びじにゅ~討論速報

レスのレスをまとめてみた

2016年12月



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482808719

1: 2016/12/27(火) 12:18:39.31 ID:CAP_USER.net
http://wired.jp/2016/12/26/federal-report-ai/
米オバマ政権は12月20日(米国時間)、人工知能(AI)に関する報告書(PDFファイル)を発表した。
オバマ大統領の科学及び経済のアドヴァイザーたちが、労働環境の自動化が米国の労働市場や経済に及ぼす影響を明らかにしたものだ。
過去数十年の間でも、電話交換手やオフィスでの文書整理係、旅行代理店の店員、
組み立てラインの作業員といった職がオートメーション化によってすでに失われたと言われており、
いまはタクシーやUberの運転手のような職業が危機にさらされている。トラック業界は今後10年以内に
オートメーション化へとシフトするだろう(米国内では380万人が運転関係の仕事をしている)。
ファストフードチェーン(日本語版記事)でも、キオスクや自動注文システムの実験を進めているところがある。
この報告書は、オートメーション化普及率を予測するにあたって、二つの異なる試算を引用している。
まず、経済協力開発機構(OECD)の研究者は楽観的な見方をして(以下略)

23:2016/12/27(火) 12:38:17.56 ID:EhuLJ6iO.net
>>1
オートメーション化するコストが見合わないくらい低賃金の仕事なら逆に安心だね!

121:2016/12/27(火) 13:40:19.89 ID:KPHQhjqC.net
>>1
「労働塊の誤謬」でぐぐれ

226:2016/12/27(火) 14:43:28.00 ID:L1tbv6Oh.net
>>1
いや、これ逆だろう。
単純な肉体労働は機械による置き換えに対しコスト競争力を持つが、高給の頭脳労働は低コストのAIに代替されていく。

537:2016/12/27(火) 18:51:41.18 ID:27m2gH75.net
>>1
職にあぶれた老若男女の津波のような大集団がAIと
AIを使っている会社そしてAIを作っている会社を襲撃して
全てを破壊するからw 21世紀の革命だよw

548:2016/12/27(火) 19:00:17.25 ID:hVReT8mN.net
>>1
>この研究によると、「時給が20ドル以下の仕事」の83パーセントはAIが優勢になるが、
時給20ドルって言ったら、額面だと月給35万円~40万円くらいか。
完全に中産階級/ホワイトカラーが含まれる。
でも、AIどころかその前段階のIT技術で、中産階級/ホワイトカラーは十分ダメージを受けてきたけどな。
むしろ、アメリカはよく持ったほうだろ。

625:2016/12/27(火) 20:33:39.67 ID:AmQr7VXF.net
>>1
資産税と相続税を国際協調して協力に課税して分配したら?
どうせやらんのだろうけどさ

644:2016/12/27(火) 21:09:01.67 ID:9aob6YRm.net
>>1
それは、努力をしない言い訳です。
誰かのせいにして、自らを犠牲者に仕立てて同情を得るための口実。

725:2016/12/28(水) 07:14:54.01 ID:WXGfkbY1.net
>>1
妄想だけが逞しいとしか言いようがない

4: 2016/12/27(火) 12:21:13.43 ID:ASD/Lq7T.net
大丈夫そのAI関係の仕事でまた仕事が生まれる
141:2016/12/27(火) 13:56:50.98 ID:WIucuCQg.net
>>4
パートのレジ打ちのおばちゃんが
高度な知的生産業に移行できるわけがない
新たな仕事は生まれるが、その大半は単純労働ではなく、専門職だろう

238:2016/12/27(火) 14:49:52.81 ID:4jm28cqZ.net
>>4
その仕事もAIが担うのでは?

164: 2016/12/27(火) 14:16:23.38 ID:dg+8/POQ.net
>>156
いつの時代のAI基準に話してんだよ…
もうAIの方が既成概念覆す診断してるし
それが効果上げてるぞ
介護とか看護の方がむしろロボット化難しい

175:2016/12/27(火) 14:20:30.94 ID:Hsw2rt3o.net
>>164
AIの診断能力が人間を超えるのは明らか
だからと言って最終判断+対応まで自動化されるわけではないってことだよ

187: 2016/12/27(火) 14:24:44.13 ID:Hsw2rt3o.net
>>173
それは将棋の盤上という限られた環境
現実世界ははるかに複雑で目に見えない要素に満ちている
客やスタッフの社会的背景、感情、その環境で提供できるサービスの質、マンパワー、環境に潜む様々なリスク

196:2016/12/27(火) 14:29:04.69 ID:ocbtNYPd.net
>>187
AIは単調にしか効果が無い→例えばチェスのような複雑なゲームでは勝てない
チェス陥落→より複雑な囲碁や将棋では勝てない
囲碁陥落→現実世界ははるかに複雑で目に見えない要素に満ちている←今ここ!

211:2016/12/27(火) 14:35:31.51 ID:vGEZb2pq.net
>>187
最近は金融分野でAIがSNSとビッグデータを通じて顧客の社会的背景まで分析してリスク計算するような事も
始まってるし、感情を読むAIもすでにある。
そもそも数年後にはエクサスケールコンピューティングで全脳エミュレーションが可能になり始めるから
もし必要なら人間的な感情、情緒までエミュレーションされるようになるよ。

214: 2016/12/27(火) 14:37:25.25 ID:wTXj/NO9.net
トレードで絶対的に勝てるコンピューターができたら
相場は機能しなくなるけど
トレーダーもAIに代わられるの?

221:2016/12/27(火) 14:39:35.90 ID:Hsw2rt3o.net
>>214
いやいやとっくに超短期のトレードで人間が入る余地はなくなってるよ

222:2016/12/27(火) 14:40:56.31 ID:ocbtNYPd.net
>>214
とっくの昔に置きかわっとる
アルゴリズムとかシステムトレードとか
半世紀近い歴史があるんじゃないのか

228:2016/12/27(火) 14:44:47.22 ID:6T0XS/YP.net
>>214
性能が同じになれば、結局は資金力がものを言う

230:2016/12/27(火) 14:46:16.85 ID:Nhn8jvGs.net
>>214
そういえばとんねるずがトレーダーと蕎麦屋の役してるドラマの時代とは全然違うよな
あれ何年前だっけかな

267: 2016/12/27(火) 15:11:44.66 ID:MZC7NQIY.net
>>262
>資本主義を捨てる
問題は金持ちや権力者がそれを甘んじて受け入れるかということだ

269:2016/12/27(火) 15:13:13.91 ID:Nhn8jvGs.net
>>267
そいつらが金出さないと何も進まないもんな

271:2016/12/27(火) 15:14:19.95 ID:6T0XS/YP.net
>>267
でも、進むと戦争にまっしぐら

274:2016/12/27(火) 15:15:56.40 ID:mjwheASm.net
>>267
そうしたら資本家たちのアンドロイド軍VS一般人の戦争になるだろうね
それはそれで映画みたいで胸アツw

280: 2016/12/27(火) 15:26:35.86 ID:L1tbv6Oh.net
>>262
一案として、高所得者に今以上の重税というのがあると思う。
AIは記事とは違いこれまで高給で労働してきた管理職から仕事を奪う。
つまり所得格差が拡大する。
そこで税負担で、例えば薄給であっても高給取りが消滅した分税金で補助があり高価な食材が安価で買えたり等、底辺の生活の質の底上げの方向にもっていくと。

286: 2016/12/27(火) 15:33:14.68 ID:hTkV5lCb.net
>>280
あまり富裕層に負担をかけると資金が日本から逃げるぞ。
AIやロボット化というのはとどのつまり場所を選ばなくなるって事だからな。

337: 2016/12/27(火) 16:06:58.95 ID:hTkV5lCb.net
>>336
利益に対して税金払うだろ。

343:2016/12/27(火) 16:09:20.90 ID:Nhn8jvGs.net
>>337
関税引いた額からだろ
大した金額取れる気がしないんだが

348: 2016/12/27(火) 16:11:29.23 ID:tcZJgmBr.net
>>337
でも富裕層に負担をかけると資金が日本から逃げるんだろ?
負担を掛けない=税金優遇 であるなら、税収も大して見込めないって事に。

396: 2016/12/27(火) 16:41:22.52 ID:U1AJug5y.net
人間では無理だった共産主義が出来る可能性があるのに否定する連中がいる事の方が不思議
401:2016/12/27(火) 16:44:32.07 ID:MZC7NQIY.net
>>396
AIでもロボットでも管理するのはやっぱり人間だよ

407:2016/12/27(火) 16:48:56.25 ID:Nhn8jvGs.net
>>396
その原資を出すべき富裕層が自分の地位を棄てる手伝いをすんのか?

404: 2016/12/27(火) 16:45:16.00 ID:mK5bf3Ou.net
>>395
そう、するどい指摘するね、
ただ、その優位が何によって決められるか?お金とは何か?の課題に直面する
今なんでかんで言ってもお金=優位だろ、お金は魔法のランプの様に世の中のほぼ全て価値と交換が可能だ。生老病死は除いとくな。

414: 2016/12/27(火) 16:57:43.61 ID:kf30PQc2.net
>>410
マジで?
ガッツリ働く方が楽しいと思うけどな。
それにお金があるのは幸せだよ。
ほどほどでいいって言ってる人も、沢山お金使えるなら絶対お金使える生活にはまると思う。

448: 2016/12/27(火) 17:25:44.26 ID:ocbtNYPd.net
>>444
いやいや
メキシコの漁師は既にやりたいことをお金を媒介せずに実現している
一方でMBA旅行者はいわゆる「手段が目的になっている」という皮肉やで
お金を手段とせずとも達成できる目的であれば、
お金は必要ないという寓話や

460:2016/12/27(火) 17:30:55.14 ID:hTkV5lCb.net
>>448
一見そのような寓話に見えるけど本質は全く違うよ。
漁師は結局その日暮らし。競争相手が現れれば
今のような生活はできないし、病気・怪我をしても同じ。
対してMBAは同じように見えてもそういった心配はしなくてもよい。
同じように見えて全く違うから先を見据えて資産はちゃんと運用しようねって話かな。
まあもちろん金が必要な現代が前提の話ではあるけどな。

464:2016/12/27(火) 17:33:09.84 ID:Nhn8jvGs.net
>>448
いや、わかるけどさ
俺には当てはまらないな、と思っただけ
日本人は遊んで暮らすタイプ少ないと思うんだけどな
最近は違うのかね
アメリカ人は楽したそうだからAIバンザイなんだろうけどな

466:2016/12/27(火) 17:34:51.61 ID:kf30PQc2.net
>>448
俺はいつかゆっくりしたいなんて思った事はない。
体が動く限り働きたいし、お金も大切なんだけど、それ以上に社会貢献の為に働く。

588: 2016/12/27(火) 19:49:00.24 ID:jbAfP5EU.net
土方の俺様は勝ち組
591:2016/12/27(火) 19:50:06.79 ID:/E5CkXbF.net
>>588
土方の時点で負け

594:2016/12/27(火) 19:51:15.42 ID:2PcLfMT0.net
>>588
大林組などは土木作業員の人員削減の研究を始めたよ。
今後数年は絶望的なまでに人員不足が首都圏で起きるのが分かっているからね。

626: 2016/12/27(火) 20:35:03.81 ID:LHhRVOxy.net
その昔、OA化が進めばオフィスから紙がなくなるなんて言われていたけど、
現実には、気安くプリンターを使えるようになって紙の消費量が激増。
未来予測とはこのようにマヌケなものだ。

628:2016/12/27(火) 20:39:04.19 ID:biAhghvE.net
>>626
アンタ、歳がバレるwww

634:2016/12/27(火) 20:51:26.72 ID:YBL4NXLt.net
>>626
本田技研工業が30年前にそういう事を言ってたね

652:2016/12/27(火) 21:44:14.86 ID:c0/UFfSQ.net
>>626
2006年頃を境に減少し続けてるよ。

657: 2016/12/27(火) 21:59:25.99 ID:StsOCB+1.net
高スキル労働者と低スキル労働者が
経済的にも物理的にも隔絶されたブロック経済になるかなあ
高い賃金の人間は良い家に住んで、良い車に乗って、良いサービスを受ける
それらの良い物を売る人間もまた良い物を買う
高スキル労働者の間で金と物がグルグル回って完結する
今でもアメリカはそんな感じだが、
労働集約的なタスクから開放され
低スキル労働者が必要なくなるのでそれが加速する

658:2016/12/27(火) 22:01:58.46 ID:Gs13o+ln.net
>>657
民主主義国家だとそれはどんな事態を招くかな
トランプはその分断を利用したように見えるが

659:2016/12/27(火) 22:03:21.93 ID:gu9I+834.net
>>657
総予想してるひとは結構多いよね。特に移民とか人口動態や労働経済をやってる人は

790: 2016/12/28(水) 08:31:27.39 ID:mDdzxZv8.net
>>781
AI同士が情報すり合わせて最適解を出す。
そんな日も案外近かったりしてなw

793:2016/12/28(水) 08:33:33.27 ID:HtfRC0vd.net
>>790
誰の子供のはなしだ
妨害ばっかされてる

803:2016/12/28(水) 08:42:31.49 ID:0IQ0/gtO.net
>>790
AIとブロックチェーンの融合で可能だよ。
人と人とのコミュニケーションに意味を見出そうという思考こそ無駄な仕事を増やして生産性を下げる元凶だね。

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引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482649145

1: 2016/12/25(日) 15:59:05.97 ID:CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/articles/-/148363
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/1/-/img_e1873fa62ad9cfb1f1bdc04c6baebd2689115.jpg

木本:日本の人口はどのように変化するのか。今日は、人口問題について教えていただきます。
まず、「日本人口の歴史的推移」という面白い形をしたグラフが、いま私の目の前にあります。
森田:これは長期的な日本の人口推移をグラフにしたものです。西暦600年から2200年までの人口の推移を見ると、
平安時代が500万人強、関ヶ原の戦いの時で現在の10分の1の1200万人、江戸時代に3000万人を超えて、明治以降、
急激に増えました。2010年まではドカンと上がったわけです。ところが、そこが頂点で、
これからジェットコースターのフリーフォールのように急減していきます。
木本:徐々にじゃなくて、急激に下がる原因は何でしょう。
森田:これは、少子化につきます。
木本:基本の部分を聞きますけど、そ(以下略)

41:2016/12/25(日) 16:19:37.08 ID:2Wph9vS0.net
>>1
コラ クソ在日チョンコめ デタラメ書くな
もうクソ在日チョンコメディアには騙されるな。
もうこいつら自分たちの都合のいいようにしか書かないから。
記事にすべき出来事がなければ
勝手に捏造して書くから。
たちの悪いやつらだよ
だましてなんぼのクソコリアしね
クソコリアンしね

75:2016/12/25(日) 16:27:18.09 ID:N7PIFWA0.net
>>1の続き
http://toyokeizai.net/articles/-/148363?page=3
 2060年にいちばん多いのは86歳
森田:推計ですが、2060年でいちばん多い年齢層は86歳なんです。
木本:ええ⁉ 86歳のお年寄りがいちばん多くなるんですか。
森田:86歳の女性が70万人強になる推計です。
木本:やっぱり女性のほうが長生きする。
森田:男性よりは長生きなのは間違いない。2060年の推計だと、産まれてくる女の赤ちゃんは多めに見積もっても33万人、真ん中で23万人。少ない場合には16万人です。70万人以上いる86歳に対して、生まれてくる赤ちゃんが20万人強だと……。
木本:赤ちゃんは3分の1以下にすぎない。

145:2016/12/25(日) 16:46:05.13 ID:ADrbnS1s.net
>>1
>4人も5人も産めません
30年前だって4人兄弟なんて滅多にいなかったぞ

326:2016/12/25(日) 18:23:05.33 ID:dwhVchaL.net
>>1
知ってるwだから俺は内需メインの企業の株を空売りして儲けてるwこの先ずーっとこのトレード法で行けると思ってるw
もちろんたまに何か材料があって担がれて損切りすることもあるけど、だいたい勝ってるよw

455:2016/12/25(日) 20:50:13.74 ID:AdLa+UB/.net
>>1
ヤバイのはわかるが、国の支援無しやと経済的に何もできんし、かと言って国は何もせんし、諦めムードやね。
仕事と残業ふやして賃金ふえても、その分 恋愛やらに使う時間無くて独身増えるだけやし。
時間あたりの賃金が倍増でもせんと人口減りつづけるだけやで。

556:2016/12/25(日) 23:36:17.16 ID:PsEBT2l+.net
>>1
子供作ってる場合じゃないよ
あほか

806:2016/12/26(月) 23:18:02.26 ID:Gp/zWlAT.net
>>1
やはりクローン人間製造が日本の危機を救うな
クローン人間製造工場がこれからの時代に必要

850:2016/12/27(火) 06:10:58.13 ID:U2IPbn6o.net
>>1
女性様がイニシアチブを握ってるらしいから、40歳までの独身女性は強制的に結婚するように法律改正すべきだな。

14: 2016/12/25(日) 16:07:18.66 ID:zMa+lsjQ.net
>>1
>これからジェットコースターのフリーフォールのように急減していきます

それはない。
生物の歴史において、その生息数が一気に絶滅へ向かうのは次の4つの場合のみであることが周知されている。
①天変地異による災害被害、気候変動など。
②他種族からの攻撃、圧迫。
③疫病
④飢饉(食料不足)
したがって、現在の1億2千万人の日本人が、上記の4点以外の理由で、自然減少を起こすことは、あり得ないだろう。
現在の減少傾向は一時的なものと言える。またしばらくすると増加することも考えられる。

248:2016/12/25(日) 17:31:53.27 ID:A6XEB5qm.net
>>14
人間の移動が自由ならそうだけど
日本という国単位でみればかなり減るぞ

513:2016/12/25(日) 22:02:12.69 ID:8IUM+jaQ.net
>>14
上級国民からの家庭財政への攻撃、圧迫
やはり一気に絶滅へ向かうのでつね

31: 2016/12/25(日) 16:16:30.30 ID:CZ54ZXWt.net
>>10
あと30年もすれば団塊の世代が他界するので
高齢化はゆるくなるよ
問題なのはこの団塊の世代が個人消費の半分を担ってることさ
これからどんどん個人消費が減っていき商品がさっぱり売れなくなる

54:2016/12/25(日) 16:22:49.74 ID:gRMd7TWK.net
>>31
うちの親もそうだったけど、団塊世代はくたばるの早いよw
寧ろ明治大正時代の爺ちゃん婆ちゃん世代が長生き過ぎた。
あの時代は弱い人からバタバタ死んでった時代だしな。
心配するほど逆ピラミッドにならないと思うよ。

93:2016/12/25(日) 16:31:31.27 ID:L+6vK+GS.net
>>31
全然ゆるくならない。どんどん厳しくなる。

358:2016/12/25(日) 18:45:33.76 ID:pTp8ihaS.net
>>31
その30年間のおまえ貧乏世代かわいそう。

50: 2016/12/25(日) 16:21:35.07 ID:VITyXB0G.net
移民は本気で検討すべきだよ
あの時移民を入れとけばってことになることだけは避けなければならない
これから2、3年の決断が日本の将来の全てを決めるような気がするよ

56:2016/12/25(日) 16:23:06.70 ID:N7PIFWA0.net
>>50
麻生政権の時に移民庁創設寸前まで行ったのにな。

192:2016/12/25(日) 17:11:52.67 ID:rWfeHILv.net
.
>>50
移民なんて甘いこと言ってると
犯罪者が大勢押し寄せて

生活保護や年金や医療保険など食いつかれ
それこそ日本人はお金貰えない
某国の犯罪者は捕まえられなくて泣き寝入り
地獄の生活が始まる

203: 2016/12/25(日) 17:15:07.64 ID:PB5nE6Gv.net
移民を入れて発展した国などない
仏像泥棒も仏像を叩き壊すのも外国人
日本の各種制度を悪用して国民健康保険を盗み取るのも外国人
不法滞在して子供を産んで居座るのも外国人
どこに日本人に好かれる要素があるのか?

226: 2016/12/25(日) 17:25:12.35 ID:N7PIFWA0.net
>>225
アベノミクスでもデフレは止まらんのだね。財政出動しようにも
人手不足でそれも満足にできん。

237:2016/12/25(日) 17:29:04.15 ID:86mSlg10.net
>>226
 そりゃ、国債残高を2倍にしたら、インフレになるだろ。
 一気に1,000兆円刷って、国民が1,000万円ずつもらえば、
 インフレになるだろ。満足かな?
 

274: 2016/12/25(日) 17:43:40.22 ID:T/PvGFQl.net
後、20~30年もすれば 団塊のジジババが一掃されるからそれまでの我慢だな
問題はこの20年をどうやってしのぐかだろう
年金年齢の引き上げ、1割負担年齢の引き上げと、1割負担患者の医療制限、限界集落の切捨てで
乗り切るよりしょうがないな
コレを乗り切れば、ジジババ問題は解消、若者に光が当たって、少子化は防げるよ

276:2016/12/25(日) 17:45:22.65 ID:N7PIFWA0.net
>>274
もう30年しても団塊ジュニア世代が生き残ってるよ。出生率が低いから
どうやっても若者の負担は重くなる。もう移民を入れる以外ないのだよ。

278:2016/12/25(日) 17:46:26.55 ID:nt2eF7J5.net
>>274
団塊の世代が歳いくつなんだよw

318:2016/12/25(日) 18:15:41.84 ID:Q3Vyj4H9.net
>>274
その次には高齢団塊ジュニアが多すぎっていわれるようになるだけだろ

395: 2016/12/25(日) 19:11:55.75 ID:N7PIFWA0.net
>>392
若い男は外国に出稼ぎに行ったまま帰ってこないので、国内に若い女があぶれてんだよ。
東欧だけじゃなくて中央アジアやコーカサスもそうだ。アルメニアの結婚相談所なんか
若い女10に対しておっさんや爺さんが1の割合だぞ。

397:2016/12/25(日) 19:14:26.90 ID:VsoEzO+t.net
>>395
すごいな

398:2016/12/25(日) 19:14:29.29 ID:bt8eUhB3.net
>>395
国内で食えないって終わってる

399: 2016/12/25(日) 19:14:33.95 ID:L+6vK+GS.net
>>391
日本の労働環境の酷さは知れ渡ってるから欧米系は二の足を踏む。

400:2016/12/25(日) 19:15:28.08 ID:bt8eUhB3.net
>>399
今はアジア系ですら来ないからな

403: 2016/12/25(日) 19:17:40.68 ID:N7PIFWA0.net
>>399
ポーランド人の移民はイギリスで時給600円で1日16時間農作業してるぞ。
移民にとってはどこだって労働環境なんぞ悪いわ。
>>401
そもそも東欧や西アジアに反日の国なんてないよ。どこも概して親日的。

540: 2016/12/25(日) 23:16:04.98 ID:laLxDk5v.net
>>537
大卒を減らして高卒での就労を促していきます。

543:2016/12/25(日) 23:20:37.03 ID:VsoEzO+t.net
>>540
そんなこと言ったって無理だよ
本当に大丈夫なのか?

547:2016/12/25(日) 23:26:11.04 ID:tsFHc9xj.net
>>540
今時の大学卒は社会で使えないのが多いからそれはいい案

597:2016/12/26(月) 00:56:19.23 ID:x/b1hqUV.net
>>540
偏差値低い大学は潰した方がいいよね

602: 2016/12/26(月) 01:16:26.70 ID:YQGzTmaw.net
>>599
そうならないよ。
大企業は日本市場を見捨てにかかっているからね。
トヨタ・日産・ホンダは北米市場依存度が7割。日本市場は3割に過ぎない。
マツダは欧州向けだけど似たような感じ。
セブンイレブンも海外比率が4割近く。
電通も以前は100%内需だったのが今は海外比率が5割近い。
この辺、世界進出しているのは製造業だけじゃない。

606: 2016/12/26(月) 01:29:22.60 ID:rSGOd0D3.net
>>602
まあ移民の是非は別としても、当面は韓国やドイツみたいな外需優先の国になるべきだよな

610: 2016/12/26(月) 01:39:39.09 ID:7yPVtecr.net
ここでは昔日本語という言語が話されてたんだって
教科書に書いてあったよ
なんていう会話が将来この地で交わされるのか
日本も意外とあっけなく滅亡するのかもね

614:2016/12/26(月) 01:46:28.28 ID:ETQiaGsG.net
>>610
女を甘やかした社会が、歴史上存在したためしがない。

615:2016/12/26(月) 01:48:50.70 ID:YTgGRqiD.net
>>610
滅亡というのは極端で実際は国が大きく衰退するのみだと思うけど
海外に目を向ける人は今後増えると思う
特に富裕層はインフラが劣化したら日本に残る理由無くなるしな

628: 2016/12/26(月) 02:05:58.70 ID:1hROWDad.net
とにかく移民政策やめろ
用が済んだら帰れは出来ない
送り返すことは人道的に出来ない
親族呼ぶことも止められない
一度流入した中国人は増えるだけで減ることはない
すべての政策の中で一番致命的な政策だろ
日本人の出生率を上げる根本的で健全な政策にシフトしろ
おい自民党、いますぐだよ

698: 2016/12/26(月) 08:40:45.21 ID:UQt9/rp3.net
周りで既にレイプや強盗がちらほら増えてるようだ。
日本人は国とか世間体以前に、自分や大事なものを守れるように動き始めたほうがいいね。
マッチョになれとか武道やれって話じゃなくて、荒れてる土地を参考にして時間や言動を工夫してリスクを減らす生活習慣にしていくべし。

715: 2016/12/26(月) 09:18:38.50 ID:8/6Po2Mj.net
>>709
ボケると同時に幼児化して活性するんだろな?
ほんとの幸せとは思えねえw

>>710
そうだなw
三橋氏によると
戦後の高成長は現在の高齢化社会に近い人口構成だったからてのもあるらしいなw

717: 2016/12/26(月) 09:26:45.05 ID:6iGKh3L8.net
いや、これでいいんだよ
あまりにもこの小国にヒト多すぎだろ(笑)

ノルウェーみたいにせいぜい500万人程度で十分なんだ

だかは国も少子化対策なんてやらないだろ?
バカじゃないんだからちゃんと考えてそうしてるの

719:2016/12/26(月) 09:30:13.50 ID:OsqKOmUd.net
>>717
適正人口は結構だけど、1億に合わせて拡げた風呂敷を、どう畳んでいくかってはなしをしてるのさ。
減るのはもう既定路線だからね。

過疎地かわいそうとか、限界集落を救うとか言ってる場合じゃなくなるよ。

776: 2016/12/26(月) 16:54:02.33 ID:Z4zNaZWe.net
日本は人口8千万人くらいがちょうどいいだろ
780:2016/12/26(月) 17:06:36.28 ID:NrTumQX1.net
>>776
人口ピラミッドがきれいな三角形ならね。
日本はこの条件を満たさない。

824:2016/12/27(火) 00:39:58.19 ID:IN/7Bo+Y.net
>>772
>>776
その8000万程度の減少じゃどう見ても止まる状況にないから問題だ。
2070年に8000万人
2100年に5000万人
2115年に4000万人
2135年に3000万人
出生率の回復が無ければ、こんな感じになる。
今後団塊世代が後期高齢者になった時、現役世代へのしわ寄せで
出生率が下がり始め、2005年の1.26を更新するかもしれない。

>>802
在日も少子化だから、そんな年寄りばかり居らんだろ。

833: 2016/12/27(火) 01:06:42.08 ID:q68xvUVC.net
結局、女性の高学歴化、女性の社会進出が少子化を招いているわけ。
電通のアレみれば女性の無理な社会進出の無意味さが分かるでしょ。

841: 2016/12/27(火) 05:26:49.32 ID:MbN4ZVqC.net
近い将来世界はインドやアフリカを中心に人口爆発で資源や食糧が枯渇する
食糧や資源が海外から買えない時代が来た時自給率を高めるしかない
その時に人口が少ない事が日本の強みになる
移民なんかで食いぶち増やしたら日本人が飢死にするよ

865: 2016/12/27(火) 08:40:10.37 ID:DR+LHlqB.net
>>833
そうそう
子を産まずに社会進出することによって
女性は社会を蝕んでいくんだよ

「女性が妊娠出産育児家事をせず社会進出する男女平等ドグマ」
先進国はこういうドグマに冒されている

866:2016/12/27(火) 08:49:54.26 ID:eLqEazTc.net
>>865
あの、地方でなら「首都圏に不動産あって正社員」ってだけで、
20代の女は入れ食いですけど…

女の稼ぎに嫉妬するようなレベルまで、男の稼ぎが下がるような社会に未来はない、
といったほうがいいと思う。

867:2016/12/27(火) 08:54:13.52 ID:eLqEazTc.net
>>865
糖尿病の患者の尿を出ないようにすれば、糖分を含んだ尿は出ないから、
糖尿病は治ると言える、みたいな論理だぜ、それ。

ちげーよ。
糖尿病は、ただの結果。
女性の社会進出も、ただの結果。

そうなった原因を改善しないと、治らないよ。

868:2016/12/27(火) 08:58:29.20 ID:mjwheASm.net
>>865
女性の社会進出ってのも少子化の大きな原因となってるだろうけどそれが一番じゃないと思うな

965: 2016/12/27(火) 11:10:46.80 ID:tUOb0Jny.net
労働生産性を2倍にすれば労働人口が2倍になったのと同じだから大丈夫。
日本は先進国の中で労働生産性低いほうだから伸びしろがたっぷりある。

【【国内】日本人は「人口急減の恐怖」を知らなすぎる、これからはジェットコースターのフリーフォールのように急減していく★3】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482659517

1: 2016/12/25(日) 18:51:57.70 ID:CAP_USER9XMAS.net
内閣府が「高齢者」の定義を70歳以上に引き上げるよう提案すると分かり、注目が集まっている。
「高齢者」の定義引き上げを提案へ
日本経済新聞は20日、内閣府が「高齢者の定義」を70歳以上に引き上げることなどを提案する報告書をまとめ、近く公表すると報じた。
高齢者の定義を「70歳以上」に引き上げ、定年延長や所得に応じた負担増などを想定。働く人を増やして、生産年齢人口を維持できる仕組みなどを構築するという。
現在は「65歳」から高齢者
現在、内閣府は高齢者を「65歳以上」と定義している。高齢者人口は年々上昇しており、2015年10月1日時点で3392万人、日本の総人口の26.7%が高齢者。

2060年には高齢化率が39.9%になり、労働の中核を担う生産年齢(15歳~64歳)は現在の約60%から50%程度に減少すると推計されている。
経済・社会保障に懸念
このまま生産年齢人口が減っていけば、日本では経済縮小と共に、増え続ける社会保障費を賄えるだけの収入を確保することも困難に。
OECDは2012年に生産年齢人口の減(以下略)

84:2016/12/25(日) 19:04:52.10 ID:DtEFUYJB0XMAS.net
>>1
寝言はいいから60に戻せよアホンダラ

109:2016/12/25(日) 19:07:06.50 ID:ZePWbc6M0XMAS.net
>>1
でも企業では55歳で肩たたきです。15年間どう飢えをしのぐかは自己責任です。

146:2016/12/25(日) 19:11:57.06 ID:53LkEQyN0XMAS.net
>>1
今貰ってる老人の年金切り下げろ。めちゃ貰ってるぞ奴等!

150:2016/12/25(日) 19:12:11.77 ID:JpHDFq+H0XMAS.net
>>1
70歳から支給?払った年金税お金返して!

190:2016/12/25(日) 19:16:10.28 ID:v8GAy9yz0XMAS.net
>>1
安倍自民公明 「一般国民は、納めるだけ納めたら、早くラクになったらいいんだよ(^^)」

20: 2016/12/25(日) 18:56:25.65 ID:6V14s95D0XMAS.net
ほんとによく自民党に投票できるよね。
444:2016/12/25(日) 19:42:09.83 ID:4STU/54Y0XMAS.net
>>20のナマポへ
対案あります?w

695:2016/12/25(日) 20:00:56.80 ID:GCYs8vAd0XMAS.net
>>20
奴隷民族だもん
他の政党に変わったところで屑政治は変わらないよ

967:2016/12/25(日) 20:19:30.85 ID:g5qd945spXMAS.net
>>20
不思議ですね

30: 2016/12/25(日) 18:57:56.53 ID:+tPxtH0c0XMAS.net
をいをい、
オレ長距離トレーラーの運転手なんだが、
政府は70歳まで走らせるつもりか⁇

50:2016/12/25(日) 19:01:03.30 ID:ilzJw0czxXMAS.net
>>30
年金支給開始前日、トラック走行中に脳血管パーンで事故死を安倍ちゃんは願ってると思う。

167:2016/12/25(日) 19:13:29.18 ID:YvezTuMS0XMAS.net
>>30
安倍「75まで働け!」

246:2016/12/25(日) 19:22:25.81 ID:Zc22mhdE0XMAS.net
>>30
君が75歳まで働いて
偉大なるアホノミクス名誉勲章を受けると考えたら
それくらいの労働
安いものだと思わんかね?
偉大なるアベチャンの笑顔が見れるならそれだけで幸せだろ?
次も、ちゃんと自民党に投票しような?
日本人なら自民党しかない
マンセー!
偉大なるアホノミクス自民党マンセー!

