞠を是非にと乞うて披露したそうだからな。
メッシか香川クラスなんだろう

570: 2017/05/23(火) 08:13:27.80 ID:OUeATrB+0.net
何で今川で大河ドラマ作らないの
知名度は今やってる直虎よりあるんじゃ
572:2017/05/23(火) 08:14:31.36 ID:2bQkWWFX0.net
>>570
浜松市のごり押し。

573:2017/05/23(火) 08:16:26.06 ID:UENL6CtB0.net
>>570
実際義元のほうが注目度高かったと思う
正直今のは一度見逃したらもう見る気しない

574:2017/05/23(火) 08:19:25.23 ID:4qfm1DmQ0.net
>>570
女主人公にしたかったのだろうが、それなら寿桂尼を主役か寿桂尼視点にすれば良かったのにな
今のよりは盛り上がっただろうに

584:2017/05/23(火) 09:10:06.86 ID:Gc2G++WJ0.net
>>570
足利の親戚で
名門守護大名で
対外戦争で劇的な勝利とか
ないので描きようがない感じ
伊達政宗の伊達家は奥羽では名門だけど
政宗自体の人生の面白さもあったしね

615: 2017/05/23(火) 20:08:52.63 ID:Fwlzef830.net
三河の～とか言ったところで皆三河を棄てて出ていってしまうという歴史的事実w
過去から現在に至るまでどれだけ三河に魅力が無いんだよ。
616:2017/05/23(火) 20:16:46.36 ID:Xy3cmYNl0.net
>>615
現在？

618:2017/05/23(火) 20:17:37.50 ID:NSS5Hcsr0.net
>>615
今は人集まって来てるじゃん。
某大企業のおかげで

628: 2017/05/23(火) 22:31:22.86 ID:6WxZM+5d0.net
5/30(火) Eテレ午後10時00分～午後10時45分
「戦わずして生き残る！？戦国武将今川義元」
>>627
再放送
5/29(月) 24時00分～24時45分
「だって仲間だもの戦国武将今川義元」
652:2017/05/24(水) 05:41:06.55 ID:Xyi5UPTj0.net
>>628の優しさに泣けた

653:2017/05/24(水) 05:53:35.76 ID:9nvxtm3+0.net
ですね、>>628に感謝
>>650-651
・名門の出で外交で有利に立つ
・有能な大黒柱である雪斎の死で弱体化
・今川本人も決して無能ではなく天下を取る要素は充分あった
・一度の敗北で致命傷、ああ、信長さえいなければ
官途の戦いの前夜を思い出す
今川義元は良くも悪くも袁紹本初そのもの（褒めてます）

966:2017/05/24(水) 23:30:24.49 ID:7eD/pB1o0.net
>>628の再放送訂正

5/30(火) Eテレ午後0時00分～午後0時45分
「だって仲間だもの戦国武将今川義元」

放送時間お昼注意

630: 2017/05/23(火) 22:55:33.64 ID:iI0MT2WD0.net
まあ桶狭間で負けても義元が生き延びて戻れてたら、その後に美濃の斎藤と同盟組むなどして織田を囲うくらいのことはするだろう
松平も独立しないだろうし、そうなると織田の畿内進出はなかったか、あっても10年遅れだろう
全て推測だが
633:2017/05/23(火) 23:09:00.24 ID:Ldl48k/f0.net
>>630
松平が独立しなかったら、畿内進出どころか、美濃侵攻すらできなかった。
松平は織田の東の防波堤として非常によく働いた。

650: 2017/05/24(水) 02:55:05.39 ID:KBVzbweE0.net
>>630
桶狭間のころは織田斉藤同盟組んでたから織田包囲は不可能、つまり織田松平斉藤対今川となり滅亡しないが大幅に弱体化するのはさけられないだろうね
どう転んでも雪斎が亡くなった時点で詰んでるよ
653:2017/05/24(水) 05:53:35.76 ID:9nvxtm3+0.net
ですね、>>628に感謝
>>650-651
・名門の出で外交で有利に立つ
・有能な大黒柱である雪斎の死で弱体化
・今川本人も決して無能ではなく天下を取る要素は充分あった
・一度の敗北で致命傷、ああ、信長さえいなければ
官途の戦いの前夜を思い出す
今川義元は良くも悪くも袁紹本初そのもの（褒めてます）

654:2017/05/24(水) 06:20:56.23 ID:eZeM0j2u0.net
>>650
今川には武田と北条が……。

665: 2017/05/24(水) 08:38:04.59 ID:P1iudmmTO.net
>>661
国内が治まらない織田攻めに３万を従え太守自らが出陣した理由が他にあるのか？
相手の織田は4000の兵力なんだぞ。
何のための太守出陣かを説明しなければ話の緒にさえつけない。
667:2017/05/24(水) 08:41:04.69 ID:RZcwrIYN0.net
>>665
雪斎が生きてたらって感じ
島津とか毛利両川とか
大軍指揮できる親族がいれば別だけど

685:2017/05/24(水) 09:23:43.92 ID:gstST3B80.net
>>665
今川の領地である名古屋を取り返す
織田に包囲されている今川の属城である鳴海、大高を救出する

768: 2017/05/24(水) 17:49:50.62 ID:jgk1Idoh0.net
いや奇襲だから勝てたんだよ
その奇襲が成功した最大の要因は突撃直前の天候不順
義元の出陣は念入りだったけど信長は運に恵まれた
775:2017/05/24(水) 18:07:38.02 ID:v3fr3NCm0.net
>>768
天候だけじゃないだろ
油断しきった陣立してた今川方の油断
織田方の物見がそれを正確に信長に伝えた結果が
天候と合わせ奇襲成功の要因

778: 2017/05/24(水) 18:19:01.32 ID:/uMuljx10.net
今川義元が天下を取っていたら、どんな日本になったんだろうな。
779:2017/05/24(水) 18:22:38.12 ID:jgk1Idoh0.net
あの時代、一定以上の地位や名誉を持った人は公家メイクにするのが常識
今で言えばスーツにネクタイしてるのと同じ正装
武士でそのレベルに達していたのが義元くらいだったと言うだけ

>>778
保守的で信長や秀吉のようなエポックメイキングさが無いから
旧態依然とした流れになったと思われる

805:2017/05/24(水) 18:49:57.46 ID:7eD/pB1o0.net
>>778
義輝、義昭はじめ歴代の足利将軍に親政志向高いからどちらが主導権とるか争いにはなるだろうな
仮に山内上杉から上杉謙信のように権力の移譲が果たされても、将軍家自体が分裂してるから認めないって勢力が必ず現れる

795: 2017/05/24(水) 18:37:30.44 ID:jgk1Idoh0.net
>>788
信長本隊とは別の別働隊が背後から奇襲を仕掛けてるけど

>>791
義元にとっては序盤じゃ無い。最後の詰めでした。
桶狭間の二年前だっけ？　それくらい前から織田との戦は始まってたので

815: 2017/05/24(水) 19:19:22.64 ID:cYlFU1oYO.net
死んだら終わりやろＷ

真田丸で見たけど、徳川家康は自分が死んでももいいように跡継ぎと別行動したんだよな

バックアップって大事だよな
819:2017/05/24(水) 19:23:36.47 ID:Zdhxm7Vh0.net
>>815
一応、義元にもバックアップはいたんだけどな。

820:2017/05/24(水) 19:25:05.33 ID:7eD/pB1o0.net
>>815
義元もバックアップとして当主を氏真に譲ってたが
ほぼ全力出撃のため政権運営できる上層部が軒並み討ち取られたのは痛いね

家康も関ヶ原のとき討ち取られたら秀忠率いる徳川本隊は中山道にいたが挽回するのはなかなか苦しい

826:2017/05/24(水) 19:38:45.34 ID:f/TOIInQ0.net
>>815
真田丸は見てないから、知らんけど、
あの大軍を片方の街道だけで移動させたら、渋滞しすぎて、
全然進まないからだろ。
だから、秀忠には徳川本隊をつけて、周辺を威嚇しつつ中仙道。
家康は外様を率いて東海道いったわけじゃね？

秀忠は威嚇しすぎて、真田にひっかかったけどｗ

843: 2017/05/24(水) 20:00:01.23 ID:x6c9XuNw0.net
>>778
そもそも義元に天下を取る気はあったのかな、と自分は思うんだよね。

我々は信長が天下統一を目指して半ば成功し、それを秀吉が完成させたという結果を知っているから天下統一を各大名が目指している必然のゴールのように感じてしまいがちだけど
あの時代は群雄割拠がむしろ常態であって
当時の日本全土を統一するというのは、いまの世界に置き換えると、ある国が世界征服を目指すのに等しいのでは？と思う。

常識的な人間の発想としては、一国の主として自国の安定と勢力の拡大は目指すとしても
自国があり他国がありの状況でいかに上手く立ち回って勢力を広げていくかという発想になるんじゃないかな。
848:2017/05/24(水) 20:03:14.23 ID:yLBTa1yu0.net
>>843
上洛して政権を握るのと天下統一は別の話になるだろうしね
信長が天下統一を目指したのってある意味気違いざたにも感じる

849:2017/05/24(水) 20:03:35.00 ID:asccDrD70.net
>>843
今川は守護大名として室町幕府の権威を回復する方向で動いていた
その守護を簒奪した織田家から尾張を「取り返す」という感覚で尾張に侵攻したはず。

852:2017/05/24(水) 20:06:23.42 ID:0TjFuE+k0.net
>>843
なかっただろうね
本気で天下取ろうとしてたのは信長くらいじゃないの?

875: 2017/05/24(水) 20:24:09.79 ID:ShBUP7Kp0.net
徳川家康の部下に元今川や元武田の家臣って少なからずいたよね？
879:2017/05/24(水) 20:27:28.84 ID:yLBTa1yu0.net
>>875
武田は死ぬほどいたかと

881:2017/05/24(水) 20:28:01.18 ID:gJ+5ptJp0.net
>>875
少なからずいたというか、家康自身に元からの家臣が少なすぎたから勢力拡大に合わせて慢性的な家臣不足に。
だから、武田攻めで家臣を一気に補充した

882:2017/05/24(水) 20:28:06.79 ID:Zdhxm7Vh0.net
>>875
大勢いる。

909: 2017/05/24(水) 20:43:39.02 ID:C4y3M88F0.net
義元さんは大国ってことになってるし、
小説とかだと兵力25000とか言ってるけど、
たかだか駿遠+植民地の三河だもんな

支配形態も江戸時代は当然として、
これよりちょっと後に比べると弱かったはず
913:2017/05/24(水) 20:48:18.04 ID:7eD/pB1o0.net
>>909
支配制度は進んでたから人口把握も精度高かったろうし
同じ国力からでも周辺勢力より動員力高かったところはありそう

916:2017/05/24(水) 20:50:37.24 ID:gJ+5ptJp0.net
>>909
三ヶ国を持っている大名ってこの時代ではかなり珍しいのだけどね
しかもかなり以前からでつまり、政情が安定している

918: 2017/05/24(水) 20:56:58.08 ID:asccDrD70.net
>>915
現場主義というか、大将の自覚がないというか、桶狭間でも前線で戦っていたというし、
半田の城攻めでも前線で鉄砲をとっかえ引返して撃ちまくっていたし、自分が動けば
回りも動くと信じていたんだろうね
924:2017/05/24(水) 21:13:24.44 ID:zzkCQ6fm0.net
>>918
信長のエピソード聞くたびに本当にあのひょろ肖像画の人物なのかと思ってしまう

946:2017/05/24(水) 22:52:46.03 ID:pPAIrd+/0.net
>>918
是非に及ばす

やっぱりこの言葉のイメージが信長公ですわ

943: 2017/05/24(水) 22:45:09.51 ID:AetKBDOb0.net
本能寺より前に松姫が到着して信忠の正室になってたら
武田征伐の戦後処理は漫画かよレベルで綺麗にはまったのにな
てか信忠松姫でドラマ作れよマジで
945:2017/05/24(水) 22:49:23.06 ID:0kfWS7D70.net
>>943
おんな風林火山

950:2017/05/24(水) 23:00:41.60 ID:v0O3+gxz0.net
>>943
結婚して男子誕生してたら
信長と信玄の孫っていう
夢の3代目なんだよね

957:2017/05/24(水) 23:15:19.88 ID:DdfI/niQ0.net
>>943
それだったら大久保長安とかも出してあの時代のいろんな闇を描くドラマの方がいい
【【歴史】「たった一度の敗北で・・・」静岡市長らが今川義元復権宣言。菩提寺で再評価誓う★4】の続きを読む

【未来】一部の人々はＡＩと融合し、神人類「ホモ・デウス」に進化･･･大部分は取り残され「無用者階級」に＝イスラエルの学者

2017年05月25日

カテゴリ:
IT

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495615096

1: 2017/05/24(水) 17:38:16.70 ID:CAP_USER9.net
■人間と機械の融合がもたらす超人化
永遠の命。超人的肉体。無限の知識。前回に紹介した「トランスヒューマニズム」を通じて、これらは実現が可能である。トランスヒューマニズムとは、圧倒的なテクノロジーを背景に地球規模で進む人類総超人化プログラムであるということもできるかもしれない。
人類総超人化のひとつの側面は、人間と機械の融合にほかならない。たとえば、経頭蓋直流電気刺激（tDCS）というテクノロジーがある。これは、弱電流を脳に流し、それによって反応時間や学習時間を短縮するという方法だ。この方法論はすでに、アメリカの軍部でスナイパー（狙撃手）育成のカリキュラムに組み込まれている。チップ状のディバイスを体内に埋め込み、それが生みだす電流を脳内の特定部位に向けて送るというメカニズムだ。
気持ちや思いをコンピューターに流し込むための方法も開発されつつある。人間の脳とコンピューターがつながり、高度に発達したＡＩと連動しはじめるときに起きることは何だろうか。
文明そして人類の進化は、折れ線グラフにたとえれば緩やかな右肩上がりの直線で示されるものであったはずだ。しかしこ（以下略）
37:2017/05/24(水) 17:50:46.09 ID:PfG6pb9d0.net
>>1
なんかRPGみたいだと思ったらムーかいな

44:2017/05/24(水) 17:51:55.65 ID:AK+49Xu+0.net
>>1
AIと融合した時点で人類とは呼べない

52:2017/05/24(水) 17:53:41.29 ID:lXNhJE2q0.net
>>1
おおぅ

146: 2017/05/24(水) 18:09:10.81 ID:f5JhfAeU0.net
どうやって繁殖するんだ？
151:2017/05/24(水) 18:09:32.75 ID:mupYautc0.net
>>146
ファイルコピー

157:2017/05/24(水) 18:12:02.08 ID:AK+49Xu+0.net
>>146
コピーしても競合は発生しない。
原子レベルで肉体をコピーしたら
同一の個体が二つになるだけで、
そのまま存在は可能。
相当動揺はするが、物理的には問題ない。

267: 2017/05/24(水) 18:28:41.15 ID:S5OJK4lN0.net
そこまでして人間とAIをくっつけるメリットってなんだ？
そこまで来たらもう人間絶滅してAIだけでいいだろｗ
274:2017/05/24(水) 18:29:41.86 ID:LwbR7Oxq0.net
>>267
普通に進化
したいとかしたくないとかでなくそうなるものかもしらん

275:2017/05/24(水) 18:29:43.82 ID:gUbNajPa0.net
>>267
奴隷趣味のキチガイが世界を支配している

280:2017/05/24(水) 18:30:21.24 ID:2UKEwC8k0.net
>>267
それでは、創造が出来ないので、

292:2017/05/24(水) 18:32:37.37 ID:3RqQzTv/0.net
>>267
とりあえず、脳死とか無くなりそうだな。
ちょっとやそっとじゃ死なない体に成りそうかな。

574:2017/05/24(水) 19:37:30.40 ID:qxA3kzDG0.net
>>267
今の人類には一端絶滅して貰って
ＡＩと協力して新たに組み直したＤＮＡで
新人類にバトンタッチしたい
今の人類は間抜けすぎる

286: 2017/05/24(水) 18:31:06.19 ID:XM/jqklqO.net
ユダヤ的な世界観では、人間は神様が泥から作ったロボットの一種だから、人と神の融合は大変な発想でしょうな。
しかし日本人、インド、その他の古来のアミニズムを残した文化では、人間はそもそも神様の子孫。
神様とは則ち偉大な祖先のことです。ただただ昔ながらの生活することが神様と一体になること。
未来に終末が待ってるとか、終末の後に永遠が待ってるとか、誰も信じない。
四季が廻るように新と旧は再び交替し、ずーっと続いて行くだけです。
もしかしたらユダヤ人が人神になって喜んでる時に、日本人は再び牛馬を引いてドブロク飲んで喜んでるかも知らん。
299:2017/05/24(水) 18:33:31.84 ID:hwgozTlA0.net
>>286
|дﾟ)
日本人には人間として理性的に思考した人間らしい目的がないからな
むしろ神と一体と言うよりも、だだの動物だろう

302:2017/05/24(水) 18:34:12.39 ID:2UKEwC8k0.net
>>286それも幸せかもな。

323: 2017/05/24(水) 18:38:12.23 ID:kzkp/cL00.net
無用者階級に落ちた社会的な寄生虫状態のAI不適合者の下層大衆を、
いったいどう扱えばいいのやら
まさか薬殺して、畑の有機肥料にするとかもできないわけだしなあ
お情けで、ベーシックインカムで生かしてやっても、どうせ不満不平を言い続けて
反乱を起こそうとするえわけだろ。
これがAIと人間の融合時代の課題だわな
344:2017/05/24(水) 18:40:07.19 ID:2UKEwC8k0.net
>>323
核兵器で始末するだろ。生かしとく価値さえないと。

380:2017/05/24(水) 18:46:23.44 ID:3RqQzTv/0.net
>>323
物欲・名誉欲ﾃﾞﾘｰﾄしとけば良いだろ。変な野心を起こさない。
何げにｺﾚが一番大事だが、腹が減らないように改造だな。

390:2017/05/24(水) 18:48:04.44 ID:nKxNaacI0.net
>>323
AIの駆除系が掃除するから手間要らず

602: 2017/05/24(水) 19:45:51.13 ID:m2QMCZxz0.net
ソフトバンクの孫さんも言ってるやん
あと数十年でシンギュラリティがやってくると
脳とコンピューターが接続し
ナノマシンが体を巡って自動的に病気を直し
体を機械化して超人的運動能力を手に入れ
寿命は数百歳まで伸びる
605:2017/05/24(水) 19:46:52.13 ID:6E/1G4er0.net
>>602
そんなのができるなら、そこら辺の犬に超犬的運動能力持たせて気に入らんヤツ殺戮可能やな

611:2017/05/24(水) 19:48:34.85 ID:LfaQFu1N0.net
>>602
頭の禿げあがったチビの朝鮮人が超人思想を言ったところで説得力なんか無いだろ？
あんなの２～３発蹴れば普通に死ぬぞ？ｗｗ

833: 2017/05/24(水) 21:22:12.79 ID:Yitbu9y90.net
SF作品でネタにされてきた電脳化は大抵
教訓ぽく「人間は生身の人間であるべき」というメッセージに丸め込まれる
でも現実に電脳化が可能になったら能力に天地の差がある生身の人間は勝てっこないんだから
人類が電脳化の技術を手に入れた後にはもう電脳化以外の道は残されてないわな
836:2017/05/24(水) 21:24:33.25 ID:mupYautc0.net
>>833
電脳化AIの性能で効率決まるだろうしな