265:2016/12/25(日) 19:24:04.43 ID:sP6KYRDgMXMAS.net
>>30
その頃は自動運転だろ

284:2016/12/25(日) 19:25:24.04 ID:t/LH3Aey0XMAS.net
>>30
おいおい、アクセルとブレーキ間違って突っ込むなら、ちゃんと責任ある省庁にしろ。民間人を巻き込むなお。

316:2016/12/25(日) 19:29:00.06 ID:xwhqYto40XMAS.net
>>30
いずれ運転手は自動運転で座ってるだけの積みおろし要員になると予想するのでなんとかなるだろ

612:2016/12/25(日) 19:56:22.72 ID:qtG7jZzsaXMAS.net
>>30
すでに介護必要な80歳ドライバーがいるからセーフ
 あるトラックディーラーの営業マンから聞いた話は、さらに恐ろしいもの。「得意先の運送会社にも80歳代のドライバーがいたが、
普段は健康状態も運転操作も良好。ただ、体調が悪い日もあって、そんなときは同僚らに尻を押し上げてもらいながら運転席へ
乗り込む光景を見ることもあった」というから、まさに恐怖だ。
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-10310.php

956:2016/12/25(日) 20:18:32.63 ID:VN648GLP0XMAS.net
>>30
もちろん働け、でも若者轢き殺さないうちに免許返上しろよ

77: 2016/12/25(日) 19:04:11.40 ID:VFInl6nx0XMAS.net
「65歳からもらえる」ってことで保険料徴収してるんだろ?
今の20代は70歳支給でも90歳支給でもいいが、
30代40代は65歳から支給白

100:2016/12/25(日) 19:06:05.69 ID:BnY1GtVO0XMAS.net
>>77
そういう契約ではない。
現行制度では65からもらえるってだけ。
児童手当も生活保護も、支給要件や額は、
時代によって変わる。
それが社会保障制度。

124:2016/12/25(日) 19:09:52.96 ID:l32LdCr5KXMAS.net
>>77
実際に年金支給開始年齢を引き上げるなら何十年か前に「将来○○年辺りから年金支給開始年齢を引き上げます」とアナウンスしなくちゃならんだろうな。
今進められている年金支給年齢65歳引き上げだって三十年以上前に通達されていた。
だからそれに備えて資産形成に励んでいる人多数
来年から引き上げます、なんてやらないやれない

202:2016/12/25(日) 19:17:51.85 ID:Ps29j6tK0XMAS.net
>>77
ゴールポストは何回も動く

350:2016/12/25(日) 19:32:28.42 ID:KEB1iilO0XMAS.net
>>77
そんな金、どっから出てくるんだよw
人口ピラミッド見てみろやww
願望を垂れ流すのはいいが、きっちり覚悟はしとけよ。

192: 2016/12/25(日) 19:16:36.87 ID:DD7ZE5gp0XMAS.net
取りあえず、家は確保した。あと5年で退職金込み4000万確保の予定。
残り人生を細々とくらすことはできるはず。

241:2016/12/25(日) 19:21:53.13 ID:l32LdCr5KXMAS.net
>>192
うん
逃げ切れそうだぬ

244:2016/12/25(日) 19:22:10.04 ID:sP6KYRDgMXMAS.net
>>192
厳しいな

503: 2016/12/25(日) 19:48:17.30 ID:MN6EHYD10XMAS.net
自民党に対抗できる政党がないからやりたい放題だな。
533:2016/12/25(日) 19:50:29.80 ID:EpxLzWFf0XMAS.net
>>503
最近は日本維新とか自民の別動隊まで完備されてる。

543:2016/12/25(日) 19:51:00.79 ID:+jNxMB0k0XMAS.net
>>503
与党議員も野党議員も
安倍政権の後始末をしたくないだけに見えるんだが
その結果、安倍政権が長期政権となっている

568:2016/12/25(日) 19:52:26.76 ID:80SgJxI70XMAS.net
>>503
自民党に投票している連中はカルト教団に洗脳されているのと同じ

613: 2016/12/25(日) 19:56:26.94 ID:+SoVrT6W0XMAS.net
個人事業主の脱税何とかしろよ!
あいつらなんでも経費だぞ!

618:2016/12/25(日) 19:56:59.39 ID:tafbBSdY0XMAS.net
>>613
すいません

630:2016/12/25(日) 19:57:50.80 ID:2P6HqC2DdXMAS.net
>>613
いや経費だし

673:2016/12/25(日) 19:59:47.55 ID:80SgJxI70XMAS.net
>>613
個人事業主にもいろいろいて
負担能力ではからないといけません

710:2016/12/25(日) 20:01:42.75 ID:4bMgehOc0XMAS.net
>>613
これは本当に問題提起するべき案件だな

【【政治】70歳定年、75歳で年金支給開始!?内閣府が高齢者の定義を「65歳→70歳」に引き上げを提案 ★5】の続きを読む



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1481763280

1: 2016/12/15(木) 09:54:40.00 ID:CAP_USER.net
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/414361/121200039/?P=5
「『トヨタは嫌い』の一言で片付けられちゃうことが結構多い。そうすると、ウチの社員が萎縮してしまいかねない」
F:スミマセン。話を引き戻して申し訳ないのですが、先ほどのトヨタ・アワード。あれは何のためにやっているのですか。
モチベーションの向上だけが目的ですか。
豊:「全てのプロジェクトに日を当てるため」、です。
F:全てのプロジェクトに日を当てる、ですか。
豊:そう。やっぱりウチにはね、トヨタにはアンチが多いんですよ。もう「トヨタ」というだけで嫌いという人がたくさんいる。
F:それはCOTY(カー・オブ・ザ・イヤー)の選考委員に、という意味ですか。
豊:いや、COTYに限らず、世の中的に。もうトヨタだから嫌だ。トヨタというだけで嫌いという人が居るわけです。
ウチの技術とか広報とかがいくら努力しても、「嫌い」の一言で片付けられちゃうことが結構多い。
F:あー……。
豊:みなさんの前でこ(以下略)

18:2016/12/15(木) 10:04:45.97 ID:mzB87kbY.net
>>1
正直だなww
笑える。
トヨタは他所と同じことをやっても嫌われるところがあるよなww

219:2016/12/15(木) 13:39:32.60 ID:UZD2R9g/.net
>>1
アホッターのアホと同じ論調やんけ
うまくいかないのは全部アンチのせいで思考停止

338:2016/12/15(木) 16:26:49.32 ID:1Wi/sMNM.net
>>1
トヨタ+スズキ提携で販売台数1800万超、異次元の自動車戦争に突入
http://blogos.com/article/196187/
嫉妬されることが多いのは日本最大の企業であると同時に、世界トップの企業だから

437:2016/12/15(木) 22:30:05.13 ID:KrAJ86a/.net
>>1
車好きがアンチだからなあ

497:2016/12/16(金) 08:17:02.10 ID:ea7DL8z4.net
>>1
奥田は嫌いだったがモリゾウになってトヨタ好きになったよ

555:2016/12/17(土) 12:26:40.12 ID:9oW5QNtE.net
>>1
嫌い

560:2016/12/17(土) 16:53:25.29 ID:YHHFryP5.net
>>1
>豊:そう。やっぱりウチにはね、トヨタにはアンチが多いんですよ。
>もう「トヨタ」というだけで嫌いという人がたくさんいる。
下請けいじめ、ジャストインタイムでトラックを移動倉庫代わりその上遅れたらペナルティ
政治家官僚に掛けあって自分に有利なルールに改正させるetc
そらトヨタの名を聞くだけで嫌悪感覚える奴も大勢いるだろうよ。

573:2016/12/18(日) 00:43:49.37 ID:3mwIpqZo.net
>>1
違うよ
日本が嫌いなザパニーズが多い

602:2016/12/19(月) 00:27:38.07 ID:cvZqPfNC.net
>>1
トヨタのせいで社会が萎縮したわ

637:2016/12/20(火) 22:56:31.53 ID:v1sVMb9h.net
>>1
寝言は寝てから言え
社会を萎縮させたのがトヨタだろうが

652:2016/12/21(水) 23:28:25.57 ID:+6XvHgCf.net
>>1
嫌われるには理由があるからだろ。

188: 2016/12/15(木) 12:51:33.95 ID:45f3pAMq.net
トヨタルーフガーデンとかいう会社で、メンテナンスのいらない芝生を開発して、もう高価格帯の芝生はトップシェアだし
地味ながらベンチャー精神が強く
なぜか地方の名古屋に根付いて経営をする、東京に出ないからベンチャーながら変な安定感がある
実は若い、チャレンジが多い企業だよ

195:2016/12/15(木) 13:01:22.21 ID:NkBStQGm.net
>>188
トヨタは名古屋色弱いんだな、あくまで三河の文化だよ。
名古屋よりは一見のんびりだけど根っこはしっかりしてるのが三河人。

398: 2016/12/15(木) 18:53:14.64 ID:IuRv4ZCs.net
>>9
隣の車が小さく見える

たった100ccしか違わないのに何言ってんだ、バカ国民簡単に影響された…

409:2016/12/15(木) 19:13:00.45 ID:uahvYLQy.net
>>398
どんだけ古いんだよ。

418:2016/12/15(木) 19:38:23.28 ID:8HquD1tb.net
>>398
CMで「隣のクルマが小さく見えます」って言ったのは日産
初代サニー 1リッター

初代カローラ 1.1リッター「プラス100ccの余裕」

2代目サニー 1.2リッター「隣のクルマが小さく見えます」

419:2016/12/15(木) 19:39:22.88 ID:8HquD1tb.net
>>398
CMで「隣のクルマが小さく見えます」って言ったのは日産
初代サニー 1リッター

初代カローラ 1.1リッター「プラス100ccの余裕」

2代目サニー 1.2リッター「隣のクルマが小さく見えます」

508: 2016/12/16(金) 09:56:34.89 ID:x9e8ScoC.net
トヨタの悪業
第1回日本グランプリ インチキ
第2回日本グランプリ ポルシェ代打疑惑
福沢幸雄 裁判 証拠隠滅
WRC エアリストラクター
F1 スパイ疑惑事件
F1 富士糞尿GP1000円焼きそば
CARTでも何かあったっけ?

509:2016/12/16(金) 10:06:56.10 ID:tKJZ/jTw.net
>>508
おいおいNASCARで磁石でインチキしたのが抜けてるぞ
http://i.imgur.com/Hy6f5Hr.png

510:2016/12/16(金) 10:11:18.79 ID:tKJZ/jTw.net
>>508
CARTはホンダを潰すためにレギュレーション変更は2年期間の猶予期間を置くというルールを変えて
ホンダの2.7Lターボを使用禁止にさせてトヨタが開発してた3.5LNAに変更させてCART自体を分裂させる
その後トヨタの嫌がらせに嫌気がさしたホンダがCARTを撤退しIRLへ参戦
そしたら引っ掻き回したトヨタもCARTを撤退してIRLへ

515:2016/12/16(金) 10:32:48.60 ID:2saPBiPF.net
>>508
富士のスカトロGPは裁判にまでなって負けた。

608: 2016/12/19(月) 14:54:51.62 ID:yfaGydwX.net
車そのものの品質や使い勝手はいいんだけど
かならずどっかのパクリなのよねトヨタ車
オリジナルより優れてるけど真似しかできない会社

621:2016/12/20(火) 11:22:42.66 ID:+wekdMDI.net
>>608
品質も下の下だよ馬鹿馬鹿しい

624: 2016/12/20(火) 14:54:41.02 ID:V1ZzBEi8.net
いちおう自分で道を切り開いているからなトヨタは
三菱自動車などは「トヨタをコピーしてます」と言ってはばからなかったけど
自動運転の水素自動車が売れるといいね
アンチがいるあいだはまだマシだと思うの
好きの反対は無関心
……自動車雑誌とか最後に見たのいつだろう

630:2016/12/20(火) 18:04:22.38 ID:+wekdMDI.net
>>624
癒着まみれの猿真似屋はそういう印象操作も滑稽なのよな

667:2016/12/23(金) 11:58:21.64 ID:8RkihbMp.net
>>624
>いちおう自分で道を切り開いているからなトヨタは
トヨタは他所の技術や部品を買ってきて車を完成させて売る車屋さん
自力ではろくに開発しない他力本願な会社だけど??
トヨタvs日産の戦いも中身はヤマハvsプリンスだった
トヨタがどんな会社なのかは小説「黒い試作車」の中で暴かれてるよ

658: 2016/12/22(木) 10:53:48.44 ID:HaJiEL09.net
>>651
「いつかはクラウン」は悪くないと思うんだが、そのクラウンをピンクに塗ったりレクサスなんか立ち上げて
自分達で築いたクラウンの価値を貶めるような行為が許せない。

660:2016/12/22(木) 12:48:47.46 ID:1vI9Azje.net
>>658
ベンツE以上や7シリ、ジャガーXJと競争するには、クラウンでは
役不足だった。3000万円クラスのスーパーカーや、1500万円
くらいのプライベート送迎セダンが必要だった。

678: 2016/12/24(土) 21:16:04.77 ID:FRVSR7uQ.net
スープラ、アリスト、アルテッツアの頃みたいに、ツインのドッカンターボで300psオーバー、極太トルク、で400万切るお値段で出してくれれば支持するのに、86みたいな中途半端なのを出すから。
今はかろうじてスバルがその役割担ってくれてるけど。

681:2016/12/25(日) 00:45:01.64 ID:/PvoqFNn.net
>>678
アルテッツァにそんなモデルあったか?
3S-GE、1G-FE、2JZ-GE(国内だとワゴンのみ)だったような
海外ではレクサスIS300を2JZ-GTEにスワップする例が多かったようだが
てかトヨタに限らず燃費規制やCO2規制のせいで車がつまらなくなっていってる

687:2016/12/25(日) 04:53:55.99 ID:QrAIBR2t.net
>>678
>スープラ、アリスト、アルテッツアの頃みたいに、ツインのドッカンターボ
こういう知識の欠片もない輩が恥ずかしげもなく知ったように語るのが多いよな、2ちゃんの自動車スレ(嘲笑

703:2016/12/26(月) 12:32:26.40 ID:kbc2o4rR.net
>>678
久々に大笑いした
お前みたいな本物の知ったかって尊敬するわ

【【クルマ】豊田章男社長「トヨタにはアンチが多いんですよ」「嫌いの一言で片付けられるとウチの社員が萎縮してしまう」】の続きを読む



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482553734

1: 2016/12/24(土) 13:28:54.77 ID:CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/articles/-/148363
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/e/1/-/img_e1873fa62ad9cfb1f1bdc04c6baebd2689115.jpg

木本:日本の人口はどのように変化するのか。今日は、人口問題について教えていただきます。
まず、「日本人口の歴史的推移」という面白い形をしたグラフが、いま私の目の前にあります。
森田:これは長期的な日本の人口推移をグラフにしたものです。西暦600年から2200年までの人口の推移を見ると、
平安時代が500万人強、関ヶ原の戦いの時で現在の10分の1の1200万人、江戸時代に3000万人を超えて、明治以降、
急激に増えました。2010年まではドカンと上がったわけです。ところが、そこが頂点で、
これからジェットコースターのフリーフォールのように急減していきます。
木本:徐々にじゃなくて、急激に下がる原因は何でしょう。
森田:これは、少子化につきます。
木本:基本の部分を聞きますけど、そ(以下略)

44:2016/12/24(土) 13:44:48.21 ID:RMONngfy.net
>>1
学者ってバカなこと言い出す奴が多いんだよな
半世紀前くらいには人口が爆発的に増えて
食料が足りなくなるって日本政府は考えていたのに

331:2016/12/24(土) 15:05:20.16 ID:8+cn1H3o.net
>>1
ガタガタ言わんでもいい。
優秀な若者は、早くこの国から出て行って
チャンスのある国で生活しなさい。
二度と日本に戻ってはならない!
それが若者に対する、唯一の答えだ。

465:2016/12/24(土) 15:39:45.06 ID:mCtHzeG5.net
>>1
藻谷厨ちっs

590:2016/12/24(土) 16:37:27.30 ID:+ePY0PAw.net
>>1
責任ある官僚政治家に言ってやれ。笑

627:2016/12/24(土) 16:57:41.05 ID:lIfGcVZN.net
>>620
ねえそれだよね根本の原因は
だから慎ましい性格の日本人はみんな自粛してしまったわけだし
>>1みたいに脅す権利は無いと思うよ

860:2016/12/24(土) 18:49:24.52 ID:jqYIEWm6.net
>>1
反 日 ク ズ パ ヨ カ ス ゴ ミ って20年前に徹底して少子化政策や国民意識を批判しまくってたならともかく

問題が顕在化・可視化されて、はじめて偉そうに”さもわかってました感出しまくり”で叩き始めるよな

915:2016/12/24(土) 19:24:05.69 ID:z5JiuPow.net
>>1
>失われた10年とよく言いますが、この言い方だと失ったものを取り戻せるように思うでしょうが、取り戻すことはできません

延々とボックス相場を繰り返す日経平均。バイアンドホールドはもはや、日本の株式相場では通用しない
直感的にも合ってるわ。さすが東大教授だわ

927:2016/12/24(土) 19:31:23.55 ID:YHDySN23.net
>>1
男女平等の誤った結果がコレな

9: 2016/12/24(土) 13:32:37.56 ID:dV0NJO2V.net
人口急減を知っている国なんて、ペストが流行した欧州くらいじゃないの?
885:2016/12/24(土) 18:59:09.06 ID:nGbaud3W.net
>>9
中国は内乱で定期的にやってるよ。最近だと大躍進とか。

955:2016/12/24(土) 19:53:36.41 ID:tON3hKaR.net
>>9
ワロタw ほとんど影響なし

>ボウスキーによれば,すでに述べたように,
シエナは市内および周辺部の人口のおよそ80 %を失うという惨状
を呈したのであるが,その回復は意外と早かった。
嵐が過ぎ去ると,平常通り執務を再開し,市の財政収支簿Biccherna に
記録されている支出をみると,
1349 - 1352 年の半期平均21 万ポンドで,
1341 - 1344 年半期平均26 ~ 28 万ポンドに比して,
やや下廻る程度である1)。

958:2016/12/24(土) 19:56:00.96 ID:tON3hKaR.net
>>9
(つづき)
>人口減のため,課税については,引き上げによって,
収入の維持を図らねばならなかった。興味深いのは,
罰金の増額や600 ポンドの死刑免除金を導入したことで,
1349 年前半だけで635 人から23,600 ポンドの増収があったといわれる2)。

もっと重要なのは,間接税gabella の倍額引き上げ,
富裕市民に対する公債の強制割当て,および
旅籠業者への4000 フローリンの営業税課税,
他所者出身の金貸し業者に対する一人当たり1000 フローリンの課税導入で,
これらによって1351 年前期だけで,75,000フローリンの増収が実現した3)。

64: 2016/12/24(土) 13:49:47.43 ID:matorF6A.net
>>59
整備必要ある?
人口3分の一になったら整備の必要のあるインフラも3分の一
になるんだが?

83:2016/12/24(土) 13:53:59.71 ID:yun991Ip.net
>>64
国防どうすんの? 治山治水どうすんの?

106:2016/12/24(土) 13:57:13.38 ID:8WldGOsu.net
>>64
インフラがダメになれば生産性も落ちる
アフリカの原野みたいになってコストが掛からないとか言ってるのって滑稽だな

110: 2016/12/24(土) 13:58:05.75 ID:nnTsLMlG.net
>>102
手入れが必要なボロ家が安くなるだけだけどな。
資源価格はさがらないから建築価格も下がらない。

218:2016/12/24(土) 14:22:52.90 ID:RGIRie+9.net
>>110
欲しいのは土地なんよ

224: 2016/12/24(土) 14:25:32.43 ID:Mo9uYMOs.net
優秀な人材だけ10万人移民させて子孫は日本人として徹底教育
これしかないだろ

227:2016/12/24(土) 14:27:06.16 ID:8WldGOsu.net
>>224
東京一極集中じゃどんだけ移民を入れても人口は減るよ
人間も動物なんだから住環境が悪かったら増えない

229:2016/12/24(土) 14:27:26.74 ID:matorF6A.net
>>224
いらねえよ。優秀な人材ってなんだよ
夢見るな。優秀なら自分の国で活躍するか
税金の安い国に行くわ。

235:2016/12/24(土) 14:29:40.61 ID:/eCZ2D2X.net
>>224
甘いわ。甘過ぎ。
そもそも今留学生として日本に来ている連中は
日本に来たくて来たわけではないからな。
成績が足りなかったり金が足りなかったりしてしょうがなく、
日本に来ているだけ。

276: 2016/12/24(土) 14:42:51.03 ID:VxRoxd/3.net
このグラフ見て8000万で人口減少がちょうどよく止まると考えてる奴は
あほだと思う
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/1040/img_91cb2c133d2383365b5bffa9a227bd47248484.jpg

285:2016/12/24(土) 14:44:07.84 ID:iLRycvE+.net
>>276
最近流行りのグラフだけど
減った方がいい論を完膚なきまでに叩き潰しててすげーいい

287:2016/12/24(土) 14:44:42.88 ID:CUr6lnPP.net
>>276
こんなグラフを実験レポートで出したら外挿し過ぎって怒られるぞ

289:2016/12/24(土) 14:46:38.88 ID:/eCZ2D2X.net
>>276
本当かどうか知らんけど、
これが本当なら、平安時代の頃に戻るには相当時間がかかるねw

280: 2016/12/24(土) 14:43:11.49 ID:h5WLKhtu.net
>>1がアフォすぎるので詳しく説明するが
少子化だけなら大きな問題じゃない。
大きな問題になるのは、金を稼いでかつ消費するやつが減って、
あまり消費もしないし社会保障費がないと生きていけない
やつが増えているという単純な問題なんだよ。
子供の人口とか実はどうでもいい。
これを解決する方法は基本的な考え方は2つしかなく。
一つは金を稼いでそこそこ消費もしてくれる人間を増やす。
もう一つは社会保証費を削る。以上だ。
お前ら中学生レベルの算数力があれば簡単に理解できるだろ。

339:2016/12/24(土) 15:08:21.50 ID:Me8/lWLH.net
>>280
高齢化だから確かに浪費はしないが老人も消費はする
社会的な「富」を生まないだけ
というか、消費のみの人口が増えるということ
だが「食べて」いくだけなら日本はあまり金が要らない

288: 2016/12/24(土) 14:46:29.41 ID:D+dySddP.net
>>280
社会保障費を削ったら死んじゃうだろ
だから削れない
若い人は働いてる人がほとんどだから、そこから徴収すればいい
若いうちの苦労は買ってでもしろっていうじゃん

291:2016/12/24(土) 14:47:43.73 ID:/eCZ2D2X.net
>>288
死なないって。今の年寄りは元気だから80まで現役世代として働いて貰えばいい。

299:2016/12/24(土) 14:50:37.72 ID:h5WLKhtu.net
>>288
はぁ?てめぇらは良くて、若者は氏ねってこと?
このままだと今の30代以下は今の年金の半分以下しか国は出せないんだよ。

305:2016/12/24(土) 14:52:35.22 ID:matorF6A.net
>>288
老害はさっさと死ね!おまえがいなくなればすべて解決だ

298: 2016/12/24(土) 14:50:04.49 ID:XgbbdH50.net
日本では移民入れても大した問題は起きないよ
フランスとかアメリカで移民の問題が起きるのは
宗教的な問題とか、差別意識が強いからだから。
日本は外面は良いから外人には優しくて大した問題は起きない

302:2016/12/24(土) 14:51:38.44 ID:matorF6A.net
>>298
死ねドアホ
チョンがどれだけ犯罪してると思ってんだクズが

304:2016/12/24(土) 14:52:06.40 ID:9HyAYvJf.net
>>298
日本人が差別しなければ移民はテロを起こさない、というのは妄想だ。
むしろ移民が日本人を差別するのでテロは起こるだろうと思う。
クリスマスマーケットに車で突っ込むのはドイツ人への差別意識がなければなしえないのだ。

309: 2016/12/24(土) 14:53:55.88 ID:D+dySddP.net
>>298
そもそもパリやロンドン、NYは色んな人種や文化があって楽しいんだ 
多彩さってやつだな
そりゃあ人種が増えれば大変なこともあるけど
こーなった以上、メリットを楽しむくらいじゃないとね
変化ってのはそういうものだから

311:2016/12/24(土) 14:55:32.76 ID:matorF6A.net
>>309
バベルの塔が好きならお前だけそこに行ってろアホ

321:2016/12/24(土) 15:01:02.29 ID:9HyAYvJf.net
>>309
移民を入れても小子化、人口減少も解決しない。多少マシになるかもってだけ。
ドイツは人口の20%が移民とその子孫だが出生率は日本より低い。
おまけに日本の人口は今後2050年までに2000万人程度は減ると予想され、
人口減を止めるには数百万から1000万人単位の移民が必要になるが、
そのような大規模移民をやると日本は瓦解するだろう。朝鮮人60万人すら
まともに御せないんだから。
もっと言うと、これから増税ラッシュが予想される没落国へ誰が移民するだろうか。
まともな頭持ってる人間ならそんな土地へ命がけで移民するはずがない。
英語も通じないし、労働環境は先進国で最悪。転職も難しい国。
移民に夢見てる奴らは目を覚ませ。

883:2016/12/24(土) 18:58:09.26 ID:B0AC4Ojm.net
>>309
でも、お前の隣に引っ越してきたら、盗人扱いするくせに

341: 2016/12/24(土) 15:08:28.82 ID:h5WLKhtu.net
想像力が欠如してる連中は
移民を受け入れずに、国が貧乏になっても構わいないと言うが。
実際には単に貧乏になるだけではなく
あらゆるものが外資に乗っ取られ
中国人やインド人の奴隷になるってこと。

343:2016/12/24(土) 15:10:04.54 ID:mxYoduZl.net
>>341
容れなきゃいいのに入れからだろ

345:2016/12/24(土) 15:10:18.36 ID:matorF6A.net
>>341
お前の妄想じゃん。
外資による株の取得制限かければいいだけだし。

346:2016/12/24(土) 15:10:33.64 ID:nQViZFNF.net
>>341
そいつらもはじくんだよ
貧乏OKそのかわり外国人は一切いれない
グローバルなんてのはもう終わり
争いの元になるだけだ

357: 2016/12/24(土) 15:12:54.59 ID:mQdyI32P.net
移民ではなくAIによる省力化の方向で進めていくべき
AIは都合が悪くなったら捨てられるが移民はいらなくなっても捨てられないからだ

385:2016/12/24(土) 15:20:11.29 ID:grfMIUNS.net
>>357
儲かった企業から金回収して再分配するなら有りかもな

382: 2016/12/24(土) 15:19:18.36 ID:D+dySddP.net
>>361
送り返すことができなくて困るほど来てくれるかがむしろ心配
要は人(日本人)が減りゃ困るって話なんだから、人(日本人)を増やせばいいだけのこと
今までは概ね一つの肌の色の人しか日本人じゃなかったけど
これからはいろんな肌の色をした仲間が増えてくるってだけじゃん
楽しそうじゃん

452: 2016/12/24(土) 15:35:59.27 ID:XgbbdH50.net
移民だと日本の歴史・伝統がー、とかいうけど
人口減少して国力落ちすぎたら中国が侵攻してきて
日本の文化完全に消し去るよ

461:2016/12/24(土) 15:38:41.18 ID:tJY1RmSt.net
>>452
民主主義だとそうなるわな
スイスかどっかの都市で中国人が議会に入り込んで
数に物言わせて中国人優遇政策みたいなのを進めて
白人が出て行ったとこあるよな
中国しか使ってはいけない施設、中国はゴミ捨て自由とか

480:2016/12/24(土) 15:42:40.41 ID:Me8/lWLH.net
>>452
中国にとって日本の人口が今の1億でも半分の5000万でも
侵攻しようと思えば出来るよ
向こうの人口と軍事力、どれだけだと思ってるんだい?
やらないのは取ったところで魅力がないし、アメリカとの関係を考えているから

668: 2016/12/24(土) 17:16:41.15 ID:pmQy8WmI.net
少子化を防ぐ一番の手は女を全員性奴隷にすること
選挙権を奪い、高等教育を禁止し、男に絶対服従して犯され続ければ日本の人口10億人に達しシナを国力で圧倒できる

677:2016/12/24(土) 17:21:20.63 ID:lIfGcVZN.net
>>668
シナ人減らしたほうが合理的

713:2016/12/24(土) 17:40:01.29 ID:OokH8apv.net
>>668
それなんてイスラム国

【【国内】日本人は「人口急減の恐怖」を知らなすぎる、これからはジェットコースターのフリーフォールのように急減していく】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482649551

1: 2016/12/25(日) 16:05:51.73 ID:CAP_USER9.net
 フランス東部で日本人の女子留学生が行方不明になっている事件で、警察は容疑者を20代の外国人留学生の男に絞り、行方を追っていることが分かりました。
 行方不明になっているのは、筑波大学からフランス東部ブザンソンにある学校に留学している黒崎愛海さん(21)です。
捜査幹部によりますと、黒崎さんは行方が分からなくなった4日の夜、ブザンソンから15キロ圏内のレストランで20代の外国人の留学生の男と一緒にいたことが、店の防犯ビデオから新たに分かったということです。
この男は黒崎さんの知人で、警察は容疑者として行方を追っていますが、既にヨーロッパから逃亡したということです。
 地元新聞社「ウィリー・グラフ」記者:「友人の誰もが(自殺なんて)あり得ないと話している。(黒崎さんは)エネルギーに満ちあふれていて、フランスをもっと見たいと話していたようだ」
 捜査当局は、近く容疑者の男について詳細な情報を公表するとしています。
http://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000090817.htm(以下略)

727:2016/12/25(日) 19:09:40.06 ID:0z21pHn10.net
>>1
外国人留学生w
もう韓国人って言ってるようなもんじゃないかw

913:2016/12/25(日) 19:40:31.12 ID:NKE+/+9B0.net
>>1

ま~~・・・。 
巨乳だったな。
朝鮮人の仕業が濃厚だが・・・・・。
合掌・・・・。

9: 2016/12/25(日) 16:10:46.20 ID:sbI0prtO0.net
性欲に満ちあふれていて、白人ともっとセックスしたいと話していたようだ
18:2016/12/25(日) 16:15:26.38 ID:20H1VZQr0.net
>>9
ジャパネット じゃ駄目か

434:2016/12/25(日) 18:00:52.43 ID:UVf0frR00.net
>>9
http://i.imgur.com/8GSC5Xa.jpg

22: 2016/12/25(日) 16:17:58.46 ID:II5/rREW0.net
>>15
留学先でたった3か月足らずで胡散臭い外人男を寮の自室に連れ込んでるくせに
その時点で「お部屋でお喋りしたかっただけ」ってセックスやらせないなんてあるか?
あんまりに尻軽で頭カラッポのパンパンだから、ノーマルプレイじゃなくて
いきなりハメ撮りとか変態的なセックスを求められて
「そこまではちょっと・・・」とちょっと引いたぐらいで相手が発狂したとかならまだ分かるが

29:2016/12/25(日) 16:21:12.04 ID:CJ7KnAF10.net
>>22
これが男同士だったらどういう見解する?

28: 2016/12/25(日) 16:20:33.88 ID:ky3z8ex70.net
>>22
自室に連れ込んでたとか、どこ情報だよ。
犯人は反日の朝鮮人で決まりなんだろ?LINEやってたんだろ?

58:2016/12/25(日) 16:32:58.24 ID:+zMZZmNG0.net
>>28
レストランに行った後に、寮の部屋に呼んだことは
散々報じられてるよ…

69: 2016/12/25(日) 16:38:13.61 ID:oYwEhQY60.net
>>2
これか…
http://i.imgur.com/YGvfqfd.jpg
http://i.imgur.com/kVUinva.jpg
http://i.imgur.com/wZSiq11.jpg
http://i.imgur.com/k164SDM.jpg
http://i.imgur.com/k164SDM.jpg

80:2016/12/25(日) 16:43:54.87 ID:Jc6uiQU90.net
>>69
外人も圧倒する爆乳だなあ
本人も乳アピールし過ぎ、乳命で生きてきたタイプだな
それと、この子は乳を他人に押し付ける癖と乳を突き出すポーズを取るな
どちらにしても命を奪ったのは大きな乳だな 貧乳なら助かった命

81:2016/12/25(日) 16:44:10.94 ID:cM+7JnNT0.net
>>69
貴重な乳が・・・

83:2016/12/25(日) 16:45:24.31 ID:rz/SlSzH0.net
>>69
あらでかい

89:2016/12/25(日) 16:46:51.23 ID:W8q6RhcS0.net
>>69
おおおお!、ありがとう!!
2枚目の写真でモロファンになった。
一緒に映ってるのは多分妹さんかな? 似てる

98:2016/12/25(日) 16:49:03.90 ID:Q3ZQ7D8q0.net
>>69
1枚目、→、妹だな

111:2016/12/25(日) 16:55:23.78 ID:eCynJPlx0.net
>>69
犯人は絶対許せない

148:2016/12/25(日) 17:10:08.15 ID:EYlq+JLu0.net
>>69
可愛いお嬢さんやな
親御さんかわいそう

191:2016/12/25(日) 17:19:57.45 ID:iz5WPsno0.net
>>69
いいおっぱい、外国人にもてそう

255:2016/12/25(日) 17:31:53.56 ID:AgBwU9Kg0.net
>>69
盛りすぎだろ。アピってどうすんだ?

413:2016/12/25(日) 17:57:36.15 ID:3/Uezl9+0.net
>>69これは乳輪が大きいタイプのオッパイだろ
(´・ω・`)

486:2016/12/25(日) 18:17:17.44 ID:p4k8t5v60.net
>>69
2枚目の写真最高だな
貴重な…

770:2016/12/25(日) 19:14:24.10 ID:Y7I9r88X0.net
>>69
やべー中田氏したい

918:2016/12/25(日) 19:41:13.90 ID:/nL1p8N50.net
>>69
ダイナマイトボディ
顔もそこそこ可愛いじゃんもったいない

100: 2016/12/25(日) 16:49:20.29 ID:tKTt81gu0.net
>>9
白豚とセックスなんてマニアやなwww
あるいは日本の男に相手されなくて白豚で妥協?

405:2016/12/25(日) 17:55:46.22 ID:UVf0frR00.net
>>100
高等生物
http://i.imgur.com/wxdul1I.jpg

604:2016/12/25(日) 18:46:30.07 ID:AuvSUwfv0.net
>>100妊婦ママに何てことを

125: 2016/12/25(日) 17:03:32.39 ID:Y4K7LaV70.net
ダンス動画きたこれ
http://www.news24.jp/sp/articles/2016/12/25/10349958.html

154:2016/12/25(日) 17:10:49.66 ID:I011tpal0.net
>>125
これはいけませんね
性的に刺激が強すぎます

190:2016/12/25(日) 17:19:57.13 ID:vCaWwCJN0.net
>>125
ぽっちゃりした若い女の子が胸ゆっさゆっさしながらジョギングしてたのを思い出した
首根っこ捕まえて運動するときはスポブラで微動しないくらいに押さえないと後悔するぞと説教したかったが
子供に声をかけるのも事案になる今日この頃ただ通り過ぎるしかナカタ…

164: 2016/12/25(日) 17:12:42.22 ID:U9LlXkAX0.net
SNSで知り合って語学学校も一緒だったとか
特定するの容易だろ
日本のマスコミも調べられ場すぐわかるのにダンマリ

168:2016/12/25(日) 17:14:06.20 ID:QMVv08Pf0.net
>>164
ただ、それらの情報(男側)がフェイクの可能性もあるで
現地警察によると犯人は相当に頭がよくて、用意周到に計画をしていて、
携帯とかの端末も複数所有していたとのこと。
何より、その位置情報を今調べてるけど、とにかくあちこちウロウロ
しまくっていて、精査に時間かかってるそうな

170:2016/12/25(日) 17:14:13.37 ID:zLrAdjQX0.net
>>164
マスコミなら学校の同級生にインタビューするだろうからな。
クラスは少人数だし既に知っているだろ。

192:2016/12/25(日) 17:20:24.05 ID:eqFFLu5z0.net
>>164
同じ学校の人たちはもうみんなわかってるのに情報が流出しないのはさすがだな。
日本ならすぐ2ちゃんにうわさが立つだろ。

211: 2016/12/25(日) 17:24:30.73 ID:8GjZyggs0.net
母よと妹の写真
http://imgur.com/54Im0eh,jpg
http://imgur.com/UvVKCpV.jpg
http://imgur.com/hv48Gn3.jpg
http://imgur.com/NRMsDXA.jpg
http://imgur.com/qRqdMEI.jpg
http://imgur.com/FC31yJC.jpg

242:2016/12/25(日) 17:30:25.76 ID:BJ/q4cuP0.net
>>211
全部同じ表情だった

268:2016/12/25(日) 17:33:12.87 ID:pNtrSxdC0.net
>>211
お母さんロンパリ
姉妹はお父さん似かね

303:2016/12/25(日) 17:37:22.11 ID:R803iH690.net
>>211
上級国民か。富の再分配してくれたわけだ。

307:2016/12/25(日) 17:38:03.95 ID:bNjuTT5G0.net
>>211
水着だと巨乳感がないな?

423:2016/12/25(日) 17:58:43.40 ID:qJp5y9CP0.net
>>211
3枚目、巨乳がブラに収まりきれず溢れ出てるな。
母ちゃんとのおっぱいの大きさの差が激し過ぎる。

506:2016/12/25(日) 18:21:11.68 ID:xq1h6puY0.net
>>211
水着は妹?

233: 2016/12/25(日) 17:29:35.12 ID:i4yyAgc10.net
>>196
どっちでも同じwww

936:2016/12/25(日) 19:46:52.08 ID:qdmGh6fZ0.net
>>907
警察が公表しないからフランスでも報道されていない。
Les policiers restent très discrets sur la nationalité du suspect et le pays où il se serait réfugié.
警察は容疑者の国籍、逃亡先の国については非常に口が重い。

936:2016/12/25(日) 19:46:52.08 ID:qdmGh6fZ0.net
>>907
警察が公表しないからフランスでも報道されていない。
Les policiers restent très discrets sur la nationalité du suspect et le pays où il se serait réfugié.
警察は容疑者の国籍、逃亡先の国については非常に口が重い。

936:2016/12/25(日) 19:46:52.08 ID:qdmGh6fZ0.net
>>907
警察が公表しないからフランスでも報道されていない。
Les policiers restent très discrets sur la nationalité du suspect et le pays où il se serait réfugié.
警察は容疑者の国籍、逃亡先の国については非常に口が重い。

302: 2016/12/25(日) 17:37:20.71 ID:pfc6PUuo0.net
>>286
そら国立大の自慢の娘が、
グローバルビッチだと日本に知れ渡った現在、
上級親族はみんな微妙な雰囲気だろ。
生きて帰ってきても家族の恥みたいな。

308:2016/12/25(日) 17:38:05.62 ID:DdYkdtDY0.net
>>302
全然上級国民じゃないだろ・・・

331:2016/12/25(日) 17:41:53.13 ID:dl7zO6J50.net
>>302
まあ恥ずかしいなんてもんじゃないわな
でもこの一家上級国民じゃなくて母子家庭みたいよ

354: 2016/12/25(日) 17:45:03.49 ID:L307NJAJ0.net
睡眠薬かなんか打たれてスーツケースに詰め込まれてイスラム国辺りに連れてかれて終わりだよ
357:2016/12/25(日) 17:46:00.20 ID:VfDWtB4N0.net
>>354
それ違う。断言する。

367:2016/12/25(日) 17:46:59.65 ID:wD2yUWpB0.net
>>354
オマエ映画の見すぎだわw

368: 2016/12/25(日) 17:47:03.02 ID:74gE6v710.net
http://i.imgur.com/heoABSw.jpg
妹も乳でっけえ...
最高だなこの姉妹

387:2016/12/25(日) 17:51:07.69 ID:bNjuTT5G0.net
>>368
セフレにするには良いかもね
結婚すると必ず「乳で選んだだろ」と一生言われる案件

586: 2016/12/25(日) 18:42:24.03 ID:xZiq3+x50.net
これは酷い(笑)
http://i.imgur.com/UzIaZU2.jpg

591:2016/12/25(日) 18:43:42.83 ID:4OYiSvuq0.net
>>586
お前止めないと人権されるぞ

602:2016/12/25(日) 18:45:50.32 ID:vdaxC5d90.net
>>586
完全狙ってるなこれw
こんなん自業自得だろ…

629:2016/12/25(日) 18:51:26.17 ID:AuvSUwfv0.net
>>586なんて密着してるしw

648:2016/12/25(日) 18:55:17.92 ID:EhlmAiqu0.net
>>586
黒人とアングロサクソンか

726:2016/12/25(日) 19:09:29.86 ID:9+kC81/B0.net
>>586
やばいな、この後二人の男にサンドイッチで
喘ぎまくるのか。最近の21歳ってすげーな。

743:2016/12/25(日) 19:11:07.45 ID:b9wDEIZv0.net
>>586
これどう見ても売春婦にしか見えない。なに留学だ
節度ある行動もできないバカが

754:2016/12/25(日) 19:12:39.21 ID:vswVyfuW0.net
>>586
仕方ないね

812:2016/12/25(日) 19:22:40.39 ID:reLCV0LW0.net
>>586
女性に聞きたいんだけど
胸を男に押し付けながら写真撮るってどういう意図があるの?

587: 2016/12/25(日) 18:42:45.60 ID:8nNhoErY0.net
・LINEじゃなくてメッセンジャーで英語でやりとり
・留学前から接触していた
・犯人は犯行の数日前から寮周辺に野宿
・犯人はホテルを転々としていた
犯人像が留学生っぽくないな。同じ寮に住んでるのかと思ったわ。
犯行後騒ぎになる前に即国外逃走って計画的犯行だろうけど、理由が分からない

594:2016/12/25(日) 18:44:41.13 ID:S0lBkrK20.net
>>587計画的犯行だろうけど、理由が分からない
上の方読むと分かる。

611:2016/12/25(日) 18:47:36.32 ID:dfX41JGl0.net
>>587
犯人気持ち悪すぎ
野宿とかホテル転々とか
メッセンジャーはFBのだろうね
友達の中にいる誰かかぁー

689:2016/12/25(日) 19:02:49.71 ID:EhlmAiqu0.net
>>587
カナダのホームレスみたいな質の悪い奴に引っかかったみたいね
SNSを信用する馬鹿多すぎ

590: 2016/12/25(日) 18:43:30.25 ID:vdaxC5d90.net
顔はアレだけど、普段からヤリマンっぽい服装だったのかな
http://i.imgur.com/vspkztd.jpg

601:2016/12/25(日) 18:45:31.33 ID:Jc6uiQU90.net
>>590
顔ね、三十万程度で美人になるパーツだよ

610:2016/12/25(日) 18:47:23.33 ID:rdSK48bV0.net
>>590
ただの夏服じゃん

613:2016/12/25(日) 18:48:20.06 ID:AuvSUwfv0.net
>>590は完全に意識撮りじゃないか

619: 2016/12/25(日) 18:48:54.88 ID:If7ZliB50.net
寮で悲鳴を聞いてる人が沢山いるし防犯カメラも何台かあるのに、何でその後に連れだせるんだろ?
625:2016/12/25(日) 18:50:06.18 ID:KY9KTNX00.net
>>619
男女二人が密室で「悲鳴」ってのは、別の意味にも解釈できるよね。

632:2016/12/25(日) 18:51:48.67 ID:S0lBkrK20.net
>>619
寮のゴミだし容器とみた。寮内に協力者がいるな。
で、別働隊がゴミ回収車の振りして「回収」。

627: 2016/12/25(日) 18:51:10.49 ID:wZ7x8gN40.net
>>623
日本にだって市橋達也みたいな男がいるじゃん

631:2016/12/25(日) 18:51:42.24 ID:NyS4+Kwx0.net
>>627
それ、朝鮮人じゃん。

650:2016/12/25(日) 18:55:45.79 ID:AuvSUwfv0.net
>>627市橋
ドールみたいな美人可愛い女性狙うよね
日本女性はデブでもガリでもダメじゃないの

670:2016/12/25(日) 18:58:39.81 ID:TDwpek/L0.net
>>627
市橋?日本人だっけ?

677: 2016/12/25(日) 19:00:23.41 ID:a4HOfPpn0.net
>>590
そら海外に行ったらアジア系ってだけでハンデなのよ
ナチュラルにお人形さんみたいな白人女性と勝負するなら
白人女性がTシャツにジーンズで大学生活送ってたら、薄着でひっしに性的アピールしなくちゃ男から相手にされない
だから日本の女は海外に行くと人が変わったようにビッチになる
白人女性の美しさに恐れて必要以上にビッチになる
白人を目のあたりにしたら自ら「汚いけどタダのビッチ公衆便所」にならざるを得ないんだよ

789:2016/12/25(日) 19:18:16.97 ID:QlfnhQHU0.net
>>677
島国から出た事無い童貞の妄想こわすぎる
しかも現実と真逆w
お前が心配しなくてもアジア人女性は凄くモテるよ

997:2016/12/25(日) 20:03:56.87 ID:NBGEBpiW0.net
>>677
憧れるようなキレイな白人はほんと少ないよ

852: 2016/12/25(日) 19:27:45.29 ID:/P24IOb20.net
>>816
フランス人って真剣に困った奴がいると、仏頂面でもどうしたとかワラワラ出てくるけどな。
犯罪絡みなら警戒状態だし警察呼ぶだろし。なんか変だとはおもうが、留学生ばっかりだし
フランスキャラじゃなかったのかね。

867:2016/12/25(日) 19:30:17.61 ID:12WPsSGb0.net
>>852
留学生ばっかりの寮だったら、誰も出てこないとか
あるかもね
てか俺も、アパートで悲鳴してもせいぜい通報するくらいだな
自分がいくの怖い

902:2016/12/25(日) 19:37:51.00 ID:E3+80ij20.net
>>852
意外と、見て見ぬふりはしない国民性だし、面倒見いい人が多い。

921: 2016/12/25(日) 19:41:22.51 ID:E3+80ij20.net
>>855
夏のフランスに行ってみろ。ノーブラのエロいネーチャンいっぱいで、慣れるまで四六時中オッキして大変だぞ。

988:2016/12/25(日) 19:59:11.96 ID:AuvSUwfv0.net
>>921日本は婆ちゃん達がそんな感じ

967: 2016/12/25(日) 19:55:22.81 ID:Xclsgmw00.net
まあ、醜女と美女のヤリマン比較したら圧倒的に醜女の方がヤリマン多いしな
972:2016/12/25(日) 19:56:03.28 ID:vdaxC5d90.net
>>967
美人は股開かなくてもモテるしな

976:2016/12/25(日) 19:56:36.60 ID:zCg45TZb0.net
>>967
ブスの方が男に股を開くことでしか惹きつけられないからヤリマンになりがちなんだよな
モンスターレベルは除く

978:2016/12/25(日) 19:57:34.75 ID:Ljap3boD0.net
>>967
美人の場合、こいつ男いるだろとあきらめるからあまり声はかからない
ちょいぶすぐらいが一番声がかかるし、相手する男の数も自然と多くなる

【【フランス】不明女子留学生と一緒にいた男が逃亡 その男は20代の外国人留学生 既にヨーロッパから脱出★3】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482670359

1: 2016/12/25(日) 21:52:39.89 ID:CAP_USER9.net
エバラ食品工業、第1回「プチッと総選挙」は「キムチ鍋」が1位
調味 ニュース 2016.12.21 11458号 05面
 エバラ食品工業は、「プチッと総選挙」キャンペーンの第1回投票結果
を同社ホームページの専用サイトに公開した。「プチッと鍋 キムチ鍋」が
総得票数4万8423票の中から1万1369票を獲得し全国1位に。
2位には「寄せ鍋」(9890票)が入り、この2品が多くの票を獲得した。
3位に「とんこつしょうゆ鍋」(4660票)、4位に「ちゃんこ鍋」(4434票)、
5位に「濃厚白湯鍋」(4220票)がランクインした。
 今回、全国各地域の人気ランキングも3位まで発表。1位、2位は全国同様「キムチ鍋・・・[全文は電子版会員登録を]
https://news.nissyoku.co.jp/news/detail/?id=MITSUI20161215013412481&cc=01&ic=040
※プチっと=エバラ食品のプチッと調味料。
寄せ鍋、キムチ鍋、ちゃんこ鍋、とんこつしょうゆ鍋、塩鍋(以下略)

143:2016/12/25(日) 22:16:05.39 ID:kUqT7UEn0.net
>>1
ふつうに昆布だしなら、こんな出来合いのスープの素なんて要らないからなw
最初っからマジョリティを除外した無意味で特殊なランキング

162:2016/12/25(日) 22:18:45.57 ID:kUqT7UEn0.net
>>1
逆に考えるんだ
キムチ鍋のような特殊でマイナーな鍋でもなければ、出来合いのスープの素なんて使わない、と考えるんだ

169:2016/12/25(日) 22:20:01.74 ID:M71jrakX0.net
>>1
日本人にキムチ食わすのは正論!

181:2016/12/25(日) 22:21:33.45 ID:XbwpbwUI0.net
>>1
キムチ悪いステマ

4: 2016/12/25(日) 21:54:26.23 ID:3AnPlnJvO.net
また嘘ランキングを使ったプロパガンダか。
184:2016/12/25(日) 22:22:18.79 ID:glMI9iS/0.net
>>4
プチっと、で定番で置いてあるのがキムチでその他はスーパーによってまばら。
こんな状況じゃキムチが一番になるよな、普通。
つまり、サンプルがモロに偏った中での集計だ、これ。

194:2016/12/25(日) 22:23:37.85 ID:bA15miGt0.net
>>4
他は家庭の調味料で普通に美味しくできるから、プチッとはいらない

435:2016/12/25(日) 22:51:48.07 ID:6MSlnpj00.net
>>4
馬鹿なの?

537:2016/12/25(日) 23:03:32.17 ID:SYODMTO10.net
>>4
今回のはそうとも限らないんじゃないかな。
だって「焼き肉のタレ」のエバラのランキングなんだから。

645:2016/12/25(日) 23:11:43.36 ID:p2jCpVYt0.net
>>4
エバラだし、キムチを常備してる家なんか皆無だから鍋にする時は調味料を買うので、
このランキングは納得
桃屋のキムチの素を入れたキムチ鍋の方が旨いと思うが

943:2016/12/25(日) 23:31:06.99 ID:MkAhHnHX0.net
>>4
いや、鍋全般のランキングならともかく
インスタントに作れるって事ならこの結果も分かる

157: 2016/12/25(日) 22:17:57.68 ID:w4HpTacG0.net
>>30
水炊きは大根おろしや刻みネギを用意するのが面倒くさい
美味しいけど

635:2016/12/25(日) 23:11:04.14 ID:8nAcxaSO0.net
>>157
水炊きに大根おろし入れるの?
それみぞれ鍋じゃない?

173: 2016/12/25(日) 22:20:45.21 ID:/BoAx0/30.net
この手のランキングには絶対入らない、
白菜と豚肉挟んで作るやつ。

185:2016/12/25(日) 22:22:22.32 ID:0pjdIGUr0.net
>>173
あれを作るプチッとはないでしよ

190:2016/12/25(日) 22:22:47.32 ID:JtwHOipp0.net
>>173
でも、実際にやったことがないし
誰かがやってるのを見たことがないのはキムチ鍋と同じw

342: 2016/12/25(日) 22:42:36.05 ID:RyhoLiSt0.net
>>292
トンキン住みならしょうがないか
今は高齢者多いし普通の日本人ならキムチ鍋は食べないよ
うちの近くのスーパーでのキムチ鍋の扱いはトマト鍋やかにしゃぶと同じくらいの扱いだよ

357:2016/12/25(日) 22:43:43.34 ID:czn/xHV70.net
>>342
田舎ですらカニしゃぶ並みの扱いなのか
すっかり浸透してんな

368:2016/12/25(日) 22:44:51.53 ID:qiwPj92N0.net
>>342
アマゾンでも鍋の素ランキング2位だぞ、キムチ鍋は
君の脳内の「普通の日本人」ってのはかなりマイノリティだと思った方がいいよ

503: 2016/12/25(日) 22:58:24.15 ID:c3HRWUZw0.net
>>481
韓国のキムチはひたすら辛いだけ
日本のキムチは旨みも含まれてて美味しい
こんなイメージだわ

540:2016/12/25(日) 23:03:36.79 ID:OhD+OU3P0.net
>>503
韓国産キムチって薬品臭みたいなのがしてまずいのが多いと思う
キムチ鍋の元の場合は安い豚バラとか魚介類を適当に入れても
キムチの味が強いので外れ値になりづらいから、
じかんをかけて味の調整できないけど鍋食いたいってときに便利
まあこういう筋道立ててもステマステマ朝鮮朝鮮と発狂してる奴らには理解できないんだけどな

517: 2016/12/25(日) 23:00:54.99 ID:e+jEtGFE0.net
先日、居酒屋でやった忘年会で鍋が出たけどキムチ鍋だったな
幹事を務めたのがパートの姉ちゃんなんだけど在日?
だったら明日、ぶん殴るけど

530:2016/12/25(日) 23:03:12.29 ID:/cnZx7dt0.net
>>517
辛味で適当に誤魔化せるから、キムチ鍋は出す方にとっては楽なんだよね
どこで呑んだか知らないけど、安い居酒屋の忘年会メニューなどはキムチ鍋が多い

532:2016/12/25(日) 23:03:17.91 ID:GyohH4jjO.net
世界よ、これが日本人だ
>>517

536:2016/12/25(日) 23:03:31.87 ID:r8UaKTup0.net
>>517
はやく病院行ったほうがいいよ

528: 2016/12/25(日) 23:02:38.39 ID:Sv+5liNe0.net
韓国キムチ→酸味が強くとにかく辛いより酸っぱい
国産キムチ→ほとんど酸味を感じない

531:2016/12/25(日) 23:03:14.03 ID:Sv+5liNe0.net
>>528
これを鍋に入れると
韓国キムチ→酸っぱい鍋の完成
国産キムチ→キムチ鍋の完成

582:2016/12/25(日) 23:07:16.58 ID:TA1r8A2V0.net
>>528
乳酸発酵がすすんで酸味がきつくなったので最後に鍋にすると聞いたが、実際どうなんだろうな
日本人が馴染んだキムチ鍋とはだいぶ違うんじゃないかと思うが

552: 2016/12/25(日) 23:04:31.76 ID:U54M3Dlk0.net
毎度思うが本当にキムチ鍋食ってるの?
我が家で食卓にキムチ鍋が出たことないのだが
他所の家庭じゃ出るものなのかね?

564:2016/12/25(日) 23:05:47.32 ID:mN6+E0J00.net
>>552
うちも出ないよ、基本は水炊き風。

566:2016/12/25(日) 23:06:00.74 ID:nJ5Dsrpb0.net
>>552
出るから売れてるんでしょ
スーパー行けばわかるじゃない

644:2016/12/25(日) 23:11:40.56 ID:/cnZx7dt0.net
>>552
キムチ鍋は2日続けて食うモノじゃないんだよね
大抵は味が染みたり、面倒だったりで2日ぐらい鍋になるけど
そうすると、他の鍋になる

563: 2016/12/25(日) 23:05:47.20 ID:S/rhga5f0.net
ネトウヨの戒律
・日本産でもキムチを食べてはならない 
(日本の漬物消費量1位:キムチ)
・フジテレビを見てはならないが、叩くネタを探すために見なければならない 
(矛盾)
・花王の不買をしなければならない しないやつは在日 
(おまえのおかんは花王製品買ってくる)
・フジテレビデモのときはネットから出て参加しなければならない 
(ネットから出てくるな)
・他のフジテレビ関連スレでも不買しろとゴリ押し  
(スレ違い)
・日の丸国旗を持っていない奴は在日、君が代歌わない奴は在日 
(国旗を家に持ってない人の方が多いと思います )
・特亜の製品は買ってはならない  
(Amazonベストセラーが、ほぼ中華製であったという)
・韓国人は悪であり、叩かなければならない
(すっかり荒んで歪んだ人生を送る人々の成れの果て)

591:2016/12/25(日) 23:08:05.60 ID:kUqT7UEn0.net
>>563
日本人と韓国人の違いを理解せずにコピペを作るとそんな感じか
単にお前たちチョンの生理を裏返しても、日本のネトウヨにはならんぞ
ば~かw

646:2016/12/25(日) 23:11:44.58 ID:S/rhga5f0.net
586 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 23:07:40.55 ID:e0H39ybC0
>563
お前、チョンにしては良くわかってんじゃん
591 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 23:08:05.60 ID:kUqT7UEn0
>>563
日本人と韓国人の違いを理解せずにコピペを作るとそんな感じか

とりあえず、おまえら意見統一して来い。
180度違うこと言ってるぞ。

646:2016/12/25(日) 23:11:44.58 ID:S/rhga5f0.net
586 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 23:07:40.55 ID:e0H39ybC0
>563
お前、チョンにしては良くわかってんじゃん
591 :名無しさん@1周年:2016/12/25(日) 23:08:05.60 ID:kUqT7UEn0
>>563
日本人と韓国人の違いを理解せずにコピペを作るとそんな感じか

とりあえず、おまえら意見統一して来い。
180度違うこと言ってるぞ。

636: 2016/12/25(日) 23:11:09.98 ID:D3mPFRl60.net
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/food-beverage/2427326051
とりあえずアマゾンの売れ筋張っておきますね
キムチ鍋の素が1位だけど

862:2016/12/25(日) 23:25:48.28 ID:P1C42o7Z0.net
>>636
そもそも普通の鍋の味付けなんて「鍋の元」なんか使わない
もちろん癖のある鍋ランキングだと売れ筋1位は認めるよ

687: 2016/12/25(日) 23:15:36.83 ID:oBPUxAKL0.net
すき焼きとか、どうしてメジャーな鍋料理が選択肢から外されるんだろうね?
740:2016/12/25(日) 23:18:36.84 ID:2ifLz7fyO.net
>>687
すき焼きなんか市販のタレなんか使わんだろう

764:2016/12/25(日) 23:20:26.64 ID:Wjxgo1B70.net
>>687
プチッとにすき焼き味がないからだろうw
エバラすき焼きのタレは明らかに割高だけど結構売れてるようだから
安売り常連のプチッとシリーズには出したくないんだろうなって俺は
勝手に解釈してるけど・・・・・・

711: 2016/12/25(日) 23:17:11.58 ID:PNxsOJKI0.net
K-POP、キムチ鍋、韓流
いい加減にそんなブームは存在しないし流行ることも無いということに気付け
ここにも工作員が大量に動員されてるのはバレてるぞ
こっちには真実という揺るぎない事実がある

753: 2016/12/25(日) 23:19:38.53 ID:PNxsOJKI0.net
>>741
そんなものは流行していない

816:2016/12/25(日) 23:23:15.81 ID:gb98I25v0.net
>>753
これはチョンよりも酷い

780: 2016/12/25(日) 23:21:12.35 ID:nJ5Dsrpb0.net
>>753
お前が知らないだけだよ・・・

805:2016/12/25(日) 23:22:47.31 ID:wpFSpA++0.net
>>780
ねらーネトウヨとか引きこもりだろうから知らねえんだろ

855:2016/12/25(日) 23:25:10.10 ID:mSNVUs5d0.net
>>787
3秒の間にこんな違うレスできるわけねぇのにな。
苦しいねおまえwwww
>>779 の人と>>780の人の判断が実に正しいことが証明されてるwww

791: 2016/12/25(日) 23:22:05.01 ID:VIL9ftb/0.net
ネトウヨは中華料理は叩かないよな
韓国なんかより本当の脅威は中国なのに
ただのチョンモメンだな

811:2016/12/25(日) 23:22:57.35 ID:nJ5Dsrpb0.net
>>791
自分に似た連中は韓国人だからな

847:2016/12/25(日) 23:24:53.60 ID:266A6ts40.net
>>791
中華料理は多種多様でウマイじゃん
韓国はキムチだけだろ、それも料理でなく食材・・・お新香と同じ
比べるなよ、中国に失礼だ

869: 2016/12/25(日) 23:25:58.52 ID:jWrJtw6Z0.net
>>829
アマゾンでキムチ鍋の素が一位になってるし、消費者は鍋にキムチを入れるんだろうよ。
体温まるしな。
味が嫌いで買わないのは分かるけど、思想的に受け入れられず発狂してる奴らの気が知れない。

884:2016/12/25(日) 23:27:01.82 ID:Bz5MuhaO0.net
>>869
キムチ鍋の素と付けたエバラが戦犯ではあるけど
唐辛子鍋はキムチ鍋じゃないぞ

886:2016/12/25(日) 23:27:11.64 ID:r8UaKTup0.net
>>869
いやだからキムチ鍋にキムチは入らないって普通は
あくまでベースで入れるのはただの白菜

915:2016/12/25(日) 23:29:01.89 ID:p2jCpVYt0.net
>>869
キムチの素は入れるが
キムチは入れない
発酵食品を鍋に入れるってキチガイだろ
酸っぱい物を加熱してどうする

937: 2016/12/25(日) 23:30:38.12 ID:7dDzfxsR0.net
キムチ鍋はまあ上位には入るだろうけどすき焼きを抑えるほどかね?
でもよく考えてみたらキムチ鍋の素は多くあるけどすき焼きの素ってのはあんまりみないな
しゃぶしゃぶが入らないのも根本的にエバラ製品がないのも理由かな?

964:2016/12/25(日) 23:32:34.67 ID:eBVDEZam0.net
>>937
すき焼きとか最低限醤油と砂糖あればできるし
わざわざ出汁買うほどじゃないってことだろ

972:2016/12/25(日) 23:33:09.05 ID:Wjxgo1B70.net
>>937
すき焼きのタレはエバラが圧倒的なシェアなだけで
実は各社から色々出てる。

【【社会】キムチ鍋が1位 エバラ食品の第1回「プチッと調味料総選挙」】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482658820

1: 2016/12/25(日) 18:40:20.32 ID:CAP_USER9.net
年明けの衆院解散への警戒感が消えぬ民進党内で、蓮舫代表に対する不安と不満が渦巻いている。
就任から3カ月たっても政党支持率が低迷しているためだ。「党の顔」である蓮舫氏個人への評価も芳しくなく、
党内にはイメージ戦略の一環として女性党首ならではの「ソフト路線」を求める向きもある。
 「強さを期待する声と『優しさ』を出すべきとの声。私の『らしさ』は何か。常に考え、挑戦します」
 就任3カ月を3日後に控えた今月11日の朝。蓮舫氏は会員制交流サイトのフェイスブックにこう記した。
投稿には「とがった自分にジレンマ」の見出しがついた自身のインタビュー記事の写真も添えられていた。
 人気商売のタレント出身でイメージ戦略にはたけているとみられていた蓮舫氏だが、
代表就任後は「強さ」と「優しさ」のはざまで揺れ動いているようにみえる。
安倍晋三首相が年明けにも衆院解散に踏み切るとの観測がいまだ消えない民進党内では
、「党の顔」として選挙戦の先頭に立つことになる蓮舫氏に対し、早期のイメージアップを求める声が相次いでいる。
 旧民主党政権(以下略)

2:2016/12/25(日) 18:40:37.52 ID:w5dQZ5CJ0.net
>>1
2重国籍は?

9:2016/12/25(日) 18:43:13.76 ID:4ek2hIMk0.net
>>1
おつ

大事な忠告だから、もう一度

とがってなきゃ蓮舫じゃ無いし、民進党じゃ無い
蓮舫だけじゃ無くって、民進党そのものが試行錯誤繰り返してて、
最近じゃ「保守政党」標榜し出してる様だけど、鼻で笑われてるだけでしょ
イメージ戦略()見え透いてんのw
蓮舫や山尾や辻元から、強気な態度で鋭い弁舌の「口撃力」取ったら、
一体、何が残るってんだ?「口撃力」で一度は政権奪ったと言うのに
路線変更するなら、代表が変わった時に行うべきだったね
それ以上に代表選そのものが、何時までもイメージの固まってしまった人達の、
「昔の名前で出ています」じゃあ駄目なんじゃねえの?
もっと言うなら、民進党は労組・事務局支配の構図から抜け出さなきゃ
まあ、無理だろうけど
『らしさ』って考えたり、演じたりする事じゃ無いんだよね
民進党は根本的な所で、何か大きな間違いを犯してるような気がする
てか、産経から塩送られちゃ、民進党も終わりでしょww

11:2016/12/25(日) 18:43:38.64 ID:XqcyfK5R0.net
>>1
>「隙がなく近寄りがたい」
隙だらけだろ
穴だらけと言った方がいいか?

104:2016/12/25(日) 19:04:01.47 ID:l32LdCr5O.net
>>1
なに?
自分を客観視出来ていなかったの?w

127:2016/12/25(日) 19:09:03.00 ID:vlJqxbce0.net
>>1
韓中人のキャラでしょう。DNAに組み込まれているそのまんまですね。
わかります。

204:2016/12/25(日) 19:25:26.78 ID:CKQxVjjL0.net
>>1
もうヒステリックババアにしか見えんよ

210:2016/12/25(日) 19:27:16.43 ID:JnxAMDIWO.net
>>1
仕分けや尖閣発言や松岡さんを追い詰めた理由が
貴女がシナ人だったからと判明したから嫌われてるだけですよ

3: 2016/12/25(日) 18:40:41.59 ID:CIGUvWwm0.net
女から嫌われる女No.1
404:2016/12/25(日) 20:43:43.49 ID:EPlP11N40.net
>>3
男から嫌われる女No.1だと思ってたわ

462:2016/12/25(日) 21:14:37.30 ID:dKaFNXvb0.net
>>3
>女から嫌われる女No.1
まずは、同性から好かれなきゃダメだよな。
異性が嫌って同性からは好かれる、なんてほぼ無いからね。

551:2016/12/25(日) 22:27:46.45 ID:IHW2pnsl0.net
>>3
日本人から嫌われる人間No.1だろ

752:2016/12/26(月) 00:49:10.76 ID:ifUSjfVb0.net
>>3
あの髪型の女は男からも嫌われる。金美齡、辻元等々
てかグラビアやってたころから人気ねーよな

870:2016/12/26(月) 04:25:47.53 ID:c7HlJAf+0.net
>>3
アメリカのヒラリー、日本の蓮舫

7: 2016/12/25(日) 18:42:06.06 ID:7QRFEaWl0.net
しかし民進党も気の毒だよな
せっかくすべてを清算して新しく生まれ変わったのに
過去の民主党の責任をいわれなく何もかもなすりつけられて
粘着質のネトウヨどもたちにいつまでもいつまでも粘着質に罵られる

35:2016/12/25(日) 18:48:36.74 ID:mSNVUs5d0.net
>>7
何をどう精算したのか教えてもらおうか

191:2016/12/25(日) 19:21:31.45 ID:fN0iwPKl0.net
>>7
そのコピペ見飽きたわ

335:2016/12/25(日) 20:19:16.12 ID:oi0xvd6B0.net
>>7
そのコピペ何回目だよ
ちっとはアレンジしろ

661:2016/12/25(日) 23:37:52.97 ID:dS7Wfsa/0.net
>>7
日本人と感性が違うんだから
ウケないのは当たり前
しゃーない

679:2016/12/25(日) 23:46:05.98 ID:d3TPE7Au0.net
>>7
いわれなく???

786:2016/12/26(月) 01:22:51.55 ID:gvDPd4QB0.net
>>7
その清算を期待したんだけど
やったことは執行部据え置きと民主時代の路線の踏襲だったのだ
本当に名前変えただけで終わってしまった

797:2016/12/26(月) 01:47:55.48 ID:hFaexQyp0.net
>>7
まだ精算終わってませんよ?

854:2016/12/26(月) 03:59:03.05 ID:3QG40AOd0.net
>>7
生まれ変わるなら、二重国籍者を党首にしちゃ
あかんやろ

955:2016/12/26(月) 06:58:57.71 ID:CR1kS3xp0.net
>>7
清算したんじゃなくて維新を背乗りで乗っ取った元民主の比例ゾンビ議員達が
民主党に合流出来ないから仕方なく新党という形を取っただけ。
松野を筆頭に橋下票で当選した議員なんだから本来は辞職しなきゃダメ。

14: 2016/12/25(日) 18:44:11.65 ID:ShjyM3Pu0.net
怒ってるつうかヒステリーだよね
522:2016/12/25(日) 21:49:26.91 ID:bD1RhYD20.net
>>14
これ

665:2016/12/25(日) 23:38:05.25 ID:BwANrUEw0.net
>>14
ヒステリーに政治はやらせたく無いな

905:2016/12/26(月) 05:42:24.42 ID:Xro/nVG50.net
>>14
R4は会社のお局にそっくり

99: 2016/12/25(日) 19:03:20.39 ID:FDgQ9WeU0.net
土井たか子
福島みずほ
蓮舫
他に女性党首っていたかな

108:2016/12/25(日) 19:04:43.30 ID:GeG5xSTA0.net
>>99
嘉田由紀子
鉛筆持ったら・・・のバカ女w

114:2016/12/25(日) 19:05:44.50 ID:FECAuH3t0.net
>>99
コイツら並みのバカとか見た事ねぇわwwww

123:2016/12/25(日) 19:08:10.92 ID:JnxAMDIWO.net
>>99
帰化人で拉致被害者を間接的に死に追いやった北朝鮮の犬で庶民の味方面してた土井たか子が女性政治家進出ブームを作った諸悪の根源

399:2016/12/25(日) 20:40:16.78 ID:UsTwxnUI0.net
>>99
特に左翼の女性は真面な人間が一人もいないな
日本人だとは思えない

526:2016/12/25(日) 21:51:44.94 ID:PWL1Rd8e0.net
>>99
死んでくれたら喜ぶ人が多い女ランキングのTOP3ですか?

785:2016/12/26(月) 01:22:49.53 ID:zF5H0tU40.net
>>99
扇千景
マジレスですが

954:2016/12/26(月) 06:58:15.18 ID:v0TJkdz50.net
>>99
北朝鮮
北朝鮮
中国


引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482658820

1: 2016/12/25(日) 18:40:20.32 ID:CAP_USER9.net
年明けの衆院解散への警戒感が消えぬ民進党内で、蓮舫代表に対する不安と不満が渦巻いている。
就任から3カ月たっても政党支持率が低迷しているためだ。「党の顔」である蓮舫氏個人への評価も芳しくなく、
党内にはイメージ戦略の一環として女性党首ならではの「ソフト路線」を求める向きもある。
 「強さを期待する声と『優しさ』を出すべきとの声。私の『らしさ』は何か。常に考え、挑戦します」
 就任3カ月を3日後に控えた今月11日の朝。蓮舫氏は会員制交流サイトのフェイスブックにこう記した。
投稿には「とがった自分にジレンマ」の見出しがついた自身のインタビュー記事の写真も添えられていた。
 人気商売のタレント出身でイメージ戦略にはたけているとみられていた蓮舫氏だが、
代表就任後は「強さ」と「優しさ」のはざまで揺れ動いているようにみえる。
安倍晋三首相が年明けにも衆院解散に踏み切るとの観測がいまだ消えない民進党内では
、「党の顔」として選挙戦の先頭に立つことになる蓮舫氏に対し、早期のイメージアップを求める声が相次いでいる。
 旧民主党政権(以下略)

2:2016/12/25(日) 18:40:37.52 ID:w5dQZ5CJ0.net
>>1
2重国籍は?