843:2017/05/24(水) 21:28:01.40 ID:Jnxr8wRF0.net
>>833
読んでる作品の偏り方や受け取り方の問題かもしれんけど
「人間は生身であるべき」って帰結する作品
あんまり思い付かんな

870:2017/05/24(水) 21:42:08.96 ID:GCGEF0Tp0.net
>>833
SFでは教訓的だったり、ブラックユーモアだったりするけど、歴史を振り返ると
今の人間の体も、深海に居たご先祖様とは全然違う体をしているし、
そう考えると、これといって正しい体の形というのは無いというのが実態なのかもね。
深海生物から、今の人類の体に変化したように、化学的に合成された体に変わっていくのも、
ある意味同じようなものなのかもしれない。
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【社会】中国人が日本の医療にタダ乗り！制度の盲点を突く…1円も払わないケースも　日本人患者にしわ寄せ★4

2017年05月25日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495637253

1: 2017/05/24(水) 23:47:33.50 ID:CAP_USER9.net
中国人による“爆買い”が一段落付く一方で、昨今、日本で検診や病気の治療を行う「医療ツーリズム」が活気づいている。
しかし、制度の盲点を突き、日本の医療制度に“タダ乗り”している中国人も急増しているという。そ
の実態を取材した（ダイヤモンド・オンライン副編集長　田島靖久）
「中国からの患者が押し寄せ、とにかく大変。言葉が通じず、
しかも『はるばる来たのだから先に見ろ』などとわがままを言う人も多く、日本人の患者にしわ寄せが及んでいる。
しかし、日本人へのしわ寄せはそれだけではない…」
こう語る医師が所属するがん専門の大手病院には、ここ数年、中国人のがん患者が大挙して訪れている。
中国では承認されていないクスリの投与を望む患者や、最先端の治療を受けたいという患者が多いためだ。
中国でも、がんは死因の上位を占める国民病。
中国の研究チームが米国がん協会発行の学術誌に発表した報告書によれば、
2009～11年に収集された全人口の6.5％にあたるデータに基づいて推計した結果、
中国全土における浸潤性がんの2015年の新規診断（以下略）
35:2017/05/24(水) 23:57:55.17 ID:6E3xvbTz0.net
>>1
塩崎厚労大臣の目は節穴か？！
安倍が観光や労働力確保のために外人の窓口を広げたなら、自分の領域の再確認は当然だろう
早急に対応しろ！
予想以上に社会保障制度の破綻が早まるぞ！

36:2017/05/24(水) 23:57:58.13 ID:C5Xxd3Av0.net
>>1
だって日本の方が安いもの
これ前から言ってんのにお前らはアホだから放置
メイドインチャイナ製品買いすぎて頭まで中国製に洗脳されてる

45:2017/05/24(水) 23:59:41.09 ID:B+0prgDG0.net
>>1乙です
天安門事件

55:2017/05/25(木) 00:02:16.01 ID:1HRJEY0P0.net
>>1
グルになっている行政書士にすべて請求。
支払わない場合、国外追放。

73:2017/05/25(木) 00:05:23.95 ID:P1zz0TX40.net
>>1
安倍が誇る代表的な悪業の一つがこれだね

88:2017/05/25(木) 00:08:01.16 ID:gYQbBWW70.net
>>1
医学部の凋落ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
低迷する医学部医学科の偏差値★３６
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473286687/
低迷する医学部医学科の偏差値★３７
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1477969299/
低迷する医学部医学科の偏差値★３８
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1481636136/
低迷する医学部医学科の偏差値★３９
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1486673556/
低迷する医学部医学科の偏差値★４０
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1492004312/
不況なのに医学部はなぜ易化するのか？その理由を真面目に考えるスレ

93:2017/05/25(木) 00:08:51.76 ID:sGJ2SNKQ0.net
>>1
外国人受け入ればんざい外国人受け入ればんざい

120:2017/05/25(木) 00:11:31.15 ID:Lbz8guHX0.net
>>1
病院の景気がよくなるからいいが。

123:2017/05/25(木) 00:11:56.01 ID:hfHaRyIh0.net
>>1
悪いやつらだな中国人

135:2017/05/25(木) 00:13:39.90 ID:u2PLq01k0.net
>>1前置きが長すぎるわ

167:2017/05/25(木) 00:19:03.37 ID:AxH34RPo0.net
>>1
別に違法ではない
こんなザルなシステム作るバカな日本人が吠えてるだけ

3: 2017/05/24(水) 23:50:19.98 ID:qqzwfj+p0.net
そんな制度を改めない日本が悪いわ
いい加減性善説で物事決めるのやめろ
22:2017/05/24(水) 23:55:25.41 ID:kHsIZrTe0.net
>>3
むしろ推進してるんだが何か?

8: 2017/05/24(水) 23:50:46.02 ID:LyoWFmX00.net
ジャップは中国人を虐殺したんだからこれくらいは当然だろ
14:2017/05/24(水) 23:51:43.47 ID:SXt3Gk0Q0.net
>>8
もっと死ね

566:2017/05/25(木) 01:36:59.27 ID:J1M+sSZX0.net
>>8
ゴキブリチョンモメンとシナ人はどこにでも湧くな

779:2017/05/25(木) 02:17:46.41 ID:7yQqD5Gi0.net
>>8
糞食い乞食朝鮮土人死ね

12: 2017/05/24(水) 23:51:25.32 ID:R0ivhvw40.net
中国人て不正だの犯罪をすることしか考えてないのな。下品な民族。朝鮮人みたい。
16:2017/05/24(水) 23:52:56.97 ID:SXt3Gk0Q0.net
>>12
チョンは発狂する馬鹿チャンコロは実利を考えるからもっとたちが悪い

26:2017/05/24(水) 23:55:50.24 ID:tnrlqQdqO.net
>>12
でも悪いと分かってやってる分
チョンよりマシ

29:2017/05/24(水) 23:56:48.80 ID:luC5kffO0.net
>>12
不正というより、目ざとい。
身内の事以外は損得だけで動くからな。

212:2017/05/25(木) 00:25:57.64 ID:Mv/t76mX0.net
>>12
喰い者されてるほうがマヌケだと気づけ

595:2017/05/25(木) 01:42:35.84 ID:srFwCB3J0.net
>>12
臨機応変に生きていかないと殺される歴史があるからな。

604:2017/05/25(木) 01:44:01.18 ID:SWZXqPUS0.net
>>12
いつまでも呑気にそんなこと言ってると飲み込まれて終わりだぞ
勉強することは多い

13: 2017/05/24(水) 23:51:28.99 ID:1bJsu7Ms0.net
中国の地方都市
重慶
http://i.imgur.com/IDIZsVn.jpg
深セン
http://i.imgur.com/1aOvAud.jpg
広州
http://i.imgur.com/oB6UI1v.jpg
上海
http://i.imgur.com/D0g6zk4.jpg
天津
http://i.imgur.com/7DaqgtO.jpg
南京
http://i.imgur.com/9DfrEVt.jpg
成都
http://i.imgur.com/JmzRGB0.jpg
ジャップ()
http://i.imgur.com/nZW0l6D.jpg
704:2017/05/25(木) 02:02:56.81 ID:+z+RBm/a0.net
>>13
大都会岡山の足元にも及ばんなw

789:2017/05/25(木) 02:19:13.81 ID:7yQqD5Gi0.net
>>13
それしか脳が無いw

で、朝鮮半島は？

39: 2017/05/24(水) 23:58:04.96 ID:kHsIZrTe0.net
>>27
頑張って外人様のために働けよ
日本人なんて
この先必要とされないんだし
100年後には希少種だよ
50:2017/05/25(木) 00:00:31.06 ID:cURJ3o8Z0.net
>>39
さっさとコンテナに詰まって帰れゴキブリ

52:2017/05/25(木) 00:01:20.28 ID:xZskbzSy0.net
>>39
ほんと漢民族は人類の癌

46: 2017/05/24(水) 23:59:55.19 ID:P+2asbYu0.net
厚労省も調査はしている
がこれは入国資格審査を厳密にすべきってことよね
54:2017/05/25(木) 00:01:32.17 ID:UNG2QRp30.net
>>46
実際には緩和しかしねーけどなｗ
今月また変わったがよ

57:2017/05/25(木) 00:02:24.10 ID:dhim6RDk0.net
>>46
厚労省と外務省とが協力しないと解決難しいかもね
複数の省庁が絡む案件はとにかく進行が遅い

161:2017/05/25(木) 00:18:17.15 ID:qjY3wHDi0.net
>>46
それだけではすまない
就労ビザや観光ビザで滞在している中国人が
観光ビザで来日する中国人に保険証を貸したり
あらゆる手を使って悪用している
そもそも外国人を国保に加入させること自体が問題
外国人の医療費は外国人同士で負担しあうか、
呼び寄せている企業や大学、身元引受人などがコストとして全額負担すべき

183: 2017/05/25(木) 00:21:33.42 ID:OJcu5iYS0.net
支那人→得をする
病院→得をする
製薬→得をする
一般国民→払うだけ
な？安倍だろ？
189:2017/05/25(木) 00:22:36.23 ID:D6q747BA0.net
>>183
その通り

191:2017/05/25(木) 00:22:51.22 ID:HrXqYBqP0.net
>>183
なるほど酷い話だねえ

315:2017/05/25(木) 00:45:17.65 ID:22tiJU5l0.net
>>183みたいに自分の保険料をネコババされてるのに、安倍マンセーしてるのはどんな層なの？
不思議

198: 2017/05/25(木) 00:23:52.42 ID:TcHEHAue0.net
なんか一行レスが多くなったなぁ。
ネトウヨ弾幕薄いぞ～
馬鹿すぎて反論もできなくなったか？
203:2017/05/25(木) 00:24:34.89 ID:kPZcQxAJ0.net
>>198
アホすぎてワロタわ

208:2017/05/25(木) 00:25:31.37 ID:VfaauuDc0.net
>>198
お前にはたわけで十分だからだろ。

232:2017/05/25(木) 00:29:21.63 ID:dhim6RDk0.net
>>198
大分問題点が明確になってきたからな
もっと全体を見ようぜ

293: 2017/05/25(木) 00:40:32.91 ID:v/ZM86uq0.net
もし日本人がヨーロッパ辺りであっちの社会保障にタダ乗りしてる…って聞いたらイヤな気分になるが、中国人にはそういう恥の感覚ってないんかね？
296:2017/05/25(木) 00:41:11.16 ID:7F0QSgE10.net
>>293
ない。
法で取り締まるしかない。

313:2017/05/25(木) 00:44:55.24 ID:UHMkyusV0.net
>>293
中国人は自分と家族、とりわけ親しい友人さえ良ければあとはどーでもいいんだよ
ホントゴキブリ

321:2017/05/25(木) 00:46:49.24 ID:MSHK6VEX0.net
>>293
無いですよ。外円にあたるものは何であろうが禽獣にあたる餌としか見なさない。夷狄にも劣る自らの食料というところか。中華の本質を知らんと殺されるだけです

335: 2017/05/25(木) 00:49:04.52 ID:207RJkAk0.net
>>319
この治療費は中国人に払うわけじゃない
病院に払うものだから国内循環だろう
こういうGDPの増大があるからアベノミクス成功と言われる。
「アベノミクスは正しかった」ＧＤＰ年率２．２％増、ＦＴ・ブルームバーグなど海外メディアが安倍首相の手腕を再評価★９　©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495639763/
339:2017/05/25(木) 00:49:36.44 ID:O1c0PLhsO.net
>>335

352:2017/05/25(木) 00:51:13.29 ID:Scu+l3w90.net
>>335
タダ乗りしてる事は事実だろうが
せめて3年加入してからとから、来日外国人に強制的に保険の金徴収するとかしてそこから出せって話
日本人の金から出すな

361:2017/05/25(木) 00:53:16.69 ID:Oa8sRFPu0.net
>>335格差是正とかいってた政党がやることではないわな

634: 2017/05/25(木) 01:49:45.52 ID:207RJkAk0.net
>>627
損失なんてないだろ
医療費でＧＤＰ＋
中国人が金落としてＧＤＰ＋
成長してるじゃんｗ
639:2017/05/25(木) 01:50:53.77 ID:MSHK6VEX0.net
>>634
流石は粉飾国家及び粉飾民族よ
サザエさん。

641:2017/05/25(木) 01:51:29.37 ID:B6cw+9bl0.net
>>634
あ　いい事考えた
中国に毎年援助してるお金を不払いのお金に当てればいい

674:2017/05/25(木) 01:57:21.86 ID:dhim6RDk0.net
>>634
真っ赤になってるｗ
んじゃ、中国人が踏み倒した医療費をODAから差引すればさらに＋だな

647: 2017/05/25(木) 01:52:17.78 ID:cosZzvIL0.net
制度上合法なんだから、俺らが文句を言うのは筋違いなんじゃね？
655:2017/05/25(木) 01:54:05.32 ID:nmrkHpyu0.net
>>647
俺らが文句言わないでなんで耐えなきゃいけねえんだwww

658:2017/05/25(木) 01:54:40.61 ID:B6cw+9bl0.net
>>647
それなら憲法改正もできんわｗ

680:2017/05/25(木) 01:58:27.28 ID:dhim6RDk0.net
>>647
そこに意見していくのが有権者ってもんじゃないのか？

699: 2017/05/25(木) 02:02:17.80 ID:GjCQ5fxG0.net
なんか悪いことしてるような書き込みだけど合法で利用してるんだしいいだろ
感情で叩く隣の国みたいになったな
717:2017/05/25(木) 02:05:07.12 ID:dhim6RDk0.net
>>699
>>709読もうぜ

709: 2017/05/25(木) 02:03:54.50 ID:q8+0fonW0.net
ガン治療の為に経営・管理ビザを取得している時点で虚偽申請。
・在留資格等不正取得罪（患者本人）
・営利目的在留資格等不正取得助長罪（指南した業者、行政書士）
サヨナラ。
717:2017/05/25(木) 02:05:07.12 ID:dhim6RDk0.net
>>699
>>709読もうぜ

783:2017/05/25(木) 02:18:06.26 ID:dhim6RDk0.net
>>772
>>709の施行をうけての今回のビザ緩和なのかね？

734: 2017/05/25(木) 02:08:07.27 ID:oQoprupv0.net
>>709
会社経営をするために日本に来た
日本に来るまで癌とは知らなかった
投資経営ビザが法務省から出ており
社会保険にも加入しているので
適法に日本で治療をしたい

はい、合法

なにも問題なしw馬鹿は喋るなwwww
748:2017/05/25(木) 02:10:32.64 ID:vczL50tA0.net
>>734
>>1のソースを読め
見せ金でペーパーカンパニーを作って経営ビザを取得しているんだよ
完全に詐欺だろ

753:2017/05/25(木) 02:11:38.54 ID:dhim6RDk0.net
>>734
本人が事前に癌であると知っていたことが立証されたらアウトなわけね

770:2017/05/25(木) 02:15:19.98 ID:nmrkHpyu0.net
>>734
司法の問題じゃなくて、立法の問題と、
あとは、その法の穴を突く中国人の存在の問題なのだが。
忌々しさをチャンコロに感じてるわけではあるが、
違法行為ではないかどうかって話じゃない。

774: 2017/05/25(木) 02:16:16.03 ID:GjCQ5fxG0.net
>>763
その怒りの矛先を間違えてる奴が多いよね
今回の問題も在日特権も与えてるのは日本人なのに受けてる側を批判してどうすんのって感じ
777:2017/05/25(木) 02:17:15.49 ID:nmrkHpyu0.net
>>774
いや、矛先としては合ってる。
敵国でしかねーからな？

795: 2017/05/25(木) 02:20:30.65 ID:AGXOnlgB0.net
>>773
問題はあるけど日本の法律的には合法ってことでしょ
だったらこういう事態を認めないように法律を改正するのが先決
大声で中国人を批難したところで
法律が改正されない限りなにも解決しないんだよね
799:2017/05/25(木) 02:21:04.80 ID:GjCQ5fxG0.net
>>795
完全に同意

813: 2017/05/25(木) 02:23:43.55 ID:GjCQ5fxG0.net
>>807
ちょっと何を言ってるかわからないです
あんだけ野党が反対してた共謀罪も通ったのに
この制度の改正案は通せない?
議席数の問題でしかないのに本当に何を言ってるんだ?

834: 2017/05/25(木) 02:28:19.59 ID:cosZzvIL0.net
>>1は、医療費がトータルで中国人支払額の３割分増えて日本が得してるって話じゃねえの？
少なくとも政府と病院は損してない気もするがなあ
846:2017/05/25(木) 02:30:35.93 ID:slOKg+ed0.net
>>834
7割を税金と国民健康保険加入者が負担しているだよ。

863:2017/05/25(木) 02:33:34.86 ID:9uaebWVc0.net
>>834
アクロバティックwwwwww
シナ人が医療費全額負担してるならそうだろうよwwww

そうじゃないなら、お前が中国人の医療費を負担しろよ

924:2017/05/25(木) 02:44:00.11 ID:37z+d5cU0.net
>>834
バカは黙ってろ

839: 2017/05/25(木) 02:29:04.85 ID:mkmswLeW0.net
>>809
医は仁術というしな
病で苦しんでる人を国や人種もそうだし
カネや制度の件で中国人を拒否するから日本がおかしい
859:2017/05/25(木) 02:32:48.60 ID:UpEn1s850.net
>>839

払う物払って利用してるなら誰も文句を言わない。

875:2017/05/25(木) 02:35:53.02 ID:bcIOf5Fg0.net
>>839
世界２位の経済大国の中国は
なぜ中国人の医療費を払わないの？
先日日本で高額の医療を請けたタイ人の医療費は
タイの大使館がちゃんと立て替えていたよ

840: 2017/05/25(木) 02:29:20.92 ID:B7AeaZGh0.net
バカウヨどもが
規制しろって吠えてるがｗｗｗｗ
どんな方法で規制するんだ？？？？
具対的にｗｗｗ
848:2017/05/25(木) 02:30:48.77 ID:B6cw+9bl0.net
>>840
確かに

対策案がなｗ

が　しかし　中国に対するＯＤＡから損失分出せばいい

911:2017/05/25(木) 02:40:27.07 ID:9uaebWVc0.net
>>840
外国人は「国民」じゃないから
「国民健康保険」の適用外
ゆえに医療費全額負担

外国人の生命財産の保護はその国籍の政府の責任だから外国の政府の仕事
外国の政府が考えればいい話

976:2017/05/25(木) 02:54:40.65 ID:vGvWjvyM0.net
>>840
俺左翼だが。
ビザは多額の医療が必要になったらビザを確認して違反してたら追い返せばいい
資本金不正してるんだから確認すればいいんだから

866: 2017/05/25(木) 02:34:22.41 ID:LPREu9Z60.net
民主党の時が良かったわ
これが全て
869:2017/05/25(木) 02:35:05.62 ID:B6cw+9bl0.net
>>866
で　野党の仕事だけど　こういうの

872:2017/05/25(木) 02:35:28.16 ID:UpEn1s850.net
>>866

そんな声、日本人の間では聞いた事も無い。
貴方何処の国の人？

874:2017/05/25(木) 02:35:39.10 ID:MSHK6VEX0.net
>>866
ルーピーのアホに全部ぶん投げときゃ良かったかもなｗ

883: 2017/05/25(木) 02:37:15.96 ID:wLH0OxRJ0.net
この件は中国人が儲けているように見えるが
最終的に金を受け取ってるのは日本の医者と製薬会社だ
上級国民様の利権を排除するような規制を政府がするわけないじゃないか
891:2017/05/25(木) 02:38:14.60 ID:B6cw+9bl0.net
>>883
医者の自爆自演だなｗ