9:2016/12/25(日) 18:43:13.76 ID:4ek2hIMk0.net
>>1
おつ

大事な忠告だから、もう一度

とがってなきゃ蓮舫じゃ無いし、民進党じゃ無い
蓮舫だけじゃ無くって、民進党そのものが試行錯誤繰り返してて、
最近じゃ「保守政党」標榜し出してる様だけど、鼻で笑われてるだけでしょ
イメージ戦略()見え透いてんのw
蓮舫や山尾や辻元から、強気な態度で鋭い弁舌の「口撃力」取ったら、
一体、何が残るってんだ?「口撃力」で一度は政権奪ったと言うのに
路線変更するなら、代表が変わった時に行うべきだったね
それ以上に代表選そのものが、何時までもイメージの固まってしまった人達の、
「昔の名前で出ています」じゃあ駄目なんじゃねえの?
もっと言うなら、民進党は労組・事務局支配の構図から抜け出さなきゃ
まあ、無理だろうけど
『らしさ』って考えたり、演じたりする事じゃ無いんだよね
民進党は根本的な所で、何か大きな間違いを犯してるような気がする
てか、産経から塩送られちゃ、民進党も終わりでしょww

11:2016/12/25(日) 18:43:38.64 ID:XqcyfK5R0.net
>>1
>「隙がなく近寄りがたい」
隙だらけだろ
穴だらけと言った方がいいか?

104:2016/12/25(日) 19:04:01.47 ID:l32LdCr5O.net
>>1
なに?
自分を客観視出来ていなかったの?w

127:2016/12/25(日) 19:09:03.00 ID:vlJqxbce0.net
>>1
韓中人のキャラでしょう。DNAに組み込まれているそのまんまですね。
わかります。

204:2016/12/25(日) 19:25:26.78 ID:CKQxVjjL0.net
>>1
もうヒステリックババアにしか見えんよ

210:2016/12/25(日) 19:27:16.43 ID:JnxAMDIWO.net
>>1
仕分けや尖閣発言や松岡さんを追い詰めた理由が
貴女がシナ人だったからと判明したから嫌われてるだけですよ

3: 2016/12/25(日) 18:40:41.59 ID:CIGUvWwm0.net
女から嫌われる女No.1
404:2016/12/25(日) 20:43:43.49 ID:EPlP11N40.net
>>3
男から嫌われる女No.1だと思ってたわ

462:2016/12/25(日) 21:14:37.30 ID:dKaFNXvb0.net
>>3
>女から嫌われる女No.1
まずは、同性から好かれなきゃダメだよな。
異性が嫌って同性からは好かれる、なんてほぼ無いからね。

551:2016/12/25(日) 22:27:46.45 ID:IHW2pnsl0.net
>>3
日本人から嫌われる人間No.1だろ

752:2016/12/26(月) 00:49:10.76 ID:ifUSjfVb0.net
>>3
あの髪型の女は男からも嫌われる。金美齡、辻元等々
てかグラビアやってたころから人気ねーよな

870:2016/12/26(月) 04:25:47.53 ID:c7HlJAf+0.net
>>3
アメリカのヒラリー、日本の蓮舫

7: 2016/12/25(日) 18:42:06.06 ID:7QRFEaWl0.net
しかし民進党も気の毒だよな
せっかくすべてを清算して新しく生まれ変わったのに
過去の民主党の責任をいわれなく何もかもなすりつけられて
粘着質のネトウヨどもたちにいつまでもいつまでも粘着質に罵られる

35:2016/12/25(日) 18:48:36.74 ID:mSNVUs5d0.net
>>7
何をどう精算したのか教えてもらおうか

191:2016/12/25(日) 19:21:31.45 ID:fN0iwPKl0.net
>>7
そのコピペ見飽きたわ

335:2016/12/25(日) 20:19:16.12 ID:oi0xvd6B0.net
>>7
そのコピペ何回目だよ
ちっとはアレンジしろ

661:2016/12/25(日) 23:37:52.97 ID:dS7Wfsa/0.net
>>7
日本人と感性が違うんだから
ウケないのは当たり前
しゃーない

679:2016/12/25(日) 23:46:05.98 ID:d3TPE7Au0.net
>>7
いわれなく???

786:2016/12/26(月) 01:22:51.55 ID:gvDPd4QB0.net
>>7
その清算を期待したんだけど
やったことは執行部据え置きと民主時代の路線の踏襲だったのだ
本当に名前変えただけで終わってしまった

797:2016/12/26(月) 01:47:55.48 ID:hFaexQyp0.net
>>7
まだ精算終わってませんよ?

854:2016/12/26(月) 03:59:03.05 ID:3QG40AOd0.net
>>7
生まれ変わるなら、二重国籍者を党首にしちゃ
あかんやろ

955:2016/12/26(月) 06:58:57.71 ID:CR1kS3xp0.net
>>7
清算したんじゃなくて維新を背乗りで乗っ取った元民主の比例ゾンビ議員達が
民主党に合流出来ないから仕方なく新党という形を取っただけ。
松野を筆頭に橋下票で当選した議員なんだから本来は辞職しなきゃダメ。

14: 2016/12/25(日) 18:44:11.65 ID:ShjyM3Pu0.net
怒ってるつうかヒステリーだよね
522:2016/12/25(日) 21:49:26.91 ID:bD1RhYD20.net
>>14
これ

665:2016/12/25(日) 23:38:05.25 ID:BwANrUEw0.net
>>14
ヒステリーに政治はやらせたく無いな

905:2016/12/26(月) 05:42:24.42 ID:Xro/nVG50.net
>>14
R4は会社のお局にそっくり

99: 2016/12/25(日) 19:03:20.39 ID:FDgQ9WeU0.net
土井たか子
福島みずほ
蓮舫
他に女性党首っていたかな

108:2016/12/25(日) 19:04:43.30 ID:GeG5xSTA0.net
>>99
嘉田由紀子
鉛筆持ったら・・・のバカ女w

114:2016/12/25(日) 19:05:44.50 ID:FECAuH3t0.net
>>99
コイツら並みのバカとか見た事ねぇわwwww

123:2016/12/25(日) 19:08:10.92 ID:JnxAMDIWO.net
>>99
帰化人で拉致被害者を間接的に死に追いやった北朝鮮の犬で庶民の味方面してた土井たか子が女性政治家進出ブームを作った諸悪の根源

399:2016/12/25(日) 20:40:16.78 ID:UsTwxnUI0.net
>>99
特に左翼の女性は真面な人間が一人もいないな
日本人だとは思えない

526:2016/12/25(日) 21:51:44.94 ID:PWL1Rd8e0.net
>>99
死んでくれたら喜ぶ人が多い女ランキングのTOP3ですか?

785:2016/12/26(月) 01:22:49.53 ID:zF5H0tU40.net
>>99
扇千景
マジレスですが

954:2016/12/26(月) 06:58:15.18 ID:v0TJkdz50.net
>>99
北朝鮮
北朝鮮
中国

【【政治】「いつも青筋を立てて怒っている」に民進・蓮舫代表ショック - とがった自分にジレンマ★3】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482677159

1: 2016/12/25(日) 23:45:59.55 ID:CAP_USER9XMAS.net
内閣府が「高齢者」の定義を70歳以上に引き上げるよう提案すると分かり、注目が集まっている。
「高齢者」の定義引き上げを提案へ
日本経済新聞は20日、内閣府が「高齢者の定義」を70歳以上に引き上げることなどを提案する報告書をまとめ、近く公表すると報じた。
高齢者の定義を「70歳以上」に引き上げ、定年延長や所得に応じた負担増などを想定。働く人を増やして、生産年齢人口を維持できる仕組みなどを構築するという。
現在は「65歳」から高齢者
現在、内閣府は高齢者を「65歳以上」と定義している。高齢者人口は年々上昇しており、2015年10月1日時点で3392万人、日本の総人口の26.7%が高齢者。

2060年には高齢化率が39.9%になり、労働の中核を担う生産年齢(15歳~64歳)は現在の約60%から50%程度に減少すると推計されている。
経済・社会保障に懸念
このまま生産年齢人口が減っていけば、日本では経済縮小と共に、増え続ける社会保障費を賄えるだけの収入を確保することも困難に。
OECDは2012年に生産年齢人口の減(以下略)

14:2016/12/25(日) 23:50:30.38 ID:qVkUk/Xu0XMAS.net
>>1
年金支給年齢は、男性80歳、女性87歳といたします。

106:2016/12/26(月) 00:09:52.89 ID:tavjMs0x0.net
>>1
おまいらこれでもまだ自民党を支持するの?

141:2016/12/26(月) 00:20:21.04 ID:HkMSVy8Y0.net
>>1
>>70歳定年、75歳で年金支給開始!?
>>内閣府が高齢者の定義を「65歳→70歳」に引き上げを提案

朝鮮韓国人への生活保護支給を打ち切れよ!
年間数兆円もチョン公に支払っている
全くの無駄なカネだ
それだけのお金があれば、年金にまわせるし、
もっと有意義なことに使えるのに
朝鮮韓国人が、日本に住んでいるせいで
日本人の負担が大きくなっている
我々日本人で、朝鮮韓国人への
生活保護の打ち切りを求めよう!
しかも、在日は年金を支払っていないのに
老後には年金を受け取れるらしい
在日を徹底的に差別して、日本から追い出そう!
日本にとって、厄介な存在だ!

142:2016/12/26(月) 00:21:02.79 ID:Ggm8ekPT0.net
>>1
普通に考えれば、とりあえず65歳定年&年金支給開始にして、
いずれは70歳定年&年金支給開始、だろうに
何で5年の空きを是正しないんだよ?w

515:2016/12/26(月) 01:24:50.13 ID:DNS1ESjkK.net
>>1
これが 安倍

519:2016/12/26(月) 01:25:14.93 ID:z5/kXz5u0.net
>>1
払わんわ!
自己責任でいい

860:2016/12/26(月) 02:23:05.22 ID:6hnQdTnz0.net
>>1
計画が狂うんですけど。
そういうのは新たに年金加入する人からやってね。

188: 2016/12/26(月) 00:30:00.57 ID:HkMSVy8Y0.net
>>177
消去法で自民党しかないだろ
だったら、どこの政党が良いのか言え!

200:2016/12/26(月) 00:32:07.16 ID:z2FPchh+0.net
>>188
消去法なら真っ先に自民党が消える

201:2016/12/26(月) 00:32:08.68 ID:YiUbYjmy0.net
>>188
投票したい政党が無い
一番投票したくない政党は自由移民党だな

202:2016/12/26(月) 00:32:16.09 ID:1AlSQ3tGa.net
>>188
多分、選挙も行ってないような輩だろうから
相手しちゃダメ。

206:2016/12/26(月) 00:32:38.81 ID:7xTXHZN4K.net
>>188
だったら自分で出えや、ボンクラ。

253: 2016/12/26(月) 00:40:48.65 ID:aZjNPDmNM.net
>>245
少子化を止めるのは国民一人一人であって役人のせいじゃないからな
ある意味少子高齢化という究極の課題は全て国民一人一人の生き方の問題
役所や政治家がとやかく言っても変えられない

293: 2016/12/26(月) 00:48:34.63 ID:25CXge8+0.net
>>283
そんなアホな事言ってるから、こんな状況になってる事がわからないのかな?
みんなが結婚して子供を複数人作って育ててた時代にはこんな事なってなかったんだぞ?

322: 2016/12/26(月) 00:53:24.56 ID:zmJtdxp+0.net
お前らにできること
できるだけ消費をしないこと
一円でも多く貯蓄すること
ホームレス老人になって自殺するしかなくなったら公務員をぶち殺して復讐すること
結局、猿の国を捨てて海外移住できる能力のある奴が最も勝ち組

330:2016/12/26(月) 00:54:38.48 ID:7pDrbJn2a.net
>>322
断捨離ブームって若年層の優しいテロ活動なのかもな

367:2016/12/26(月) 01:01:13.53 ID:kn/h7sJw0.net
>>322
過激だなぁ(笑)

437:2016/12/26(月) 01:13:26.08 ID:rPCk5dAJ0.net
>>322
ま、俺もいよいよ食えなくなったら、
どこぞに特攻して死ぬわ

343: 2016/12/26(月) 00:57:16.85 ID:YiUbYjmy0.net
年金制度を崩壊させ、日本をめちゃめちゃにして、現在進行形で日本国民を苦しめる政党を今でも支持しているんだから、どうしようもないな。
他にましな政党がないという愚かな理由で。

375:2016/12/26(月) 01:02:59.77 ID:kKxPz9Y30.net
>>343
まさにそれ。マトモなことを普通に遂行する政党も人もいない。

393:2016/12/26(月) 01:06:05.50 ID:xx7FQLP50.net
>>343
選択肢の無い状態をこの先も維持し続ければ自公政権は安泰だからな。民進や共産の存在は有難いわけだな。

419:2016/12/26(月) 01:11:09.61 ID:xOARTeRp0.net
>>343
わかってるやんw
2011年に民主党が政権取って好き勝手した時はさすがに神が怒って東日本大震災を起こした
民進党は二度と政権取ろうと考えず与党のダメ出しに専念しろ

354: 2016/12/26(月) 00:58:57.81 ID:1AlSQ3tGa.net
>>349
そもそも そこまで働かせてくれる仕事があるかだよねー。

357:2016/12/26(月) 00:59:33.29 ID:7pDrbJn2a.net
>>354
公務員ならいっぱいあるな

766: 2016/12/26(月) 02:07:56.74 ID:YiUbYjmy0.net
>>750
残念ながら、日本人はフランスやロシアのような革命は経験したことが無い

782:2016/12/26(月) 02:10:06.56 ID:IDD5d40Ka.net
>>766
鳥羽伏見の戦いとか賊軍が勝利したことあるやん。

891:2016/12/26(月) 02:29:50.03 ID:xx7FQLP50.net
>>766
それらの革命はすべて大失敗したからなw

918: 2016/12/26(月) 02:35:28.47 ID:dOWQYBMLa.net
>>896 結婚率は今のが低いと思うが。
>>898 お前こそ目逸らすな、保育園や出産費用を出し渋ってるのは誰でもない厚生省そのものだろが。

952: 2016/12/26(月) 02:43:55.46 ID:BZJDHznXK.net
>>918
40年前の結婚率は98%ぐらいあったのに今の結婚率は低すぎるなあ

956:2016/12/26(月) 02:46:40.31 ID:vL4s20ti0.net
>>952
身分制度復活させるか!

960:2016/12/26(月) 02:47:52.21 ID:dOWQYBMLa.net
>>952 おさんばさんから通院に変わって出産費用が上がってるのに見て見ぬ振りして結婚や出産のハードルを上げて来てるのが厚生省。
しかも保育利権を放り出す訳でもなくしたすら子育ての阻害に勤しんでる。

【【政治】70歳定年、75歳で年金支給開始!?内閣府が高齢者の定義を「65歳→70歳」に引き上げを提案 ★7】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482672081

1: 2016/12/25(日) 22:21:21.84 ID:CAP_USER9.net
【北京=西見由章】中国海軍の梁陽報道官は24日、中国初の空母「遼寧」の艦隊が西太平洋での
遠海訓練に向けて出発したことを明らかにした。中国の空母艦隊が「第1列島線」(九州-沖縄-
台湾-フィリピン)を越えて西太平洋で本格的な訓練を行うのは初めてとみられる。海軍力の
象徴である空母を太平洋で誇示することで、中国への強硬姿勢が目立つトランプ次期米大統領を
牽制する狙いがありそうだ。
 中国軍は今月10日、戦闘機など6機が宮古海峡を通過し西太平洋に出るなど昨年以降、
対米防衛ラインとして設定する第1列島線を越える訓練を活発化。15日には南シナ海で
米海軍の無人潜水機を強奪するなど強硬な姿勢が目立っている。
 中国国防省によると、遼寧は24日、東シナ海で艦載機の殲(J)15の離着艦訓練などを実施。
これまでは渤海や黄海を駆逐艦や護衛艦とともに航海しながら「協同運用化と体系化、実戦化」
の訓練を実施してきたという。16日には中国メディアが、空母艦隊による初めての実弾演習を
渤海で実施したと報じていた。(以下ソースで)
(以下略)

214:2016/12/25(日) 23:12:05.23 ID:l2nmkFyH0.net
>>1
台風の季節終わったからな~。
時季だとポッキリ折れるんと違うwww

325:2016/12/25(日) 23:30:11.99 ID:6FjQ/y//O.net
>>1
空母の目(´・ω・`)
ディフェンス編
http://www.youtube.com/watch?v=OcxmdhmHHJg

357:2016/12/25(日) 23:35:03.49 ID:K/d1N6gm0.net
>>1
>トランプ氏牽制か
火に油注いでいるような

389:2016/12/25(日) 23:39:35.04 ID:fHO6WiXC0.net
>>1
既成事実の積み重ねさ。
様子見ながら一歩ずつエスカレート。
今はアメリカが動けないからチャンス

688:2016/12/26(月) 00:36:48.39 ID:KVHjKVK+0.net
>>1
中国がキューバに手を出そうとした時に列島線どころか
越えてはならない一線を通過してしまってるんですが…

802:2016/12/26(月) 01:17:47.35 ID:O80/kD2I0.net
>>1
まーたオバマが「見逃してやるから俺の任期中にやっていいよ」と許可したんか

808:2016/12/26(月) 01:19:02.08 ID:O80/kD2I0.net
アメリカ民主党みたいな左翼政権だと>>1みたいのも見逃しますといういい見本
弱いアメリカを見せたいオバマ

853:2016/12/26(月) 01:50:08.62 ID:mxPOZaE10.net
>>1
で、ブサヨは騒がないの?軍靴の~とか

9: 2016/12/25(日) 22:26:12.25 ID:LHlm3WnE0.net
空母単艦とかやる気を感じない
215:2016/12/25(日) 23:12:10.93 ID:VfoC4kjw0.net
>>9
7隻だったか従えてる

10: 2016/12/25(日) 22:26:48.92 ID:b1JVA6030.net
日本海軍の航空母艦加賀を遥かに上回る能力
完全に逆転した軍事力を誇らしげに見せつけてる

19:2016/12/25(日) 22:29:35.57 ID:AeNIf02Z0.net
>>10
第二次大戦中の空母を凌駕したのがそんなに嬉しいのか?

590:2016/12/26(月) 00:10:45.67 ID:JeFnNyVi0.net
>>10
そうだね、上海事変で活躍したね加賀
だが70年以上前の艦だぞ

18: 2016/12/25(日) 22:29:02.64 ID:tRhEMLhQ0.net
こんな時代遅れの空母どうすんの?
110:2016/12/25(日) 22:50:19.28 ID:RukNueWl0.net
>>18
遼寧とJ15は脅威にならんが、その上で育成中の兵員連中は
この先25年の脅威の大本になりえるんだよ…。

264:2016/12/25(日) 23:19:57.22 ID:GYNJIMda0.net
>>18
スクラップにする予定のボロ船だからあえてやるんだろ
そのノウハウを新型空母艦隊に引き継ぐんだよ

36: 2016/12/25(日) 22:34:03.60 ID:5suq8wYl0.net
「1つの中国」と言うなら、台湾の近傍を通れよ
何で日本の領海領域を通過するんだよ

44:2016/12/25(日) 22:35:31.96 ID:fRDd3XTg0.net
>>36
ジャップの領海は侵犯してないぜ
自制の利かないアホとは違うのですよ
そんなことより真珠湾で土下座してこい

45:2016/12/25(日) 22:35:32.92 ID:KRV5rrIR0.net
>>36
日本なら何しても遺憾の意で許してくれるから

368:2016/12/25(日) 23:36:26.67 ID:CLFMOSeZ0.net
>>36
領海など通過してないし、領海であっても、今回は事前に通告してるし、
しなくとも軍艦旗を掲げてれば無害通行は可能
馬鹿ウヨは知ってるのか知らないのか分からないが、
つまらん煽りは本当にウザイわ

51: 2016/12/25(日) 22:37:08.12 ID:/TsWJcrF0.net
バカウヨは
中国を馬鹿にして安心したいんだね
現実を直視出来ないカス日本w

63:2016/12/25(日) 22:38:52.74 ID:bCWyvq9c0.net
>>51
中国の手先やるのも大変だよな
察しますよ
何言っても反論されるから、ID変えて単発でやるしかないわな
ま、頑張れよ

66:2016/12/25(日) 22:39:19.84 ID:/4arfpqD0.net
>>51
世界の警察やるわけでもないのにあと4つくらい打撃群持つとかアホなの?とは思ってる。

634:2016/12/26(月) 00:20:41.02 ID:kkNzVO4u0.net
>>0051
お前こそ支那のバカウヨのくせに。

179: 2016/12/25(日) 23:03:54.10 ID:KHVUgV2M0.net
豚支那のおんぼろ空母など沈めてしまえ。
181:2016/12/25(日) 23:04:39.95 ID:M/w45eYx0.net
>>179
ほっときゃ勝手に沈むから

198: 2016/12/25(日) 23:08:06.00 ID:KxKWE8Fp0.net
人民解放軍が未熟だった時代は中国の将来的な脅威を危惧するような書き込みが多かったけど
その脅威が現実になりつつある今楽観的な書き込みが目立つのはなぜなんだ?

206:2016/12/25(日) 23:09:56.21 ID:ZF2dXn0+0.net
>>198
まともな奴が消えたんでしょ

217:2016/12/25(日) 23:12:18.92 ID:M/w45eYx0.net
>>198
今までのパターンから分析した結果デス。

240: 2016/12/25(日) 23:16:19.39 ID:b/Vwv9hM0.net
>>41
F35Bが岩国に配備されてるのも秘密だし、
小牧南工場にB型ラインがあるのも秘密だし、
飛行甲板の耐熱温度は誰にもバラしちゃダメw

286:2016/12/25(日) 23:24:08.23 ID:M/w45eYx0.net
>>240
2ちゃん如きに出てる時点でww。。

317:2016/12/25(日) 23:28:48.28 ID:JHgAH56+O.net
>>240
合体していずも、かがは足になり、ひゅうが、いせは腕になる。
胴体部分を隠してあることは機密?

508:2016/12/25(日) 23:58:21.85 ID:Kg8XWjgu0.net
>>240
ばらしちゃダメじゃないか

244: 2016/12/25(日) 23:17:01.26 ID:aaEUUrDM0.net
>>191
あぶくま型って、そもそも地方隊の沿海警備用なのに
なんで呉から東シナ海まで展開してるんだ?
相手を刺激しないように、監視任務にはショボいボロ船を使うことにしてるのかいな?

248:2016/12/25(日) 23:18:03.22 ID:4I9xUZbg0.net
>>244
ソマリアにも派遣してるし、尖閣にも貼り付けてるだろうし、使えるやつのローテーションの都合じゃねーのか

281:2016/12/25(日) 23:22:51.45 ID:Qo7FRVZT0.net
>>244
今や地方隊にはあぶくま型護衛艦すら無いし、
あぶくま型護衛艦もまた護衛艦隊所属である。

500:2016/12/25(日) 23:56:54.83 ID:fmXvcdS40.net
>>244
汎用DDなんかはアデン湾に行ったり定期修理に入ったりであぶくま型も投入しないと回せないんだと

246: 2016/12/25(日) 23:17:08.43 ID:Nvd+PQys0.net
まあ遼寧はある種の訓練艦だから
人民軍初の艦種を運営するいろはを今学んでるところだろ
今後四隻の国産空母作るらしいからな
こっちは原子力空母かつカタパルト付き
真面目に太平洋のパワーバランス変わるよ

256:2016/12/25(日) 23:19:09.34 ID:BFZE4x4M0.net
>>246
技術力でも負けたらもうどうしようもないな

576:2016/12/26(月) 00:08:57.02 ID:orTnnEp/0.net
>>246 今の時代空母にどれだけの力があるだろうか?
最終的に空中戦次第だからな。

295: 2016/12/25(日) 23:25:13.50 ID:BFZE4x4M0.net
現代の艦隊戦で空母無しで空母ありに勝てるのか?
316:2016/12/25(日) 23:28:45.71 ID:h+ZuBu6u0.net
>>295
最強アメリカ様が助けてくれれば勝てる
助けてくれなかったら勝てない

324:2016/12/25(日) 23:29:58.19 ID:hghPET6b0.net
>>295
中国の哨戒能力次第。
哨戒能力が高ければ無理だし、低ければ潜水艦で戦うことも可能。

630:2016/12/26(月) 00:18:40.60 ID:gFjCY/jP0.net
>>295
空母は陸上基地には近寄れないよ。

331: 2016/12/25(日) 23:31:12.02 ID:JHgAH56+O.net
>>304
東南海域日米合同訓練のとき、日米連合艦隊とも言える中でイージス艦ちょうかいにZ旗があがったのは秘密な。

344: 2016/12/25(日) 23:32:59.39 ID:yUQq1rIB0.net
>>331 Zってなんですか?。
「ぜったい のZ」というギャグが将棋であったな。実話だけど。

390:2016/12/25(日) 23:39:44.58 ID:JHgAH56+O.net
>>344
日本海海戦であがっていたZ旗と言わせんなw
太平洋戦争でもここぞの作戦で揚げていたが、後期は駆逐艦や特務艦にも揚がっていた。

683:2016/12/26(月) 00:35:48.49 ID:orTnnEp/0.net
>>344 Z旗
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Z%E6%97%97
自衛隊における使用 編集
戦後に設立した海上自衛隊ではZ旗を掲揚する慣例は絶えていたが、2011年10月27日から11月4日に沖縄県南東海域で行われた日米合同軍事訓練においてイージス艦「ちょうかい」のマストに掲揚された。
このZ旗は「ちょうかい」に常備されていたものではなく、以前の日本海海戦記念式典でクルーが手作りで作成し、イベントで使用していたもの[1]。
後日行われた訓練の最終日にフォトエキササイズで戦闘旗を掲げるように日本側指揮官から命令が下ったが、
その時「ちょうかい」は戦闘旗に使える大型の旭日旗がたまたま手許になく、それに代わる旗として掲揚された。
作戦中の護衛艦にZ旗が掲揚されるのは戦後初めてであった[1]。

431: 2016/12/25(日) 23:45:25.75 ID:NnuerlHu0.net
自衛隊は74式戦車代替を機動装甲車とかおかしくなってる
露助がT14戦車で侵攻してきたらそんなの粉々だぞ

445:2016/12/25(日) 23:48:01.69 ID:ZzfqLiZI0.net
>>431
アレに対抗できる車両自体が現状無いだろ
8km先からトップアタックしてくるとか嫌すぎるわ

453:2016/12/25(日) 23:49:15.05 ID:LDPyli4l0.net
>>431
金が無い
少ない車両で広範囲をカバーしないとならないから仕方がない
もう国産諦めて輸入戦車にすれればいいだけだと思うけど

501:2016/12/25(日) 23:57:04.60 ID:GYNJIMda0.net
>>431
陸自は国内ゲリラ掃討に特化せざるを得ない状況になってきてるので
装輪の方が何かと都合がいい
有事の際は海空で水際で食い止めて
陸自は100万超の国内便衣兵に対処しないと国が持たない
その間に米軍を待つと…米が日和ったらゲームオーバーだね

442: 2016/12/25(日) 23:47:33.16 ID:BwANrUEw0.net
スクラップとして売りに出したゴミ
を得意げに乗り回して恥ずかしく無いのかね 中国様は
皆んな笑ってるのに

459:2016/12/25(日) 23:49:57.66 ID:fRDd3XTg0.net
>>442
スキージャンプなスクラップなんだから黙って見とけ
尖閣なんか無くても何時でも太平洋で練習できるんだからな

460: 2016/12/25(日) 23:50:07.49 ID:91YcJP490.net
これって同型をロシアが使ってるんでしょ?
ソビエト時代に製造してて、ソビエト崩壊に伴って
造船所のあるウクライナの所有権になった
ウクライナからマカオのダミー商社を通して買ってきて中国へ
なのに、どうしてロシアの同型より劣るんだ?
設計も、製造途中までも同じところで造ってるのに・・・

466:2016/12/25(日) 23:51:49.82 ID:uohe1o6B0.net
>>460
同型艦つか姉妹艦クズネツォフは露・バルチック艦隊旗艦

470:2016/12/25(日) 23:52:37.01 ID:Eef3qiBD0.net
>>460
初期ロットのチャイナと最終のロットを使っているならそりゃ性能差は如実に出るわけやろ?
極東艦隊はひなたぼっこしていて動かしてないし

475:2016/12/25(日) 23:53:38.10 ID:w8G1fN5l0.net
>>460
同型艦でもアーレイ・バークよりダニエル・イノウエのほうが高性能だろ

479: 2016/12/25(日) 23:54:04.61 ID:yng9DJWt0.net
>>469
なるほど、世界初の空母を日本が作ったのか
それは十分自慢していいんじゃないの

496:2016/12/25(日) 23:56:24.88 ID:ZzfqLiZI0.net
>>479
だれにも自慢する必要ない定期

505: 2016/12/25(日) 23:57:50.34 ID:gxlZXabh0.net
戦史上空母が沈められた国って
日本だけなんだっけ

521:2016/12/25(日) 23:59:50.36 ID:h+ZuBu6u0.net
>>505
アメリカも沈められてるよ

568: 2016/12/26(月) 00:06:56.24 ID:B07K920D0.net
俺たちの時代で

アメリカを終わりにしよう

ヤツらをわなにかけてやろう

従うふりをして 最後に

驚異的な一撃を加えてやろう

571:2016/12/26(月) 00:07:46.66 ID:h/xK6yfa0.net
>>568
シナ赤豚や腐れロシアを解体してからだねえ、そんなの

588:2016/12/26(月) 00:10:21.36 ID:kA4IFo1Q0.net
シールズのみなさーん
>>568 から軍歌の音が鳴り響いてますよ~

627:2016/12/26(月) 00:18:17.62 ID:r38ri8x30.net
>>568
黒人とヒスパニックには恨みは無いけどね
アメリカに核攻撃する前には避難ビラを大量に撒かなきゃなw

589: 2016/12/26(月) 00:10:25.85 ID:8yAT51ua0.net
アメリカがイスラエル非難決議棄権したことのほうが大ニュースで中東情勢変わるかも知れんのに
馬鹿ニュースだわ

599:2016/12/26(月) 00:12:05.00 ID:Lfb3P8EB0.net
>>589
オバマはイスラエルに好意的ではなかったけど
トランプは好意的だからなんもかわらんよ

613:2016/12/26(月) 00:15:21.34 ID:uWwvb8fY0.net
中国の方が駆け引き上手いだろうな
>>589
それ本当に大ニュースみたいだけど俺もよくわからん

653: 2016/12/26(月) 00:26:09.56 ID:1AmFP7O90.net
おまえら中国の空母だからってバカにするなよな
空母の凄さはそこから戦闘機が発着できることにあるんだから
たとえば尖閣に空母が来れば、もはやそこに基地を作られたようなもん
そこにいるだけで拠点を築かれてしまうんだよ

660:2016/12/26(月) 00:27:14.07 ID:YRvcvau30.net
>>653
動けない空母は飛行場の代わりにもならない
せいぜいヘリポート

661:2016/12/26(月) 00:27:23.71 ID:e14CDX7J0.net
>>653
尖閣に空母を張り付けるのか?W
アホだろw

911:2016/12/26(月) 02:35:01.13 ID:mvacrinsO.net
>>653
で、戦闘機が発着出来るワイヤーロープは調達出来たのかね?w

692: 2016/12/26(月) 00:38:23.76 ID:A5fEpv9o0.net
>>581
は? なんか他人事みたいな言い方だな。
日中が対決して、米は高みの見物のじゃね?

720: 2016/12/26(月) 00:47:55.95 ID:+GIjfakfO.net
>>696
次の大統領はトランプだからね。ハワイまで引いた方が合理的だと思えば、他人の意見なんて無視してハワイに引くと思うけどな
実際、アメリカ人は太平洋の広さを実感としても、地理的にもマトモに認識してる人間は少ない
大西洋より少しばかり広い程度の認識
本当広さを認識したら、西半分くらいなら中国の覇権に任せても構わないと思い始めるかも知らない

723:2016/12/26(月) 00:49:11.03 ID:9M3brBK80.net
>>720
いや、グアムが落ちることはアメリカ世論が許さないだろう。
アメリカは敗北国になりたくないからね。

728:2016/12/26(月) 00:50:35.53 ID:h/xK6yfa0.net
>>720
シナ相手でハワイまで引くかよ
第三艦隊もこの前投入可能にしたのに?
バカじゃねえのw

739:2016/12/26(月) 00:53:21.51 ID:WzDGm8EK0.net
>>720
閣僚人事を見てると軍人だらけだから、軍の話はそれなりに聞くと思うけどな。
共和党主流派に嫌われてるから仕方ない面もあるんだろうが。

740:2016/12/26(月) 00:53:47.30 ID:VN8oT9Op0.net
>>720
>実際、アメリカ人は太平洋の広さを実感としても、地理的にもマトモに認識してる人間は少ない
そうかも知れんがNAVYは、おまエラほど馬鹿じゃないw
なぜUS-NAVYに7つもフリートがあると思う?

730: 2016/12/26(月) 00:51:05.15 ID:B07K920D0.net
2005年?だっけ
GDP が中国に抜かれるまで
大半の国民はその事実を知らなかった
そして現在では5倍まで差は開いた
一人当たりの実質GDP で ついに世界20位へ転落した
戦後日本の誇りをささえていた「経済大国」では、もはやないのだ!!!
バカめが

737:2016/12/26(月) 00:52:53.50 ID:92Wcc2an0.net
>>730
シナのGDPなんて信じてるどアホ登場
とっととシナに帰れよオッサン

738:2016/12/26(月) 00:53:03.61 ID:v76kaAMz0.net
>>730
>そして現在では5倍まで差は開いた
名目は2倍強ぐらいだが?? まぁシナの統計とかはほとんど役に立たないが…

747: 2016/12/26(月) 00:55:52.90 ID:B07K920D0.net
ほぉ? だとすると
人口はどうなる?
国土面積は?
中国5千年の歴史は?
我々の この小島が 中国さまと対等の国と
思っているのかっっ?

760:2016/12/26(月) 00:58:22.93 ID:VN8oT9Op0.net
>>747
なんだ?ただの支那奴隷、支那畜であったか?
www

770:2016/12/26(月) 01:01:21.44 ID:v76kaAMz0.net
>>747
あれさ発展途上国の人口とかほとんど意味はないよ
昔のマンパワーが物を言う時代で人口でどうこうなるならインドやシナが覇権国家になってた筈だから
単に要素の一つで

809: 2016/12/26(月) 01:19:39.57 ID:C81kxC1S0.net
そうりゅう型の潜水艦が、中国の空母を攻撃して、生還するシナリオを書いてくれ
米海軍が参加しない想定では、海自潜水艦が40隻以上ないと、中国艦の反撃を阻止できないと言われている
29SSとGRX6魚雷30本搭載の海自潜水艦で全てを配備でき、現在の中国艦との戦力差が維持されれば
最低隻数は30隻程度に減少するものの、やはり浅深度には展開出来ず、封鎖しかできない
また、ハープーン発射は自殺行為である
どうやって大陸棚の中国艦隊を殲滅する?