897:2017/05/25(木) 02:38:51.39 ID:oDn3AnYM0.net
>>883
まあ政府が改正しようと思えば簡単にできることだからなー
やらないだけで

899:2017/05/25(木) 02:39:01.58 ID:MSHK6VEX0.net
>>883
医師会から支援もらえませぬーｗ

890: 2017/05/25(木) 02:38:05.38 ID:mkmswLeW0.net
>>839
困ってたり苦しんでたりする人を
無条件で助けようって博愛文化の土壌が日本にはないんだよな
だからネトウヨみたいな村社会的思想のキモチ悪い連中が日本にはびこる
896:2017/05/25(木) 02:38:44.75 ID:B6cw+9bl0.net
>>890
お前が無条件で助けてやれよｗ

907:2017/05/25(木) 02:40:01.69 ID:90Tp9aJx0.net
>>890
働いてないくせに他人の金で寄生虫養ってホルホルとかバカサヨは貴族か何かか？
寄生虫養うなら自分の金でやれよ
養いたくないって言ってる奴に対して人格攻撃とかおまえの考え方が一番極悪だろうが

923: 2017/05/25(木) 02:43:52.63 ID:slOKg+ed0.net
>>893
その観点は重要だね。

老人の医療が高いから後期高齢者制度ができて、後期高齢者は国民健康保険から切り離されている。

外国人は統計があるかは、勉強不足でわからないが、一般に肉体労働やサービス業の外国人労働者は国民健康保険未加入が多いと聞いている。

後期高齢者のように外国人や短期滞在者は切り離した制度を作った方がわかりやすいかもしれない。
ただ、その時、外国人向けの保険料は相当高いんじゃないかな？
934:2017/05/25(木) 02:45:48.14 ID:9uaebWVc0.net
>>923
保険が高くて何が悪い？
アメリカはもっと高いぞ

939:2017/05/25(木) 02:47:33.28 ID:srFwCB3J0.net
>>923
1のとおりなら、使い込むのはわざわざ高額医療受けに来る連中だから、
たちまち食いつぶされるだろうよｗ

944: 2017/05/25(木) 02:47:47.45 ID:ohQdcxoS0.net
>>923
健康な人間ばかりなのだから、日本人よりもかなり安いでしょ。
986:2017/05/25(木) 02:56:46.16 ID:srFwCB3J0.net
>>944
いいはるなら数字出せや。
【【社会】中国人が日本の医療にタダ乗り！制度の盲点を突く…1円も払わないケースも　日本人患者にしわ寄せ★4】の続きを読む

【テロ等準備罪】「訂正するまで、安倍首相に書いたすべての単語を維持する」ケナタッチ国連特別報告者が菅官房長官の抗議に再反論★8

2017年05月25日

カテゴリ:
政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495632101

1: 2017/05/24(水) 22:21:41.89 ID:CAP_USER9.net
「訂正するまで、安倍晋三首相に書いたすべての単語を維持する」　ケナタッチ国連特別報告者が菅義偉官房長官の抗議に再反論
2017.5.23 20:19
http://www.sankei.com/politics/news/170523/plt1705230032-n1.html
　国連特別報告者のケナタッチ氏が「テロ等準備罪」を新設する組織犯罪処罰法改正案に懸念を示した問題で、民進党はケナタッチ氏が菅義偉官房長官の抗議に再反論した声明を入手し、２３日の法務部会で公開した。声明全文は次の通り。
◇
　私の書簡は、特に日本政府が今回の法案を十分な期間の公的議論（ｐｕｂｌｉｃ　ｃｏｎｓｕｌｔａｔｉｏｎ）を経ず、提案された諸施策について許容される十分な考慮もないままに、法案を早急に成立させることを愚かにも決定したという状況においては、完全に適切なものです。
　私が日本政府から受け取った「強い抗議」は、ただ怒りの言葉が並べられているだけで、全く中身のあるものではありませんでした。その抗議は、私の書簡の実質的内容について、１つの点においても反論するものではあ（以下略）

7: 2017/05/24(水) 22:27:28.39 ID:WimpBn180.net
毎度お馴染みお約束の手口ですw
国連人権委関連に入り込んだ左翼が国連特別報告者を腹話術に使って「海外からの批判・懸念」をでっち上げるいつものお約束の手口。
【News!】国連特別報告者が共謀罪に懸念 (ヒューマン・ライツ・ナウ公式)　
http://hrn.or.jp/news/11031/
>ヒューマンライツ・ナウは、共謀罪（テロ等準備罪）に対し、懸念を表明する声明を3月17日に公表し、
>http://hrn.or.jp/activity/10327/
>5月15日に国連宛声明を送付し、国連の関係する特別報告者に対し、緊急に事態に介入するよう要請をしてきました。
国連での活動 (ヒューマン・ライツ・ナウ公式)　
http://hrn.or.jp/activity/area/cat32/
>ヒューマンライツ・ナウは国連の特別協議資格を持つ国際ＮＧＯです
>ヒューマンライツ・ナウは、2012年の国連経済社会理事会決議により、国連特別協議資格を取得しました。
>ヒューマンライツ・ナウは、(中略) 国連の人権にかかわるあらゆる会議への参加と発言権が認められています。
↓過去の国連特別報告者の時の手口
>伊藤和子 ?@KazukoIto_Law 10月23日
>https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/657427491775082496
>明日、来日中の国連の児童ポルノ・児童買春に関する特別報告者とおあいする予定。この秋葉原の街は
>未だに、児童ポルノと児童買春にあふれています。警察はなぜあからさまな児童ポルノを野放しに
しているのか疑問。国連から厳しい報告書を出してもらうよう、明日はしっかりプレゼンするつもりです♪
国連特別報告者 site:hrn.or.jp (ヒューマン・ライツ・ナウ公式サイト内検索)　
https://www.google.co.jp/search?btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&q=%E5%9B%BD%E9%80%A3%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%A0%B1%E5%91%8A%E8%80%85+site%3Ahrn.or.jp
12:2017/05/24(水) 22:28:37.27 ID:FVUe0bPI0.net
>>7
わかりやすすぎぃｗ

25:2017/05/24(水) 22:34:02.12 ID:WimpBn180.net
【国内サヨク勢力の国連人権委を使った腹話術まとめ】
1.国連人権委等に直接入り込んでいるヒューマンライツ・ナウ(共産党＋西早稲田他)や反差別国際運動等(在日＋部落開放同盟他)等のサヨク活動家が国連特別報告者を直接焚き付ける
2.国連特別報告者等が1.の活動家の意見を代弁し、「国連からの批判」にロンダリング
3.国内サヨクやマスコミが「国連からの批判」と大合唱
詳しくは>>7 >>14 >>18

798:2017/05/25(木) 01:49:57.75 ID:zOpHrYFO0.net
>>7
テロリスト以外に困る奴がいない法案で
ケチつけてくる時点で
社会のクズぱよくが関わっているのは目に見えていたけどな

866:2017/05/25(木) 02:21:18.09 ID:BCy086pi0.net
>>7
(｀･ω･´)なるほど

知ってたけど

14: 2017/05/24(水) 22:29:18.63 ID:WimpBn180.net
>>7同様手口
【国連人権委員会関係などを悪用したジャパンディスカウントのからくり】
慰安婦・JKビジネス・AV・児童ポルノ・韓国人売春婦犯罪のすり替えなど国連人権委や海外を使った下ネタ系ジャパンディスカウントはみんな同じお仲間連中が同じカラクリでやってるから手口を覚えておきましょう。
↓伊藤スレより
出たな伊藤和子w
こいつ慰安婦焚き付けてるグループの一味ね。
こないだ嘘がバレたインチキ国連報告者の話の時もJKビジネスデマでお馴染み仁藤夢乃や他の極左NPOとかと一緒に絡んでる。
こいつらの手口は、人権派に擬態して主に朝鮮系の悪事(売春やAVなど)を告発すると見せかけて国連人権委員会等に「日本ではこういう人権侵害があります。日本は酷い国です。」
といつの間にか悪事を働いている主体ではなく、日本非難にすり替えてジャパンバッシングをさせる手口。
国連人権委員会には在日と部落解放同盟ででっち上げた反差別国際運動って反日工作用のダミー組織が直接入り込んでるので問答無用で日本叩きにすり替わったり慰安婦詐欺の為の印象操作が出来るというからくり。
それを国内左翼メディアが更に利用して「海外からの批判の声(笑)」と圧力を掛けるとw

国連人権委員会関係には反差別国際運動ってのが直接入り込んで反日工作してる。
反差別国際運動って正にジャパンバッシング用に在日と街道ででっち上げた似非人権団体で奴等のダミー団体。
反差別国際運動
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%B7%AE%E5%88%A5%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%81%8B%E5%8B%95
>日本で設立された部落解放同盟系のNGO。
>反差別国際運動日本委員会は部落解放同盟中央本部の所在地と同一箇所にある。
>部落問題、アイヌ民族、沖縄の人びと、在日コリアンなど日本の旧植民地出身者およびその子孫、移住労働者・外国人などに対する差別、また、それらの集団に属する女性に対する複合差別などの撤廃に取り組むとしている。
反差別国際運動
http://imadr.net/activity/un/
国連人権理事会
>協議資格をもつIMADRは人権理事会が開催される毎会期、全日程の会議に傍聴参加をし、必要に応じてIMADRの活動テーマに関する具体的な人権課題について、書面あるいは口頭による声明を発表しています。
国連人権高等弁務官事務所（OHCHR）
>IMADR-JCはこれまで、日本に公式訪問したドゥドゥ・ディエン人種差別に関する特別報告者、ジョィ・ヌゴシ・エゼイロ人身売買に関する特別報告者、
>ホルヘ・ブスタマンテ移住者の人権に関する特別報告者の調査にNGOの立場より協力してきました。
反差別国際運動 2015年2月19日
https://www.facebook.com/imadrjc/?fref=nf
嬉しいニュースです。
現在ジュネーブの国連欧州本部で開催されている女性差別撤廃委員会で、2月16日に同委員で弁護士の林陽子さんが委員長に選出されました。林さんは、IMADR-JCの顧問を務めてくださっています。

国連報告者が廻るのはこういう連中の所w
ブキッキオデマ報告には、
伊藤和子、仁藤夢乃、ポラリスプロジェクト(外国特派員協会で吉松育美のストーカー狂言会見の司会やったプロ反日ジェイク・エーデルスタインのNPO)、沖縄タイムス等が直接関与してる。
単品だけでも眩暈のする連中特盛w
25:2017/05/24(水) 22:34:02.12 ID:WimpBn180.net
【国内サヨク勢力の国連人権委を使った腹話術まとめ】
1.国連人権委等に直接入り込んでいるヒューマンライツ・ナウ(共産党＋西早稲田他)や反差別国際運動等(在日＋部落開放同盟他)等のサヨク活動家が国連特別報告者を直接焚き付ける
2.国連特別報告者等が1.の活動家の意見を代弁し、「国連からの批判」にロンダリング
3.国内サヨクやマスコミが「国連からの批判」と大合唱
詳しくは>>7 >>14 >>18

72: 2017/05/24(水) 22:49:49.17 ID:wjvUTjrm0.net
そもそも運用に関して何かしらの問題があれば国会でやりあうべきで、その義務も責任も放り投げた野党のカスどもにどうのこうの言う資格すら無いんだよなぁ
75:2017/05/24(水) 22:50:21.97 ID:rmq52C2S0.net
>>72
なぜ国会での政府答弁が存在するかというと、法律を使うのは行政だから、その法案を書いた人に、書いた理由と文章の意味を説明する責任が発生しているということ。
だから、法案の英訳が要求されてしまう。

148: 2017/05/24(水) 23:10:20.48 ID:RZHFTH8s0.net
「訂正するまで、安倍晋三首相に書いたすべての単語を維持する」　
意味わからんのだが
149:2017/05/24(水) 23:10:35.14 ID:rmq52C2S0.net
>>148
なぜ国会での政府答弁が存在するかというと、法律を使うのは行政だから、その法案を書いた人に、書いた理由と文章の意味を説明する責任が発生しているということ。
だから、法案の英訳が要求されてしまう。

153:2017/05/24(水) 23:12:22.50 ID:qLhNhYdn0.net
>>148
日本政府が「強い抗議」を訂正・修正し、回答・説明するまで
wたしの首相宛の書簡は一言一句変えるつもりはない。

155:2017/05/24(水) 23:12:55.77 ID:WimpBn180.net
>>148
こういう事っしょw
「君がッ泣くまで殴るのをやめないッ!」

174: 2017/05/24(水) 23:17:43.78 ID:ImX9Mass0.net
>>1
憲法学者もそうだが、こういう人って、現実の問題は考えずに法律の理論ばかりこねくり回してるんだよな。
じゃあどうすればいいの？って聞くと、後ろ向きな言葉ばかりでまともな提案の一つもできない。
なんか民主党の議員みたいでやだな。さっそく民進党がすり寄ってて気持ち悪い。
177:2017/05/24(水) 23:18:45.27 ID:QjOQNWQa0.net
>>174
書簡は現実の問題の話しかしてないと思うが。具体的にどこを言ってんの？

183:2017/05/24(水) 23:19:38.99 ID:RXMKWX3/O.net
>>174
なら都合の良い解釈を鵜呑みにすんなよ

198: 2017/05/24(水) 23:22:23.52 ID:byvnrSXh0.net
>>192
審議してる時の野党も見てるぞ、その上でアホだと言ってる

203: 2017/05/24(水) 23:23:46.36 ID:QjOQNWQa0.net
>>185
立法事実を挙げて議論しましょうと山尾は主張していたが
結局、有効な立法事実は挙がりましたか？
その前提を飛ばしてそんな批判をしても
何の意味もない事すら分からない低能さんですか？
226:2017/05/24(水) 23:28:33.24 ID:6ecjv2/30.net
>>203
テロリストの仲間割れを推奨してるから反対っていってた山尾がなんだって？

268: 2017/05/24(水) 23:36:39.40 ID:rxIgiXbp0.net
>>252
国連の人権理事会に報告をする腹を固めたんだろう。
当然、私家版の抄訳ではなく、正式な逐条訳が必要になるよ。
何のために「公式の」英文訳を求めてると思ってるのかと。
いまどきは機械翻訳でもそこそこ読める文章になるのに公式訳が必要なのは
本気で追及する腹を決めたから。
まさか、そんな事も分かってないの？

308: 2017/05/24(水) 23:43:38.24 ID:rxIgiXbp0.net
>>277
>>280
>>285
>>286
公式英訳を渡さないということは、
彼か、彼の友人が翻訳を用意することになる。
どんな翻訳になっていても泣き言は言う資格はなくなるよ。
ネトウヨの判断ではそれが正しいらしいが
なんだか北朝鮮みたいな対応だよな。
313:2017/05/24(水) 23:45:05.35 ID:byvnrSXh0.net
>>308
それで本部が採決されるならな
ま、今の国連だと採決されるかもだが

320:2017/05/24(水) 23:45:56.79 ID:WimpBn180.net
>>308
そもそも理解出来てるかどうか怪しいものによくもまあそこまでいちゃもん付けられるなおいw

335:2017/05/24(水) 23:48:47.27 ID:QMM1ZwmS0.net
>>308
>どんな翻訳になっていても泣き言は言う資格はなくなるよ。
それ以前に、こいつが日本の立法に介入してくる権限がないよ。

324: 2017/05/24(水) 23:46:53.14 ID:GQboQPF30.net
パレルモ条約はマフィアのマネロン対策でテロは関係ない
で、277の対象犯罪にテロは入っていない
根拠がデタラメで、国際的に恥を晒しながら国辱もの強弁するのが凄い
あと国会での問答で面白かったのは、「山林でのキノコ狩り」も共謀罪の対象だってさｗ
あたまオカシイんじゃないの？
336:2017/05/24(水) 23:48:52.68 ID:ZaU8m6+N0.net
>>324
国会の野党の質問を英訳するってのはいいアイデアかもｗ

337: 2017/05/24(水) 23:49:03.29 ID:UekbszEr0.net
>>309
入れるそうだ
テロ対策か？“共謀罪”とパレルモ条約
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000100921.html
　与党は17日に衆議院の委員会で、いわゆる“共謀罪”法案の採決に踏み切る構えだ。
16日の国会では専門家による意見陳述が行われ、国際組織犯罪防止条約、通称パレルモ条約について意見が分かれた。
これまで政府はこの条約に入るためには“共謀罪”が必要だと強調してきた。
しかし、条約に入るための国連の“立法ガイド”を書いた国際刑法の専門家、ニコス・パッサス教授は「条約の目的はテロ対策ではない」と明言。
条約は、マフィアなどの経済犯罪を取り締まる目的で制定されたもので、例外的にテロリストが対象になるのは、資金集めなど金銭的な利益を得る目的で犯罪を行った場合だけだという。
パッサス教授は、過激派組織「イスラム国」などに対する制裁措置を定めた国連決議がテロ対策としてすでに機能していると指摘。
日本は、国連の主要なテロ対策条約13本についてもすでに批准、法整備まで完了している。
パッサス教授は「テロなどの犯罪に対して、現在の法体系で対応できないものは見当たらない」と話す。
さらに、「それぞれの国は、完全に条件を満たしていなくても条約を批准することは可能」と指摘。
「どの国の政府も、国際条約を“口実”にして国内で優先したい犯罪対策を実現させることは可能だが…。（国内法の整備においては）法の支配にのっとり公正でなくてはいけない。日本国民の意向を反映させるべきだ」と忠告する。
371:2017/05/24(水) 23:54:41.47 ID:5QvKN3yxO.net
>>337
マフィアなどの経済犯罪…
福岡～韓国の純金ルート潰せる？

338: 2017/05/24(水) 23:49:05.19 ID:byvnrSXh0.net
>>324
山も誰かが保有してそこに生えるキノコはその人の資産
それを組織立って狩ろうとするのは立派な窃盗です
はいここにも犯罪前提が何が悪いんだってアホが一人出てきました
343:2017/05/24(水) 23:50:24.93 ID:aewlTOcA0.net
>>338
だなwww
犯罪行為を悪くないとかキチガイかよ

353:2017/05/24(水) 23:51:06.91 ID:QjOQNWQa0.net
>>338
窃盗を罰する法は既にあるよ。知らなかった？ｗ

354: 2017/05/24(水) 23:51:30.47 ID:cN+q1koh0.net
>>324
まずこの条約が「テロ対策じゃない」というのは大体ミスリードなんで注意
逆に専門家に「マフィアのマネロン対策に限定されてますか？」と聞いてみればいい
答えはNOだから
そもそも「テロ」なる一般国際法上の概念はないから
単にそれぞれの人が勝手なものを想像して「これはテロ対策じゃない」とか言ってるだけ
大体テロ集団は資金集めをしないって本気で信じてる奴いるのか？
国連でやってる金融制裁は何だと思ってるんだよ
420:2017/05/25(木) 00:05:39.21 ID:q1rd9O9H0.net
>>354
＞「テロ対策じゃない」というのは大体ミスリード
＞逆に専門家に～」と聞いてみればいい　答えはNOだから
＞そもそも「テロ」なる一般国際法上の概念はない
＞国連でやってる金融制裁は何だと思ってる
これ君の単なる感想でしょ
経緯を見ると何がどう明らかになるのか書かないと反論にならない
具体的に根拠提示してな
おれのレスが感想なら、あんたの取るに足らない感想レスに付き合ったに過ぎないわけでｗ

457:2017/05/25(木) 00:15:52.30 ID:q1rd9O9H0.net
>>354
＞まずこの条約が「テロ対策じゃない」というのは大体ミスリードなんで注意
あと、テロ対策であることを公言されているこの法案（でなくなったか）がこの条約に準拠する根拠お願い

409: 2017/05/25(木) 00:03:15.09 ID:yfs47ucl0.net
>>378
これ要は今の日本の法整備状況で条約締結は可能なのか？って一番重要なポイントをボカしてるな
> さらに、「それぞれの国は、完全に条件を満たしていなくても条約を批准することは可能」と指摘。
とは言ってるが、じゃあどのレベルなら条約批准できるの？についての言及もないし

418: 2017/05/25(木) 00:05:01.93 ID:6aJizRM40.net
国連人権理事会の「プライバシーの権利」特別報告者による公開書簡に対する日本政府見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/fp/is_sc/page3_002110.html
日本政府のまあ形式的な反論ね。
437:2017/05/25(木) 00:10:32.29 ID:yfs47ucl0.net
>>418
説明して欲しいなら機会用意したるって言ってるな、いいじゃんこれで
ケナちゃん日本来いよ

507:2017/05/25(木) 00:29:11.99 ID:sPJxLG8M0.net
>>418
みると突っ込まれづらい完全な回答を書きたいが書けないので、適当に通り一遍のことだけ書いてごまかしたのではないかな

464: 2017/05/25(木) 00:17:03.54 ID:WgyLBcHq0.net
立法事実とは？パレルモ条約を締結するために必要だからじゃダメなのか？
日本にはテロに対して差し迫った脅威はない(?)が、実際に被害にあってからでないと法案作っちゃダメなのか？

589: 2017/05/25(木) 00:50:33.02 ID:NobQdZpX0.net
組織犯罪を取り締まるはずの共謀罪なのに
特別公務員職権乱用罪、暴行陵虐罪、公務員選挙法、政治資金規正法、政党助成法、商業賄賂罪が除外されている
共謀罪で組織犯罪を本気で取り締まる気がないだろ
http://www.dailymotion.com/video/x5na41o
621:2017/05/25(木) 00:59:27.09 ID:k08VxIsI0.net
>>589
そうだよ
取り締まるのは政府に反対する国民

642:2017/05/25(木) 01:04:24.50 ID:oBRO5pV/0.net
>>589
一般人と関係ないからいれりゃあいいのにな

674:2017/05/25(木) 01:13:01.04 ID:jufsxkAq0.net
>>589
ほんと、どないなってんだ。この国は

741:2017/05/25(木) 01:35:23.90 ID:UxW1JalM0.net
>>589
本気じゃないのは分かってる。
信じてるお気楽な一般国民馬鹿じゃないの

598: 2017/05/25(木) 00:53:02.05 ID:IMD6MQtn0.net
>>1
内政干渉が凄まじいなｗ　いつも仕事してないのに何でこういう時だけエラそうなんだよｗ　脱退しようぜこんなクソ機関ｗ
　
614:2017/05/25(木) 00:57:56.97 ID:eTu7cJOm0.net
>>598
http://i.imgur.com/0BuZA2n.jpg

625: 2017/05/25(木) 01:00:01.89 ID:NQbNkem90.net
日本なんか世界の中心でもないのに、わざわざ日本の国内問題をことさらに取り上げること自体、不自然だろ？
633:2017/05/25(木) 01:02:24.33 ID:uxvsAAE/O.net
>>625
ナチスドイツと下痢総理が被るんだろ

636:2017/05/25(木) 01:03:27.74 ID:jayvZy0/0.net
>>625
しかも成立前の日本語法案わざわざ訳してw
でもいちゃもん付けてる割に正式な訳を寄越せという出鱈目ぶりw
どんだけ設定に穴があるのかとw

641:2017/05/25(木) 01:04:05.18 ID:jJY1V8rV0.net
>>625
一応分担があって、彼が日本担当みたいだよ。

647: 2017/05/25(木) 01:05:57.14 ID:uxvsAAE/O.net
下痢に難癖つける奴を手当たり次第パクれる法案
まさに下痢法
朝鮮下痢総理の暴力を使い言論を封殺する下痢法案に日本人は屈するな!!
奴は所詮朝鮮人のパシりだから
665:2017/05/25(木) 01:10:39.21 ID:lCJkOpye0.net
>>647
辻○｢ほとぼりは冷めたかしら｣

672:2017/05/25(木) 01:12:42.18 ID:GxznNPXK0.net
>>647
お前みたいなこと言う奴こそ中国人のくせに笑っちまうぜwww

666: 2017/05/25(木) 01:10:45.20 ID:q1rd9O9H0.net
>>640
ん～だから、ケナちゃんの質問に国はなんて答えたの？
いま、ざっとググって出てきた問答はこれだけど
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201705/images/PK2017052302100029_size0.jpg
たまたま東京新聞だったが、他に適切な問答あったら教えてくれ
おれが言ってるのは、
・具体的にな不備の指摘に対してファビョるのは阿呆
・具体的な指摘に返答できないのはマヌケで不備の証左
・（やりたいことは分かるし賛同も得られるでしょうだから）不備があったら直しましょう
・コソコソとツマラナイ条約を根拠にするのはやめましょう、つっこまれるだけだから
それだけのことだけど

820: 2017/05/25(木) 01:58:49.32 ID:sPJxLG8M0.net
>>818
人権理事会は正式機関だぞ・・・？
安保理だけが国連みたいな無知ならしらんけどさ
830:2017/05/25(木) 02:04:02.37 ID:f1ymP3S/0.net
>>820
国連って安保理と総会くらいじゃない？
あとはNPOに毛が生えた組織が無数にあって
大量の統計やら意見書類つくってるだけ
意味がないとは言わんが決議じゃなければ影響力ない

850: 2017/05/25(木) 02:15:05.79 ID:SEmDznXw0.net
ケナタッチは冷静でしょパヨクに吹き込まれた内容じゃなくて
日本政府の公式な法解釈が欲しいって言ってるだけなんだから
ただ日本政府は国連事務所通してから請求してくれっていってるだけで
862:2017/05/25(木) 02:19:44.45 ID:NkOyaigR0.net
>>850
英訳だと微妙にニュアンスを変えられるから
二枚舌になることは確実

872:2017/05/25(木) 02:24:29.35 ID:qNUizHC+0.net
>>850

OK
パヨクから吹き込まれた内容はこうです（自分の解釈の説明）
これが事実だとすれば非常に問題だと思いますので、判断をするための
公式な法解釈をください

NG
（パヨクから吹き込まれたことは隠し）この法案には非常に問題があります
対処するべきですと公開書簡で世界に発信
あと、公式な法解釈をください

893: 2017/05/25(木) 02:34:42.59 ID:JTlLG2dI0.net
>>854
個人通報制度を定める第1選択議定書を先進国では日本だけ批准していない
そして、人権侵害から個人を守る仕組みが共謀罪の中には見当たらない
まさに重大と言えるのではないか
896:2017/05/25(木) 02:37:05.41 ID:suT9kAx90.net
>>893
それはこいつが心配する話やないぞ
お門違い
しかもまだ出来てもいない法案だ

899:2017/05/25(木) 02:39:35.16 ID:ZZ+uIdAb0.net
>>893
ならばそういう指摘をすれば良いだけ

939: 2017/05/25(木) 02:58:45.23 ID:Jy+Egqcx0.net
志位和夫

官房長官、共謀罪に対する国連特別報告者の書簡について、
「個人の資格」であって「国連の立場を反映するものではない」と。

ところが「日本政府見解」では
「貴特別報告者が国連の立場からこのような懸念を表明することは差し控えて頂きたかった」と。
矛盾などお構いなし。この政権はもはや世界の恥だ。
942:2017/05/25(木) 03:01:22.78 ID:suT9kAx90.net
>>939
要は国連から作ってね
って言われてるのもあって作ってるが
横から口出ししてくるとは…アホらしいから控えてね
って話やん

950:2017/05/25(木) 03:03:01.74 ID:jayvZy0/0.net
>>939
↓こう考えれば良いんじゃない？

「おたくのアルバイト凄く態度悪いんだけどw ちゃんと教育してもらえる？」

意味合い的にはそんなもんだろw

970:2017/05/25(木) 03:08:26.66 ID:qNUizHC+0.net
>>939
志位さんとこの人が、「共産党」って公式アカウントで個人的な意見を
ツイートすると、事情を知らない人は共産党としての意見だと誤解するよね
という感じかな

959: 2017/05/25(木) 03:06:39.65 ID:R93kR3tj0.net
報告書は独立してるから意味があるんで

　　　　恫喝して内容変わるんじゃ価値がない

　　　　日本猿　わかったか？
969:2017/05/25(木) 03:08:21.41 ID:B6cw+9bl0.net
>>959
その報告書を国連の正式なルートで日本政府は受け取ってないよ

ケナタッチの個人的な反論だろ

972:2017/05/25(木) 03:09:14.12 ID:bTMhzp0c0.net
>>959
だが、法的な強制力はない。

馬鹿だから分からんか？

1000:2017/05/25(木) 03:16:56.09 ID:YnAVdfwl0.net
>>959
＞独立してるから意味がある

ならば
その根拠、論旨を、独立に、
あなたのレス一つを切り取られたとしても訴えたいことを伝えられるように
主張を>>959自体にちりばめるべきなのだ。

独立もできないあおりレスを自ら証明し
言っていること自体を自分が否定する虚しさ。

わかってますか？
これを認めていいものかどうか。悩みますね。

毛穴タッチさんは国会に参考人招致してもらいたいものです。

1000:2017/05/25(木) 03:16:56.09 ID:YnAVdfwl0.net
>>959
＞独立してるから意味がある

ならば
その根拠、論旨を、独立に、
あなたのレス一つを切り取られたとしても訴えたいことを伝えられるように
主張を>>959自体にちりばめるべきなのだ。

独立もできないあおりレスを自ら証明し
言っていること自体を自分が否定する虚しさ。

わかってますか？
これを認めていいものかどうか。悩みますね。

毛穴タッチさんは国会に参考人招致してもらいたいものです。
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【社会】男性の4人に1人は結婚せず　生涯未婚率が過去最高を更新

2017年05月25日

カテゴリ:
社会

引用元：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1491497891

1: 2017/04/07(金) 01:58:11.16 ID:CAP_USER.net
50歳までに一度も結婚をしたことがない生涯未婚率が、2015年は男性で23.37%、女性で14.06％だったことが、
国立社会保障・人口問題研究所が17年3月31日付で発行した「人口統計資料集2017」で明らかになった。
前回2010年の調査から男女ともに3ポイント程度上昇し、過去最高を更新した。
生涯未婚率は、総務省が5年ごとに行う国勢調査の結果に基づき、厚生労働省の国立社会保障・人口問題研究所が発表する。
90年の生涯未婚率は男性で5.57%、女性で4.33％だったが、その後調査の度に大きく割合を伸ばしている。
16年に同研究所が発表した出生動向基本調査によると、「いずれは結婚しよう」と考える未婚者の割合は回を重ねるごとに減少傾向にあるものの、
男性で85.7%、女性で89.3%と、依然として高い水準にあった。結婚へと踏み切れない理由としては「結婚資金」が最多で、男性の43.3%、女性の41.9%が挙げた。
http://www.j-cast.com/2017/04/05294906.html
27:2017/04/07(金) 06:41:39.16 ID:YNmtuV+6.net
>>1
セックスしたかったなあ…

120:2017/04/09(日) 12:57:32.23 ID:9tEEDQuF.net
>>1
一夫一妻をやめればいい
優秀な遺伝子が一杯残るから、自力で種を残せないようなゴミカスに施しを与えるよりもいいだろ

3: 2017/04/07(金) 02:04:50.36 ID:FNwghm5y.net
解消は超カンタン
１．派遣を禁止する
２．公務員の給与を半分以下にして大幅減税特に所得税の減額
３．毎月子供一人あたりに３万円支給
４．あらゆる保障は日本人のみに限り、外国人への保障は一切しない
５．サービス残業の厳罰化
６．２５才で結婚しない者には罰金
37:2017/04/07(金) 12:57:10.67 ID:32SGIOED.net
>>3
それ以外でいい方法がないか考えるのが政府のお仕事

42:2017/04/07(金) 17:49:37.98 ID:BEqyY0Pz.net
>>3
１、4、5だけでも効果あるわ。

69:2017/04/08(土) 23:47:26.42 ID:zdiK2Twv.net
>>3
ま～ん(笑)の優遇措置をやめ男女平等にが一番大事。

96:2017/04/09(日) 02:09:51.60 ID:XUzHDVb7.net
人類の躍進には科学技術の熟成がまだまだ足りないんじゃないか？
当分の間は人口爆発による文明の衰退を抑える必要がある。
>>3
＞派遣を禁止する
採用のアウトソーシングをやめて、非正規の直接雇用が増えるだけじゃね？
ピンハネが減って働く側の取り分が増えるんなら、それだけでも良いかもしれんが。

107:2017/04/09(日) 03:31:03.84 ID:pJEICnCv.net
>>3
単なる机上の空論で良いなら「日本国民全員に月2万ドルのベーシックインカムを実施する」だけで解決するな

116:2017/04/09(日) 11:45:34.89 ID:rl9YWMk6.net
>>3
きみはほんとヴァカだな
金勘定しかしない世の中にいやけが差して半分身を引いてるんだろう
一生懸命金でインセンティブを作ろうとするキチガイぶりと異星人ぶりが
結構ないまの人にはいやだなあという感情の元になってる

696:2017/05/18(木) 11:38:32.86 ID:S+kPJRA/.net
>>3
奴隷を増やすのは政府の仕事
しかし奴隷が知恵を付け始めた

9: 2017/04/07(金) 02:13:37.77 ID:cCfkN7V0.net
適齢期を25～35と考えると、今の生涯未婚者はほぼ90年代に適齢期だった層と重なる。
・バブル崩壊による賃金減
・恋愛至上主義の浸透によるお見合い激減
・女性の社会進出に伴う高望み化
・女尊男卑の風潮による男性の結婚意欲低下
さあ原因はどれ？
47:2017/04/07(金) 23:08:04.46 ID:9gYK/FjM.net
>>9
お見合い激減は関係無いな。
お見合いの荷い手が親や上司や近隣から友達や同僚に変わっただけ。
３０代で結婚してる奴らのほとんどが「友達の紹介」「同僚の紹介」だから。

61:2017/04/08(土) 22:53:08.33 ID:hYbHmS1R.net
>>9
それらすべてだよ

466:2017/05/12(金) 21:25:49.00 ID:+DEuu8JD.net
>>9
下２つだと思う

515:2017/05/13(土) 19:07:51.73 ID:6leyR0KJ.net
>>9
全部じゃないかしら

541:2017/05/14(日) 11:51:46.47 ID:gwcDrbfK.net
>>9
全部だね～

560:2017/05/15(月) 07:34:47.08 ID:VVPl8Zvx.net
>>9
まあ、それに加えて家事ロボット等の普及なんかも関係があるんじゃないかな？

924:2017/05/23(火) 13:52:46.84 ID:GFHSX6Y2.net
>>9
・男も女も子供化、妥協しなくなった
・便利になって、結婚しなくても暮らせるようになった

20: 2017/04/07(金) 02:38:14.62 ID:6lL+GxPI.net
そもそも結婚してないのは
非正規や無職の男性が多数で
新卒やらで失敗した人だろ
それか
女と付き合わず気がつけば35超えたジジーんなって
付き合えない年齢になっちゃったとか
32:2017/04/07(金) 09:40:56.40 ID:HIsjQH+2.net
>>20
所謂就職氷河期世代の人達だよ。
進学や就職が上手くいかなかった。
リーマンショックの煽りを喰らいリストラされて生活が厳しくなった人が少なくない。

530:2017/05/14(日) 00:31:41.04 ID:3GO+1StW.net
>>440
>20代後半の女とか嫌過ぎるってことだろ
今の女の半分は高校生で半数が処女捨てるからね。
しかも、ちょい可愛い女は飲むたびに色々な男とヤリまくってるからな。
20代後半とか顔もババくさくなってくるし、体は他の男の精液で汚れまくってて
結婚はカンベンだわｗ　
それに女は結婚すると、化けの皮が剥がれてずうずうしくなる。

29: 2017/04/07(金) 07:28:02.79 ID:w4ds8wor.net
独身税を作るべきだな
独身はデメリットだという認識を植え付けないと
30:2017/04/07(金) 09:23:45.71 ID:5zI5RTAq.net
>>29
どんまいATM

43:2017/04/07(金) 20:22:26.40 ID:vnBZ0M3J.net
>>29
今すでに税制上は独身不利だろ

75:2017/04/08(土) 23:50:58.89 ID:zdiK2Twv.net
>>29
既に取られとるわ(笑)
既婚者ないし子供ありの優遇政策の恩恵をうけられないんだからな

118:2017/04/09(日) 12:07:08.49 ID:yPCYn3y5.net
>>29
お前、本音は単に独身を妬んでいるんじゃねwバブルの昭和のクソ頭の老害ジジィw

513:2017/05/13(土) 18:16:32.14 ID:IWCENtuY.net
>>29
代わりに扶養控除やめようぜw

697:2017/05/18(木) 11:39:44.76 ID:S+kPJRA/.net
>>29
低知能アピール乙
1秒考えたらわかるはずだが偽装結婚が増えるだけ

80: 2017/04/09(日) 00:01:41.89 ID:vGQoWCtE.net
家庭や子供とってのは
金に変えられない価値がある
もてない人生は悲惨だと思う
87:2017/04/09(日) 00:39:29.80 ID:OQvc+VN0.net
>>80
最初から求めてなければ、少なくとも自分が悲惨と思うことはない。
それにちゃんと家庭を守り子供を育てられる環境がなくなった。
収入少なくて両親と同居してないって状況じゃ無理。

123:2017/04/09(日) 23:26:53.91 ID:W98gYnWx.net
>>80
すまんが悲惨とは思わんな。
回りに幸せな体験談がないせいかもしれん。

335:2017/05/07(日) 10:39:32.58 ID:4yLWGmzh.net
>>80
耳が痛い話で…
でも、俺のような実際手取り15万の40歳と結婚したいと思う女いるかね？

100: 2017/04/09(日) 02:35:24.61 ID:RQ1ClfIM.net
オナニーは3日に1度はしてるしキャバクラには週1で行ってる
しかしお金はないし自分に自信がない
191:2017/04/22(土) 09:14:14.70 ID:KYijmlp0.net
>>100　キャバクラ行く金はどうしてるの？

104: 2017/04/09(日) 02:58:13.28 ID:RQ1ClfIM.net
>>102
本当に男の人生は自分に自信が持てるかどうかが重要だと思う
貧乏でも結婚してるマイルドヤンキーと氷河期世代の高齢喪男の
決定的な違いはそこだろうな