823:2016/12/26(月) 01:24:36.99 ID:h/xK6yfa0.net
>>809
シナとか進行してくる側が
ワザワザ自国の陸上機の支援受けられない場所に出てくる事自体が自殺行為なんだが
それに、制海権も制空権も無い場所にだぞ

841:2016/12/26(月) 01:37:16.98 ID:C81kxC1S0.net
>>820
> >>809
> 海自潜水艦が40隻以上ないと、中国艦の反撃を阻止できない
>
> こんなの初めて聞いた
> ソースくれ

cina defence forum
中国海軍の新型潜水艦は推定44隻

840: 2016/12/26(月) 01:36:42.78 ID:Ev5nOnqe0.net
どうせならアメリカと張り合えるとこまでいってほしいな
まあ10兆円出してもまだ足りないだろうが中国人なら喜んで金出すはず

846:2016/12/26(月) 01:40:10.90 ID:12iGoiAU0.net
>>840
ガンガン開発競争して欲しいわ特許まる無視で

848:2016/12/26(月) 01:42:53.59 ID:h/xK6yfa0.net
>>840
17兆くらい逝ってるぞ
それでもアメの3分の1位で・・・・アメの特出ぶりとか狂気具合がどれだけだよって話だぞ
喧嘩売るにしても、直接戦闘避けたいので賄賂や籠絡工作や離間外交やってるわけで

899:2016/12/26(月) 02:16:57.43 ID:W8SwFc4q0.net
>>840
まぁ張り合えるようにならないと意味ないからな
圧倒か拮抗か
現状で砲艦外交やれば
必ず相手を合衆国寄りに追いやるだけのことになるからな

858: 2016/12/26(月) 01:55:24.26 ID:wDJU1mtv0.net
>>795
確かに!
米海軍のあの諦めの悪さは基地外じみてたな
特攻機が突入し航空用ガソリンに引火して大破炎上し、船体も傾いていた正規空母フランクリン
同じく正規空母バンガーヒルも見事鎮火させ停泊地までえい航しているからね
そもそもエンタープライズなんて、何度も沈没の機会があった
日本人はへんな侍精神みたいなものがあって、すぐ美しい最期を飾りたがる
それへん、キリスト教文化圏と違うね
ドイツ空軍の伝説的エース、ハンス・ルーデル大佐も、何度も撃墜されても基地に帰還している
敵地の中で負傷して墜落し、絶望的な状況でも事態を打開して友軍陣地まで徒歩で生還している

916:2016/12/26(月) 02:42:04.32 ID:N2rE9XZr0.net
>>858
その二隻とも使えてないだろ?
レキシントンなんかと同じで普通なら沈没処理だろう
事実上撃沈

937:2016/12/26(月) 03:17:06.53 ID:VN8oT9Op0.net
>>858
エンプラは廃船同様だったから、戦後大改造手術を
受けてサイボーグ原子力空母になれたのだよw
フクイチと同時期にウエスチンGE(現東芝)からな

861: 2016/12/26(月) 01:57:54.19 ID:xicHwJzs0.net
中国の艦隊と日本の艦隊が戦ったら
空母艦載機の攻撃でアウトレンジされて一方的に沈められてしまう
中国は日本のイージス艦にちょっと劣る程度の防空艦を20隻近くそろえているので
日本の対艦ミサイルも通らない

867:2016/12/26(月) 02:01:35.61 ID:VN8oT9Op0.net
>>861 D:xicHwJzs0
>日本の対艦ミサイルも通らない
なぁ、支那ぢん工作員w
もうちょっと日本語をお勉強してから
カキコしようなw

891: 2016/12/26(月) 02:13:09.62 ID:m+yh1PVU0.net
>>879
訓練のための練習艦なら十分に役に立ってるよ。
海自の練習艦「かしま」や、自殺者連発した「ゆき」クラスよりもな
馬鹿ウヨって本当に冷静に状況判断できないアホばっかり

900:2016/12/26(月) 02:17:15.21 ID:dtLYlO9C0.net
>>891
六万トンの練習艦だからコストかかりすぎだろう。
コスト考えろよ。七、八千トンクラスで充分だぞ。

908:2016/12/26(月) 02:30:43.79 ID:VN8oT9Op0.net
>>891 ID:m+yh1PVU0
ようw 死那チスまんせーのちょん助w
艦載機落っことす訓練が練習になるとでも?
バカか?ちょん公!

www

【【国際】中国空母「遼寧」艦隊、西太平洋へ 第1列島線通過…トランプ氏牽制か】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482676916

1: 2016/12/25(日) 23:41:56.16 ID:CAP_USER9.net
 日米などの歴史学者ら50人以上が25日付で、安倍晋三首相のハワイ・真珠湾訪問を前に「公開質問状」を発表した。真珠湾攻撃で亡くなった米国人を慰霊するのであれば、中国や朝鮮半島、アジア諸国の戦争犠牲者も慰霊する必要があるのではないかと訴えかけている。
 映画監督オリバー・ストーン氏や核廃絶に取り組むアメリカン大のカズニック教授、現代史研究で知られる関東学院大の林博史教授らが名前を連ねた。
 質問項目は三つ。「侵略の定義は定まっていない」とする安倍氏の国会答弁などを取り上げ、第二次大戦の戦争観や、対米国と対中国の戦いの違いなどをただした。(共同)
ソース:2016.12.25 15:24
http://www.sankei.com/politics/news/161225/plt1612250015-n1.html
1が立った時間:2016/12/25(日) 21:27:07.56
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482668827/

2: 2016/12/25(日) 23:43:14.84 ID:/uuI+59b0.net
何故日米の学者なのか?
不思議だ。w

37:2016/12/25(日) 23:50:36.57 ID:e2NGxAxR0.net
>>2
日米の中身がもと中国だったり朝鮮だったりするわなwww

405:2016/12/26(月) 01:23:56.22 ID:pA3HlXrt0.net
>>2
まあいわゆる一つの分断工作だろう
三国人の

630:2016/12/26(月) 02:31:46.06 ID:9udMH7DO0.net
>>2
ロビー活動は基本だろ

73: 2016/12/25(日) 23:58:36.17 ID:6Fd5TeXh0.net
アメリカにはへいこら土下座するけど、
アジアに頭下げるのは抵抗するネトウヨ。
アジアに対する見下し、ヘイトしか感じられない。
日本人の思考ではないわ。
早く日本から出て行けよ。

81:2016/12/26(月) 00:00:22.12 ID:NSCImWAq0.net
>>73
そらまあ歴史をねつ造する人は見下すだろう

884:2016/12/26(月) 04:19:02.63 ID:7oSm7pqW0.net
>>73
強い物には媚び、弱い物は叩く
典型的な日本人だろ

149: 2016/12/26(月) 00:16:31.23 ID:d7II2ZID0.net
そう考えるとオバマはよく広島慰霊いったな
168:2016/12/26(月) 00:22:48.79 ID:z4vfjLBT0.net
>>149
米国内にも強烈に反対意見があったのにな、安倍さんは国内の反対を押し切ってアジアへ慰霊を行えるか試されてる

201:2016/12/26(月) 00:31:21.83 ID:O4Z8QBtJ0.net
>>149
こういう行為はそもそもかなり危険なので
オバマも事前に相当慎重に事を運んだ
同じような慎重さが安倍には感じられないのが不安

943:2016/12/26(月) 05:12:50.61 ID:KDg3YpEy0.net
>>149
ノーベル平和賞のつけ払いだぞ

272: 2016/12/26(月) 00:53:15.15 ID:t2u0PaYl0.net
こういう風に発展するのは誰もが予想できたこと。半島や中国から今まで以上に突き上げられるな
安倍の試練だなww

275:2016/12/26(月) 00:56:01.30 ID:oMSNW0Vf0.net
>>272
ギャーギャー声がデカくてうるさいだけ
どうせたいした事は言ってない(笑)

281:2016/12/26(月) 00:57:35.79 ID:TFsByGlU0.net
>>272
試練も何も、取り合う必要あるかね?

294:2016/12/26(月) 01:00:27.35 ID:giJUgmkk0.net
>>272
勝手な願望だな、なる訳ないだろ、いい加減に学習しろよw

301:2016/12/26(月) 01:01:25.99 ID:peOg7N0/0.net
>>272
朝鮮半島とは交戦していないし南京は中国共産党のプロパガンダだし、行く理由が何もない。

292: 2016/12/26(月) 01:00:13.04 ID:1o7CD37N0.net
南京大虐殺が嘘であっても日本のせいで中国の人民に大きな犠牲があったのは事実だし
真珠湾には行くくせに中国で慰霊しないってのは道理に合わないな

305:2016/12/26(月) 01:02:16.93 ID:6zfcExwr0.net
>>292
日本と戦争してるはずなのに
あいつら同胞同士で殺し合うからな…

311:2016/12/26(月) 01:02:48.26 ID:TFsByGlU0.net
>>292
そりゃいつかは行けるといいね
いつかはね

312:2016/12/26(月) 01:02:54.71 ID:peOg7N0/0.net
>>292
慰霊という行為を外交カードにしたり政治利用したりプロパガンダに使う国には行く必要はない

355: 2016/12/26(月) 01:15:52.70 ID:SytBOpCa0.net
>>350
本当馬鹿だなネトウヨって
真珠湾に慰霊してシナや東南アジアでの民間人虐殺に慰霊しないのは筋が通らないって誰しもが理解できる道理だろw
そもそも真珠湾は宣戦布告しなかったとはいえ、攻撃対象は明確に「軍人、軍施設」だからな

383:2016/12/26(月) 01:20:00.03 ID:83KglW6Q0.net
>>355
そうですかw
「誰もが理解できる」のであれば次の選挙でその結果が見られるのでしょうね、楽しみですね

718:2016/12/26(月) 03:07:20.33 ID:21gGqHZl0.net
>>355
は?なんで?
朝鮮人の元首や、中国の元首が原爆資料館に来てないのになんで中国や朝鮮人の犠牲者に慰霊しなあかんの笑っ

364: 2016/12/26(月) 01:17:15.86 ID:fZtyJepx0.net
ほらやっぱりこうなる
安倍どうするの?

369:2016/12/26(月) 01:17:59.02 ID:Bl9Jd+/x0.net
>>364
無視でいいだろ
何の問題もない

384:2016/12/26(月) 01:20:16.26 ID:tlj79fpT0.net
>>364
無視
その内、とかのリップサービスすら不要

503:2016/12/26(月) 01:47:11.98 ID:l61FDHu90.net
>>364
アホくさw何が困るんだよ。

380: 2016/12/26(月) 01:19:36.62 ID:SytBOpCa0.net
>>372
相手が強い、弱いで意見を聞いたり聞かなかったりって、日本人の感性ではないねw

389:2016/12/26(月) 01:21:07.01 ID:Bl9Jd+/x0.net
>>380
意見は聞いた
そのうえで無視する
何の問題も無かろう

395:2016/12/26(月) 01:22:35.96 ID:13Y1BaApO.net
>>380
強弱の問題じゃねーだろw

949:2016/12/26(月) 05:19:58.87 ID:KDg3YpEy0.net
>>380
捏造反日クソ野郎どもの話は聞かない
当然だろ

391: 2016/12/26(月) 01:21:39.27 ID:YWWkoSMT0.net
>>364
安倍がでなく、未だに安倍や自民をマンセーしてる愛国オナニストどもが原因だろうな
経済、内政、外交とミンスの方がマシだった事実を全く認めようともしない
お前を大事にしてる。って枕言葉にだまされ財布から金盗られても気付かないふりするキチガイどもだしな
流石に日本人が馬鹿すぎて愛想つきたわ
金貯めてアメリカにでも移住するわ
例の最速で永住権、在日シナチョンに永住権スレでもまだミンスガーやってるキチガイどもばっかだし

399:2016/12/26(月) 01:23:06.38 ID:rFyzkmo+0.net
>>391
どうぞどうぞ
誰も止めないよ、無関係になるならもう日本に関わらないでね

409:2016/12/26(月) 01:25:00.82 ID:Bl9Jd+/x0.net
>>391
日本から出て行ってくれるのか、それは有りがたい
達者でな、もう帰ってくるなよ

417:2016/12/26(月) 01:26:29.57 ID:tlj79fpT0.net
>>391
いってらっしゃい!

435: 2016/12/26(月) 01:32:14.18 ID:5SBkY+N50.net
オバマは就任早々広島訪問を打診してたがこういう展開になるのを
当然予想してたから日本側はずっと時期尚早と拒否してた。民主政権も
同じ。なのに頭の悪い安倍が了承。目立ちたいだけで何の考えもない低脳安倍。

440:2016/12/26(月) 01:34:42.66 ID:TMK/PhZc0.net
>>435
こういう展開(笑)
バカなクレーマーがギャーギャー騒いでるだけじゃん

452:2016/12/26(月) 01:38:11.59 ID:IiBHFTTH0.net
>>435
アイエーばれたアルよID変えてるくるネ

447: 2016/12/26(月) 01:36:45.51 ID:80eB+Plm0.net
オバマの広島慰霊の時でも
安倍はパールハーバーには行くことは無いと言ってたのに
大統領がトランプになると大慌てで「行きます、行きます」

459:2016/12/26(月) 01:39:19.05 ID:83KglW6Q0.net
>>447
トランプに決まった後に真珠湾訪問を決めたと本気で思ってるなら常識がなさすぎて手に負えないぞ…

466:2016/12/26(月) 01:40:39.67 ID:DNS1ESjkO.net
>>447
オバマが広島にきたときは、原爆で亡くなった遺族がきた
安倍が真珠湾にいくが、
アメリカ政府の発表によると遺族のほかに、元兵士や元捕虜団体も来るらしい

493:2016/12/26(月) 01:45:29.27 ID:5SBkY+N50.net
>>447
安倍は知能が5歳児レベルだから何をしたら後でどうなるのか全く読めない。

500: 2016/12/26(月) 01:46:30.76 ID:SytBOpCa0.net
>>491
アメリカなんて敵国だろ

504:2016/12/26(月) 01:47:13.43 ID:tlj79fpT0.net
>>500
中国韓国よりはマシだな

507: 2016/12/26(月) 01:47:36.51 ID:SytBOpCa0.net
>>502
同盟国()で相手国を信頼するのなんて平和ボケネトウヨくらいのもんw

508:2016/12/26(月) 01:48:10.51 ID:KJbEM6SJ0.net
>>507
敵国よりマシだな

514:2016/12/26(月) 01:48:55.59 ID:tlj79fpT0.net
>>507
同盟を無条件な信頼と捉えるのはお前だけだから安心しろ

516:2016/12/26(月) 01:49:13.01 ID:YQ+BJ/5/0.net
>>507
またもや日本国民の大多数をネトウヨ認定ですかw

618: 2016/12/26(月) 02:26:30.35 ID:DNS1ESjkO.net
>>589
元捕虜団体や元兵士が来て、安倍がいる時点で
土下座よ
構図的に世界は安倍が土下座してるように受けとるわ

633:2016/12/26(月) 02:33:11.68 ID:83KglW6Q0.net
>>618
世界的には(笑)
オバマが広島で誰と会ったか知らないのか?

635:2016/12/26(月) 02:33:43.07 ID:oMSNW0Vf0.net
>>618
20世紀になっても風呂もトイレも読み書きも知らない土人国家で日本に留学生を送ってただろ
そんな中韓が、既に自力で産業革命に成功して独立したい先進国だった日本に学んだ歴史を自国民に隠してることが滑稽(爆笑)

620: 2016/12/26(月) 02:27:23.93 ID:3kqlyw8i0.net
>>608
歴史を知れ。俺が言うのもなんだが稚拙な性善説は卒業しろよw
石原莞爾や関東軍の行動に興味を持つだけで良い
中国の侵略は後世の日本の国益であった

625:2016/12/26(月) 02:29:36.86 ID:H2srxkIb0.net
>>620
だったら具体的に中国のどこを日本の領土にしたんだか言ってみ?
自分こそ歴史をイメージだけで語るなよ

637:2016/12/26(月) 02:33:50.48 ID:z4TVFbVg0.net
>>620
>>稚拙な性善説は卒業
横からだが、それには大いに前提が必要 
まずユダヤ教、キリスト教、イスラーム
全て教義の原理的に狂人の殺戮者どもの宗教であって、描かれるものも血生臭い虐殺ばかり
そして、歴史も虐殺だらけ
特に国ではアメリカ、イギリス、ソ連、中国
人種としては特に白人
この虐殺だらけの現状を、しっかり歴史として踏まえる必要がある
その上で、日本人は有史始まって以来ただの一度足りとも虐殺は一切行っていない
このことも深く胸に刻む必要がある
これらを踏まえて、世界は野蛮人どもだらけであり、我々はそのような連中とは根本的に違うんだ
この前提にしっかり立つ必要がある
その自覚があって初めて、世界の野蛮人どもと接しているのだ
決して油断などならないのだという覚悟と決意と歴史を見極める姿勢と愛国心も育まれる

651: 2016/12/26(月) 02:41:20.81 ID:mD8m0wi10.net
>>645
広島・長崎は、真珠湾とは根本的に違うわ。
真珠湾はアメリカの軍事施設やら艦船等が主な攻撃目標だったが、広島・長崎は非武装の民間人ばかりが多く居住する地域への攻撃だからな。
軍人や軍人の遺族なんかいなくていい。

654:2016/12/26(月) 02:42:34.32 ID:z4TVFbVg0.net
>>651
東京大空襲もな

683: 2016/12/26(月) 02:55:15.19 ID:DNS1ESjkO.net
>>675
オバマはアメリカ人としては戦争にかかわりはあるが、
個人としては戦争には関係ないからな
安倍は日本人として戦争にかかわりもあり、
また当時いた岸の孫だから、戦争にも関わりがある

689:2016/12/26(月) 02:56:59.71 ID:83KglW6Q0.net
>>683
何言ってんの?コイツ…

696:2016/12/26(月) 02:58:49.45 ID:mD8m0wi10.net
>>683
そうか。
犯罪者の子孫は、悪い事をしなくても刑務所で服役しなきゃならんのか、未来永劫w
お前、ナニ人?w

707: 2016/12/26(月) 03:03:53.90 ID:DNS1ESjkO.net
とりあえず、これで歴史修正主義の連中は、
歴史修正をできなくなることを意味する
アメリカの命令もあり、慰安婦、強制連行、強制労働を認め土下座した安倍晋三
つぎに、真珠湾を攻撃し、大戦での日本の過ちと暴走など
世界において、歴史修正を封じられることを意味する

727: 2016/12/26(月) 03:10:03.52 ID:9krXaL7K0.net
>>724
ソース貼れ
勿論「ちゃんとした」ソースだぞ

762:2016/12/26(月) 03:23:05.80 ID:mD8m0wi10.net
>>727
そんなソースは存在せんよw
欧米人が批判してんのは、当時の「公娼制度」として国が売春を公認していた点。「女性の人権ガー!」ってやつな。
その証拠に、橋下が「世界中に公娼制度があったじゃんw」と発言したら、発狂して橋下叩きの雨霰。以降、この問題を何処の国も話題にしなくなった。

789:2016/12/26(月) 03:34:28.91 ID:8PgMdeyn0.net
>>727
https://www.bulldog.co.jp/

757: 2016/12/26(月) 03:21:36.05 ID:tGoh/CCm0.net
そりゃ、そうなるだろ。
オバマは核廃絶だとか日本の核保有論鎮静化などの政治目的のために広島訪問したのであって、
安倍の真珠湾訪問とは性質が違う。
それなら、盧溝橋とかにも来いよという話になる。
日韓慰安婦合意もそうだが、歴史問題を蒸し返すのは常に安倍。

766:2016/12/26(月) 03:24:45.00 ID:DNS1ESjkO.net
>>757
うむ
オバマは核兵器廃絶があるからな
その一環
安倍は不戦の誓いを強いられるw
武器輸出解禁や非核三原則を廃止したり憲法改正と矛盾するしな

772: 2016/12/26(月) 03:27:12.20 ID:DNS1ESjkO.net
安倍の支持率
327: 名無しさん@1周年 [hage] 2016/12/21(水) 19:22:17.65 ID:wUyWS2rs0
リアルタイムで調査したらこんなもんやぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http://i.imgur.com/2pkHqvC.jpg

【【歴史戦】日米の学者らが安倍首相に公開質問状「米国人を慰霊するならアジアも慰霊を」★2】の続きを読む



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482216599

1: 2016/12/20(火) 15:49:59.42 ID:CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/articles/-/150334
http://tk.ismcdn.jp/mwimgs/a/c/-/img_ace126886fefecbc3eb6fcd2473aeba240843.jpg
日本自動車販売協会連合会が発表した11月の新車乗用車販売台数ランキング(軽自動車除く)で、日産自動車の
コンパクトカー「ノート」が1万5784台を販売し初の1位を獲得した。1万3333台で次点だったトヨタ自動車の「プリウス」を抑えた。
4代目プリウスが首位から陥落
日産が国内の登録車販売で月間トップを獲得したのは「サニー」以来、30年ぶり。このニュースは自動車業界内外に
大きな驚きを与えたが、逆の「サプライズ」も見落としてはならない。昨年末に全面改良(フルモデルチェンジ)し、
今年に入ってから単月トップを守り続けていた4代目プリウスが早々に首位から陥落したことだ。
もはや説明の必要がないかもしれないが、プリウスは車を運転する人はもちろん、そうではない多くの日本人の
間でも名前が知られているハイ(以下略)

61:2016/12/20(火) 16:30:52.39 ID:KsXAqmTe.net
>>1
プリウスからC-HRに客が流れてるだけだろ

346:2016/12/20(火) 22:33:43.53 ID:DEHS5Qbp.net
>>1
写真に悪意を感じるw

433:2016/12/21(水) 02:09:18.34 ID:uRZnF8D6.net
>>1
2017年2月販売のプリウスPHVについては記事に書いてないな
年間100万台は売りたいところだ

435:2016/12/21(水) 02:10:45.10 ID:uRZnF8D6.net
ノートについては>>1にあるが
日産がレンタカーや販売店の試乗車向けにも少なくない数の新型ノートを一気に登録
自動車販売業者「11月の統計結果が出たころに札幌ナンバーのノートのレンタカーが
首都圏某所の中古車販売店のストックヤードに結構な台数が置いてあった」
全国の日産系新車販売ディーラーの店舗数は2100拠点
これらの大部分の拠点で試乗車1台ずつでも自社登録すれば結構な数にはなる
レンタカー+試乗車の分で数千台
まあ日産にしてはがんばった方だ

445:2016/12/21(水) 02:45:06.32 ID:9rt7cbfk.net
>>1
暴走プリウス コンビニ突っ込みプリウス 逆走プリウス 踏み間違えプリウス ブレーキきかないプリウス プリウスタクシーは事故るし
こんな車誰も乗りたくないだろ

455:2016/12/21(水) 03:23:34.05 ID:y6hDkCIs.net
>>1
おフランス企業の日産が何だって?

508:2016/12/21(水) 08:33:11.56 ID:IqFkLuPf.net
>>1
あれはみっともないよなwww

566:2016/12/21(水) 12:50:32.06 ID:3Lua4pdM.net
>>1
正社員採用は制限します。
期間従業員で十分です。
日本人は雇いません。
賃金の安い外国人労働者を雇います。
下請けからは搾取します。

619:2016/12/21(水) 17:05:10.45 ID:D2nGpPIN.net
>>1
ゲルググっぽいからw
いや~個人的には好きなんだけどね

2: 2016/12/20(火) 15:50:43.56 ID:CAD+K8c2.net
かっこ悪いから
41:2016/12/20(火) 16:09:56.70 ID:AgKG7EzN.net
>>2
2の言うとおり。「 かっこ悪いから」 これだけ。

56:2016/12/20(火) 16:24:32.55 ID:5CJVhjT/.net
>>2で終わってた

63:2016/12/20(火) 16:31:53.04 ID:+kHzO/40.net
>>2
三河のあたりじゃあれが格好いいんだろう
他の地域じゃちょっと理解できないけど

76:2016/12/20(火) 16:45:31.17 ID:/MXl/E9F.net
>>2
早くも結論出てる

272:2016/12/20(火) 20:08:43.18 ID:erLDyQsX.net
>>2
社長も言うとるしな。

307:2016/12/20(火) 21:14:09.35 ID:yrS/OLmN.net
>>2
カッコ悪いから.........,,
これに尽きる。前後左右上下どっから見ても
何かおかしい。特に後ろに付くと余りのへんてこさにニヤけてしまう。良く製品として出したな って思うレベル。

325:2016/12/20(火) 21:45:10.07 ID:efAxH0Nw.net
>>2
不細工だよね

339:2016/12/20(火) 22:25:41.68 ID:4kFRZUT0.net
>>2
社長に言われるほどカッコ悪いからな
章男は全力であれを止めるべきだったよ
顔は醜悪だしテールランプ糞だし
自滅しに行ったとしか思えない

379:2016/12/20(火) 23:26:20.42 ID:n6VNEiVE.net
>>2
テールランプがボビンだっけ?糸巻きのかたちなんだよなwクソ過ぎ

403:2016/12/21(水) 00:13:09.63 ID:9BGJ+/A2.net
>>2
ですよねー

456:2016/12/21(水) 03:30:00.70 ID:Xx84KSLg.net
>>2
顔も尻もカッコ悪いとかむしろ珍しいくらいだな
デザイナーのアタマがどうかしてんじゃねえかなってレベル

602:2016/12/21(水) 14:58:20.53 ID:m/A6aDuq.net
>>2
何でもっとマシなデザインに出来ないんだろう

611:2016/12/21(水) 15:30:24.23 ID:dyKf3Uls.net
>>2
マジでこれ
フロントもリアも担当者クビでいいレベル

621:2016/12/21(水) 17:31:47.22 ID:Z47Kj9a+.net
>>2
朝鮮人並みにエラが張ってライトがつり目だからな

698:2016/12/23(金) 18:12:08.27 ID:f19WL+pK.net
>>2で終わらせるなとあれほど…
仰せの通りです。

773:2016/12/25(日) 07:51:02.33 ID:0pnWkEPN.net
>>2
これで終わってた。
トヨタのデザイナーバカなのかな

10: 2016/12/20(火) 15:54:13.81 ID:Rb0P0dl+.net
渋滞の先頭はいつもプリウス
殺意を覚えることもしばしば

205:2016/12/20(火) 18:32:57.10 ID:075lSpXt.net
>>10
その程度でイライラするとか社会不適合者だから免許返上してきてくれる?w
老害未満と認定された気分をどうぞwwww

419:2016/12/21(水) 01:11:19.06 ID:2dDa6hEM.net
>>10
ほんこれ

20: 2016/12/20(火) 16:00:13.28 ID:HnKsUc76.net
本命はPHVだろ
こっちを売るためにノーマルをあえてダサくしたんではないか?
http://dol.ismcdn.jp/mwimgs/e/8/650/img_e85cebf652da5bf18e7b352f1033c831351269.jpg

27:2016/12/20(火) 16:02:50.52 ID:HScd+9O+.net
>>20
それもダサい

238:2016/12/20(火) 19:12:14.44 ID:K393rTO7.net
>>20
エコカーのくせしてスポーツぶる顔がなぁ・・・

474:2016/12/21(水) 05:27:24.91 ID:dV0aVOgD.net
>>20
ワロタwwwそっちも十分ダサい

492:2016/12/21(水) 07:37:10.00 ID:L+p1ZDDc.net
>>20
まあこっちなら結構受け入れられたかもな。
デザインも三代目の進化版という気がする。

504:2016/12/21(水) 08:10:11.63 ID:peb6laLq.net
>>20
これに柿本改あたりの直管マフラー、カーボンボンネット、鬼キャンホイール、オバフェンなんかをつけて窓ガラスをフルスモークにすると、多少はイカツくできそうだな。

642:2016/12/21(水) 23:16:44.07 ID:WI0ns2am.net
>>20
価格的にリーフと比べてHVがある分優位に立てると目論んだけど
ノートE−PWRに蹴散らされてる運命

53: 2016/12/20(火) 16:22:37.14 ID:tJnnc4om.net
インテリアも酷い
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/734/541/29.jpg
PHVも酷い
http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/749/666/103.jpg

214:2016/12/20(火) 18:38:25.60 ID:59a0xoH+.net
>>53
ダッセーケツしてんなwwwww

318:2016/12/20(火) 21:28:34.54 ID:6B01CiJ3.net
>>53
後ろがファミリアNEOみたい。
あれも売れんかった。

112: 2016/12/20(火) 17:19:52.61 ID:3Jf2vhFb.net
>>107
なんかテザインが~って人がスレには多いけど
いろんなアンケ見れば解るけど、購入動機でデザインはそこまで優先されないしな

118:2016/12/20(火) 17:25:42.62 ID:CAD+K8c2.net
>>112
こいつに関しては流石にそれはない

286:2016/12/20(火) 20:50:18.82 ID:vTVaidQm.net
>>112
言いたいことはわかるんだけどね、
トヨタを選ぶ時点でデザイン重視ではない層だと思うんだ。
でもね、だからと言って飛びぬけてブサイクなデザインを選ぶかっていうとまた違うと思うんだ。
あなたは性能が良ければカッコ悪い車でもかまいませんか?って質問があって
YESが多いなら別だが。

141: 2016/12/20(火) 17:39:05.93 ID:l5xhTubZ.net
>>134
プリウスのデザインコンセプトは初代から変わらず「未来感」なのよね。
二代目も三代目も最初は酷くデザインを酷評されたよ

144:2016/12/20(火) 17:41:24.20 ID:Os/OhXPb.net
>>141
かっこいい系のデザインだと
専門スレでは評判いいのかも知れないけど
ボリュームゾーンの主婦やジジババ相手の商売考えるなら
垢抜けないデザインの方が、酷評されながらも売れるんだと思う

165:2016/12/20(火) 17:50:01.56 ID:3Jf2vhFb.net
>>141
てか、2chって売れてない車ほどデザインが好評で
売れてる車ほど酷評されることが多いな
特に一般向けの車ほどいろいろと言われる感じ

300: 2016/12/20(火) 21:05:45.81 ID:Cy67AFei.net
>>2
逆に与太車でかっこいい車って有るのか?
全車種腐ったデザインだら

302:2016/12/20(火) 21:06:48.59 ID:30+4PBAw.net
>>300 LFAはかっこよかったなー

801:2016/12/25(日) 21:29:19.49 ID:7X/k9cd4.net
>>300
GT500のヌーブラ

804:2016/12/25(日) 23:06:20.70 ID:8p9KC68p.net
>>300
FJクルーザー

564: 2016/12/21(水) 12:42:54.15 ID:lVPxGG+t.net
プリウスが売れたのは、HVだけじゃなく、
昔ならコロナ・ブルーバード・アコードとかが競ってた、
4気筒1800~2000のミドルクラスが、ヒエラルキーバラバラになって、
それらが海外向けにデカくなり過ぎたり、逆に変わらな過ぎて古臭くなり過ぎたりして、
中間的な存在が、プリウスぐらいしか選択肢なくなったからもある。
 
ちなみに、HVを貶すカーマニア志向がよく言う、
プリウスに運転の楽しみがないかと言うと、ちょっと違う。
スポーツ系の足回りや、クラウンの乗り心地がないなんてのは当たり前だが、
HVは瞬間燃費計やメーターをチラチラ見つつ、先の道路状況から、
アクセル開度を常に考えながら走るのが、それなりに楽しい。
ハンドリングは勿論ショボくても、アクセルとブレーキを意識する度合いは、スポーツ系のそれに近い。
スポーツカーが、性能に任せてやり過ぎた運転すれば大迷惑なように、
HVも、やり過ぎたエコランすれば、当然周りには迷惑な時もある。
そこは結局ドライバー次第なので、あくまで普通に流してるプリウスまで、
目の敵にすれば強引な論調と思われるだけ。

606:2016/12/21(水) 15:07:03.22 ID:AKGkSNr7.net
>>564
回りに迷惑をかけないと言っても、プリウスは一定速度で走るのが
結構難しくて後ろに付いた車には迷惑をかけっぱなしになる。
特に高速道路。

568: 2016/12/21(水) 12:52:16.86 ID:i8U+vwpM.net
>>563
だったらプリウスよりも安くて5ナンバーで中も広いカローラHVやシエンタHV
でも良い気がするんだよね。実燃費で言ったらプリウスと大差無いし。

574:2016/12/21(水) 13:05:19.29 ID:lVPxGG+t.net
>>568 昔のミドルクラスのつもりで買う層からすると、
「カローラ」の名がつくと、やっぱり一段格落ち感があるんだと思う。

575:2016/12/21(水) 13:15:28.97 ID:BBnNTCvs.net
>>568
そうだよな
カローラ・ハイブリッド買えばいいんだよな

580: 2016/12/21(水) 13:39:06.24 ID:Wj13+yjv.net
>>569
昨日、ノート試乗してきた。
アクセル離すだけでブレーキが効く(追突防止に赤ランプがつく)。
踏み間違いを起こしやすいジジババにはいい。
昔乗ってたプジョー206のエンジンブレーキを思い出した。

585: 2016/12/21(水) 14:05:12.15 ID:XbtYTA9K.net
>>580
それ、プリウスのBモードと同じ

591:2016/12/21(水) 14:25:28.65 ID:Wj13+yjv.net
>>585
>プリウスのBモード
リーフのBモード使ってるけど、
プリウスのBモードて
ブレーキランプが点灯しながら完全に静止するの?w

594:2016/12/21(水) 14:32:25.84 ID:FWeWRg2V.net
>>585
違う

595:2016/12/21(水) 14:33:43.59 ID:Wj13+yjv.net
>>585
ごめんなさいは?w

603:2016/12/21(水) 15:02:33.79 ID:dz6WNJGV.net
>>585 それは
回生ブレーキになるだけじゃね?
ようわからんけど

【【クルマ】4代目プリウスは、なぜ早々に首位陥落したか】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482495137

1: 2016/12/23(金) 21:12:17.57 ID:CAP_USER9.net
【ジャカルタ共同】インドネシアのルフット調整相は23日の記者会見で、インドネシアが日本に要請した首都ジャカルタと東部スラバヤを結ぶ既存鉄道(約750キロ)の高速化計画について、電化による高速化を日本側に提案したと述べた。日本の受注に向けた交渉の焦点となりそうだ。
 現在のディーゼル車から電車による運行へと切り替えれば大幅なコスト増が見込まれるため、民間資金を活用する官民連携(PPP)事業にしたいと説明している。
 ルフット氏は20~22日に訪日し、日本の閣僚らと協議した。
https://this.kiji.is/184994734311474681?c=39546741839462401

25:2016/12/23(金) 21:20:24.97 ID:pAWPrDrV0.net
>>1
現金で先払いできますか?

32:2016/12/23(金) 21:22:12.89 ID:Nx9nIqUW0.net
>>1
バカにするなクソ土人!
テメーらには機関車トーマスで十分だアホ!