166: 2017/04/12(水) 23:15:34.78 ID:Lo3qBMkN.net
>>165
ゲームに強い有能な俺アピールごくろーさん

170: 2017/04/13(木) 05:12:11.64 ID:ZhDx+3Mb.net
>>168
お前、自分が何を言ってるかわかってる？
馬鹿すぎ

183: 2017/04/13(木) 21:13:39.72 ID:ltJEPsM3.net
>>178
小馬鹿にしてるんじゃなくて
馬鹿に「馬鹿」って言ってるだけだけど
>>182
一連のレス読んでからレスしなよ
「世の中つまんねー」ってボヤいてる奴に
「つまんねーって思って見るからつまんねーんだよ」
ってレスしたのが発端だぞ
独身でも結婚でも
本人が納得してるんならそれで良いがな
ただ納得してないなら
その原因を自分以外に求めるな
そりゃ何も生み出さん、って言いたいだけ
184:2017/04/13(木) 21:58:18.09 ID:en2HcvIp.net
>>183
自分の人生に後悔してるからって他人に八つ当たりするのはやめようよ、みっともない

185:2017/04/13(木) 22:09:34.66 ID:aAr10yZH.net
>>183
要は心の持ちようを言われているわけですか。
心の持ちようは重要なのはわかります。
精神論で簡単に解決できると考えているという感じがしますが、繊細な問題だと思います。
このゲームは命かかってますからね。
結婚して子供がいるなら、その子の命も。
強くてニューゲームで始めた人か、職業「王子」でやってる人か、運の良さがステータスMAXまである人なら
この世の中、楽勝でしょうけど。

186:2017/04/14(金) 00:02:33.53 ID:M7xByqSE.net
>>183
違うよ。
恋愛や結婚に価値を見いだせないとかつまらないって話。
参加しても非モテはいらないとばかりな態度取るんだから参加する必要なくね？ってこと。

201:2017/04/22(土) 13:13:54.74 ID:f77RWc+4.net
>>183
お前の言っていることは（唯識）仏教における「一水四見」に近い
しかしながら、仏教はその根底に「一切皆苦」の理を説く
世界の本質を俯瞰しようとする者は、必然的に苦と向き合わざるを得ない
「楽」で留まることで満足しているお前は、所詮真理を求めぬ無明の衆生の一人に過ぎない
むやみに人を馬鹿とか言わないほうがよろしかろう
>>193
平安時代に「日本霊異記」を書いた僧：景戒も妻帯者だったらしい

257: 2017/04/27(木) 00:57:59.75 ID:uQQIltMv.net
。俺は男だが学生時代から、恋愛は25歳過ぎてから初めるものと母親に言われて育ったな。
理由を聞くと給料的にもまだ厳しいし、精神的にもまだ幼いから何かあったときに責任を取れないかららしい
高1の時、中学時代の同級生が家に遊びに来て「俺、彼女出来たぜ」と俺に言ったら近くにいた母が険悪な顔して友達に「なんで？まだ早いじゃん。何か合ったらどうするの？」とか責めてたよ
お前らの親もこんな感じだろ？
270:2017/04/29(土) 10:20:55.21 ID:hH7hSdyV.net
>>257
息子思いの良い母親だと思う。恋は焦らずってことがわかってるんだよ。
若いうちから息子に変な女がつかないようにしてるんだよ。
恋愛は30過ぎてから初めてOK 。それまでは仕事に集中しろ

289: 2017/05/02(火) 08:58:56.55 ID:tIV73u74.net
>>277
孤独死NHKでぐぐってこい
今は若くて元気だから余裕ぶっこいてるけど70歳過ぎて友人もボチボチ逝き始めると
孤独感MAXで死にたくなるぞｗ
自分は賢いと思い込んでるけど遠い将来を想像できていない
お前がまだ30代ならまだ間に合う今からでも遅くないから婚活始めれｗ
299:2017/05/02(火) 11:08:53.28 ID:Z+bibM6E.net
>>289 >>296
まあ結婚したからって必ずしも人生が思う様にいく訳ではないが。
ただ孤独死は増えていくだろうね。
20・30年後は今とは違い孤独死問題に対して、それなりの対策やら解決はされてるんだろうが。

435: 2017/05/11(木) 11:27:54.01 ID:LQOiCtd9.net
地方都市の高卒の若夫婦家族とか
親に車と家と買って貰って
子供の服とか育児用品や保険料まで援助してもらってる
農家の知り合いとかたいていいるから
米とか野菜とか貰っている
保育園は芝生の広大な保育園
で給食も地元の安全で新鮮な食料
待機児童もない
親や兄弟が近くに住んでるから
祝日に仕事してても誰かが見てくれる

だからあんな非正規でもドカタでも幸せそうにしてる奴多いし
皆子供普通に産むんだよ
437:2017/05/11(木) 12:36:54.92 ID:OpxGNCMJ.net
>>435
基本的に思春期で交際して童貞捨てて、
20歳になったら結婚でもないと、
子だくさんってのは難しいからそうだね。
30過ぎると性欲の落ちが酷いし。
もちろん個人差はあるのであれですが、
中学や高校の時の性欲なんて、
普通の人はなくなってしまう。
性欲が弱まり、同年代の女子も
ティーンエイジゃーの頃の輝きがなくなり、
おばさんかしてしまうから、
恋人つくるのは困難になるね。
熟女好きや絶倫の奴はともかく、
平均的な男は、そうもいかん。

479:2017/05/13(土) 09:34:42.23 ID:JjVi17GX.net
>>435
田舎で非正規で土方ってのはあんまりいないな。
田舎に残ってる跡取りは、まともな会社に就職したやつだけだよ。
嫁も働いているからな。

484:2017/05/13(土) 09:59:09.46 ID:fi3QSwtb.net
>>435
下らねえ人生送ってんな
海外旅行したこともなさそう

540: 2017/05/14(日) 11:28:41.41 ID:FGlSJ6q8.net
>>537
おまえの視界にはそういう奴しかおらんのか。気の毒にのぅｗ

549: 2017/05/14(日) 21:15:25.79 ID:Y0dGZtWe.net
40大独身は鏡の中の自分見て気持ち悪いと思わないのかね
結婚してれば子供が家族が愛してくれるチャンスあるけど誰からも愛されないわけだよ
556:2017/05/15(月) 04:55:30.52 ID:2babknP3.net
>>549
もはやその理屈も遅い。
結婚が当たり前な時代ならそれでよかった。
結婚を当たり前にしなくなった時点で使えなくなった。

558:2017/05/15(月) 06:49:23.61 ID:8cTbsLvf.net
>>549
こんなに気持ち悪い奴は世の中にそんなにいない
結婚ってここまで人間を破壊するものなのか

846:2017/05/21(日) 17:54:47.04 ID:VXMKTjdS.net
>>549
愛とか笑

605: 2017/05/16(火) 22:00:36.49 ID:uiKamoY7.net
>>551
俺の難関大学理系での友達はそこの院卒で有名メーカーに就職したけど、
40歳近くなって婚活して3歳下のBBAに捕まった。
結婚して間も無く子宮癌で子宮摘出。
彼は子宮体癌と説明を受けているらしいが、性感染症からくる子宮頸癌なんじゃなかろうか。
将来の明るいエリート男性は過去の清らかな女性と結婚するべき。
子供の望めない結婚生活に何の意味があるんだろうかと考えさせられた俺はまだ独身。
619:2017/05/17(水) 01:05:04.62 ID:OLZDSGlm.net
>>605
難関大学理系院卒有名メーカー勤務なら、婚活以外の手段もあっただろうに
過去の清らかな女を見抜くスキルはないだろうが若い女は狙えただろ
しかしネット見てて理系エリートが婚活女にとっての穴場みたいな記事を
見たことは何回かあるな・・・

655:2017/05/17(水) 18:40:05.50 ID:qZ84Q7/C.net
>>605
過去の清らかな女性の見分け方なんてあるのか？
16歳の女性と結婚すればほぼ清らかだと思うが

676: 2017/05/18(木) 05:25:32.50 ID:p0FeIy/K.net
>>674
何言ってんだｗ
普段は童貞オタクはババアを叩き
ババアは童貞を嗤ってお互いに毛嫌いしてるだろ
まさか社会や世間が手を貸せば
高齢童貞と高齢処女が仲良く結婚すると？

691: 2017/05/18(木) 10:30:30.83 ID:+e+z+pBS.net
>>676
社会や世間が手を貸そうが、あるいはいくら叩かれようが煽られようが説教されようが、
俺みたいな不細工男には結婚なんて絶対に不可能ですけどね
不細工男が結婚したという前例も不細工男が女性様と仲良くできたという前例も皆無なのですから
>>688
少子化なんて、リア充様や上級国民様みたいな「やろうと思えばできる人達」が「絶対不可能な人達」の分まで子作りしまくれば簡単に解決しますよ
子作りが絶対不可能な俺には一切責任はありません

749: 2017/05/19(金) 15:57:38.27 ID:WqLygGrL.net
>>745
ブサイクは最初から諦めて行動しないからね
しかも身の程をわきまえず、ブサイク女には見向きもしない

ブサ男も積極的にブサ女にアタックすれば簡単に落とせるよ
それをしないでネットで他人のせいにしているのは性格まで悪い証拠
752:2017/05/19(金) 16:25:15.87 ID:04IsJjkX.net
>>749
とりあえず、お前の性格が悪いってことだけはよくわかった

779:2017/05/19(金) 18:05:39.85 ID:kda24fTy.net
>>749
ブスと結婚するくらいなら独身でいる方がいいよ

792: 2017/05/20(土) 00:30:52.29 ID:Y1Y/nZnP.net
>>789
恋愛したことないって可哀想だね
793:2017/05/20(土) 03:17:46.16 ID:jqZAlrYQ.net
>>792
案外そうでもないんじゃね？
タバコや酒と同じようなもんだし。
一番かわいそうなのは学生時代モテモテだったのにハゲて人生終了した奴。
まあ俺のことだが

816: 2017/05/20(土) 19:34:48.76 ID:00JRouTO.net
100人いたら75人しか結婚しない。3組に1組離婚するというから、25人は離婚して、
最終的に結婚してるのは5割か？
818:2017/05/20(土) 22:27:44.76 ID:reGCK570.net
>>816
甘い(笑)
このご時世結婚してるやつの相当な数ははっきり言って芸能人とか特にそうだが結婚→離婚→再婚→離婚を繰り返すから5割なんてそんなもんですまないと思う
3割強くらいになってるんじゃないかと結婚ごく一部の勝ち組のものになるのもそう遠い事ではないだろう(でき婚除く)

822:2017/05/20(土) 22:34:23.94 ID:RNMr3Yc0.net
>>816
まあ、そんなもんだな。
アメリカでもイギリスでも、中高年の単身率は５割を超えたりしているから、
統計的にはそんな感じに落ち着くのかも知れない。
結婚している半分も、息子が引きこもりになったり、娘が子供連れて出戻ってきたり、
経済的にも自転車操業だったりする割合もあるから、本当に教科書的な人生を送っているなんてのは
少数派かも知れない。
もっと言えば、現在は教科書的・模範的家族であっても、孫、玄孫の代になれば問題が出てくる
家族も出てくるし、ちょっと想像力を働かせれば、決して生涯独身者を笑えるような、状況では無いんだけど、
ロシアンルーレットの６発入りのリボルバーに４発くらいは入っている計算。

841: 2017/05/21(日) 17:23:30.41 ID:VjIiLXAe.net
>>837
経団連会長だった奥田
「彼らは子供を持てないから、貧困の連鎖は生まれない」に対して

「それって、需要の連鎖も産まれないから、車の需要も減りますよね？トヨタ大変だあ」
ぐらいまで突っ込んでほしかったな。
年寄りは、免許返納で、「車もうイラネ」になり、中年は需要壊滅、
若者は「車持つぐらいなら自分で好きなように使う」で、スマホゲームに5万とか
突っ込む。おまけに結婚しないから家族が増えての需要も落ち込む。
874:2017/05/22(月) 21:54:40.43 ID:+wuQqSf3.net
>>841
マヂひどいな、天罰落としてほしいよな

882:2017/05/23(火) 04:48:51.38 ID:JROsfusQ.net
>>841
この方のお父さまは奥田証券という会社を倒産させたにも拘らず、
ダイエーの経営危機の際に金融機関への一部債権放棄要請を
泥棒呼ばわりして激しく批判していたね。

851: 2017/05/22(月) 10:12:12.56 ID:YuInqqPy.net
この手の話は独身男性側の主張があまりにも幼稚すぎる
彼女や女友達がいてまだまだ遊びたいし仕事に専念したいし結婚しないとかでもなく、女は風俗で足りるとか家族を養う余裕がないとかもてない低賃金自慢ばっかり
最初から求めなければ寂しくないとか高齢独身の寂しさ考えたらこのまま独身のままでいようとか俺はとても思えないけど
852:2017/05/22(月) 10:32:37.29 ID:ADFDGmSA.net
>>851
お前って凄く幼稚だな

856:2017/05/22(月) 12:29:21.01 ID:bnQ5DC8K.net
>>851
自分にとって都合のいい独身男性像を作り上げて見下してるようにしか見えない。
貧乏自慢、不細工自慢は確かに見苦しい。匿名だからと言って憂さを晴らす場所ではないからね。
そういう連中は結婚したくてもできない人間なんだろうよ。全力で見下せばいい。
パートナーがいないと寂しいと思うならあんたのように結婚するべきだろう。
でもこちらは寂しいとは思ってない。むしろ女に干渉されたくないと強く願ってるんだよ。
この前、忙しい中、女の買い物に付き合わされてウンザリして距離を取ろうと決心したばかりだ。

861: 2017/05/22(月) 16:46:10.51 ID:TeEj3iMp.net
結局はやる気の問題なんだよね
異性に対して積極的になればどんな奴でもたいていは相手を見つけられる
長続きするかどうかは別の話だけど、少なくとも恋愛経験無しってのは
100％そいつ自身が仕組んだ結果
867:2017/05/22(月) 17:39:18.56 ID:u62pIh80.net
>>861
俺みたいな不細工男には女性様を好きになる資格も女性様に近付く資格も無いので、
恋愛を経験することは絶対に不可能です

>>863
俺みたいな不細工男には女性様と会話する資格も挨拶する資格も無いので、
女性様と知り合うことなど不可能です
母親以外のすべての女性様が何の接点も無い赤の他人なのですから

873:2017/05/22(月) 21:46:11.94 ID:TeEj3iMp.net
>>861
究極的にはそうなんだけど、なんでも一緒で人によって必要な努力の値が違う。
学校とかでもそうで、付き合うまでいかなくてもたいした苦労せず女の子と仲良くなれるやつがいる。
そういうのと一緒にして、頑張ってないからってのもまた違うんだよ。

958:2017/05/24(水) 08:49:42.49 ID:Sutro5oH.net
>>861
異性に積極的に動いたら、
ゲーセンとカラオケ出禁になった奴がいたり。
ストーカー扱いされるリスクがあるから、
なんともいえんな。

わたしの周りは理系で学生時代真面目君と呼ばれてきた連中だが、
社会人になったので、初めての恋人作ろうと、
プリクラやカラオケをしに来る女子中高生と
知り合いになろうということで、
みんなで動いたが、成功した奴なんていなかった。

ああ、大学時代に塾のバイトやネットで
女子中高生と知り合って、交際成功した奴は別だが。
童貞社会人組はダメだった。

処女じゃなくてもOK
おばさんでもOKと
妥協できる奴でもないと、
未婚になってしまう。

885: 2017/05/23(火) 09:24:23.65 ID:ismD5D4h.net
>>860
>>861
俺も彼女居ない歴=年齢のキモブサ野郎と愚弄されバレンタインのチョコなんて会社で配ってるのくらいしか貰ったこと無いけど、やる気になって動いたら結婚できたし今は子供もいるよ
本当にやる気と根気と縁だよ結婚は
887:2017/05/23(火) 09:29:50.95 ID:Wv9yLICk.net
>>885
結婚できた経緯をもう少し詳しく教えてくれないか。
どこで知り合いどういう女をもらった？

914:2017/05/23(火) 13:22:31.86 ID:8wNlyiDQ.net
>>885
さすがイケメン様
俺みたいな不細工男とは大違いですね

>>913
その通りです
上級国民様やリア充様がたくさん子作りしまくれば、優秀な遺伝子を持つ子供で溢れ、少子化問題なんてすぐに解決します
上級国民でもなければリア充でもない俺みたいな連中には一切責任は無いのですから、「独身税を取れ！」とか言い出す人は間違っています

920:2017/05/23(火) 13:42:53.37 ID:oX1v8d/X.net
>>885
本当そうだと思うよ。
なにもしないで不平不満垂れるだけの奴は2chでしか生きられない

910: 2017/05/23(火) 12:57:30.79 ID:Pky2+hk9.net
>>872
そんなに離婚してないよ。

婚姻数75万、離婚数25万だから三組に一組が離婚してるに違いない！を信じているんだろうけさ。
離婚は、20年前に結婚した人も入っているからな。

男の50歳（今の52歳）で、未婚が23％、離婚経験者が10％程度だ。
48歳だと、未婚が26％くらいになるだろうけどな。
ジュニアは離婚は少し少ないよ。離婚のピークの2000年前後にはまだ結婚もしていないからね。
911:2017/05/23(火) 13:01:01.27 ID:mKid7KKI.net
>>910
年寄りの割合が高いから離婚率が当てにならないとは言えるけど、今の若い人がそんなに離婚しないとも言えないわけだが
離婚するかどうかなんて片方死ぬか離婚するまでわからんからな

922:2017/05/23(火) 13:48:23.90 ID:NSBL15hy.net
>>910
2割以上で、将来的に3割って厚労省が言ってるからもう3割超えててもおかしくない
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASDG25046_W0A220C1CR8000/

925:2017/05/23(火) 13:53:19.66 ID:SSjCmX95.net
>>910
離婚は性格や性の不一致が原因だから
恋愛結婚やスペック関係なく離婚する人はする
【【社会】男性の4人に1人は結婚せず　生涯未婚率が過去最高を更新】の続きを読む

【共謀罪】日本政府、国連特別報告者の懸念に抗議…菅官房長官「公開書簡の形で一方的に出された。内容は明らかに不適切」★5

2017年05月24日

カテゴリ:
政治

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495483685

1: 2017/05/23(火) 05:08:05.02 ID:CAP_USER9.net
国連特別報告者のジョセフ・カナタチ氏（マルタ大教授）が、「共謀罪」法案について「プライバシーや表現の自由を制約するおそれがある」との懸念を表明する書簡を安倍晋三首相あてに送ったことについて、菅義偉官房長官は２２日午前の記者会見で、外務省を通じて国連に抗議したことを明かした。
　菅氏は「特別報告者は国連の立場を反映するものではない。（日本）政府が直接説明する機会はなく、公開書簡の形で一方的に発出された。内容は明らかに不適切だ」と述べた。また、「国連で採択された（国際組織犯罪防止）条約締結のために必要な国内法整備だ」と強調した。

http://www.asahi.com/articles/ASK5Q3VCVK5QUTFK001.html
★1 5/22 14:16
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495459603/

4: 2017/05/23(火) 05:12:07.40 ID:5v6Ap5nx0.net
いつものマッチポンプw
国連人権委関連に入り込んだ左翼が国連特別報告者を腹話術に使って「海外からの批判・懸念」をでっち上げるいつものお約束の手口。
【News!】国連特別報告者が共謀罪に懸念 (ヒューマン・ライツ・ナウ公式)　
http://hrn.or.jp/news/11031/
>ヒューマンライツ・ナウは、共謀罪（テロ等準備罪）に対し、懸念を表明する声明を3月17日に公表し、
>http://hrn.or.jp/activity/10327/
>5月15日に国連宛声明を送付し、国連の関係する特別報告者に対し、緊急に事態に介入するよう要請をしてきました。
国連での活動 (ヒューマン・ライツ・ナウ公式)　
http://hrn.or.jp/activity/area/cat32/
>ヒューマンライツ・ナウは国連の特別協議資格を持つ国際ＮＧＯです
>ヒューマンライツ・ナウは、2012年の国連経済社会理事会決議により、国連特別協議資格を取得しました。
>ヒューマンライツ・ナウは、(中略) 国連の人権にかかわるあらゆる会議への参加と発言権が認められています。
↓過去の国連特別報告者の時の手口
>伊藤和子 ?@KazukoIto_Law 10月23日
>https://twitter.com/KazukoIto_Law/status/657427491775082496
>明日、来日中の国連の児童ポルノ・児童買春に関する特別報告者とおあいする予定。この秋葉原の街は
>未だに、児童ポルノと児童買春にあふれています。警察はなぜあからさまな児童ポルノを野放しに
しているのか疑問。国連から厳しい報告書を出してもらうよう、明日はしっかりプレゼンするつもりです♪
国連特別報告者 site:hrn.or.jp (ヒューマン・ライツ・ナウ公式サイト内検索)　
https://www.google.co.jp/search?btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&q=%E5%9B%BD%E9%80%A3%E7%89%B9%E5%88%A5%E5%A0%B1%E5%91%8A%E8%80%85+site%3Ahrn.or.jp

7: 2017/05/23(火) 05:16:20.57 ID:heWa2Lsj0.net
>>1
国連て
中国のチベット、ウイグルのジェノサイドを問題視しないよね
中国の軍拡を問題視しないよね
中国の人権弾圧を問題視しないよね
中国の南京大虐殺の捏造を問題視しないよね
韓国の慰安婦性奴隷の捏造を問題視しないよね

どこが国債連合やねん？
50:2017/05/23(火) 06:47:53.53 ID:Wqu+nmZY0.net
>>7
日本は連合国の敵国

500:2017/05/23(火) 11:15:50.95 ID:4CY5A9CY0.net
>>7
> >>1
> 国連て
> 中国のチベット、ウイグルのジェノサイドを問題視しないよね
> 中国の軍拡を問題視しないよね
> 中国の人権弾圧を問題視しないよね
> 中国の南京大虐殺の捏造を問題視しないよね
> 韓国の慰安婦性奴隷の捏造を問題視しないよね
>
>
> どこが国債連合やねん？

韓国のライダイハン問題（韓国兵によるベトナム女性レイプ被害）も入れてくれ

506:2017/05/23(火) 11:18:11.76 ID:zKnLo9/E0.net
>>7
もうちょっとお勉強してからネットを使おうね。

103: 2017/05/23(火) 07:42:03.01 ID:vB1K9dq60.net
対テロの法が無い国って無いぞ。共謀罪的なものはどの国にもある。日本はテロリストにとって天国なんだぜ。そりゃテロリスト側は反対するわ。
112:2017/05/23(火) 07:48:18.36 ID:Ljyk6VMq0.net
>>103
何の条約？

117:2017/05/23(火) 07:50:25.43 ID:B4r67H450.net
>>103
法律はあってもいいが今回のは出来が悪い

139:2017/05/23(火) 08:07:24.56 ID:+gWa59PI0.net
>>103
共謀罪(＝平成治安維持法)はテロ対策の法律じゃないぞ。自民党も認めているが。

157: 2017/05/23(火) 08:18:07.99 ID:Zd3LT/s70.net
国連の特別調査官を特別報告者って訳してるけど
ロイターとか先進国の報道機関が
日本が国連の特別調査官を個人と矮小化して侮辱したって報道してるんだけど
ヤバくね？

162: 2017/05/23(火) 08:22:06.16 ID:MQEpZLgi0.net
想像してたより独裁って大したことないね
前と変わらず自由だから実感がないｗ
これが北朝鮮と同じくらいの独裁なら北朝鮮の独裁も実はたいしたことないんじゃないかとｗ
165:2017/05/23(火) 08:24:30.42 ID:Ljyk6VMq0.net
>>162
ちょうど第二次世界大戦前がそうだね。

171:2017/05/23(火) 08:29:35.94 ID:WF9xNSHp0.net
>>162
おまえが気付くころにはもう手遅れ

184:2017/05/23(火) 08:34:17.62 ID:uB5HR5MYO.net
>>162
まだ始まったばっかりだろ
これから徐々に強化されていく
そして自民党の掲げる復古的な改憲草案通りに改憲した時が独裁の本格的なスタートだ

175: 2017/05/23(火) 08:30:41.95 ID:MQEpZLgi0.net
片方の良い分だけを信じてる国連報告に
内容を全部否定しただけでしょうに
民間人のプライバシーも表現の自由も思想も奪わないよと
177:2017/05/23(火) 08:31:18.76 ID:Ljyk6VMq0.net
>>175
何か反論あったっけ？
ソースどこ？

178:2017/05/23(火) 08:32:18.47 ID:Ljyk6VMq0.net
>>175
論どこ？

293: 2017/05/23(火) 09:19:58.47 ID:pECuqFHz0.net
国連に抗議したってことはちゃんとした国連の組織からの懸念ってことなんだなｗｗ
424:2017/05/23(火) 10:39:51.51 ID:sftOa9s00.net
>>302
お前さんの言ってることは>>293を補強してるだけなんだが、いいのか？
てか>>293とお前さんのレスの内容が同じなんだが・・・
なんで批判してる風なレスになってんだ
つまり二人とも言ってることは
社会ではその団体名を名乗ってした行為は個人ではなく団体に帰属する
で、それを否定したいなら当該団体の方が否定すればいい
抗議を受けたを受けた国連がこいつの声明文はうちとは関係ないといえばいい
否定しなけりゃ国連としての行為とみなされるし、向こうは不始末とも思ってないってこと
>>293も>>302もこれを言ってるに過ぎないのになんで社会に出てないとか煽ってるの？
自分で何言ってるかわかってる？

424:2017/05/23(火) 10:39:51.51 ID:sftOa9s00.net
>>302
お前さんの言ってることは>>293を補強してるだけなんだが、いいのか？
てか>>293とお前さんのレスの内容が同じなんだが・・・
なんで批判してる風なレスになってんだ
つまり二人とも言ってることは
社会ではその団体名を名乗ってした行為は個人ではなく団体に帰属する
で、それを否定したいなら当該団体の方が否定すればいい
抗議を受けたを受けた国連がこいつの声明文はうちとは関係ないといえばいい
否定しなけりゃ国連としての行為とみなされるし、向こうは不始末とも思ってないってこと
>>293も>>302もこれを言ってるに過ぎないのになんで社会に出てないとか煽ってるの？
自分で何言ってるかわかってる？

424:2017/05/23(火) 10:39:51.51 ID:sftOa9s00.net
>>302
お前さんの言ってることは>>293を補強してるだけなんだが、いいのか？
てか>>293とお前さんのレスの内容が同じなんだが・・・
なんで批判してる風なレスになってんだ
つまり二人とも言ってることは
社会ではその団体名を名乗ってした行為は個人ではなく団体に帰属する
で、それを否定したいなら当該団体の方が否定すればいい
抗議を受けたを受けた国連がこいつの声明文はうちとは関係ないといえばいい
否定しなけりゃ国連としての行為とみなされるし、向こうは不始末とも思ってないってこと
>>293も>>302もこれを言ってるに過ぎないのになんで社会に出てないとか煽ってるの？
自分で何言ってるかわかってる？

527: 2017/05/23(火) 11:27:37.21 ID:5v6Ap5nx0.net
>>157
国連広報センターの説明通りなんだけどw
文句は国連広報センターに言うべきじゃね？w
「独立した」「個人の資格」って明記してあるやんw
特別報告者と作業部会 (国連広報センター公式)
http://www.unic.or.jp/activities/humanrights/hr_bodies/special_procedures/
>人権専門家は独立している。個人の資格で務め、

国連とは直接関係無く独立した個人の資格で務める
つまり第三者って事でしょうにw
それをまるで国連本体かの様にミスリードする手口w
533:2017/05/23(火) 11:29:10.05 ID:ES0gZR4R0.net
>>527
だな。
菅官房長官は、ここはスルーした方が良かったかもな。

684: 2017/05/23(火) 12:17:41.07 ID:yeZtcoZ30.net
官房長官からすれば国連によるテロだよなぁ。この時期に。
685:2017/05/23(火) 12:19:10.92 ID:5v6Ap5nx0.net
>>684
このヒューマン・ライツ・ナウに引っ張り出されてきた国連報告者(笑)は採決のタイミングに合わせてわざとぶつけてきてんでしょ。

687:2017/05/23(火) 12:19:43.36 ID:YUYPEIrs0.net
>>684
安倍政権の常識は世界の非常識だってことがわかっただけだねw

これをテロというなら、共謀罪で誰でも捕まえられる。

693:2017/05/23(火) 12:23:55.31 ID:8+Uu3G1X0.net
>>684
はあ？
菅の回答がいつもの野党に対するものと同じレベルだけどネトウヨはいつも通り「完全論破」とかテロップつけて動画上げるの？

733: 2017/05/23(火) 12:43:56.01 ID:OJIi1gQp0.net
国連は主権国の内政に介入するのか
742:2017/05/23(火) 12:47:01.12 ID:mEG1X3dv0.net
>>733
第二次世界大戦の敗戦国の内政だろw

749:2017/05/23(火) 12:48:10.23 ID:Ljyk6VMq0.net
>>733
サンフランシスコ条約の範囲で主権回復してるだけだから、日本が自らサンフランシスコ条約を敗れば、国連的には主権消滅

757:2017/05/23(火) 12:49:16.96 ID:ZKLjzTc40.net
>>733
内政じゃなくて普遍的な価値観である人権が守られてないようだがって内容だ
これに不満があるなら北朝鮮に亡命しとけ

814: 2017/05/23(火) 13:10:46.58 ID:rxqv1IJE0.net
>>808
個人の資格で質問書送ってきただけで公式に対応する必要ないんやで？ｗ
【【共謀罪】日本政府、国連特別報告者の懸念に抗議…菅官房長官「公開書簡の形で一方的に出された。内容は明らかに不適切」★5】の続きを読む

【社会】宮内庁、毎日新聞の「陛下　公務否定に衝撃」報道を全面的に否定　「そうした事実はない」★５

2017年05月24日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495479675

1: 2017/05/23(火) 04:01:15.75 ID:CAP_USER9.net
　毎日新聞が２１日付朝刊で天皇陛下の譲位に関する政府の有識者会議内での一部意見について、陛下が強い不満を漏らされていたとの記事を掲載したことを受け、宮内庁の西村泰彦次長は２２日の定例会見で「天皇陛下のご発言の報道があったが、そうした事実はない」と全面的に否定した。
　毎日新聞の記事は、「陛下　公務否定に衝撃」「『一代限り』に不満」などの見出しで１面トップで掲載。昨年１１月の有識者会議のヒアリングで、保守系の専門家から「天皇は祈っているだけでよい」などの意見が出たことに、陛下が「批判をされたことがショックだった」と強い不満を漏らされていたと紹介した。
　また、有識者会議の議論が陛下一代限りでの譲位を実現する方向で進んでいたことについても、陛下は「自分の意志が曲げられるとは思っていなかった」と話し、政府の方針に不満を示したとしている。
　記事は、陛下のお考えが宮内庁側の関係者を通じて首相官邸に伝えられたとしているが、西村次長は「陛下が（お考えを）話された事実はなく、従って、宮内庁として内閣に報告していない」と重ねて否定。「極めて遺憾だ」と述べた。
　毎日新（以下略）
53:2017/05/23(火) 05:01:42.41 ID:KfaxaUia0.net
>>1
この件で
宮内庁が本当の事を言うわけ無い

70:2017/05/23(火) 05:26:36.49 ID:pt9+zQkm0.net
>>1
これは毎日新聞は責任とるしかないよね
いくらなんでも

96:2017/05/23(火) 05:47:27.41 ID:1GQ/GKQJ0.net
>>1
>毎日新聞
憎しみを覚える

6: 2017/05/23(火) 04:04:25.13 ID:oB8w1vqd0.net
デマを書いてくる新聞社に罰則がないのがおかしい。

8: 2017/05/23(火) 04:05:11.81 ID:pECuqFHz0.net
宮内庁の安倍政権側の人間は生前退位のときも完全に捏造して安倍に都合の悪いことを必死に否定してたもんなｗ
　
宮内庁次長は全面否定「報道の事実一切ない」　生前退位
2016年7月13日21時50分
http://www.asahi.com/articles/ASJ7F6W4MJ7FUTIL04G.html
宮内庁の山本信一郎次長は１３日夜、ＮＨＫが最初に生前退位について報じた後に宮内庁内で報道陣の取材に応じ、「報道されたような事実は一切ない」と述べた。
宮内庁として生前退位の検討をしているかについては「その大前提となる（天皇陛下の）お気持ちがないわけだから、検討していません」と語った。
　　↓　
　
天皇陛下「お気持ち」表明「生前退位」を強く示唆
2016/8/8 15:00
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG08H2M_Y6A800C1000000/
315:2017/05/23(火) 06:53:47.41 ID:cePxgeEe0.net
>>8
ネトサポこれどーすんの？？？

322:2017/05/23(火) 06:55:10.80 ID:h+FlIBYO0.net
>>8
これもう、毎日が事実って言ってるようなもんだなｗ

965:2017/05/23(火) 12:12:42.35 ID:1Q86awuh0.net
>>8
ネトサポこれどーすんの？

21: 2017/05/23(火) 04:27:00.55 ID:v3SHAqBH0.net
>>14
前文読んでごらんよ。
＞毎日新聞社長室広報担当は「十分な取材に基づいて報道しております」とのコメントを出した。
毎日新聞は記事内容に自信あるみたいよ。
内閣に伝わってるかどうかは別として、かなり確かな筋からリークされたんじゃない？
天皇の愚痴を聞く機会がもっとも多いのは皇后美智子だろうね。
23:2017/05/23(火) 04:28:54.89 ID:Nexe0doL0.net
>>21
どっちが本当なのか
もうわかんねえな

530:2017/05/23(火) 07:44:16.12 ID:eajv70LV0.net
>>21
お前すげえな。これからも素直に生きていってください。

797:2017/05/23(火) 09:43:16.62 ID:Xyntpg0l0.net
>>21
そりゃ詐欺師は「この情報は確かだ」って言うよ
騙すのが目的なんだから！

899:2017/05/23(火) 11:25:35.19 ID:OWIAME5n0.net
>>21
お前バカだってよく言われるだろw

82: 2017/05/23(火) 05:38:34.10 ID:v3SHAqBH0.net
>>75
それってとても卑怯なやり方ですよね。
はたして、昨年のお気持ち表明と同じように上手く国民の大多数の同意を得られますかね？
95:2017/05/23(火) 05:47:18.42 ID:yrvRqsto0.net
>>82
あほかw
政治的に一代限りにしたのは安倍。

144: 2017/05/23(火) 06:07:28.37 ID:G5WK/phC0.net
外野は言いたい放題なのに、本人は希望に沿ってるかどうか表明することさえ許されないってのは不憫だなあ
156:2017/05/23(火) 06:12:34.58 ID:K4apFHZK0.net
>>144
仕方がない
こうやって陛下を政治利用する輩には節操や分別はないから

157: 2017/05/23(火) 06:12:40.25 ID:cP62OrHl0.net
政府の方針に公然と逆らうのは、憲法違反だ。

173: 2017/05/23(火) 06:16:49.94 ID:3ou5MxUi0.net
>>142
皮肉言ってるつもりなんだろうけど
> 陛下は公務否定されてショックだった
ということを報道してそれを盾にしてプロパガンダする新聞のほうが遥かに危険
考え方としては戦前戦中の全体主義と同じ
国の上に天皇を置いてその気持ち云々を持ち出す
天皇制ファシズムにつながるやり方
いくら現政権のやり方が気に入らないにしても
目的のためなら手段選ばずになっている
178:2017/05/23(火) 06:19:17.08 ID:K4apFHZK0.net
>>173
禁じ手であることを左翼も理解はしているはず
もはやそこまで追い詰められているとも言える
治安には用心すべきかもしれない

188: 2017/05/23(火) 06:22:13.37 ID:KtCJsbeR0.net
>>184
今時、宗教とか
時代錯誤も甚だしい
そんなものがあるから
争いが絶えないんだよ
248:2017/05/23(火) 06:40:20.19 ID:KmXYYCx2O.net
>>188
いまどき宗教は
というわりに津々浦々に神社はあり冠婚葬祭は宗教だし
死んだらゴミ箱には捨てようとせず宗教的に埋葬しようとするからな

193: 2017/05/23(火) 06:24:16.14 ID:IGGrW+hH0.net
>>173
報道を読んだ側が合理的に判断すればいいだけの話。
「天皇は早く休んでもらって、公務はせずに祭祀だけして、あとは摂政にまかせるべき」という
発言があったことは事実で、それを天皇がどのように受け止めたか、毎日の記事が自然か、
宮内庁の発表が自然か、読者が判断すればいいだけの事。
どっちが、話としてきちんとした筋立てで、客観的に見て合理的な話なのか。
考えればいいだけの事。
202:2017/05/23(火) 06:26:37.79 ID:c1Y9IkZK0.net
>>193
天皇と一般の方は思考も発想も違う。
お前が言ってるのは事実より、一般人が納得するようなストーリーを描いた方が勝ちってことだろ。

276:2017/05/23(火) 06:46:39.13 ID:KmXYYCx2O.net
>>193
だけの事ではないな。
だけの事以外があるんだよ。
そんな単純明快直情型ではダメだな。

217: 2017/05/23(火) 06:30:55.90 ID:KtCJsbeR0.net
>>206
屁以下に、一体何の芸があるのか詳しく
役人が作った文章を読みながら
国民に手を振るだけの、簡単なお仕事です
228:2017/05/23(火) 06:34:44.28 ID:J+eGLbRI0.net
>>217
無視か。レスしろよ。
お前あとで自民から怒られるぜ。
日本会議は、生長の家ベースを偽装してるんのだから不敬発言はありえないんだぞ。

266:2017/05/23(火) 06:44:04.95 ID:Gri3ml0q0.net
>>217
https://www.youtube.com/watch?v=tJfmPcWZxv8
https://www.youtube.com/watch?v=YbstKHTGQ60

730:2017/05/23(火) 09:03:19.81 ID:gVxghbqX0.net
>>217
祭祀が最重要
海外の要人との会見・引見
どこが簡単なの？
特にご高齢になられてからの祭祀はとてもきついと思われます。

243: 2017/05/23(火) 06:39:02.00 ID:zgblHrBb0.net
>>233
民主主義の中には天皇も含まれるだろ？
言論の自由の原則として
天皇には政治的な発言をする権利があるね。
261:2017/05/23(火) 06:43:38.91 ID:K4apFHZK0.net
>>243
2.26

253: 2017/05/23(火) 06:42:10.49 ID:CzxPyYcm0.net
天皇は祈ってるだけでいいって言った奴は誰だよw
桜井よしこか？
259:2017/05/23(火) 06:43:28.60 ID:Gfb7fu4y0.net
>>253
渡部昇一だろ確か
最近亡くなったけど

290:2017/05/23(火) 06:50:24.55 ID:Gri3ml0q0.net
>>253
櫻井よしこはもっと上品だよ
お漫湖の当たりに決の穴がある