47:2016/12/23(金) 21:25:03.87 ID:Kx3oYigr0.net
>>1
あ、コンサル料は、前金でお願いしますねぇ
あ、施工の発注なき場合、設計での瑕疵担保保証はしないからねぇ

75:2016/12/23(金) 21:31:08.57 ID:ONo2p4fr0.net
>>1
もう懲り懲りですわ

88:2016/12/23(金) 21:34:15.18 ID:dmUvE8aK0.net
>>1
提案?
おねだりの間違いじゃねえの?

122:2016/12/23(金) 21:40:27.63 ID:UWukYJwu0.net
>>1
あーいらんいらん
裏切り者は死ね
こっち見んな
支那に頼めよ

130:2016/12/23(金) 21:41:44.67 ID:JkOCXpxq0.net
>>1
騙されねえよwwwwwwwwwwww

146:2016/12/23(金) 21:45:15.74 ID:ONo2p4fr0.net
>>1
中国の属国化してくだしぇ

168:2016/12/23(金) 21:49:23.09 ID:qf/BKxX80.net
>>1
現在のディーゼル車から電車による運行へと切り替えれば大幅なコスト増が見込まれるのなら
切り替えなければいいだけなのでは・・・?
JR北海道を廃線にしていらなくなった特急ディーゼルをあげればいいよ

173:2016/12/23(金) 21:51:10.84 ID:5PQqMv3O0.net
>>1
あれ?シナにやらせるのと違うやつ?

224:2016/12/23(金) 22:00:31.83 ID:yT1m360l0.net
>>1
あんまふざけてっとコロスぞ
我慢を重ねた挙げ句に突然キレる日本人をあんま怒らせんな

249:2016/12/23(金) 22:04:39.59 ID:ElVtxZHL0.net
>>1
完全前払いなら検討してやる

260:2016/12/23(金) 22:08:05.95 ID:GK/nef9/0.net
>>1
> 民間資金を活用する官民連携(PPP)事業にしたいと説明している。
中国企業ですね?

267:2016/12/23(金) 22:09:23.78 ID:vrWXJ6eiO.net
>>1はぁ?
恩人日本を裏切った土人はシナチクに頼めよw
日本人は裏切り者は許さんよ
でも、安倍チョンは嬉々としてま~た無駄ガネバラマクんだろうなw

299:2016/12/23(金) 22:17:23.25 ID:hCMRx4xu0.net
>>1
>  民間資金を活用する官民連携(PPP)事業にしたいと説明している。
要は金は出したくないと言ってんのか
懲りねーな

301:2016/12/23(金) 22:17:37.11 ID:34YWhycY0.net
>>1
こんなの普通なら門前払いだろ
日本はちょっとおかしいんだよ

333:2016/12/23(金) 22:25:13.11 ID:AQ1FP3CyO.net
>>1
は?いや何言ってんの?バカなの?

344:2016/12/23(金) 22:27:50.60 ID:vu9qS5E9O.net
>>1
インドネシアは相応のリスクを負うべき

382:2016/12/23(金) 22:35:55.81 ID:usFdx1Uo0.net
>>1を要約するとだな
日本企業に資金も技術も出してねってことだw

396:2016/12/23(金) 22:40:28.65 ID:WMGXcSHQ0.net
>>1
おことわりします。
土人は中国にどうぞ。
我が日本はロシアへの共同経済活動で、土人なんてかまってるヒマは有りません。

495:2016/12/23(金) 23:06:36.55 ID:nJBMoeBr0.net
>>1
(#´・ω・`)=≡○)3・`) ・∴'.

531:2016/12/23(金) 23:14:56.72 ID:wfflNvOo0.net
>>1
閣僚は苦言ぐらい言ったのかね?

608:2016/12/23(金) 23:45:02.87 ID:82bW42AJ0.net
【我が国は架空請求には1ドルも払わない】
はっきりそう言ってやればいいんだよ?
バカ正直に貧乏クジばかり引きやがって
いいか?
【ガンは国内にある】これを1000回唱えて来い
話はそれからだ
全然ちがうとこ殴ってるからお前ら>>1-1000

632:2016/12/23(金) 23:53:05.76 ID:AxFCX80u0.net
>>1
そう思うなら自分でやれ

693:2016/12/24(土) 00:08:52.05 ID:2kOE3/Vb0.net
>>1
(゜ロ゜)?こっち見んな糞が

731:2016/12/24(土) 00:16:02.20 ID:cDthLreb0.net
>>1
何だよこの図々しさ
さすが土人だわ

746:2016/12/24(土) 00:18:17.34 ID:LUasRedQO.net
>>1
中国に頼めよ

750:2016/12/24(土) 00:19:07.51 ID:vFlI1uWc0.net
>>1
どのツラ下げて物乞いしに来てんだよ乞食

831:2016/12/24(土) 00:51:38.69 ID:xAMxAylD0.net
>>1
電気式ディーゼル機関車で充分

849:2016/12/24(土) 01:00:03.10 ID:1Lr03lQN0.net
>>1
もう見積書1枚から金取らないと信用できない

878:2016/12/24(土) 01:25:25.76 ID:A4eQZDxk0.net
>>1
よかろう
金は先払いだ日本価格で

897:2016/12/24(土) 02:01:26.43 ID:nI7Bbhie0.net
>>1
中華人民共和国インドネシア支部としてイキロン

914:2016/12/24(土) 02:14:04.87 ID:HvgTXBwW0.net
>>1
一度裏切ったとこは何度でも裏切る
信用を取り戻すのに高い代償を払ったね
あんた方は中国製の安物でどうぞ
ホイホイ受ける日本の官僚どももホント最低だな

923:2016/12/24(土) 02:20:48.69 ID:JqY3l6ZM0.net
>>1
あのー何で怒ってるのか分かるよね?

930:2016/12/24(土) 02:33:39.19 ID:n8O2/Skx0.net
>>1
前回の調査費を払ってから喋れカス

974:2016/12/24(土) 03:43:23.18 ID:my1BrW3R0.net
>>1
また中国に情報流す気かな?

996:2016/12/24(土) 04:05:30.10 ID:oeanZnYI0.net
>>1 断れ!日本! 中国にやらせろ!!

26: 2016/12/23(金) 21:21:10.13 ID:0VNyO6U10.net
待て待て、これはいいぞw
小田急ロマンスカーの払い下げでも走らせておけば
いつまでたっても走らない。走ってもトラブルだらけの中国新幹線より
中古のロマンスカーの方が安全で人気が・・・wとかなるかもよ。
金も掛けずに言い当てつけだし、中国新幹線買おうとしてるほかの国に
いい宣伝になるだろうw

41:2016/12/23(金) 21:23:38.52 ID:DOsBCKCJ0.net
>>26
3100型な

49:2016/12/23(金) 21:25:11.98 ID:SQhjbpIW0.net
>>26
ならルフットは閣僚と会談せず、小田急社長らと会談するべきだったな。
そもそも渡日前に、その程度の調査もできないようでは、仮に導入できたとしてもうまく運用できるわけない。
インドネシアにはまだ早過ぎる。

64:2016/12/23(金) 21:28:23.73 ID:TsEx0VLp0.net
>>26
EXEやMSEとかのボギー車ならいいが、それ以外の連接車は保守が大変だぞ。
まだ、JR特急車のお古の方がマシだろう。

339:2016/12/23(金) 22:26:08.67 ID:QMZAaQpx0.net
>>26
どこの富士急だよ。

56: 2016/12/23(金) 21:26:42.23 ID:xRUJfn0G0.net
>>42
シナの技術じゃ無理だから日本に泣きついてきたわけで

61:2016/12/23(金) 21:27:59.84 ID:/sFGmyP90.net
>>56
言葉の意図を読んでね
外交は化かし合いの側面もあるから

496:2016/12/23(金) 23:06:46.02 ID:T3h8bakC0.net
>>56
路線違うけど

110: 2016/12/23(金) 21:38:46.54 ID:kXHJsPkV0.net
日本の見積書を持って中国に相談にいくインドネシア
「我が国ならその半額でできるアル」

115:2016/12/23(金) 21:39:22.87 ID:wVCjk0u20.net
>>110
そしてまだ騙されるわけだw

116:2016/12/23(金) 21:39:32.50 ID:aVCGATYF0.net
>>110
またこの流れだろうなぁ
もういいよ

135:2016/12/23(金) 21:42:29.97 ID:SQhjbpIW0.net
>>110
まあ、またそうなるだろうねwww

178: 2016/12/23(金) 21:51:47.50 ID:rlxQctyR0.net
でもここで冷たく断ったら
インドネシアが完全に中国の属国になって
東南アジアに反日国が一つ誕生するだけなんだけど
ネトウヨ的にはそれでもいいの?

187:2016/12/23(金) 21:52:58.78 ID:9vrir/Q60.net
>>178
中国包囲網()

195:2016/12/23(金) 21:55:39.79 ID:3f0nq3ZV0.net
>>178
いや、たとえ優しくしても
それを持って
中国側に寝返るだけ、としか思えんがw
例の高速鉄道受注の経緯を見るに。

217:2016/12/23(金) 21:59:13.52 ID:SQhjbpIW0.net
>>178
エエんちゃうの? 植民地になるような行動を自ら取ってるんだ。
自分たちがなぜ植民地になったのか、どういう行動が植民地化を招いたのか、ほとんどまったく考えたことがないのだろう。
今回助けたとしても、また同じようなことを繰り返す。

221:2016/12/23(金) 22:00:03.80 ID:y5pz7dr+O.net
>>178
何をやっても裏切るのわかっているから、距離おいた方がいい。

308:2016/12/23(金) 22:18:23.96 ID:tuYulhAg0.net
>>178
日本側は断るしかないよ
鉄道規格が違うものを同じ軌道で走らすなんて
事故の元だから
中国の高速鉄道を選んだってことは
鉄道規格も中国のを選んだってことだから
だから延伸計画は中国しかに頼めない
>>204
イスラムってより、政権内で中国華僑派VS日本、反華僑派で争ってる
ジョコは中国の高速鉄道にする為に、日本派の大臣、官僚を一時更迭まで
して中国案を選んだ。それに対して日本、反華僑派はボイコットで
中国案を頓挫させて、もういちど日本案にもっていこうとしてる

191: 2016/12/23(金) 21:54:15.85 ID:wVCjk0u20.net
>>183
インドネシアは親日国家だぞ

192:2016/12/23(金) 21:54:40.76 ID:/sFGmyP90.net
>>191
もう遅いよw

287: 2016/12/23(金) 22:15:28.94 ID:82bW42AJ0.net
>>1
つうかインドネシア人なら自前で作れるでしょ
輸入ばかりしてたら成長しないぞ
>>280
技術なんか金かけて研究さえすれば誰でも獲得できるんだよ
中国の宇宙進出を見ろ

298:2016/12/23(金) 22:16:47.21 ID:w/wuuDM90.net
>>287
そんな話は誰もしてねえよバカ

306:2016/12/23(金) 22:18:12.76 ID:34YWhycY0.net
>>287
アスペっぽいってよく言われない?

525: 2016/12/23(金) 23:13:12.98 ID:82bW42AJ0.net
>>521
日本は裏切られて撤退する
そこにシナが入る
何も困らないじゃないか
困るのは日本だけだろう?
ここまで完全に負けてるのに
なんで勝ったような言い回しができるんだよ?
お前らバカなのか?>1-1000

533:2016/12/23(金) 23:15:01.04 ID:bAf5jvBr0.net
>>525
日本困る?
足元見られてる時点で負けなんだが

534:2016/12/23(金) 23:15:01.46 ID:stdu4Gcp0.net
>>525
バカだとしてもチャンコロほどじゃないよ。
おまえらはチンカスだから

542:2016/12/23(金) 23:16:36.28 ID:unAiGiIM0.net
>>525
情報売るような輩は最初からビジネスパートナーにはなり得ない。信用できない相手と手を切るのは損得で判断するなら得と言える。

553: 2016/12/23(金) 23:22:37.27 ID:rO9kH/vM0.net
>>550
現状見れば、ババ引いたのはチャイナだぞ。

573:2016/12/23(金) 23:30:34.84 ID:82bW42AJ0.net
>>569
そう
あるいは、>>553の島では【ババを引いた人が勝ち】というローカルルールか
または、現代日本人がお花畑か
どれか好きな方を選んでくれ

575: 2016/12/23(金) 23:31:16.94 ID:rO9kH/vM0.net
>>563
現状知らないのか?
しかも、ババ引いたのがチャイナとか書いているのに、それも読めないのか、理解できないのかw

595:2016/12/23(金) 23:39:38.13 ID:insrVX8W0.net
>>579
>>575が言っているのは今の受注後の現状だろ。受注で終わりじゃねーし。ちゃんと作ってねーし。

579: 2016/12/23(金) 23:33:35.85 ID:82bW42AJ0.net
>>575
よろしい現状を語ろうじゃないか
インドネシアはタダ同然で技術資料を手に入れ中国に発注し華僑の商敵になる日本は撤退した。
【問題】
ババを引いた国を答えよ

592:2016/12/23(金) 23:39:00.17 ID:rO9kH/vM0.net
>>579
鉄道建設の債務リスクは全てチャイナが負うんだけど。
用地買収が遅れて、予定大幅に遅れ入れている現状知らないの?

595:2016/12/23(金) 23:39:38.13 ID:insrVX8W0.net
>>579
>>575が言っているのは今の受注後の現状だろ。受注で終わりじゃねーし。ちゃんと作ってねーし。

855: 2016/12/24(土) 01:05:33.39 ID:eRkOkf8V0.net
インドネシア無視して
日本は液化天然ガスどこから買うんだ?

860:2016/12/24(土) 01:12:29.86 ID:U63f12Xc0.net
>>855
露西亜
まぁ893か土人のどちらかを選べっていうなら
話の分かる方だな

882:2016/12/24(土) 01:30:13.02 ID:HtDuGInl0.net
>>855
>>873
インドネシアは、もっと締めたほうが良い。今はそういうターンになってる。
国はへなちょこかもしれんが、民間はもっと手厳しいはずだぞ。
あの事件の後、何回かインドネシア政府関係者が来日しているが、
裏では、連日の焼き土下座外交になってるはず。
似たネタで、何度も日本に来るということ自体が異様で、
日本の商社あたりは、これをネタにそうとう揺すってると思う。

858: 2016/12/24(土) 01:09:07.84 ID:xS/wFKOT0.net
インドネシア政府がクソなだけで、インドネシアの国民は悪くない。
日本の鉄道を待ちわびるインドネシア人の反応を見ればそう思うはず。

917:2016/12/24(土) 02:15:52.06 ID:1yLYJQcz0.net
>>858
知るかよ、お人よし

919:2016/12/24(土) 02:18:01.48 ID:qvP84DwT0.net
>>858
知らねえよアンポンタン
うらむならテメエらの代表のインドネシア政府をうらみなってなもんだ

【【国際】インドネシア、日本側に電化による鉄道高速化提案】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482539814

1: 2016/12/24(土) 09:36:54.62 ID:CAP_USER9.net
■韓国軍の竹島上陸、岸田外相「受け入れられない」
 岸田文雄外相は22日午前の記者会見で、韓国軍が訓練で島根県の竹島に上陸したことついて「竹島の領有権に関するわが国の立場に照らして受け入れることはできず、極めて遺憾だ。韓国側には報道を承知した時点でただちに強く抗議した」と述べた。聯合ニュースによれば、韓国兵士による竹島上陸は、李明博政権下で慰安婦問題の再燃により日韓関係が悪化した2011年末以来となった。
産経新聞 12/22(木) 11:43配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000518-san-pol
前スレ(★1の立った日時:2016/12/22(木) 13:11:37.75)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482530396/

109:2016/12/24(土) 09:56:32.51 ID:N9MNAoYl0.net
>>1
で?これからどうするの?

145:2016/12/24(土) 10:01:24.08 ID:OrQ+MtpK0.net
>>1
講義だけなら馬鹿でもチョンでもできる
制裁を科せ!
無能外務省

160:2016/12/24(土) 10:03:55.16 ID:bjmWpZmw0.net
>>1
ロシアへの対応を見たチョンは今まで以上につけあがってくる
わかりきってたこと

217:2016/12/24(土) 10:11:47.53 ID:G/urU/St0.net
>>1
また恒例の遺憾の意かいwwwwww

241:2016/12/24(土) 10:15:18.03 ID:mfT1QuHZ0.net
>>1
受け入れられないなら実力で排除しろよ。
竹島問題はいつも口先ばかりで悪化する一方じゃないか。

269:2016/12/24(土) 10:19:40.58 ID:NOhqxkYI0.net
>>1
また、料理番組で「キムチ鍋」をやってるNHKや御飯が進む本場キムチやチゲ鍋
などの韓国料理やパチンコ・焼肉などの宣伝ばかりの東京キー局マスコミ連中は
全くニュース報道して無いよね。

2: 2016/12/24(土) 09:37:52.02 ID:ffFaJkwt0.net
何言ってるんだこの売国野郎は
そんなこと言ってたら1ミリも進まないだろうが
ウィンウィンでやれ

866:2016/12/24(土) 12:17:02.19 ID:UeORQDe20.net
>>2
未来志向だからな

3: 2016/12/24(土) 09:38:03.32 ID:2KGovsl80.net
竹島なんて名前の島は無いだろ
独島なら皆知ってるだろ?
これは世界に知れ渡った常識でしょ
よく毎日毎日韓国スレッドで騒ぎ過ぎ
歴史を、本当に学んでみれば分かるぞ小日本人
確定された領地について我が大韓民国に関わらないで欲しいもんだ

34:2016/12/24(土) 09:45:18.99 ID:9QUv4bvI0.net
>>3
偽韓国人乙
小日本人って言い方は韓国には無い、中国語だ

310: 2016/12/24(土) 10:24:56.12 ID:KWeIU0fi0.net
軍が上陸したんならちょうど良い。海自で囲んで総攻撃でいいんじゃね?
318:2016/12/24(土) 10:26:39.31 ID:pDVhJ8ZK0.net
>>310
やりたいね実践演習として

320:2016/12/24(土) 10:26:48.21 ID:ve1BEgwo0.net
>>310
相手が軍なら海自の出番では無いんだけど平和ボケ日本の象徴だな

331:2016/12/24(土) 10:28:27.27 ID:ve1BEgwo0.net
>>310
ごめん、俺がボケてた

414: 2016/12/24(土) 10:40:23.15 ID:bmsygz470.net
野田政権は親書突き付けて大使召還までしたのに
売国奴安倍は外務省経由で
口頭抗議
売国奴自民党の正体見たり!

426:2016/12/24(土) 10:42:28.69 ID:nXai9in10.net
>>414
ミンスのがマシだったな

453:2016/12/24(土) 10:45:35.95 ID:pMRAgo/20.net
>>414
すまん 誤爆した。

460:2016/12/24(土) 10:46:10.09 ID:gP9KNb8H0.net
>>414
やはり野田は漢だよ
日本には野田以外に総理できる人間はいない
安倍みてえに官邸で「ウィー!」って手あげて通り過ぎるだけと違って、
常に立ち止まって頭下げてたからな、んで一言、二言、質問にも応じる
世襲政治はほんともういらん
日本、日本国民のために仕事するのではなく政治家が家業になり継がせる事が目的になってる
安倍も次は甥っ子に3バン譲るだけだもんな

519: 2016/12/24(土) 11:01:04.85 ID:ecMGgzcP0.net
>>471
話ズレてんな
これ日本の改憲世論を盛り上げるネタだよ?
韓国にとって損じゃん
でも政府はやっちゃうし国民は喜んでる
それを言ってんの

536:2016/12/24(土) 11:05:16.74 ID:42BDQLR20.net
>>519 私は日本の憲法は日本人が決めれば良いと思います
韓国は韓国の国土を守るだけです日本人も日本の国土を守れば良い

627: 2016/12/24(土) 11:30:17.85 ID:YpVXlZeR0.net
>>621
拉致被害者の皆さんは使い捨てにされて、ホントに可哀想だ

638:2016/12/24(土) 11:32:36.10 ID:Rx3tODGw0.net
>>627
安倍さんの、出世の踏み台にされたね。

645:2016/12/24(土) 11:33:54.13 ID:44DGG0ZE0.net
>>627
安倍は口だけ。
マジで拉致被害者とその家族が不憫。

662:2016/12/24(土) 11:37:10.14 ID:RlGA1c6A0.net
>>627
蓮池に暴露されて、北朝鮮による分断だ、と喚いててワロタわ

634: 2016/12/24(土) 11:31:59.80 ID:SLmH71q40.net
竹島落ちた。韓国死ね!
643:2016/12/24(土) 11:33:47.39 ID:TNpml7iA0.net
>>634
韓国死ねはヘイトですよ
やめましょう

658:2016/12/24(土) 11:36:37.53 ID:mUDr5FlB0.net
>>634
来年の流行語決まりだなw

727:2016/12/24(土) 11:50:34.98 ID:hkN4i0RA0.net
>>634
これ見て民進の議員は取り上げないのか?
竹島不法占拠も広めろよ
匿名でも構わないんだったよな

676: 2016/12/24(土) 11:40:10.21 ID:2joJvuvX0.net
1ついい?
これなら民主党でもいいよね
やってること変わらないんだから

682:2016/12/24(土) 11:42:00.46 ID:r/49Z/s40.net
>>676
え?
ミンスは売国なんかしてないけど?

687:2016/12/24(土) 11:43:15.65 ID:O5QFgygjO.net
>>676
さすがにミンシンは北方領土をくれた上に三千億円まで出さんわ

697: 2016/12/24(土) 11:45:45.78 ID:ChEbzlJX0.net
>>684
ごめん
民主党って尖閣問題で海保に圧力を掛けて勝手に釈放したり
マスコミに圧力を掛けて事実を隠ぺいしたり
自衛隊に圧力を掛けて動画を隠ぺいしたり
東京都の民有地化をかすめ取ったりした記憶しかない

733:2016/12/24(土) 11:51:16.35 ID:O5QFgygjO.net
>>697
自由民主の話だなまさに

809:2016/12/24(土) 12:05:43.34 ID:ChEbzlJX0.net
>>799
>>697を否定するソースはま-だーでーすーかー?w

728: 2016/12/24(土) 11:50:41.10 ID:ChEbzlJX0.net
>>724
安倍はどうか知らんけど民主党に関しては事実だよね?

750: 2016/12/24(土) 11:54:58.90 ID:RlGA1c6A0.net
>>728
>>735
安倍に関しては見て見ぬフリだからなww

755:2016/12/24(土) 11:56:02.32 ID:TNSFI2+N0.net
>>750
死ね民進党

758:2016/12/24(土) 11:56:41.30 ID:ChEbzlJX0.net
>>750
理解できんwww
民主党を批判していたら安倍へのアクロバット擁護って言われたでござるwww

864: 2016/12/24(土) 12:16:50.62 ID:u8Lkol2+0.net
日本人は竹島上陸があると自民の支持率が上がる国なんだけど・・・・
ここの奴は知らないのか?

876:2016/12/24(土) 12:18:47.93 ID:RlGA1c6A0.net
>>864
朝鮮人が支持するからな

909:2016/12/24(土) 12:25:15.41 ID:X1BE29SF0.net
>>864
そんな話し今サラダだろ
もうそういう陰謀説を語って満足している状況じゃない
未来志向で考えなきゃ

【【政治】韓国軍が竹島上陸、岸田外相「受け入れられない」 ★10】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482438329

1: 2016/12/23(金) 05:25:29.80 ID:CAP_USER9.net
毎回注目を集める大河ドラマ。意外な歴史上の人物にスポットライトが当たって、知らなかった歴史を再発見できるのも大河ドラマのおもしろいところの1つですよね。
そこで今回は、男子大学生のみなさんに大河ドラマで主役にしてほしい歴史上の人物について聞きました。
■大河ドラマで主役にしてほしい歴史上の人物はだれですか?
●伊能忠敬
・地図をつくる過程に興味があるから(19歳/大学1年生)
・日本地図を作った人の生涯は気になる(24歳/大学院生)
・どのような人生だったからすごく気になるので(21歳/大学3年生)
・当時あの正確な地図作ったのはすごい(22歳/大学4年生)
20年近くかけて、日本で初めて日本地図を作った伊能忠敬に人気が集まりました。徒歩で日本中を歩いて測量するという果てしない旅は、大河ドラマの題材にぴったりかもしれませんね。
●土方歳三
・新撰組の中での彼の生き様に興味があるから(23歳/大学4年生)
・土方の生き様を是非みんなに知ってほしいから(22歳/大学4年生)
・なんだかんだ新撰組は人気があ(以下略)

350:2016/12/23(金) 07:32:30.31 ID:XN3TuHLB0.net
>>1
ワロタw

521:2016/12/23(金) 08:17:49.70 ID:R3BoU5gY0.net
>>1
明治の元勲・伊藤博文が大河になってないのは絶対おかしい。
彼が主役なら、幕末維新から、帝国議会開設、憲法制定、日清日露戦争、韓国併合まで
激動の時代を全て網羅して描ける。これほど大河の主役にふさわしい題材はない。
おれの個人的な推理では、NHKと政府がかの国への不要な政治的配慮をしてボツネタにされてるのだと思う。

958:2016/12/23(金) 10:18:16.28 ID:kbzD7Xa50.net
>>1
つまんねえ大学生だな!
野心とか野望とか、全く感じられない

965:2016/12/23(金) 10:19:47.50 ID:VS/hWaQQ0.net
>>1
伊能忠敬はもうやっただろ
確か主演はムロツヨシ

8: 2016/12/23(金) 05:30:25.39 ID:UFJ4oOdU0.net
大河ドラマ「森脇健児」
森脇健児:北村一輝
山田雅人:堤真一
森口博子:黒木瞳
中山秀征:佐藤浩市
ヒロミ:宇崎竜童
中居正広:中村勘三郎
木村拓哉:北大路欣也
香取慎吾:千葉真一
稲垣吾郎:松本幸四郎
草なぎ剛:田中邦衛
森且行:緒形拳
松本人志:江守徹
浜田雅功:石立鉄男
小川菜摘:白川由美
黒柳徹子:清川虹子
美輪明宏:西田敏行
大鶴義丹:唐十郎
吉田栄作:小林旭
タモリ:渡鉄也

55:2016/12/23(金) 05:57:05.82 ID:tJfnR//tO.net
>>8
10年近いお馴染みのコピペだが
誤字を直さないのは決まりなのか?

594:2016/12/23(金) 08:34:19.40 ID:VIk9SBXQ0.net
>>8
死んでる人が多すぎる

636:2016/12/23(金) 08:45:59.89 ID:enX642zp0.net
>>8
これを見に来た

861:2016/12/23(金) 09:45:20.96 ID:VyJ52glY0.net
>>8
これ見に

10: 2016/12/23(金) 05:38:01.26 ID:p29G2vYg0.net
大河ドラマ・龍造寺隆信
第1話「決戦!沖田畷の戦い」

395:2016/12/23(金) 07:44:56.08 ID:obeO4I2D0.net
>>10
いきなりクライマックスにワラタ

755:2016/12/23(金) 09:16:50.97 ID:eQXk6pMz0.net
>>10
いきなり死亡かよ

769:2016/12/23(金) 09:20:07.24 ID:9+c0MtCp0.net
>>10
24形式で放送だな

876:2016/12/23(金) 09:50:58.58 ID:vRQ8mrWS0.net
>>10
それ24みたいにしたら面白いかも知れないね。

108: 2016/12/23(金) 06:20:44.69 ID:TGc1tmzR0.net
伊能忠敬やっても単調的になってつまらんだろ
161:2016/12/23(金) 06:43:34.81 ID:0lOAQXkH0.net
>>108
最上徳内とW主役にしたらいいじゃん。

609:2016/12/23(金) 08:37:51.51 ID:VIk9SBXQ0.net
>>108
タモリが伊能忠敬に扮して各地の名物を紹介しながら旅をするっていうのはどうだろうか

353: 2016/12/23(金) 07:32:52.15 ID:0ihpjR1c0.net
普通に仙石秀久でいいんじゃないの
ネタには困らんだろうし

358:2016/12/23(金) 07:34:59.75 ID:ymEEGnqL0.net
>>353
原作・宮下英樹か。漫画が原作の大河となると史上初かね。

361:2016/12/23(金) 07:35:28.33 ID:3AoRunKI0.net
>>353
センゴクってマンガ版黄金の日日って感じする

415:2016/12/23(金) 07:50:18.61 ID:Bfl0TPWs0.net
>>353
大河の予算内で数万人がひしめくCGの戦場を駆け回れるようになってからでいいよ
今年のみたいに敵味方合わせて20人の合戦シーンとかはもう勘弁

407: 2016/12/23(金) 07:48:17.80 ID:D37uqG3S0.net
>>10
いきなり終わりかい
と見せかけ回想シーンに入って
幼少期から始まるんやね

422:2016/12/23(金) 07:52:33.83 ID:FhTHM2PN0.net
>>407
「平清盛」はいきなり檀ノ浦からだったね、そ~いえばw
頼朝が政子から源氏勝利の報告を受けるっていう衝撃の幕開け。

680:2016/12/23(金) 08:58:07.10 ID:5U97SyTC0.net
>>407
五人だけど四天王や直茂のエピソードを回顧してもよし

670: 2016/12/23(金) 08:54:48.95 ID:Jkda+GP80.net
項羽と劉邦
だめかなあ
中国古典

674:2016/12/23(金) 08:55:48.65 ID:SN/L/EDE0.net
>>670
今やると後追い感すごいわ
韓流やマガジンでもやってる

689:2016/12/23(金) 08:59:08.74 ID:hNKCy5uC0.net
>>670
中国のドラマみた方が良くない?

934:2016/12/23(金) 10:12:16.04 ID:QDjypV6G0.net
>>670
合戦がクッソショボくなるからやめろ
大陸は1桁違うんだから

856: 2016/12/23(金) 09:43:53.00 ID:Dqh4wn/B0.net
頭山満はダメなのかな
出てくる人物が男装の麗人高場乱、明治の傑物ほとんど、孫文、蒋介石と
面白いんだけど
「俺の人生は大風が吹いたようなもの。後になんも残らん」といったけど
とてつもなく面白い大風なんだけな

862:2016/12/23(金) 09:45:43.79 ID:QhjqpWMD0.net
>>856
昭和天皇がむちゃくちゃそいつを嫌がっていたらしいな。
広田弘毅が首相になった時、そいつの関係者だから難色を示していたらしい。

863:2016/12/23(金) 09:45:59.64 ID:lxtHcXFX0.net
>>856
頭山は、清国北洋艦隊の長崎乱入から路線が変わるんだよな

874:2016/12/23(金) 09:50:39.64 ID:VIk9SBXQ0.net
>>856
思想的に偏ってるのはアカンのでは?

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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482467116

1: 2016/12/23(金) 13:25:16.96 ID:CAP_USER9.net
22日、堀江貴文氏が自身のNewsPicks上で、日本の出生数が初めて100万人を割ったことに言及。「本当に子育てをしたいと思ってる人はもっと少ない」と断言し、それを踏まえた社会制度の必要性を訴えた。
同日、厚労省が公表した人口動態統計で、2016年の出生数が前年の100万5677人(確定数)から2万人以上減った98万1000人と推計されることがわかった。100万人を割り込むのは、統計を取り始めた1899年以降、初めてとなるという。
堀江氏はこのことを伝える共同新聞の記事にコメントし、「まだまだ子供は減っていきますね」と指摘。その上で「本当に子育てをしたいと思ってる人はもっと少ない」「みんなが本音で生きると半減どころじゃないと思う」と私見を述べた。そして、そうした状況を「前提に社会制度を構築し直さないといけない」といい、深刻化する少子化に対応する社会の構築が急務だと綴っている。
「子育てをしたいと思っている人はもっと少ない」とする意見には、他のユーザーから反論があったようだ。続けて堀江氏は反論を引用する形で、子育てを「面倒臭い」と評し、「好きな人が作ればええや(以下略)

5:2016/12/23(金) 13:26:53.34 ID:vv3f33yk0.net
>>1
珍しく正論言ったなw

43:2016/12/23(金) 13:35:16.57 ID:V2H1RhC20.net
>>1
この人
寿司と学歴と子供ネタ何回繰り返してんだよ

4: 2016/12/23(金) 13:26:52.79 ID:4im3mfAL0.net
作ってから語れよ、ホモ野郎
16:2016/12/23(金) 13:29:29.27 ID:i4OGAaw70.net
>>4
前妻との間に確かいたはずだよ

129:2016/12/23(金) 13:50:35.49 ID:yAEF4AmQ0.net
>>4
> 作ってから語れよ、ホモ野郎
作ってるよ。
子育ても放棄している。

494:2016/12/23(金) 15:17:01.68 ID:2yGRWe7V0.net
>>4
マジレスするとホモになったのは服役中

909:2016/12/23(金) 18:16:38.45 ID:aHwJP0s80.net
>>4
アホ

8: 2016/12/23(金) 13:27:38.47 ID:XsKjtNNJ0.net
なんか男目線でもの言ってるように映るんだがなあ。
女性て子供生みたい願望とか本能的に持ってるんじゃないの?

150:2016/12/23(金) 13:54:21.75 ID:coEOCGCL0.net
>>8
本能のみで産みたくなる人は少ないと思う
身の回りにある母性への刺激が産みたい気分にさせる事が多いんじゃないかと
友人や姉妹が産んだとか、夫に欲しいって言われたとか
だんだんその気になってテンション上がってく感じ

203:2016/12/23(金) 14:03:47.61 ID:18MiL9bz0.net
>>8
若い女はノリ。羊水腐りかけの女は焦り。アラフォーくらいの女こそ、最後の妊娠のチャンスだから本能で欲しがる。

402:2016/12/23(金) 14:46:18.36 ID:DBYgK/Ym0.net
>>8
ないよ
本能なんて

526:2016/12/23(金) 15:26:12.79 ID:bQ65YLoX0.net
>>8
ないない

600:2016/12/23(金) 15:55:16.11 ID:1nl8L0e10.net
>>8
ないない
せいぜい逃したくない男引き留めるときに計算してゴムに穴開けるだけ

604:2016/12/23(金) 15:55:46.50 ID:bfCePy5T0.net
>>8
男性は女は皆子供が可愛くて欲しくて仕方ないもんだと
母性神話信じてるようだけど意外とそうでもない
世間体で子供好き装ってて実は子育てに興味ないって女は結構多い
雇用不安定で娯楽が増えて草食系男子が増えたように
女の結婚子育て願望も弱くなってるんじゃないかなあ
子供産まない方が生きるの楽だもん

770:2016/12/23(金) 17:04:25.90 ID:P+ckoridO.net
>>8
ねーわ

13: 2016/12/23(金) 13:28:44.11 ID:r2pnJsek0.net
これは同意と思ったけど堀江子どもおらんやろ
18:2016/12/23(金) 13:29:48.14 ID:N6Eo/gEy0.net
>>13
元嫁との子がいるのとちゃうの?