263: 2017/05/23(火) 06:43:49.46 ID:zgblHrBb0.net
象徴天皇について
天皇が政治的な発言をする　　〇
天皇が政治的な発言をして
それを実行するように強要する集団がいる　　×

こういう事でしょ？
政治的な発言はOKですね。
336:2017/05/23(火) 06:56:57.12 ID:kcG8qQiJ0.net
>>263
左巻きの人は便利頭が多いからテメエらに都合がいい発言の場合は支持してくれるよ、このスレのようにね
ただし都合が悪くなった途端に手のひら返すけどね、別にこの問題に限らないけどなｗ

275: 2017/05/23(火) 06:46:11.87 ID:v3SHAqBH0.net
>>243
は日本国憲法をちゃんと読んだほうがいいよ。
日本国憲法
第一章天皇
第四条　天皇は、この憲法の定める国事に関する行為のみを行ひ、国政に関する権能を有しない。
○２　天皇は、法律の定めるところにより、その国事に関する行為を委任することができる。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
天皇陛下が政治に口出ししたら、それは日本国憲法違反。
326:2017/05/23(火) 06:55:41.05 ID:Gri3ml0q0.net
>>275
ま、小沢にしてもアベッチにしても政治利用する奴は
かまどからのろしがあがるを引用する
民衆主義

293: 2017/05/23(火) 06:50:40.88 ID:zgblHrBb0.net
>>275
ちゃんと読んでる？
国政に関する権能を有しないのだから
発言する自由はあるよね。
発言を実行に移す人たちがいなければ良いだけ。
取り巻きが大人しくしてりゃいい。
314:2017/05/23(火) 06:53:36.14 ID:KtCJsbeR0.net
>>293
だから、お前みたいなクズが反応するから
「天皇は政治に口を出すな！」と言ってるんだよ
TVを見ながら、何をほざこうが罪にはならんがな

332:2017/05/23(火) 06:56:40.22 ID:KmXYYCx2O.net
>>293
しかし取り巻きとは囂しいものだからな
臭いモノに蓋などできぬ

380: 2017/05/23(火) 07:10:08.45 ID:h+FlIBYO0.net
>>371
天皇はないよ、人格者だし
安倍が天皇の意向を捏造して利用するほうがよほど現実的な危機
この宮内庁の発言がまさにそれだろ
397:2017/05/23(火) 07:14:34.16 ID:v3SHAqBH0.net
>>380
人格者だったら、誠心誠意仕えてくれた傅育官の東園さんを美智子妃と一緒になって何十年も無視したりしないと思うなぁ。

384: 2017/05/23(火) 07:11:50.37 ID:7T/Zlavs0.net
>>381
GHQの思惑はどうあれ
皇室を維持し続けるためには陛下の政治参加は危険だと言う話をしてんだよ
386:2017/05/23(火) 07:12:08.42 ID:K4apFHZK0.net
>>384
同意

412:2017/05/23(火) 07:18:24.40 ID:xEGdlGxX0.net
>>384
生前の譲位は男系維持を考えるなら、避けては通れない課題だったが、
政府が陛下に何の施策も示さなかった為に、陛下がシビレを切らして
発言なされたんだ。
男系を維持するのか、もしくは女系も選択肢に含めるのかを国民が
判断する場合に、眞子様、佳子様、愛子様などそれぞれ適齢期を
迎えてくる中で早く判断しないといけなかった。
陛下の発言が無かったら、国民の中では未だに生前退位の話すら
上がってなかったかもしれん。
陛下の言葉が危険であったのかは分からんが、国民が皇室に興味を持った事で、
旧皇族復帰も必要じゃないのか？など今まで一般人はだれも語られなかった事さえ
話題に上がった事を考えると、逆に皇室を守る発言になったとしか言いようが無い。

394: 2017/05/23(火) 07:13:43.12 ID:h+FlIBYO0.net
>>384
全く参加しないのは意向そのものを捏造されるから危険だ
なんであれ意見が言える環境そのものはないといけない

430: 2017/05/23(火) 07:22:14.12 ID:h+FlIBYO0.net
>>417
全く参加できなかったから意向そのものが捏造されても
修正する機会がない
これこそ天皇の政治利用
戦前の全体主義は天皇を隠して神格化したことで成り立ってた
同じことをするつもりか？
453:2017/05/23(火) 07:27:14.87 ID:fWqBk0hI0.net
>>430
その事態が一番こわいな
陛下が寝たきりで隔離されて周りを固めてしまえば
どんなお言葉でも捏造できそう
直接お声を聞くことが出来るのはすごく大事

492: 2017/05/23(火) 07:35:53.05 ID:L4KbLD+k0.net
立法事実として・・・・・
天皇が言ったから立法したとかどう考えてもダメだろwww
510:2017/05/23(火) 07:41:19.07 ID:IATvatL4O.net
>>492
正直ビデオレターの件は不味かったと思う。

527: 2017/05/23(火) 07:44:08.42 ID:vmE3qiwg0.net
>>473
陛下が摂政設置を斥ける理由は、昭和天皇が大正天皇の摂政を務めた時
皇室や政治家や軍部が対象天皇派と摂政派とに二分されて大変だった、
と父君から直接きいたからだ、という解説があったね
陛下と親しい人がテレビで話していたと記憶するけど誰だったかは憶えてない
しかし、陛下はかりに退位して上皇となった場合、政治が上皇派と天皇派に分かれる
ことはないまでも（昔と違って立憲君主制ではなく象徴天皇に権力は無いから）
上皇を政治利用しようと接近してくる悪しき輩がいる危険性には想像力が
及ばないのだろうか
上皇自身になんら野心がなくても、天皇経験者なのだから悪用しようとする輩は必ずいるはず
545:2017/05/23(火) 07:47:41.15 ID:L4KbLD+k0.net
>>527
だから結局なんだろうが同じだよね？
そもそも、そここそが内閣や議会で決めることだろうしな。
テロリストによって国家樹立した天皇主権のころの話されてもな。
おなじこといっちゃってるけどｗ

554:2017/05/23(火) 07:48:54.48 ID:v3SHAqBH0.net
>>527
だったら譲位されて私的活動を増やして関係者に会う機会を増やすことも二重象徴制に繋がると思うんだけど。
二重象徴制を避けるのに一番いいのは今上が譲位せずに天皇の地位のまま、国事行為以外の公的活動を縮小され、ごゆるりとお過ごしになることだと思う。

556:2017/05/23(火) 07:49:10.76 ID:OclQ1dIi0.net
>>527
摂政はあくまでも天皇の代理であるのに
上皇は憲法からも天皇からも束縛されない絶対機関になるんだからかなり危険に感じる
この上皇制度が日本の混乱につながらなければいいと思うが
混乱を引き起こすのはかなり確率が高そう

579: 2017/05/23(火) 07:54:08.63 ID:EkIphmuM0.net
安倍総理をアベと呼び捨てにする連中って、どんな教育を受けて来た人達なんだろう････
お里が知れるよねｗｗｗｗ
584:2017/05/23(火) 07:54:41.39 ID:TVhS85Y40.net
>>579
共産党でしょ。アベ政治を許すな！とかもそう。

585:2017/05/23(火) 07:55:32.39 ID:TPg6b8RH0.net
>>579
選挙権のない罪日ちょうせんじん！！

587:2017/05/23(火) 07:55:46.92 ID:VA9lG1dy0.net
>>579
アベと呼び捨てにするのが正しい
カルト教団に所属していない一般国民だよ

591:2017/05/23(火) 07:56:59.43 ID:WF9xNSHp0.net
>>579
アベじゃなくてアヘだ。アヘアヘアヘw

597:2017/05/23(火) 07:58:18.11 ID:2+39zsQU0.net
>>579
首相に「ちゃん」付けする人種もなｗ

627:2017/05/23(火) 08:10:07.41 ID:GwuVjvoh0.net
>>579
生コンの辻元でさえ、他人にはサンやら絶対につけるのになｗ

664: 2017/05/23(火) 08:22:50.77 ID:GwuVjvoh0.net
朝敵って朝鮮と朝日の敵って意味か？朝鮮豚ｗ

704: 2017/05/23(火) 08:52:06.35 ID:LlpA5TIk0.net
毎日の記事疑うのもわかるけど

今日の朝刊の
秋篠宮さま、皇太子称号に難色

の記事見ると
毎日は皇室にかなり食い込んで
かなり精度の高い情報ソース持ってるな
なので昨日のこの記事もガチだな
705:2017/05/23(火) 08:53:11.09 ID:J+eGLbRI0.net
>>704
こりゃ、
陛下のお言葉砲またくるな。

722:2017/05/23(火) 09:00:10.52 ID:pWKCDIUt0.net
>>704
>
毎日は皇室にかなり食い込んで

この一文だけでゾッするわ。変態新聞だぞ

779:2017/05/23(火) 09:24:35.24 ID:/BFp4wPc0.net
>>704
このリークは皇室側、皇太子リークは政権側。
どっちの派閥にも喋りたがりがいるらしい。

798:2017/05/23(火) 09:44:13.96 ID:vKjEXHLwO.net
>>704
毎日も許可が出たから書いたんだろうしな

725: 2017/05/23(火) 09:01:11.69 ID:tRecFvaj0.net
>>713
宮内庁は公式に否定してんだよ。
それでも宮内庁言い張るなら、そくは宮内庁内の反乱分子の可能性もあるが、
システム上、そんなのは即移動食らうの。
99% 毎日のデマ確定してんだよ。
それでも毎日が正しいと見る馬鹿おおすぎなのは、
生前退位がよっぽど気に食わないのが毎日筆頭にした馬鹿パヨクなんだな。
727:2017/05/23(火) 09:01:46.33 ID:LlpA5TIk0.net
>>725
>>334

771: 2017/05/23(火) 09:21:54.14 ID:/BsrtbtM0.net
いかに反日が卑怯で天皇陛下にも高支持率の首相にも
一切の敬意を払わない最低の生き物か分かる事例
774:2017/05/23(火) 09:23:25.31 ID:J+eGLbRI0.net
>>771
もうその論法は通らない。
森友で田布施人脈が明確になったからだ
登場人物は皆長州。

バレて来てるw

776:2017/05/23(火) 09:23:50.22 ID:M7YQPMV10.net
>>771
新聞が高支持率の内閣に敬意？
それなら産経っていう与党機関紙が、もう既にあるだろｗ

781:2017/05/23(火) 09:24:38.12 ID:J+eGLbRI0.net
>>771
もうすっかり安倍信者の正体はばれたよ。

0155 名無しさん＠１周年 2017/05/22 10:38:11
>このスレでも分かるが安倍信者は日本人ではない。

w ばれたかな
ID:WV+i1nFr0(3/15)

868: 2017/05/23(火) 10:47:39.51 ID:jk1xGO7U0.net
世界的に稀な例だが日本の天皇には亡命した過去はない。
しかし今上には亡命してほしい。シナでもチョーセンでも南洋へでも・・
世上を惑わす愚痴を垂れ流した人は日本国天皇の地位は相応しくない。
871:2017/05/23(火) 10:52:40.10 ID:+ySrH8uI0.net
>>868
確か島流しの刑と牢屋に入れられた天皇は過去に何人かいた気がするけど

874:2017/05/23(火) 10:57:05.27 ID:ueT8gpZ80.net
>>868
シナ朝鮮とかバカなこと言うなよ。
一生日本下げにつかわれるぞ

880:2017/05/23(火) 11:03:35.50 ID:LpxpFAY+0.net
>>868
島流しや出家なら前例が山ほどある

912: 2017/05/23(火) 11:35:10.91 ID:GwuVjvoh0.net
帰国もできない総連のゴミにどうこう言う資格はない
915:2017/05/23(火) 11:36:54.67 ID:M1pl8/M30.net
>>912
知らんの？
統一教会が、民団と総連の一体化をすすめた。

統一教会サイト
http://unificationnews.jp/report/721

徳野英治・中央本部常任顧問が祝辞の中で、「平和統一聯合は、韓半島の南北統一の最前線基地。
韓国民団と朝鮮総連の一体化こそが、最も重要な摂理的使命であり、統一運動も全面的に応援していく」と述べました。

917:2017/05/23(火) 11:39:10.31 ID:M1pl8/M30.net
>>912
知らんのw
一水会は北朝鮮と組んで日本で革命のつもりだった。
池口や安倍も基本同じ戦略論だ。

「よど号」グループ代表の田宮高麿さんから、「ぜひ共和国に来て下さい。話し合いたい」と招待状が来た。
そして、１９９５年、「一水会訪朝団」が組織され、北朝鮮に行った。ただ、団長だった僕にだけは、ビザが下りず、木村三浩氏（現・一水会代表）、見沢知廉氏などが訪朝した。
てっきり僕は行けるものだと思い、周りにも「行きますよ」と言っていた。テレビや新聞からも随分と取材された。
　「よど号の人達に会ったら、まず何と言いますか？」と訊かれた。だから答えた。
　「初めてのような気がしませんね。毎日のように写真を見てましたから。銭湯や駅や交番に貼ってある指名手配の写真で…」。
　それで（笑）があって、あとは一気に、民族主義、愛国心、革命…　について話し合う。そう思っていた。そういう作戦を立てていた。

http://www.magazine9.jp/kunio/110309/

919:2017/05/23(火) 11:40:09.80 ID:M1pl8/M30.net
>>912
安倍の心の支えの池口恵観が保守と北朝鮮が繋がるいい例だよ。
ミサイル撃って安倍支援する仲じゃないかw

池口は、単立烏帽子山最福寺法主。同寺には弁才天（高さ18.5メートル）と、北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から金日成主席観世音菩薩が鎮座している。

ソース
http://www.saifukuji.or.jp/ekan_history.html
←平成22年11月を確認！

920:2017/05/23(火) 11:40:20.31 ID:M1pl8/M30.net
>>912
安倍の心の支えの池口恵観がエセ保守と北朝鮮が繋がるいい例だよ。
ミサイル撃って安倍支援する仲じゃないかw

池口は、単立烏帽子山最福寺法主。同寺には弁才天（高さ18.5メートル）と、北朝鮮の初代指導者である金日成主席を尊敬する意味から金日成主席観世音菩薩が鎮座している。

ソース
http://www.saifukuji.or.jp/ekan_history.html
←平成22年11月を確認！

976: 2017/05/23(火) 12:28:05.71 ID:v3SHAqBH0.net
天皇陛下のご意向だからと平成4年に天皇皇后両陛下が訪中してどうなりました？
国益を大きく大きく害しましたよね。

天皇陛下がご意向振りかざすのは良くないと思いますよ。
ましてや、政治や立法に口出しするなど。
978:2017/05/23(火) 12:31:06.73 ID:bPTBA0KV0.net
>>976
陛下や皇族が本音を言うのはいいんだよ
でもお付きのものや宮内庁が政治的な動きをしちゃうと、今後は陛下が近くの者にすら何も喋れなくなっちゃうんだよ
口外しちゃならんのよ　脳みそが少しでもあるのならね

983:2017/05/23(火) 12:42:44.51 ID:Gri3ml0q0.net
>>976
ろくな便所も無く野糞していた土人が西側諸国から経済制裁されれば狂産頭独裁政権が倒され民主化しただろうに

それから訪中しても遅くなかった

よほどアメリカが怖かったのだろう

987:2017/05/23(火) 12:50:19.86 ID:fWqBk0hI0.net
>>976
国益を害するようなお膳立て政府がしなければ良かったんじゃないか？
無視すれば良かった
【【社会】宮内庁、毎日新聞の「陛下　公務否定に衝撃」報道を全面的に否定　「そうした事実はない」★５】の続きを読む

【天皇退位】「皇太子」称号に難色　秋篠宮さま意向で見送り

2017年05月24日

カテゴリ:
社会

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1495493512

1: 2017/05/23(火) 07:51:52.28 ID:CAP_USER9.net
天皇陛下の退位が実現し、皇太子さまが即位された場合に皇位継承順位１位となる秋篠宮さまについて「皇太子」の称号が見送られた背景に、秋篠宮さまの意向があったことが明らかになった。
退位を巡る政府の有識者会議は、４月２１日に首相に最終報告書を提出した。
報告は秋篠宮さまを現在の皇太子さま並みの待遇とし、「皇嗣殿下」などの称号を提案した。
政府関係者によると、有識者会議では、当初は秋篠宮さまの称号を皇太子とする案が有力だった。３月のヒア… ※続く
配信　2017年5月23日　東京朝刊
毎日新聞　続きは会員登録をしてご覧になれます
https://mainichi.jp/articles/20170523/ddm/001/040/144000c
27:2017/05/23(火) 08:00:00.76 ID:v3SHAqBH0.net
>>1
スレ立てありがとうございます。
秋篠宮殿下は誰かのご意向によって遠慮させられたのではないかなぁ。

86:2017/05/23(火) 08:15:22.16 ID:Nhll0OOM0.net
>>1
「帝弟」か「弟帝」で

271:2017/05/23(火) 08:48:36.24 ID:J7DiOB3m0.net
>>1
まーた毎日か。

366:2017/05/23(火) 09:06:53.46 ID:2ziE8+m80.net
>>1
「皇嗣殿下」
いうても通称に『東宮』が残ったままやろ

375:2017/05/23(火) 09:08:15.97 ID:xFQ0tnO20.net
>>1
阿部の天王に対しての皇室の方々の
拒否反応がすごすぎる、、、

513:2017/05/23(火) 09:31:35.50 ID:I+ZkTSlf0.net
>>1
まずネタが毎日って時点でアウトだろｗ
しかもいちゃもんつける皇族が堂々と存在すること自体も・・・なｗ
ドンドン劣化し始めてるのは国民だけじゃないということ

768:2017/05/23(火) 10:11:21.94 ID:obUWOaA+0.net
>>742
>>1を信じれば秋篠宮殿下が遠慮したって話だけど
そうじゃなくても皇室典範の定義が
皇位継承順１位である「現天皇の」息子の意味なので（旧皇室典範の影響）
何かしら修正しないと「現天皇の」弟は皇太子になれないんだよ…

783:2017/05/23(火) 10:13:27.37 ID:obUWOaA+0.net
で、「皇太子」に難色を示したから「皇嗣」案になったって話だよね
継承順１位を辞退するとか息子に譲るとかいう話ではなかった>>1のソース

3: 2017/05/23(火) 07:53:03.72 ID:75HR2Wfa0.net
じゃあ悠仁殿下を皇太子にしよう
14:2017/05/23(火) 07:56:27.92 ID:vQQ8JSYS0.net
>>3
こり

7: 2017/05/23(火) 07:54:46.45 ID:7MCY+HGv0.net
皇太弟でいいんじゃないの
44:2017/05/23(火) 08:03:41.81 ID:ohbk55uS0.net
>>7
歴史関係の本だと普通に使われてるしね

88:2017/05/23(火) 08:15:54.08 ID:KaNIXnJ90.net
>>7
なんでこれだと駄目なのかわからない
「皇嗣殿下」よりわかりやすいじゃん

170:2017/05/23(火) 08:33:40.61 ID:z764a0k+0.net
>>7
それがいいよな

324:2017/05/23(火) 08:58:42.12 ID:6zxW5EGo0.net
>>7
皇太弟でいいよね。
でも秋篠宮家はいろいろと自分で開拓するのがお好きみたいだし、他人に決められたことはやりたがらない感じ。

444:2017/05/23(火) 09:18:01.74 ID:YOV6Vvu80.net
>>7
譲位を退位とし、それらの伝統を用いないのは、御皇室の解体へだろ。
伝統文化を守っていかないと、外国人の方が知識があるようになる。