19: 2016/12/23(金) 13:30:11.44 ID:djB1l0vN0.net
乳児の世話は楽しい
夜中の3時とか4時にグズる赤ん坊を抱っこして真っ暗なキッチンを
ぐるぐる歩き回ってると「あー、俺なにやってんだろう」って妙にハイになってくる

626:2016/12/23(金) 16:03:12.00 ID:Dhl4IaVQ0.net
>>19お前は向いてるな。合格。

893:2016/12/23(金) 18:07:19.97 ID:4dJ6RS5u0.net
>>19
旦那の鑑だな

940:2016/12/23(金) 18:37:37.65 ID:z8yGprJP0.net
>>19
背中スイッチww
あー懐かしい

364: 2016/12/23(金) 14:37:24.94 ID:47oPjY/c0.net
こいつは金持ってるからいいけど、ここで同意してる底辺の奴らは
将来汚くて貧乏、孤独な独り身の老人になるんだろうな…
ボロ市営アパートに住んでるようなさ

371:2016/12/23(金) 14:39:31.61 ID:qWgzjzHu0.net
>>364
>こいつは金持ってるからいいけど
こいつには何の内容も無いからな
今みたいなエコヒイキ扱いがなかったら野垂れ死にだろ

411: 2016/12/23(金) 14:48:45.51 ID:WkMmzkyW0.net
男で40過ぎたら子供と遊ぶくらいしか楽しいことなんてないと思うがな。
元々子供嫌いだった俺でも考えは変わった。

432:2016/12/23(金) 14:57:38.10 ID:6RBcIjV80.net
>>411
分かる。「俺、子供の世話とか出来ないし…現実味が無いし…」と結婚を渋ってたんだが、どうしても結婚する羽目になって、いざ子供が生まれたら仕事以外は子供に掛かりっきりになった。
楽しい。可愛い。いてくれて本当に良かった。

443:2016/12/23(金) 15:00:31.30 ID:rT+28YMp0.net
>>411
うちの旦那もそんなだったらよかったのに

618: 2016/12/23(金) 16:01:54.33 ID:0DkR0Pi40.net
母親の愛情は受けてきたから母親は好きだ
でも毎日母親と俺を怒鳴りつけてストレス発散してる糞親父だけは絶対に許さないし早く死んでほしいと毎日願ってる
こんな子供が幸せと思うかね

651:2016/12/23(金) 16:10:00.36 ID:w1LY5Maz0.net
>>637
え?にしたって>>618は毎日怒鳴りつけられてるんでしょ?今の話かは知んないけど
それなのに大好きな母ちゃんはID:0DkR0Pi40を守るために別居とかもしてないっぽいし、それは関係なくね?

694: 2016/12/23(金) 16:26:33.19 ID:k2RVMrFJ0.net
家事は昔の方が楽だったよ。
ごはんのおかずも質素で今みたくいろいろこらなくてよかった。
洗濯は洗濯機なくても毎日同じようなもの着てたし、掃除は毎日しなくて
たまに箒で掃く程度だったし。
塾通いもないし、留守する時は近所の人みてくれたし。
今の人は家事も子育ても大変そうだ。

716:2016/12/23(金) 16:34:19.72 ID:l6NowJlg0.net
>>694
お前の言うその昔って、相当前だろう?
その頃は家電もろくなのがないから大変だろうよ。

753:2016/12/23(金) 16:58:44.98 ID:c9vcL+jZ0.net
>>694
そういう生活が楽ならそうすればいいじゃん
別にこらなくても栄養は取れるし、質いいもの買えば同じような服でも変じゃないし
物減らせば掃除だって簡単だろう

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引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482484626

3: 2016/12/23(金) 18:18:20.10 ID:EGOOFkW00.net
こんだけ金持ってんのになんで中国人のサッカー選手は育たないんだろな
8:2016/12/23(金) 18:20:39.83 ID:ByrjV1SR0.net
>>3
バリバリ動けるブラジル代表クラスを集めるからポジション争いから中国人が消えて育たない

187:2016/12/23(金) 18:46:59.41 ID:psi7KosW0.net
>>3
だからどこの国も真面目に国の威信かけて子供から強化してるから
中国がメダルとれてるのはほとんどマイナー競技
まあ五輪がマイナー競技の祭典ではあるが
日本は東京五輪はその戦略採用したみたいだが

242:2016/12/23(金) 18:55:13.66 ID:Stdd3kpj0.net
>>3
岡田が中国で監督してた時は監督に賄賂渡してレギュラーにしてもらうのが常習化してたらしいから…
育とうという意識が選手にもないんじゃないの?

562:2016/12/23(金) 20:05:23.94 ID:041YrACf0.net
>>3
ある程度スター呼んで注目集めたら
次はその金で育成施設とユース育成手腕のあるコーチに金かけないと広く薄く強化出来んよ
今じゃ老害の代名詞のセルジオ越後とかも日本全国で
幼年期少年期相手のサッカー教室沢山やってくれたから今あの立場でも許されてるんだし
有名選手でも出稼ぎ腰掛け外人じゃいくら集めてもそれだけじゃ強くならない

692:2016/12/23(金) 21:04:38.37 ID:4/xrq5Gh0.net
>>3
そもそも指導力のある選手取ってないでしょ
ただの即戦力取ってるだけ

694:2016/12/23(金) 21:05:20.90 ID:ipHC8J2y0.net
>>3
真面目な話、国民性じゃないかと思う。自己犠牲の精神が求められるポジションあるから、「俺が俺が」の国民性だと規律とかシステムが成り立たないんじゃないかと。
バレーボールとかシンクロはソコソコ強いけど、アマチュアだから幼少期からの教育が効いているだけなのかと。
プロサッカーだと大金動くから、どうしても自分が目立つプレーを選択しがちって事なんじゃないかと思う。

710:2016/12/23(金) 21:20:26.77 ID:6tW5/7H40.net
>>3
集団行動に向かないからだろw華僑みれば分かるがてめえの事しか考えてないからな。北朝鮮代表の方が強いくらいだわ

807:2016/12/23(金) 22:27:44.35 ID:Vkxs9eDX0.net
>>3
優秀な人材ほど排除されるのが中国の悪いところ

945:2016/12/24(土) 02:05:26.03 ID:e52Tl3x70.net
>>3
協調性がなく団体競技に向いてないから

22: 2016/12/23(金) 18:23:25.05 ID:olcn+8qp0.net
マジで信じられねえ
マジで自分のキャリアをきちんと考えたのか?
25歳だろ?
金で転ぶような奴だったのが意外すぎる

36:2016/12/23(金) 18:25:43.47 ID:Z5uZnuuo0.net
>>22
代理人が絡んでるからね
本人の意向なんて二の次になってるよ
フッキだって移籍先知らされないまま中国に飛ばされたし

643:2016/12/23(金) 20:38:21.56 ID:0V6LymLy0.net
>>22
フッキみたいに権利も売っちゃってるんだろう
ブラジル人に多いらしいが移籍に口出しできない
買い戻す奴も多いらしいがな

901:2016/12/23(金) 23:59:21.09 ID:AmJOrCS20.net
>>22
サッカー選手は商品って知ってる?

48: 2016/12/23(金) 18:27:57.56 ID:kHwiJt0S0.net
Jリーグってバブル時代でもJに来た現役最高の選手ってサンパイオぐらいなんだろ
もの凄い差がついたな・・・・

70:2016/12/23(金) 18:30:57.31 ID:aiO3wE/j0.net
>>48
歴代催告学は3.5億円でイルハンとフォルラン

80:2016/12/23(金) 18:33:09.03 ID:N2FQTMX/0.net
>>48
鹿島のレオナルド、ジョルジーニョ

193:2016/12/23(金) 18:48:08.45 ID:jilqSur50.net
>>48
ドゥンガもストイコビッチもジーニョもいただろw

443:2016/12/23(金) 19:32:27.76 ID:OHYP8Vjg0.net
>>48

967:2016/12/24(土) 03:08:32.26 ID:QdHbKUMa0.net
>>48
鹿島のレオナルド、ジョルジーニョ 磐田のドゥンガはセレソンキャプテン
名古屋のピクシーはユーゴのキャプテンだし フリューゲルスは
セレソン2人含めたパルメイラスのトリオをお買い上げと、
Jも創世記はかなり良い選手が沢山来てた 86 90 94年のW杯得点王3人が
在籍したリーグでもあるし まぁ油乗ってたスキラッチ以外は微妙だったが

92: 2016/12/23(金) 18:34:54.93 ID:PvOclvxf0.net
http://i.imgur.com/Cz7YHq4.jpg
いい笑顔だし大丈夫だな

107:2016/12/23(金) 18:36:45.47 ID:aiO3wE/j0.net
>>92
だいぶ肉が落ちてるね

109:2016/12/23(金) 18:36:58.94 ID:c1+6IMh80.net
>>92
なんか可哀想

410:2016/12/23(金) 19:26:22.57 ID:45Kz18fW0.net
>>92
切ないな…(´・ω・`)

651:2016/12/23(金) 20:41:23.79 ID:1KIm2z040.net
>>92
しばらく見ない間に老けてた

102: 2016/12/23(金) 18:36:13.28 ID:WztKUKyq0.net
開催国ってのが無くなってしまったら
ACLを勝ち上がるしか無い訳だが
Jリーグ勢が中国クラブに勝てる訳も無く
レアルvs鹿島は、Jリーグ最後の輝きになりそうだな
DAZNにも見限られたら、完全に行き詰まり

114:2016/12/23(金) 18:38:41.28 ID:ghnSir/80.net
>>102
むしろDAZNによってリーグ戦重視でACLが疎かになるだろ

126:2016/12/23(金) 18:39:40.78 ID:CQoJC5fo0.net
>>102
どっちかって言うとチョソの方が厄介だな。

136:2016/12/23(金) 18:40:54.51 ID:U4ek90ur0.net
>>102
スカパーは良かったね
ゴミコンテンツを追い払ったからな
支払い料金は下がって万々歳だわ
誰があんな低レベルリーグ見てんだろうか

125: 2016/12/23(金) 18:39:33.46 ID:n3dHmAhQ0.net
>>3
リーグを活性化したって、そんなにすぐにだ意表が強くなるわけではない
世界が真の中国代表を知るのは、ロシアW杯ぐらいからじゃない?

142:2016/12/23(金) 18:42:01.50 ID:dX+bgG9O0.net
>>125
ロシアいけないのに?

153:2016/12/23(金) 18:42:48.16 ID:AUPOfpka0.net
>>125
なんのジョークだよ

162:2016/12/23(金) 18:44:00.67 ID:4n6OQ1t40.net
>>125
ロシアに行くにはもう予選対戦相手が大爆発するくらいじゃないと難しいな

161: 2016/12/23(金) 18:43:52.06 ID:AUPOfpka0.net
中国リーグってGKだけは必ず中国人じゃなきゃいけないって規定が確かあるんだよな
179:2016/12/23(金) 18:46:24.35 ID:FV6EL3Kq0.net
>>161
一応育成の事を考えてるのか
これはチェルシーには美味すぎる移籍だな

734:2016/12/23(金) 21:49:12.99 ID:Z++kAEbI0.net
>>161
何(笑い)その謎の縛り

997:2016/12/24(土) 07:36:22.26 ID:dM9/MCj7O.net
>>161 だからチョンのキーパー 日本にきて迷惑

243: 2016/12/23(金) 18:55:19.27 ID:esufQhJe0.net
中国クラブが外国人に使ってる金の1%でも若手の育成に投資し始めたらと思うと結構怖い
265:2016/12/23(金) 18:57:55.35 ID:psi7KosW0.net
>>243
もうしとるやろー
日本だってとりわけ遅れてるわけではないし
改善点はたくさんあるが

794:2016/12/23(金) 22:21:35.62 ID:bjYu35c40.net
>>243
俺の記憶では30年くらい前からしてる。代表ユースのトップをブラジル留学させるが遊んで怠けたとか

263: 2016/12/23(金) 18:57:40.03 ID:Iib9gdOK0.net
中国で未払いはないだろ
未払いがあったらブランド価値も下がるし、そもそも未払いの話はきかないしな

278:2016/12/23(金) 18:59:20.47 ID:QVgCF2h80.net
>>263
バリオスは未払いでフリー

286:2016/12/23(金) 19:00:17.54 ID:IyB0hNIj0.net
>>263
何言ってんだ?ドログバなんか移籍2か月しか給料貰えないで速攻逃亡したぞwww

290:2016/12/23(金) 19:00:40.20 ID:4oU7oz+s0.net
>>263
ドログバの例はなかったことにするなよシナチョン

454: 2016/12/23(金) 19:38:11.99 ID:4jkKJkft0.net
Jリーグもせめてプロ野球並の給料にしろや
そしたらロートルくらいなら小遣い稼ぎに来てくれるだろ
今の給料じゃ小遣い稼ぎすらならんから誰も来ない

460:2016/12/23(金) 19:39:40.39 ID:fWZU4Npd0.net
>>454
ロートルじゃ使い物にならないから無名でも若手呼んだ方がいいな

473:2016/12/23(金) 19:42:38.60 ID:jruxl2hX0.net
>>454
プロ野球って5億くらいだろ?
まともなロートルはトルコとか中国で数十億貰うからその程度じゃ使い物にならない超絶劣化したゴミしか来てくれない

478: 2016/12/23(金) 19:43:37.20 ID:/Kzm+pAm0.net
>>468
セリエ中堅の選手獲れりゃいいじゃねーか

486:2016/12/23(金) 19:46:02.25 ID:BXWxCuce0.net
>>478
その手があったか~?

488:2016/12/23(金) 19:46:33.12 ID:dwPLWAc20.net
>>478
時差の問題や、実質代表は捨てになるから実際にその額で取れるのはもう2ランク下の選手

512:2016/12/23(金) 19:54:35.61 ID:HdlvvY2/0.net
>>478
セリエA中堅育成クラブ出身のイタリア年代別代表経験者がレギュラーになれない時点でダメかな

484: 2016/12/23(金) 19:45:10.78 ID:M5T53Gbz0.net
こういうの見るとほんと日本はサッカーの国とは程遠いな
世界にはたくさんのサッカーの国があるのに日本とアメリカだけはまだまだサッカーの国と呼べる日は遠いな
Jリーグリサーチでも全年代で野球>>>>サッカーだったし

490:2016/12/23(金) 19:47:09.03 ID:b6ywZLzb0.net
>>484
別にサッカーだけに限らないでしょ
日本人が80年愛してきたプロ野球ですら話しにならん規模なんだから
東京五輪の顛末みてもスポーツにそこまで金かける気はないってことじゃないの

505:2016/12/23(金) 19:51:46.65 ID:K2cnCA3N0.net
>>484
いやいや、こういうのっていうかこんなトチ狂った奇行
他のどこの国もやってないからね。天然ガスで潤った成金ロシアや
中国、カタールとかね、あぶく銭がありあまってる富豪がやることだよ
こんなのは日本がやることじゃない。ろくなことにならない。
直近だと、スケールは小さいがセレッソの醜態を思い起こせばいいよ。

516: 2016/12/23(金) 19:55:04.50 ID:ArIZwbMy0.net
中国って日本人にもオファーくれてんの?
521:2016/12/23(金) 19:55:57.26 ID:voX96ZTy0.net
>>516
本田はもらってんじゃないの

535:2016/12/23(金) 19:58:32.20 ID:ibxA7Qpe0.net
>>516
森重、槙野

536:2016/12/23(金) 19:58:44.02 ID:D2xiXvWf0.net
>>516
ACLで活躍した選手はすぐ来る
ラミレスやらを粉砕した森重には結構良いオファーが来た
広州のジャクソン・マルティネスとかいう産廃を完封した槙野は広州からオファー来てるだろ

538:2016/12/23(金) 19:59:33.87 ID:k4/0JaGr0.net
>>516
広州恒大が槙野に破格オファー
前には巻とか大黒が中国行った
岡田とトルシエのコネだけど

541: 2016/12/23(金) 20:00:30.87 ID:CQoJC5fo0.net
本田7億5000
長友4億って聞いたが違うの?

549:2016/12/23(金) 20:02:08.87 ID:uaeMWtus0.net
>>541
欧州だと税抜いた額が報道されるからそのくらいであってるぞ

560: 2016/12/23(金) 20:04:23.78 ID:PhavBC8j0.net
中国超級2016 年俸トップ20
1.フッキ(上海上港) 25億円
2.ペッレ(山東魯能) 18.3億
3.ギャン(上海上港) 18億
4.ラベッシ(河北華夏) 17億
5.ラミレス(江蘇蘇寧) 15.8億
6.Jマルティネス(広州恒大) 15.2億
7.ティシェイラ(江蘇蘇寧) 14.6億
8.イルマズ(北京国安) 9.7億
9.コンカ(上海上港) 9.1億
10.パウリーニョ(広州恒大) 8.5億
11.レナト・アウグスト(北京国安) 7.9億
12.ムビア(河北華夏) 7.6億
13.グアリン(上海申花) 7.5億
14.エウケソン(上海上港) 7.3億
15.ジャドソン(天津泰達) 7.3億
16.デンバ・バ(上海申花) 7.3億
17.マーティンズ(上海申花) 7億
18.ジェルビーニョ(河北華夏) 6.1億
19.グラール(広州恒大) 4.8億
20.ディエゴ・タルデッリ(山東魯能) 4.7億

564:2016/12/23(金) 20:06:00.66 ID:dwEgshrX0.net
>>560
これにはオイルマネーもニガ笑い

569:2016/12/23(金) 20:06:39.87 ID:AUPOfpka0.net
>>560
鹿島の選手全員の年俸が確か7億ちょい…

571:2016/12/23(金) 20:07:32.37 ID:k4/0JaGr0.net
>>560
上海上港はビッグクラブを履き違えてるな

589:2016/12/23(金) 20:12:58.57 ID:tss3UM9nO.net
>>560
ここにテベスとオスカルが加わるんだからスゲー面子だよな
タレントだけでいえばセリエ超えてるわ

598:2016/12/23(金) 20:14:40.64 ID:wmwycRs00.net
>>560
香川が行けば年俸トップ3行けるな

987:2016/12/24(土) 05:47:02.21 ID:dI3ptQq50.net
>>560
まあまあのメンツだけど
右の年俸見ると急に過大評価のゴミに見えるな
こんなに年俸貰ったら逆に手を抜くだろ
昔Jに来たイルハンくらい舐めそう

573: 2016/12/23(金) 20:08:12.68 ID:tyU7erRa0.net
実際年俸いくらなのか本人しか分からないよな
香川はマンUで12億で今はドルで6億なのは本当なのか?

585:2016/12/23(金) 20:11:48.23 ID:nF1YI/st0.net
>>573
税引きxの年俸12億って言ったら為替差で多少変わるが大体週給200,000だぞ
契約更新したデヘアがその額で、ユナイテッドでそこまで貰える選手もイブラポグバルーニーとかそのレベルだわ
ガセにも程がある

587:2016/12/23(金) 20:12:50.86 ID:2JA5P9nX0.net
>>573
ガセやでそれ
そんなもらえるわけない

605:2016/12/23(金) 20:17:35.48 ID:qnsHYk6S0.net
>>573
週給40万ポンド(約5700万円)だってよwww

576: 2016/12/23(金) 20:08:51.43 ID:ibxA7Qpe0.net
>>560
ラベッシはフットボールリークスによると本当は23ヶ月で70億、家2軒、車2台、専属の運転手とコック付きだとよ

579:2016/12/23(金) 20:10:07.04 ID:NUTscSgu0.net
>>576
中国行けば貴族扱い

785:2016/12/23(金) 22:17:53.65 ID:Tkw7MvGZ0.net
>>576
メッシ クリロナより純粋な年俸高いみたいな話もあるな さすがにコマーシャルとかじゃ相手にならないだろうが

607: 2016/12/23(金) 20:17:42.04 ID:ARfZ+30B0.net
日本人て豊かだからか潔癖だからか知らんが金のためにサッカーやるやつなんているわけない、そんなやつは悪だって感じのやつ多いな
609:2016/12/23(金) 20:18:57.89 ID:CQoJC5fo0.net
>>607
日本人はスポーツ全般どころかいろんなことにそういうの求めるよな

628:2016/12/23(金) 20:27:25.23 ID:uS9nIqaHO.net
>>607
高い年俸を提示してくれる=自分を評価してくれてるって事なんだけどね、全然悪い事じゃないのに
ただPM2.5的に考えて中国移籍は悪手だわ…
あんな所で普段から激しい有酸素運動してたら確実に寿命が縮む…

637:2016/12/23(金) 20:33:06.01 ID:zPYGr+ZK0.net
>>607
その辺の認識についてはサッカーの世界だと
リーグのレベルと金払いの良さが必ずしも比例しないのも大きいな
実際日本で何億も稼いでた野球選手が大リーグへ移籍して
さらに高額の年俸を手にしてもファンもマスコミも大して叩かないし
あとは日本人が中国のことをどこか見下してる面があるのも影響してそう

640:2016/12/23(金) 20:33:52.14 ID:K2cnCA3N0.net
>>607
日本は豊な大陸国家と違うからな。基本資源の乏しい貧しい島国だから
金こそが全てみたいな価値観じゃすぐに大陸の大国に呑み込まれて
しまうの

662:2016/12/23(金) 20:45:53.60 ID:c4i+Rs200.net
>>607
中国への移籍は金だけのための汚い移籍
日本への移籍は日本の事が好きでやってくる綺麗な移籍
みたいな事を本気で思ってる奴おるからなぁ

753:2016/12/23(金) 22:00:08.75 ID:psi7KosW0.net
>>607
中国経済は無視できない反面
日本海には今年は何回も軍艦や民兵がきてるからな
軍事的な緊張感がたかまってる民放はあまりほうじないが

641: 2016/12/23(金) 20:34:33.31 ID:uwuhN6yi0.net
Jリーグも金じゃぶじゃぶ使えばいいんだけど、
日本人特有の空気を読んだ協調性の横並び意識のせいで、
意味不明のライセンス制度に束縛されてる

647:2016/12/23(金) 20:39:16.29 ID:g3xgxD7Y0.net
>>641
意味不明のライセンス制度って
元はAFCがACLの参加資格としてACLライセンス基準を定めて、日本サッカー協会とJリーグがそれを元に財務基準を厳しめに作ったのがJリーグクラブライセンス。
中国や韓国にもACLライセンスを元にしたライセンス制度がある。

648:2016/12/23(金) 20:39:36.50 ID:HyLSYlf/0.net
>>641
闇雲に金使ったチームが消滅仕掛けたでしょ
金使った張本人は何故かその後官僚になったりしてるけど

656:2016/12/23(金) 20:43:01.04 ID:28MEEXOB0.net
>>641
90億とか横並び云々のレベルじゃねえよ
資金力のあるプロ野球ですらバティスタの2年15億とかが最高だぞ

918: 2016/12/24(土) 00:31:42.94 ID:cPSGfoAq0.net
Jは金がない
でも鹿島みたいなチーム作りが出来ているのは素晴らしい
でも欧州にはした金で強奪される繰り返し
これではなんの意味もない

923:2016/12/24(土) 00:35:45.92 ID:aDPhxtx20.net
>>918
年齢制限で海外放出規制すればいい。これは野球と一緒。
せっかく育てたのにすぐ外人に取られないといかんと思ってるし、もっと国内での活躍がみたいんや。 

925:2016/12/24(土) 00:37:28.13 ID:eWh14cup0.net
>>918
なんだかんだJも移籍金とるようになってきてるやん。
まあ、値段上がったから今後の日本人はそう簡単にブンデスへ移籍できなくなりそうだが

929: 2016/12/24(土) 00:44:32.37 ID:LoIlRVm40.net
Jリーグも選手個々の契約情報をもっとオープンにしてくれよ

海外サッカーのだと誰誰が何十億で移籍したとか
契約年数が残り幾らだから移籍金にする為売り払うとかの記事が頻繁に踊って
サポが去就や来季構想について語り合うとかできるのに
なんでJリーグはそのへん全部覆い隠してるんだ???

942:2016/12/24(土) 02:02:33.97 ID:MBiImSdF0.net
>>929
そりゃ、オープンにしたらJリーグの台所事情がバレてしまう

947:2016/12/24(土) 02:15:41.61 ID:wDsnzFUi0.net
>>929
別に隠してねーよ
一般的には1年の年俸と移籍金が同額
海外に売る時は2,3倍くらいになる
育成費はJ同士だと基本無し
だから選手もさっさとフリーになって更に良いクラブに行きたがる

だから金あるクラブから金クラブへの移籍は本当に難しい状態
それらもあって力ある選手は長期契約はしないし
海外にも行きたいからそういう契約をしてしまいがち
Jは微妙な立ち位置だから、まだまだ難しいのよ

950:2016/12/24(土) 02:26:04.98 ID:Ja8K8vRc0.net
>>929 公開されたら困るから

960:2016/12/24(土) 02:51:00.13 ID:l7uU/c/l0.net
>>929
プレーよりも金に興味あるのか

963:2016/12/24(土) 02:53:27.26 ID:vgtRbyc70.net
>>929
ドメサカでは普通に語られてるぞ

【【サッカー】チェルシー、ブラジル代表MFオスカルの中国移籍合意を発表!!!移籍金6000万ポンド(約86億円)】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482544898

1: 2016/12/24(土) 11:01:38.74 ID:CAP_USER9.net
◆仏留学中の女子大生が行方不明 容疑者特定、国外逃亡か
フランス東部ブザンソンに筑波大学から留学している黒崎愛海さん(21)が行方不明になっていることが23日分かった。
最後に居場所が確認されてから20日近くたっており、捜査当局は犯罪に巻き込まれたとみて調べている。
写真:黒崎愛海さん(仏ブザンソン市のツイッターから)
http://i.imgur.com/oHTGsRo.jpg
黒崎さんは9月から語学学校に通っていたという。
地元メディアなどによると、12月4日にレストランに居たことが確認されているものの、
連絡がとれなくなったため、学校側と、在ストラスブール日本総領事館が地元警察に届け出た。
携帯電話やクレジットカードを使った様子はなく、警察当局は、
黒崎さんの行方不明に関与したとみられる容疑者を特定しているものの、
国外に逃亡した可能性が高いとみているという。
朝日新聞デジタル 2016/12/23(金) 23:48
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=201612(以下略)

143:2016/12/24(土) 11:39:48.94 ID:nBc7SiWL0.net
>>1
2007年にフランス西部ナントの路上で、
意識不明の重体で発見され、その後現地で死亡したという日本人女子学生の事件もあったね。
容疑者逮捕されたらしいけど詳細はわからない。

175:2016/12/24(土) 11:45:31.81 ID:nBc7SiWL0.net
>>1
2013年9月、トルコ中部カッパドキアで日本人女子大生2人が暴漢に襲われ、
1人が亡くなった事件もあったな・・。

259:2016/12/24(土) 11:56:57.79 ID:70wyhKZB0.net
>>1
http://imgur.com/teSgusW.jpg
http://imgur.com/zlZxowv.jpg
http://imgur.com/DtbGBmu.jpg

386:2016/12/24(土) 12:12:18.79 ID:olSxHKw00.net
>>1
>日本人でもフランス人でもないということだが
移民やんけ

885:2016/12/24(土) 13:29:31.59 ID:ngM3sgoU0.net
>>1
>日本人でもフランス人でもないということだが、
アラブ系?
インド系?
それとも朝鮮系?

925:2016/12/24(土) 13:36:38.41 ID:7w7GKKdj0.net
>>1
画像によって顔が違いすぎる
まあいいとして、トラブルに巻き込まれるホクロがあるな

35: 2016/12/24(土) 11:14:41.19 ID:/W5Duvmp0.net
しょうがないだろ、日本人はこうなんだからw
母親は中学生の息子が成績を落とさないためにフェラチオをする
六本木のとあるレストランでは、食材となる動物と獣姦する
ポケモンの意味は勃起した男性器
女子高生はファーストフードを食べ、性的狂乱状態になる
日本の性教育は、初めに性行為・強姦の方法を学ぶ
日本人女性の55%は、初対面の男性と一緒に寝る

91:2016/12/24(土) 11:29:04.09 ID:rqyzw4lQ0.net
>>35
毎日のワイワイ捏造記事か
朝鮮人の考えそうなことで

144:2016/12/24(土) 11:40:14.82 ID:sbSwXDoyO.net
>>35
捏造書いた 毎日新聞死ね

257:2016/12/24(土) 11:56:43.51 ID:eJwtK7x90.net
>>35
世界に対してそんな記事を書いてるんだから、狙われて当然だろ!
ほんま毎日もアカヒも無くなれ!

743:2016/12/24(土) 12:59:06.26 ID:uKvSMQHa0.net
>>35
またチョンモーのデマ信じたのか

37: 2016/12/24(土) 11:15:20.72 ID:sLnsUIz/0.net
http://i.imgur.com/E3WPFnd.jpg
身長170cm
江戸川区出身
都立国際高校→筑波大国際学群

49:2016/12/24(土) 11:18:51.55 ID:rqyzw4lQ0.net
>>37
かわいいじゃん
おれはタイプやけどな

88:2016/12/24(土) 11:28:22.21 ID:ADbcx+C60.net
>>37
おっぱい

149:2016/12/24(土) 11:41:17.37 ID:jwAgu/Ao0.net
>>37
あ、これだと結構かわいいかも

231:2016/12/24(土) 11:53:31.66 ID:lDDly7/80.net
>>37
都立国際から筑波かよ
文句なしの学歴なのにもったいない

265:2016/12/24(土) 11:58:06.84 ID:exG9crSv0.net
>>37
いかにも留学好きそうやなw

434:2016/12/24(土) 12:17:47.18 ID:fNHzlZg30.net
>>37
スペック高めな女子だね。
ある意味きちょまんだわ

473:2016/12/24(土) 12:24:39.64 ID:Dq2DOBhn0.net
>>37
すごい一重だな

839:2016/12/24(土) 13:18:49.54 ID:X8eltoS60.net
>>37
良いおっぱい

987:2016/12/24(土) 13:54:04.76 ID:fotW/RBd0.net
>>37
左の方が可愛いじゃん

116: 2016/12/24(土) 11:33:51.34 ID:/W5Duvmp0.net
>>103
毎日新聞の社長になったけど?www

533:2016/12/24(土) 12:31:27.14 ID:eGHTpCLX0.net
>>116
マジで!ちょっと解約してくる。

547:2016/12/24(土) 12:33:28.43 ID:LUwGzghU0.net
>>116
ソース出して。

682:2016/12/24(土) 12:51:20.03 ID:/W5Duvmp0.net
>>116
ちょっとはググルなりして調べたら?w
http://mainichi.jp/articles/20160513/mog/00m/060/005000c

119: 2016/12/24(土) 11:34:35.74 ID:KZooH8P30.net
>>90
あの目、怖いよな
可愛い女性が来ると厨房からギラギラした目で
追かけてるよな 移民が増えたら犯罪だらけになるよ

126:2016/12/24(土) 11:36:48.83 ID:utwDQsWR0.net
>>119
江東区のヒマニレストランでネパール人がトイレでレイプしたな今年

135:2016/12/24(土) 11:38:42.05 ID:UYoenYaj0.net
>>119
女も普通なら誘われても断るだろう
チヤホヤされて調子に乗る子が痛い目見る

123: 2016/12/24(土) 11:35:47.20 ID:+jOEiB7F0.net
海外で被害にあった男子大生の事件ってある?
174:2016/12/24(土) 11:45:28.79 ID:b0be7evm0.net
>>123
香川の大学生で留学先の韓国で水死体で発見された事件とか
最近あったのでは世界一周旅行中にコロンビアで射殺された一橋大学の学生とか
男性が海外で殺されてもあんまりニュースにならないんだよね

171: 2016/12/24(土) 11:44:46.35 ID:NQnFgOAa0.net
人の真似とパクりの乞食チョンきもすぎ

187: 2016/12/24(土) 11:46:29.49 ID:HoWyB22P0.net
青春を謳歌してた時代のいとうあさこかと思った

191: 2016/12/24(土) 11:47:12.82 ID:j2HeBPWZ0.net
この1件で脊髄反射の如く海外は危険だ、移民は危険だとするのはアホ
202:2016/12/24(土) 11:49:05.52 ID:5vCRykmb0.net
>>191
移民が危険なのは確かだろ

211:2016/12/24(土) 11:51:04.20 ID:utwDQsWR0.net
>>191 これ見ろはげ!
https://youtu.be/kZWaabTs2u4

287:2016/12/24(土) 12:00:36.55 ID:OBwumrws0.net
>>191
でも行かなければ死ななかったよね
移民もドイツを見ればとても安全とは思えない
海外に限らずだけど女は付き合う人を選ばないと…

216: 2016/12/24(土) 11:51:44.33 ID:+XURPnMl0.net
あんまり知られてないけど、ヨーロッパでは男性と食事をすると最後までOKという意思表示だということもあるんだよ。
食事を終えて帰ろうとしたら、話が違うと言って口論になるのは珍しいことじゃない。

241:2016/12/24(土) 11:54:56.43 ID:wLwW/N420.net
>>216 夜ご飯食べに行くことをデートって呼んじゃうからねあっちの人
たとえショボい店でも
その後外人がホテルの看板をキョロキョロ見てる

321:2016/12/24(土) 12:04:46.08 ID:rJZ1VXvhO.net
>>216
食事しただけで? へぇ~ 変わってるねぇ。欧州って。
日本だと 軽食・雑食フードが色々とあるから 誘うと、テンパるかもしれないんだね? w

224: 2016/12/24(土) 11:52:58.13 ID:eJwtK7x90.net
ホンマに、日本の女は外国に来ると股が緩くなるな

233: 2016/12/24(土) 11:54:14.52 ID:xZL4yqw30.net
ヨーロッパをぶち壊したバカな移民政策は第二次大戦ばりに歴史に残るよな。
いままで外部からの敵に対する戦いの歴史だったのに、内部から浸食されるという
まあ日本もチョンにメディア握られ終わってるけどな。

237: 2016/12/24(土) 11:54:25.01 ID:ICAe0K/x0.net
>>161
少なくとも、リンゼイ・アン・ホーカーさん事件の時、外国人による被害者の死を悼む書き込みや
遺族に寄り添う書き込み、日本や市橋を責める書き込みは見たけど、
彼女を尻軽だ娼婦だと茶化すような書き込みは記憶にないな。
日本は根拠なく被害者を叩く恥知らずが多い。程度が低いと言われても仕方がない。

335:2016/12/24(土) 12:05:53.25 ID:wG5ZM2GW0.net
>>237
綺麗事言ってるけど、あんただって表にださなくても他人を嫉妬することあるでしよ?
表に出すか出さないかだけで、人間なんて考えてる事は同じ!断言する!

343:2016/12/24(土) 12:07:32.07 ID:XxhkaRih0.net
>>237
自己責任原理主義の国だからね。
加害者より被害者を責めるのは日本の伝統。

504: 2016/12/24(土) 12:28:45.70 ID:hX3rXfpW0.net
>>489
貴族かぁー羨ましい
すごい勝ち組だな

518:2016/12/24(土) 12:30:01.74 ID:wLwW/N420.net
>>504
没落貴族な 貴族は金あるから浮気も凄いよ

525:2016/12/24(土) 12:30:44.66 ID:OrgojXWwO.net
>>504
おまえも、ある意味貴族じゃん

522: 2016/12/24(土) 12:30:16.57 ID:2cPkaH/k0.net
>>462
日本でいうと、甲府いやもうちょい存在感が薄いか
長野県の松本くらいかな。
ブザンソン国際コンクールが有名。

542:2016/12/24(土) 12:32:39.49 ID:RH3VWACc0.net
>>522
おK なんとなくイメージ沸いた

554:2016/12/24(土) 12:34:25.14 ID:olSxHKw00.net
>>522
じゃああっちの信州大学みたいなとこに留学したってこと?