561:2017/05/23(火) 09:39:32.97 ID:DcCpmzXT0.net
>>7
これでいいよな
しっくり来る

10: 2017/05/23(火) 07:55:25.28 ID:EFHZSHyC0.net
50過ぎてプリンスだと病気だと思われるよ
190:2017/05/23(火) 08:37:08.49 ID:QjzMINzg0.net
>>10
お前は一生日本人になれないチョンだし無理

441:2017/05/23(火) 09:17:35.74 ID:1J0zDhTS0.net
>>10
鳥越乙

25: 2017/05/23(火) 07:59:22.70 ID:tWrtAkCt0.net
紀子さま結核予防大会に出席
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20170519/3426731.html
札幌市を訪れている秋篠宮妃の紀子さまは１９日、結核予防全国大会の式典に出席し、おことばを述べられました。
１８日から札幌市で開かれている結核予防全国大会は１９日に式典が開かれ、結核予防会の総裁を務めている秋篠宮妃の紀子さまが出席されました。
http://i.imgur.com/w0SAV6b.jpg
http://i.imgur.com/kZBhCEy.jpg
http://www.Yuko2ch.net/mako/makok/src/1495270564995.jpg

紀子様のお帽子

１９５０年代のクリスチャンディオールの
ニュールックと呼ばれたものに
よく似ていますね。☆彡

http://media.gettyimages.com/photos/princess-kiko-of-akishino-attends-the-japan-antituberculosis-national-picture-id685075576
http://media.gettyimages.com/photos/princess-kiko-of-akishino-attends-the-japan-antituberculosis-national-picture-id685075634
http://i.imgur.com/ee3IKGg.jpg
http://i.imgur.com/AaBKRhI.jpg

紀子さまのお帽子～そして伝説になった
http://www.YUKO2ch.net/mako/makok/src/1495333342280.jpg
270:2017/05/23(火) 08:48:30.55 ID:hDDDvZkY0.net
>>25
黒田官兵衛リスペクト？

409:2017/05/23(火) 09:13:57.41 ID:xAnN/QeL0.net
>>25
これ周り笑ってはいけないじゃんw

725:2017/05/23(火) 10:05:38.28 ID:6HeLGBEj0.net
>>25
札幌だからラーメンどんぶりをお召になって

746:2017/05/23(火) 10:08:30.97 ID:0QCbCTl20.net
>>25
キモいな　ブサイクだしw　何のどんぶり被ってんのw

38: 2017/05/23(火) 08:02:42.95 ID:X9LSaVWx0.net
雅子が男の子を産んだら、って遠慮してるのかな
51:2017/05/23(火) 08:05:10.38 ID:HoZn+lwq0.net
>>38
雅子の血筋は性疾患が多い

559:2017/05/23(火) 09:38:54.30 ID:pXQEe5Pz0.net
>>38
もう閉経してんだろw

564:2017/05/23(火) 09:39:52.94 ID:YOV6Vvu80.net
>>38
蜘蛛の巣が貼ってるよ

707:2017/05/23(火) 10:02:58.42 ID:umdtfdIF0.net
>>38
離婚して後妻がってことはなくもないな

131: 2017/05/23(火) 08:25:46.25 ID:/BFp4wPc0.net
ここまで毎日がスクープ出せるのは、どっかに穴があるみたいだな。
宮内庁は犯人探しに躍起になってるだろう。
139:2017/05/23(火) 08:28:31.63 ID:2HHogExI0.net
>>131
犯人はわかってるけど、糾弾できない相手。

145:2017/05/23(火) 08:29:08.84 ID:hOyoQCya0.net
>>131
１人２人で出来ることじゃないよ、人生棒に振る覚悟がいるから
宮内庁内部が派閥に分れてるんじゃないか

144: 2017/05/23(火) 08:29:06.12 ID:KXT47K8W0.net
呼び方にいちいち難癖つけてくるところがなあ
秋篠宮も天皇も
150:2017/05/23(火) 08:30:36.61 ID:6ggmNhVx0.net
>>144
お前馬鹿だろ

155:2017/05/23(火) 08:30:56.66 ID:2HHogExI0.net
>>144
皇室制度は呼び方で成り立ってる。
それが崩壊したら秩序もなにもない。

160: 2017/05/23(火) 08:31:40.99 ID:vY54oWeh0.net
毎日新聞の皇室記事の情報源はどこなんだか。
163:2017/05/23(火) 08:32:55.45 ID:WA3cqbdQ0.net
>>160
(1) 創価
(2) 北朝鮮
(3) 韓国
(4) 中国

171:2017/05/23(火) 08:33:47.06 ID:qqsAR36R0.net
>>160
捏造エロ記事事件の時と同じように架空の記者だろ

175:2017/05/23(火) 08:34:04.81 ID:BZ58LuyP0.net
>>160
記者の脳内だったりして

436:2017/05/23(火) 09:17:03.04 ID:1m8gxMKQ0.net
>>395
>六　皇兄弟及びその子孫
>七　皇伯叔父及びその子孫
とあるから区別されているようだが

436:2017/05/23(火) 09:17:03.04 ID:1m8gxMKQ0.net
>>395
>六　皇兄弟及びその子孫
>七　皇伯叔父及びその子孫
とあるから区別されているようだが

211: 2017/05/23(火) 08:41:13.41 ID:dzs+v1Z40.net
>>189
誰が愛子を擁立したがってるの
221:2017/05/23(火) 08:42:30.94 ID:WA3cqbdQ0.net
>>211
愛子内親王に国際結婚させたい連中だろ
李方子でググってみ

228:2017/05/23(火) 08:43:22.16 ID:F91xvpkV0.net
>>211
生コン大好き半島大好きの左翼でしょ

213: 2017/05/23(火) 08:41:33.13 ID:zGe7bVsg0.net
秋篠宮様は眞子様にも普通の結婚がさせたくて同級生との交際を認めた
案外女性宮家も皇位継承にも興味ないのかも
ただ秋篠宮様を担ぎたい一派が納得しないでここで東宮家のせいにして暴れてるだけ
268:2017/05/23(火) 08:48:14.18 ID:dzs+v1Z40.net
>>213
担ぎたいも何も皇室典範に沿って皇統は秋篠、悠仁と繋がれていくんだから

240: 2017/05/23(火) 08:44:22.62 ID:JqzSdTNS0.net
皇位継承権第三位の悠仁親王殿下のご健康が懸念されている。

知的な発育が遅れ、軽度の知的障害がおありになって、補聴器を付けておられる。
言語も明瞭でなく、絶えず身体を揺すられ、しっかりと姿勢を正す事すら出来ない。
その事が知られないように、学校行事での殿下の撮影は厳重に禁止されている。
将来、天皇に即位されても、国事行為をこなされる事は極めて困難で、摂政を立てなければならないだろう、と宮内庁は憂慮している。
さらに、殿下にもし生殖能力がおありにならなければ…。
皇室の男系は完全に途切れる。

皇室の未来に暗雲が立ち籠めている。
250:2017/05/23(火) 08:46:13.08 ID:KXT47K8W0.net
>>240
無理じゃん…
外戚引っ張ってこないと

261:2017/05/23(火) 08:47:46.81 ID:KcW2mbS30.net
>>240
愛子よりはまともそうだけど

264:2017/05/23(火) 08:48:03.10 ID:CeLDqi4p0.net
>>240
愛子様がその通りの状態で、おいたわしいですよね

282:2017/05/23(火) 08:50:22.42 ID:Rk/8cIBu0.net
>>240　愛子さまもやれば悠仁さまレベルまでは隠しとうせたのかもしれないのに
なんであんなにモロに障害を曝け出すんだ？最近は替え玉まで用意して

395: 2017/05/23(火) 09:12:20.09 ID:80bhr5qM0.net
>341
皇室典範読めよ。
皇統に属する男系の男子は全員「皇子」で
直系については「嫡出の」皇子とされているし、
兄弟についても「皇長子」「皇次子」と区別して書かれてる。
そして「天皇の後継者を皇太子とする」と定義されてるわけじゃなくて、
まず皇嗣という定義があり、その序列が明記されていて、「皇嗣たる皇子を皇太子」という解釈の順番
401:2017/05/23(火) 09:13:04.12 ID:zGe7bVsg0.net
>>395
その前にアンカーくらいまともに付けろよ

436:2017/05/23(火) 09:17:03.04 ID:1m8gxMKQ0.net
>>395
>六　皇兄弟及びその子孫
>七　皇伯叔父及びその子孫
とあるから区別されているようだが

471:2017/05/23(火) 09:22:34.84 ID:x4wJLnuU0.net
>>395
皇子ってのは今上の子って意味だと思ってたが、
お前の解釈だと天皇経験者の子は全て皇子ってことね。
そうすると、第2条の四「皇次子」はどう解釈する？
あなたの解釈だと、天皇経験者の次子って意味になると思うけど、
そうすると、天皇崩御のときにもし長男が亡くなってて、次男と
天皇の弟(前天皇の次子)が健在だとすると
継承順位がちゃんと定まらないよね？

416: 2017/05/23(火) 09:14:48.28 ID:jQUYr+Hs0.net
>>343
学習院卒だけど、礼宮は自分のお兄さんをことごとくいじめまくっていた
「皇太子ｗ」とマイク持っていっつもいじめてたから
自分が皇太子呼ばわりされるの嫌なのだと思う
ちなみに礼宮は美智子妃の腹から産まれたのでなくて侍女の子。
でも侍女のほうが元華族さんだったからよかったかもね
礼宮が皇居に学習院の女連れ込んでパコパコは有名です
442:2017/05/23(火) 09:17:38.18 ID:KXT47K8W0.net
>>416
秋篠宮の母親は左幸子じゃなかったんだ
それにしても浩宮さんを虐めてたって…
酷いなあ

730:2017/05/23(火) 10:06:33.67 ID:obUWOaA+0.net
>>416
> 学習院卒だけど、礼宮は自分のお兄さんをことごとくいじめまくっていた
> 「皇太子ｗ」とマイク持っていっつもいじめてたから
皇太子殿下がステージでビオラのソロを披露するときに
「練習不足なのでwお聞き苦しいところもあるかと思いますがw
我慢して聞いてくださいwww」ってスピーチのこと？
今もyoutubeにあるのかな

796:2017/05/23(火) 10:15:24.90 ID:2HHogExI0.net
>>416が本当なら、礼宮を非難するのは可哀想だ。
きっと礼宮は美智子にいじめられてたんだろ。
そういう場合、子供は偏愛されている兄に矛先が向くよ。
悪いのは美智子。

488: 2017/05/23(火) 09:26:35.08 ID:ZtvT4JiV0.net
悠仁の次の天皇は悠仁の子供？
悠仁と嫁が男子作れなかったらもう終了？
491:2017/05/23(火) 09:27:34.24 ID:3A9zwmB90.net
>>488
そう、だから女性宮家の創設が求められてるんだよ

498:2017/05/23(火) 09:29:02.82 ID:YOV6Vvu80.net
>>488
そうだから旧宮家の復活が必要

504: 2017/05/23(火) 09:30:09.64 ID:3A9zwmB90.net
>>496
ほぉー
帝王学を学んでないからか
じゃあ、現皇太子→悠仁さまの継承を望まれてるってことか
悠仁さまは帝王学を学んでるからね
529:2017/05/23(火) 09:33:54.27 ID:YOV6Vvu80.net
>>504
今上天皇が即位されてまもなくか、秋篠宮様は、私は皇太子としての教育は受けてこなかったと言われた。

527: 2017/05/23(火) 09:33:36.72 ID:BR6mtWJX0.net
>>504
ほとんどの人が証言してるけど、独自の帝王学とかっていうのはないという話だけどね
帝王学とか言い出す人は、なぜか、女性天皇。女系天皇支持派なんだよねえ
538:2017/05/23(火) 09:35:07.30 ID:BR6mtWJX0.net
>>527
女性天皇・女系天皇支持派だった

542:2017/05/23(火) 09:35:34.39 ID:3A9zwmB90.net
>>527
秋篠宮は、天皇陛下の姿をみせることが帝王学だと理解してるようでしたね

570: 2017/05/23(火) 09:40:43.74 ID:3A9zwmB90.net
>>556
旧宮家に、愛子さまと同じ年代のお子様がいるらしい
私は旧宮家の復活でもいいと思うけど、国民感情としたらどうだろうか。
眞子さま、佳子さま、愛子さまの息子が継いだ方が、自然なのでは？
男系男子は途絶えてしまうけれどね
596:2017/05/23(火) 09:44:40.47 ID:obUWOaA+0.net
>>570
小室さんちの息子が皇族になって皇位継承するの？
神武朝から海の王朝になっちゃうじゃん…

845:2017/05/23(火) 10:25:04.58 ID:NVMcVwYcO.net
>>627
は？
>>570にレスしたんだけど？
眞子さま､佳子さま､愛子さまは未婚で男子を生めとでも？

595: 2017/05/23(火) 09:44:35.19 ID:NVMcVwYcO.net
>>504
TVではそのように言ってた｡
でも､それだともしも万一､今の皇太子が天皇になって
すぐに何か有ったとしたら､秋篠は跡は継がないのか？って思う｡
何のための皇位継承者？
それなら今から皇位継承者を辞退するべきだと｡
611:2017/05/23(火) 09:47:10.34 ID:YOV6Vvu80.net
>>595
そうなるよね

613:2017/05/23(火) 09:47:22.37 ID:3A9zwmB90.net
>>595
そうなんだ
へぇ
何かあったら継ぐけど、何もなかったら継がないとかか？
皇太子と歳変わらないし、高齢で継ぐのが嫌なんじゃないかしら

612: 2017/05/23(火) 09:47:18.27 ID:zGe7bVsg0.net
>>599
帝王学っていうのはおじいちゃんと一緒にいればそれでOKってもんじゃないって事よ
それでいいなら愛子様の方が帝王学を毎日学んでる事になるしね
691:2017/05/23(火) 09:59:26.11 ID:Av+vMTp80.net
>>612
今上陛下は「愛子に会う機会があまりないのが残念」という旨のことをおっしゃったことがあります。

622: 2017/05/23(火) 09:48:56.08 ID:NVMcVwYcO.net
>>570
> 眞子さま、佳子さま、愛子さまの息子が継いだ方が、自然なのでは？
その前に清子さまだと思うけど｡
まだ子供居ないんだっけ…
子供を作らないのか出来ないのか分からんが｡

632: 2017/05/23(火) 09:51:21.73 ID:obUWOaA+0.net
>>612
愛子様は皇居にあまり連れて行ってもらってないよ？
先日の田植えも秋篠宮ご夫妻＋眞子様＋悠仁様、皇太子ご夫妻（愛子様ぬき）だった
881:2017/05/23(火) 10:32:07.35 ID:NVMcVwYcO.net
>>632
眞子さまがやられたのは田植えじゃないよ｡
種もみ蒔いただけ｡
佳子さまも居ないだろ？

901:2017/05/23(火) 10:35:19.58 ID:ixaFaUVG0.net
>>632
風邪が長引いたのに今上と接触したらまた責められるじゃん

656: 2017/05/23(火) 09:54:49.33 ID:80bhr5qM0.net
>639
皇太子は10億以上もらってるんだよ。　10倍以上差がある
668:2017/05/23(火) 09:55:53.66 ID:zGe7bVsg0.net
>>656
貰ってないよ
天皇皇后両陛下と東宮家合わせて3億
嘘書くな

669:2017/05/23(火) 09:55:56.18 ID:P8LDJJVh0.net
>>656
その10億は貰うけど、皇太子って名前を

678:2017/05/23(火) 09:57:24.13 ID:P8LDJJVh0.net
>>656
途中で送信してしまった

だからその10億は貰うけど、皇太子って後付けて載っけるのは
今更不自然で国民に対しても好き放題やってそうに見えるから
もっと上手く10億を自然にもらえる立場にしろや！
ってことだろw

708: 2017/05/23(火) 10:03:01.59 ID:0QCbCTl20.net
>>3
とても人前に出せないんだけどな　皆知らんぷりしてるけど御茶ノ水で支援学級なんだよ　このまま知らんぷりであんなのが天皇になったら日本終るよ
731:2017/05/23(火) 10:06:36.64 ID:EEQpuZNQ0.net
>>708
それはスライドってやつ？

773: 2017/05/23(火) 10:12:06.06 ID:3A9zwmB90.net
>>762
試験管ベイビーの報道は悠仁様だよ
792:2017/05/23(火) 10:15:03.94 ID:ZDmGyMc50.net
>>773
また小和田の工作員かｗ
子供作るのに難儀してたのはどっちだよ？ｗ

810:2017/05/23(火) 10:17:30.09 ID:umdtfdIF0.net
>>773
愛子ちゃんが３歳の時に
悠仁さまの報道があるわけないでしょ

882: 2017/05/23(火) 10:32:10.11 ID:80bhr5qM0.net
>868
生まれた時から細胞があってそれを順次使う卵子とは違って精子は細胞分裂だから年齢関係ないよ。
ご年配の男性の子に何かの割合が多いとかそういうデータもなし
887:2017/05/23(火) 10:33:36.10 ID:y7HSfdEj0.net
>>882
他の宮家に若い王女さまいっぱいるじゃん
その人を側室にして、産んでもらえばいいと思う

894:2017/05/23(火) 10:34:36.74 ID:3A9zwmB90.net
>>882

https://www.news-postseven.com/archives/20150228_306670.html?PAGE=1#container

918:2017/05/23(火) 10:37:58.96 ID:3A9zwmB90.net
>>882
老化した精子が発達障害の原因説
https://mobile.nytimes.com/2012/04/05/health/research/scientists-link-rare-gene-mutations-to-heightened-risk-of-autism.html?referer=http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/49670497.html

905: 2017/05/23(火) 10:36:23.80 ID:HLEpeMYV0.net
なんかそういえば
浩宮と秋篠宮が談笑してる姿とかって
あんまり見たことない気がする
924:2017/05/23(火) 10:38:50.11 ID:ixaFaUVG0.net
>>905
陛下が海外行くときの見送りでは皇太子夫妻と秋篠宮の良い写真がいっぱいあるよ

なぜかいつも3人なんだけど

928:2017/05/23(火) 10:39:38.98 ID:fGl72q750.net
>>905
そんなことないよ

940:2017/05/23(火) 10:41:28.61 ID:Bq1nte/T0.net
>>905
お前皇族か宮内庁の人間なのか？
俺なんか皇居で陛下をお見掛けした事があるくらいで、皇族にお会いしたことなんて一度もないぞ？
気がする？夢でも見てんのか？

971: 2017/05/23(火) 10:48:01.42 ID:fuT6GL/E0.net
>>948
秀吉なんて数百人の側室持ちながらたった４人だもんな。
種無しは明らか。
普通の男なら３０人以上はできてるはず。
976:2017/05/23(火) 10:49:12.40 ID:zGe7bVsg0.net
>>971
数百人じゃなく十数人
懐妊したのは茶々だけ

977:2017/05/23(火) 10:49:25.80 ID:3A9zwmB90.net
>>971
その4人も怪しいねーー
本当に秀吉の子かな？

979:2017/05/23(火) 10:49:52.18 ID:fGl72q750.net
>>971
しかも秀頼は大野治長の子どもという話もあり種なし説の信憑性は高いね
【【天皇退位】「皇太子」称号に難色　秋篠宮さま意向で見送り】の続きを読む

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