607: 2016/12/24(土) 12:40:54.69 ID:HZ/Ky5l50.net
>>226
80 名無しさん@1周年 2016/12/24(土) 11:25:47.54 ID:jy2p461J0
いわけんま不可避
http://s-www.estrepublicain.fr/images/D8493E71-60C9-4877-9569-15EEDE27C79E/LER_15/photo-willy-graff-1482487933.jpg

622:2016/12/24(土) 12:42:31.86 ID:xbCEhCIU0.net
>>607
日本人の顔だな
韓国はもっと爬虫類感ある

667:2016/12/24(土) 12:49:13.48 ID:52vAv6uM0.net
>>607
公開あかんやろ

808:2016/12/24(土) 13:11:42.86 ID:SwMkL/K90.net
>>607
子丑空亡かつ16~25歳までの大運が比肩・絶
12~1月は毎年良くない時期な上に
比肩という離別の要素が最悪の形で出てしまった
今は大人しく生きておくべきだったな
海外は社会人になってから観光程度で留めるべきだった

616: 2016/12/24(土) 12:41:32.32 ID:pTf0Dl6h0.net
>>584
それ思った
外人が日本人にナンパで惨殺とかありえない
まあ外人はたいてい集団でいるがな

650:2016/12/24(土) 12:46:19.06 ID:/WmSTeB6O.net
>>616 醜い不細工ダウン症奇形劣等人種モンゴロイド男など相手にするわけない。

699:2016/12/24(土) 12:53:41.98 ID:UaRRrLPq0.net
>>616
逆に二人組で勧誘に来てるモルモン狂に強姦された事件はあったよな
「アナタハ私ノ花嫁デース!チョットイーデスカー!」って。
モル公は皇居のお堀の白鳥喰っちまうとか、マジキチだわ

708: 2016/12/24(土) 12:55:02.70 ID:nBc7SiWL0.net
前科はないけど、«potentiellement dangereux»潜在的に危険とみなされていた。
フランスの司法警察当局が、インターポールと連絡とって、逮捕状。
ホシは、かなりやばそうな奴だ。

725:2016/12/24(土) 12:57:15.98 ID:p3gcjJhN0.net
>>708
イスラム系じゃねーの
監視されてる時点で

802:2016/12/24(土) 13:10:32.52 ID:eVYjdMDp0.net
>>708
テロリスト?
ドイツのテロも警察からマークされていたのに実行されたからな
捕まるぐらいならってテロ起こすかもしれないな

830: 2016/12/24(土) 13:16:06.04 ID:WLVedKrS0.net
Les policiers restent très discrets sur la nationalité du suspect et le pays où il se serait réfugié.
警察は容疑者の国籍、逃亡先の国については非常に口が重い。

だって。だからネット探しても全然情報がない。

845:2016/12/24(土) 13:20:20.65 ID:9EtJal0o0.net
>>830
なんじゃら?デリケートになる国?
北朝鮮とフランスって国交ある?

854:2016/12/24(土) 13:22:28.04 ID:OxdK8mtw0.net
>>830
ヨーロッパにも報道しない自由やタブーがあるのなw

859:2016/12/24(土) 13:24:00.00 ID:8UAxJzg+0.net
>>830
どうせムスリムだろう

906:2016/12/24(土) 13:32:49.18 ID:T8wiDWXG0.net
>>830
日本だったら顔写真つきで国外逃亡中、心当たりのある方で貼り紙でるレベル
ってか世界は広いんだし国外ってどこさ?

868: 2016/12/24(土) 13:26:17.48 ID:9jU9KOaH0.net
乳ゆれは57秒から。これ多分ニセパイだわ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00345454.html

888:2016/12/24(土) 13:30:03.09 ID:KZooH8P30.net
>>868
スゲーぶるぶる これなら外人から目をつけられるな
海外行ったら「美・女」出しちゃダメですよ

890:2016/12/24(土) 13:30:42.41 ID:E3JPy+AL0.net
>>868
ほんとだ、巨乳だw
別の大陸ってアフリカだろうな
アルジェリアとかだとイスラムだったりするから神経質になってるのかもな

901:2016/12/24(土) 13:32:09.86 ID:OxdK8mtw0.net
>>868
フランス以外のヨーロッパの国を経由して、
別の大陸に行った・・・
ってとこまで把握してるのに、公開できない国籍とはw

915:2016/12/24(土) 13:34:24.61 ID:WLVedKrS0.net
>>868
動画でみると想像以上にいいな。
これは( ・∀・)< エロいな

【【国際】フランス留学中の女子大生が行方不明…容疑者特定、国外逃亡か★4】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482544898

1: 2016/12/24(土) 11:01:38.74 ID:CAP_USER9.net
◆仏留学中の女子大生が行方不明 容疑者特定、国外逃亡か
フランス東部ブザンソンに筑波大学から留学している黒崎愛海さん(21)が行方不明になっていることが23日分かった。
最後に居場所が確認されてから20日近くたっており、捜査当局は犯罪に巻き込まれたとみて調べている。
写真:黒崎愛海さん(仏ブザンソン市のツイッターから)
http://i.imgur.com/oHTGsRo.jpg
黒崎さんは9月から語学学校に通っていたという。
地元メディアなどによると、12月4日にレストランに居たことが確認されているものの、
連絡がとれなくなったため、学校側と、在ストラスブール日本総領事館が地元警察に届け出た。
携帯電話やクレジットカードを使った様子はなく、警察当局は、
黒崎さんの行方不明に関与したとみられる容疑者を特定しているものの、
国外に逃亡した可能性が高いとみているという。
朝日新聞デジタル 2016/12/23(金) 23:48
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=201612(以下略)

143:2016/12/24(土) 11:39:48.94 ID:nBc7SiWL0.net
>>1
2007年にフランス西部ナントの路上で、
意識不明の重体で発見され、その後現地で死亡したという日本人女子学生の事件もあったね。
容疑者逮捕されたらしいけど詳細はわからない。

175:2016/12/24(土) 11:45:31.81 ID:nBc7SiWL0.net
>>1
2013年9月、トルコ中部カッパドキアで日本人女子大生2人が暴漢に襲われ、
1人が亡くなった事件もあったな・・。

259:2016/12/24(土) 11:56:57.79 ID:70wyhKZB0.net
>>1
http://imgur.com/teSgusW.jpg
http://imgur.com/zlZxowv.jpg
http://imgur.com/DtbGBmu.jpg

386:2016/12/24(土) 12:12:18.79 ID:olSxHKw00.net
>>1
>日本人でもフランス人でもないということだが
移民やんけ

885:2016/12/24(土) 13:29:31.59 ID:ngM3sgoU0.net
>>1
>日本人でもフランス人でもないということだが、
アラブ系?
インド系?
それとも朝鮮系?

925:2016/12/24(土) 13:36:38.41 ID:7w7GKKdj0.net
>>1
画像によって顔が違いすぎる
まあいいとして、トラブルに巻き込まれるホクロがあるな

35: 2016/12/24(土) 11:14:41.19 ID:/W5Duvmp0.net
しょうがないだろ、日本人はこうなんだからw
母親は中学生の息子が成績を落とさないためにフェラチオをする
六本木のとあるレストランでは、食材となる動物と獣姦する
ポケモンの意味は勃起した男性器
女子高生はファーストフードを食べ、性的狂乱状態になる
日本の性教育は、初めに性行為・強姦の方法を学ぶ
日本人女性の55%は、初対面の男性と一緒に寝る

91:2016/12/24(土) 11:29:04.09 ID:rqyzw4lQ0.net
>>35
毎日のワイワイ捏造記事か
朝鮮人の考えそうなことで

144:2016/12/24(土) 11:40:14.82 ID:sbSwXDoyO.net
>>35
捏造書いた 毎日新聞死ね

257:2016/12/24(土) 11:56:43.51 ID:eJwtK7x90.net
>>35
世界に対してそんな記事を書いてるんだから、狙われて当然だろ!
ほんま毎日もアカヒも無くなれ!

743:2016/12/24(土) 12:59:06.26 ID:uKvSMQHa0.net
>>35
またチョンモーのデマ信じたのか

37: 2016/12/24(土) 11:15:20.72 ID:sLnsUIz/0.net
http://i.imgur.com/E3WPFnd.jpg
身長170cm
江戸川区出身
都立国際高校→筑波大国際学群

49:2016/12/24(土) 11:18:51.55 ID:rqyzw4lQ0.net
>>37
かわいいじゃん
おれはタイプやけどな

88:2016/12/24(土) 11:28:22.21 ID:ADbcx+C60.net
>>37
おっぱい

149:2016/12/24(土) 11:41:17.37 ID:jwAgu/Ao0.net
>>37
あ、これだと結構かわいいかも

231:2016/12/24(土) 11:53:31.66 ID:lDDly7/80.net
>>37
都立国際から筑波かよ
文句なしの学歴なのにもったいない

265:2016/12/24(土) 11:58:06.84 ID:exG9crSv0.net
>>37
いかにも留学好きそうやなw

434:2016/12/24(土) 12:17:47.18 ID:fNHzlZg30.net
>>37
スペック高めな女子だね。
ある意味きちょまんだわ

473:2016/12/24(土) 12:24:39.64 ID:Dq2DOBhn0.net
>>37
すごい一重だな

839:2016/12/24(土) 13:18:49.54 ID:X8eltoS60.net
>>37
良いおっぱい

987:2016/12/24(土) 13:54:04.76 ID:fotW/RBd0.net
>>37
左の方が可愛いじゃん

116: 2016/12/24(土) 11:33:51.34 ID:/W5Duvmp0.net
>>103
毎日新聞の社長になったけど?www

533:2016/12/24(土) 12:31:27.14 ID:eGHTpCLX0.net
>>116
マジで!ちょっと解約してくる。

547:2016/12/24(土) 12:33:28.43 ID:LUwGzghU0.net
>>116
ソース出して。

682:2016/12/24(土) 12:51:20.03 ID:/W5Duvmp0.net
>>116
ちょっとはググルなりして調べたら?w
http://mainichi.jp/articles/20160513/mog/00m/060/005000c

119: 2016/12/24(土) 11:34:35.74 ID:KZooH8P30.net
>>90
あの目、怖いよな
可愛い女性が来ると厨房からギラギラした目で
追かけてるよな 移民が増えたら犯罪だらけになるよ

126:2016/12/24(土) 11:36:48.83 ID:utwDQsWR0.net
>>119
江東区のヒマニレストランでネパール人がトイレでレイプしたな今年

135:2016/12/24(土) 11:38:42.05 ID:UYoenYaj0.net
>>119
女も普通なら誘われても断るだろう
チヤホヤされて調子に乗る子が痛い目見る

123: 2016/12/24(土) 11:35:47.20 ID:+jOEiB7F0.net
海外で被害にあった男子大生の事件ってある?
174:2016/12/24(土) 11:45:28.79 ID:b0be7evm0.net
>>123
香川の大学生で留学先の韓国で水死体で発見された事件とか
最近あったのでは世界一周旅行中にコロンビアで射殺された一橋大学の学生とか
男性が海外で殺されてもあんまりニュースにならないんだよね

171: 2016/12/24(土) 11:44:46.35 ID:NQnFgOAa0.net
人の真似とパクりの乞食チョンきもすぎ

187: 2016/12/24(土) 11:46:29.49 ID:HoWyB22P0.net
青春を謳歌してた時代のいとうあさこかと思った

191: 2016/12/24(土) 11:47:12.82 ID:j2HeBPWZ0.net
この1件で脊髄反射の如く海外は危険だ、移民は危険だとするのはアホ
202:2016/12/24(土) 11:49:05.52 ID:5vCRykmb0.net
>>191
移民が危険なのは確かだろ

211:2016/12/24(土) 11:51:04.20 ID:utwDQsWR0.net
>>191 これ見ろはげ!
https://youtu.be/kZWaabTs2u4

287:2016/12/24(土) 12:00:36.55 ID:OBwumrws0.net
>>191
でも行かなければ死ななかったよね
移民もドイツを見ればとても安全とは思えない
海外に限らずだけど女は付き合う人を選ばないと…

216: 2016/12/24(土) 11:51:44.33 ID:+XURPnMl0.net
あんまり知られてないけど、ヨーロッパでは男性と食事をすると最後までOKという意思表示だということもあるんだよ。
食事を終えて帰ろうとしたら、話が違うと言って口論になるのは珍しいことじゃない。

241:2016/12/24(土) 11:54:56.43 ID:wLwW/N420.net
>>216 夜ご飯食べに行くことをデートって呼んじゃうからねあっちの人
たとえショボい店でも
その後外人がホテルの看板をキョロキョロ見てる

321:2016/12/24(土) 12:04:46.08 ID:rJZ1VXvhO.net
>>216
食事しただけで? へぇ~ 変わってるねぇ。欧州って。
日本だと 軽食・雑食フードが色々とあるから 誘うと、テンパるかもしれないんだね? w

224: 2016/12/24(土) 11:52:58.13 ID:eJwtK7x90.net
ホンマに、日本の女は外国に来ると股が緩くなるな

233: 2016/12/24(土) 11:54:14.52 ID:xZL4yqw30.net
ヨーロッパをぶち壊したバカな移民政策は第二次大戦ばりに歴史に残るよな。
いままで外部からの敵に対する戦いの歴史だったのに、内部から浸食されるという
まあ日本もチョンにメディア握られ終わってるけどな。

237: 2016/12/24(土) 11:54:25.01 ID:ICAe0K/x0.net
>>161
少なくとも、リンゼイ・アン・ホーカーさん事件の時、外国人による被害者の死を悼む書き込みや
遺族に寄り添う書き込み、日本や市橋を責める書き込みは見たけど、
彼女を尻軽だ娼婦だと茶化すような書き込みは記憶にないな。
日本は根拠なく被害者を叩く恥知らずが多い。程度が低いと言われても仕方がない。

335:2016/12/24(土) 12:05:53.25 ID:wG5ZM2GW0.net
>>237
綺麗事言ってるけど、あんただって表にださなくても他人を嫉妬することあるでしよ?
表に出すか出さないかだけで、人間なんて考えてる事は同じ!断言する!

343:2016/12/24(土) 12:07:32.07 ID:XxhkaRih0.net
>>237
自己責任原理主義の国だからね。
加害者より被害者を責めるのは日本の伝統。

504: 2016/12/24(土) 12:28:45.70 ID:hX3rXfpW0.net
>>489
貴族かぁー羨ましい
すごい勝ち組だな

518:2016/12/24(土) 12:30:01.74 ID:wLwW/N420.net
>>504
没落貴族な 貴族は金あるから浮気も凄いよ

525:2016/12/24(土) 12:30:44.66 ID:OrgojXWwO.net
>>504
おまえも、ある意味貴族じゃん

522: 2016/12/24(土) 12:30:16.57 ID:2cPkaH/k0.net
>>462
日本でいうと、甲府いやもうちょい存在感が薄いか
長野県の松本くらいかな。
ブザンソン国際コンクールが有名。

542:2016/12/24(土) 12:32:39.49 ID:RH3VWACc0.net
>>522
おK なんとなくイメージ沸いた

554:2016/12/24(土) 12:34:25.14 ID:olSxHKw00.net
>>522
じゃああっちの信州大学みたいなとこに留学したってこと?

607: 2016/12/24(土) 12:40:54.69 ID:HZ/Ky5l50.net
>>226
80 名無しさん@1周年 2016/12/24(土) 11:25:47.54 ID:jy2p461J0
いわけんま不可避
http://s-www.estrepublicain.fr/images/D8493E71-60C9-4877-9569-15EEDE27C79E/LER_15/photo-willy-graff-1482487933.jpg

622:2016/12/24(土) 12:42:31.86 ID:xbCEhCIU0.net
>>607
日本人の顔だな
韓国はもっと爬虫類感ある

667:2016/12/24(土) 12:49:13.48 ID:52vAv6uM0.net
>>607
公開あかんやろ

808:2016/12/24(土) 13:11:42.86 ID:SwMkL/K90.net
>>607
子丑空亡かつ16~25歳までの大運が比肩・絶
12~1月は毎年良くない時期な上に
比肩という離別の要素が最悪の形で出てしまった
今は大人しく生きておくべきだったな
海外は社会人になってから観光程度で留めるべきだった

616: 2016/12/24(土) 12:41:32.32 ID:pTf0Dl6h0.net
>>584
それ思った
外人が日本人にナンパで惨殺とかありえない
まあ外人はたいてい集団でいるがな

650:2016/12/24(土) 12:46:19.06 ID:/WmSTeB6O.net
>>616 醜い不細工ダウン症奇形劣等人種モンゴロイド男など相手にするわけない。

699:2016/12/24(土) 12:53:41.98 ID:UaRRrLPq0.net
>>616
逆に二人組で勧誘に来てるモルモン狂に強姦された事件はあったよな
「アナタハ私ノ花嫁デース!チョットイーデスカー!」って。
モル公は皇居のお堀の白鳥喰っちまうとか、マジキチだわ

708: 2016/12/24(土) 12:55:02.70 ID:nBc7SiWL0.net
前科はないけど、«potentiellement dangereux»潜在的に危険とみなされていた。
フランスの司法警察当局が、インターポールと連絡とって、逮捕状。
ホシは、かなりやばそうな奴だ。

725:2016/12/24(土) 12:57:15.98 ID:p3gcjJhN0.net
>>708
イスラム系じゃねーの
監視されてる時点で

802:2016/12/24(土) 13:10:32.52 ID:eVYjdMDp0.net
>>708
テロリスト?
ドイツのテロも警察からマークされていたのに実行されたからな
捕まるぐらいならってテロ起こすかもしれないな

830: 2016/12/24(土) 13:16:06.04 ID:WLVedKrS0.net
Les policiers restent très discrets sur la nationalité du suspect et le pays où il se serait réfugié.
警察は容疑者の国籍、逃亡先の国については非常に口が重い。

だって。だからネット探しても全然情報がない。

845:2016/12/24(土) 13:20:20.65 ID:9EtJal0o0.net
>>830
なんじゃら?デリケートになる国?
北朝鮮とフランスって国交ある?

854:2016/12/24(土) 13:22:28.04 ID:OxdK8mtw0.net
>>830
ヨーロッパにも報道しない自由やタブーがあるのなw

859:2016/12/24(土) 13:24:00.00 ID:8UAxJzg+0.net
>>830
どうせムスリムだろう

906:2016/12/24(土) 13:32:49.18 ID:T8wiDWXG0.net
>>830
日本だったら顔写真つきで国外逃亡中、心当たりのある方で貼り紙でるレベル
ってか世界は広いんだし国外ってどこさ?

868: 2016/12/24(土) 13:26:17.48 ID:9jU9KOaH0.net
乳ゆれは57秒から。これ多分ニセパイだわ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00345454.html

888:2016/12/24(土) 13:30:03.09 ID:KZooH8P30.net
>>868
スゲーぶるぶる これなら外人から目をつけられるな
海外行ったら「美・女」出しちゃダメですよ

890:2016/12/24(土) 13:30:42.41 ID:E3JPy+AL0.net
>>868
ほんとだ、巨乳だw
別の大陸ってアフリカだろうな
アルジェリアとかだとイスラムだったりするから神経質になってるのかもな

901:2016/12/24(土) 13:32:09.86 ID:OxdK8mtw0.net
>>868
フランス以外のヨーロッパの国を経由して、
別の大陸に行った・・・
ってとこまで把握してるのに、公開できない国籍とはw

915:2016/12/24(土) 13:34:24.61 ID:WLVedKrS0.net
>>868
動画でみると想像以上にいいな。
これは( ・∀・)< エロいな

【【国際】フランス留学中の女子大生が行方不明…容疑者特定、国外逃亡か★4】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482549398

1: 2016/12/24(土) 12:16:38.71 ID:CAP_USER9.net
大手広告代理店・電通の新入社員だった高橋まつりさんが、過労が原因で自殺してから、12月25日で1年となる。
内定直後に書かれた、夢と希望にあふれた彼女自身のメッセージが明かされた。
2014年春、高橋 まつりさんが、電通に内定した直後、アルバイト先の元上司に送ったメッセージ。
メッセージは「やはり、マスコミ関係の仕事であること、職種の異動があり、出来る事の幅が広いこと。
新しいコンテンツをつくりだしていけること...などを重視して会社を選びました」と書かれていた。
フェイスブックを通じて、職場への期待を伝えていた高橋さん。
2015年4月、電通に入社してから、アルバイト先の元上司の「落ち着いたら連絡して。飯でも食いに行きましょう!」というメッセージに、
高橋さんは「今月は、まだ分からないので、いろいろと具合が分かったら連絡します!!」と返していた。
アルバイト先の元上司のアサヒカメラ・佐々木 広人編集長は「『同僚と研修に励んでいる』と『土日もあまりない』と書いていたけど、
非常に夢にあふれている感じがあって...」と話し(以下略)

11:2016/12/24(土) 12:20:25.47 ID:U1dO7d2V0.net
>>1
過労死・自殺者の扱いも、随分と格差があるようで。

166:2016/12/24(土) 12:57:40.97 ID:VziW25lq0.net
>>1
有給休暇以前に普通の休みを取らせてやれよ

501:2016/12/24(土) 14:07:58.71 ID:K5dTkQkb0.net
>>1
>電通は、2017年から、年間10日の有給休暇取得を義務づけるなど、労働環境の改善に努める方針。
何だこの時代遅れな会社w

4: 2016/12/24(土) 12:18:26.82 ID:Jo+4KJt50.net
プライド高すぎる子は大変だな
121:2016/12/24(土) 12:47:50.54 ID:GPd3ER+r0.net
>>4
ほんとこれな
謙虚になれなかったんやろね

602:2016/12/24(土) 14:22:27.52 ID:E5klwwnu0.net
>>4
謙虚だと更に潰されてたと思うよ

679:2016/12/24(土) 14:34:28.43 ID:NBI4Sh3z0.net
>>4
終わってた

872:2016/12/24(土) 14:59:05.13 ID:7+6rxeeI0.net
>>4
真面目過ぎるんだろ
日本人の典型的な姿だわ

9: 2016/12/24(土) 12:20:00.62 ID:G+K7DE1O0.net
転職すれば済む話だろ
頭がよくてもバカなんだな

275:2016/12/24(土) 13:27:57.99 ID:MGorxXgG0.net
>>9
真面目な人間ほど頑張ろうとする。
だから東大に入れたんだろうが。

575:2016/12/24(土) 14:18:38.49 ID:ZN5wZKeO0.net
>>9
うつ病だろう
死ぬことしか考えられなくなって本当に死んでしまう
頭の良し悪しではなく脳の疾患だ

17: 2016/12/24(土) 12:22:47.59 ID:uVE7Q5tA0.net
東大卒の美人を殺すとは、おのれ電通国賊企業め。
78:2016/12/24(土) 12:35:43.29 ID:Tc+vZ1sE0.net
>>17まで来て
やっと俺に似たような感想を持つレス見れたわw
電通擁護してるのは工作員か?死ねよバカ

269:2016/12/24(土) 13:26:44.69 ID:cAeE6sy40.net
>>17
電通ってコネ入社のボンボンと在日同胞には甘く、普通の日本人にはキツく当たるんだよな

376:2016/12/24(土) 13:49:27.86 ID:31vYlrFL0.net
>>17
日本人なら誰だろうと最悪だろ
在日やら外国人なら知らん。死ぬ前に日本を去れや

34: 2016/12/24(土) 12:26:55.70 ID:pV3mRGhk0.net
>>23
学生ならまだしも社会出てそんなん思う奴いねーよ馬鹿
とくにデンパクみたいな勝ち組企業入った奴はな
あ、早慶未満はずっとコンプ持つかもしれんな

227:2016/12/24(土) 13:10:57.74 ID:LbhMg+hc0.net
>>34
>学生ならまだしも社会出てそんなん思う奴いねーよ馬鹿
お前が出会ってないだけでいっぱいいる

288: 2016/12/24(土) 13:31:44.53 ID:Pi5EUDEo0.net
ここで本人の精神性叩いてるやつは電通の手先なのか知らんが
とりあえず年間残業時間2000時間と平均睡眠時間3時間をこなしてから言えよ
クズどもが

312:2016/12/24(土) 13:36:54.39 ID:G3UL/+il0.net
>>288
やめりゃいいじゃん、それだけだよ
そしたらそんな企業は潰れる
もしくは訴訟でも起こせばいい
会社に固執したのは彼女の方だわな
事実をきちんと見るべき

340:2016/12/24(土) 13:44:04.66 ID:dIYrYVrR0.net
>>288
普通はそうなる前に逃げ出すか、上手にサボる算段をする
自分を守る事を最優先させる
なんでそんな当たり前のことができないのか?と言われてるんだよ

308: 2016/12/24(土) 13:35:55.55 ID:dIYrYVrR0.net
>>287
そんなことまで見れるわけがない
新人のほとんどが体験して乗り越えてゆく問題
見えたとしても普通に乗り越えてゆくと思ったろうさ

313:2016/12/24(土) 13:37:35.41 ID:qowtrTcO0.net
>>287
この会社は管理職もダメなんだよ。
要するに会社自体がアスペの集合体なの。
>>308
新人はそんなことわからない。
そんなことがわかってたら過労死なんてしない。

322:2016/12/24(土) 13:39:33.59 ID:it3Ax1wY0.net
>>308
先輩にも上司にも見えてると思うけど
毎年見てるんだから
入社9ヶ月じゃ、ウチのトコなんかまだ本配属にもなってない
研修ばっかやってる期間だ
そういう子をここまで追い込むのは間違いなく上司が悪い
圧迫面接とかやってる気分だったんじゃねーの?

374:2016/12/24(土) 13:49:23.32 ID:9rB6iJus0.net
>>308
労災が認定されてる時点で言い訳にもならない
そもそもネット分野は進展著しく、上司も含めて未経験のことも多いが故に
指示には慎重にならないと、とんでもない負担をさせてる可能性がある
上司との仲が悪かったということだから、上司がわざと負担をかけていた可能性もある
電通の体質が新しい分野が開拓されたときに新兵は死んでかまわないという体質なんだよ
よく知っているところであれば部下をぎりぎりまで働かせるのも上司の能力かもしれんがな

339: 2016/12/24(土) 13:44:00.98 ID:uVE7Q5tA0.net
>>331
被害者叩きのが意味ないでしょ。
奴隷を自慢してるんじゃなくてその状況に追い込まれれば誰だって
同じようになりうるから被害者叩き止めろって言ってんのさ。

365:2016/12/24(土) 13:48:10.96 ID:G3UL/+il0.net
>>339
誰だって同じようになるのなら電通社員は毎年何人も自殺しそうだな
あんたの想定自体が間違ってる

416:2016/12/24(土) 13:55:41.98 ID:uVE7Q5tA0.net
>>339
なると断言などしていないし、電通社員は毎年何人も自殺なんてなってない
のは知ってるよ。ただ実際に自殺しちまうか我に帰るかは紙一重。
突然仕事を辞めて何とかなるような生まれの人間がそうもいかない一般国民を
叩くのが俺には理解できないし、電通的発想だわ。

424:2016/12/24(土) 13:56:49.81 ID:dIYrYVrR0.net
>>339
まつりさんの問題点に触れている人はな
別に彼女を叩いているわけではなく
問題の本質や核心をなるべく正確に見ようとしているんだよ
そこを見誤ると問題解決はできない

363: 2016/12/24(土) 13:47:37.33 ID:q2+g3ZaA0.net
>>349
ぶっちゃけ真のブラック企業は都会にないけどなw
全部地方、地方のブラック企業は電通やワタミなど軽く超越してる
王将やワタミだって年収ベースと労働時間でみれば、地方ではホワイトに入る部類なんだぜw

384:2016/12/24(土) 13:51:23.96 ID:RH3VWACc0.net
>>363
そうね 給与額のインフレ抜きにしても周辺環境やら福利厚生考慮すれば都会はよっぽど恵まれてる

397: 2016/12/24(土) 13:53:23.96 ID:4F5RS4qA0.net
過労が原因だけで人間って死ねるの?
どっちかというと嫌がらせとか仕事できない自分にショックを受けたとか
いろいろと理由があるんじゃないの?

409:2016/12/24(土) 13:54:48.02 ID:qowtrTcO0.net
>>397
過労で鬱になって死ぬ

421:2016/12/24(土) 13:56:34.33 ID:a9r+Y3/sO.net
>>397
過労でまず正常な思考力や判断力が鈍ったところに
パワハラや自己嫌悪が重なってトリガーとなり自殺実行って流れじゃないかね
逆に疲労度さえ低ければ自殺リスクはぐんと下がると思う

430:2016/12/24(土) 13:57:11.02 ID:RH3VWACc0.net
>>397
うまくいけば急に気絶するからそれが原因で死ねるぞ

440:2016/12/24(土) 13:58:58.26 ID:y5OX28CK0.net
>>397
過労が原因で脳出血とか心不全で病死するケースは報じられないだけでけっこう多い

477:2016/12/24(土) 14:04:19.52 ID:btVndJ5n0.net
>>397
工場で一緒に働いていた人が死んだ時はショックだった
能天気で怒られてもケロッとしてる人だったから
唯一考えられるのは過労だけ
上の人から言われて殆ど休み無しで働いていたから

450: 2016/12/24(土) 14:00:35.66 ID:IfcpRB7S0.net
Fラン大学の俺でさえ転職なんども繰り返せたのにな。
灯台なら余裕でしょ。やっぱ灯台生は教科書がないと駄目なのかな。

460:2016/12/24(土) 14:01:55.08 ID:qH+B+x6/0.net
>>450
職なんか選ばなきゃあるよ。
Fランご用達の不動産販売業なんか
前科者でも採用されるだろ。

469: 2016/12/24(土) 14:03:24.08 ID:SjGEGynf0.net
エリートや美人だからって被害者側を平然と叩いてる人がちらほらいるが上司なの?
それか猛烈な学歴コンプを持ってる恥ずかしい人?
電通って最高峰だから「ほかに行けばいい」という意見はちょっと違う
最高峰からレベルを落として働くことは難しい
ていうか電通みたいなクソな会社がトップってこと自体が嫌になってしまうがな

478:2016/12/24(土) 14:04:23.85 ID:qowtrTcO0.net
>>469
そういうことじゃなくて、彼女自身にも落ち度があったってこと。

498:2016/12/24(土) 14:07:33.55 ID:G3UL/+il0.net
>>469
文3だからエリートではない、東大の末端
美人かどうかは興味がない
最高峰だから他にいけないというならやっぱ死ぬしかないね
というか、そういう考え方が彼女を死に追いやったのだろ

472: 2016/12/24(土) 14:03:43.29 ID:O3FJTkMG0.net
いじめで死ぬぐらいならやり返せ
会社がブラックで死ぬぐらいなら転職しろ
その立場に立った事のない奴の常套句ってかテンプレ発言

480:2016/12/24(土) 14:04:44.91 ID:IfcpRB7S0.net
>>472
辞めて外から攻撃が基本だよね。

487: 2016/12/24(土) 14:05:49.69 ID:SjGEGynf0.net
>>472
ほんとこれ
日本って社会は転職が多いと職務経歴上「汚点」となり非常に不利になる
特に新卒1年目で転職なんてのは負け犬のレッテルじゃないが「すぐ心折れる人」と判断されるんだよ
現実を何も知らない人間が「転職しろよw」ってのはもう井の中の蛙ってか働いたことないんだろな

504:2016/12/24(土) 14:08:19.20 ID:ZA10NInP0.net
>>487
死ぬよりまし

520: 2016/12/24(土) 14:11:33.69 ID:dIYrYVrR0.net
>>487
いや、別に会社辞めなくても、有給をとればいいだけの話なんだけどね
なんで死ぬとか辞めるとか極端なことしか思い浮かばないのかねえ?
そういう思考の偏りが最大の問題だと思うんだが

545:2016/12/24(土) 14:14:17.99 ID:G3UL/+il0.net
>>520
まさにそう
その思考の偏りは私立医の女子をバカにするツイッタラとかにも
明白に現れてたのに、はっきり言って病んでるよ
親は死んでから気づいても遅いわな
ていうか、まだ気づいてすらもいないかもしれんけど

556:2016/12/24(土) 14:15:39.70 ID:qowtrTcO0.net
>>520
電通以外でも多くの会社(一、二部上場)は有給休暇は病欠以外にとれない。

551: 2016/12/24(土) 14:14:56.94 ID:xUhzTFHD0.net
てかさ、なんでこいつだけこんな悲劇のヒロイン扱いで長々やってるんだ?
過労死なんてよくあることなのに。他のやつも全員これぐらいやれよ・・・・。

560:2016/12/24(土) 14:16:14.67 ID:qH+B+x6/0.net
>>551
女は基本的に自殺しないからね。
女が自殺したってだけで話題性がある。

605:2016/12/24(土) 14:23:00.92 ID:JpynoE/D0.net
>>551
電通社員だったから

553: 2016/12/24(土) 14:15:06.32 ID:qH+B+x6/0.net
帝大医学部の子を執拗に叩いてたのは
何だったんだろな。

559:2016/12/24(土) 14:15:51.61 ID:cx1hYqT20.net
>>553
親元暮らしに税金課せとも言っていた

562:2016/12/24(土) 14:16:44.60 ID:SduoxMQO0.net
>>553
本当は医学部行きたかったんじゃない?
国公立でも医学部は6年在学だし医学書は高いから

825:2016/12/24(土) 14:52:46.43 ID:G6EcRLLD0.net
>>553
どうみてもコンプの塊
底辺から成り上がった奴ほど自己責任論に陥りやすい

659: 2016/12/24(土) 14:31:21.20 ID:ndkRSXEq0.net
まつりの母が娘を死に追い詰めた
遺書に「母さんを恨んでいないから・・・」  ← 完全に恨んでるね

669:2016/12/24(土) 14:33:01.44 ID:T8wiDWXG0.net
>>659
そのワードがでてる時点でよぎってるもんね…

674:2016/12/24(土) 14:33:48.83 ID:qowtrTcO0.net
>>659
教育ママだったのかな

703:2016/12/24(土) 14:37:49.80 ID:NBI4Sh3z0.net
>>659
それはひょっとしたら恨んでるね
いい子だねって期待に応えようとしてたのかな
お母さんも家に行ってあげればちがったんだろうな

714:2016/12/24(土) 14:38:56.31 ID:RWbbDR/L0.net
>>659
すごいメールだな

758:2016/12/24(土) 14:45:18.35 ID:IhePUhnw0.net
>>659
それは世間一般的に、子供が親に抱く不満と同じものかと。
子供が辛い思いしないように、先に世間を知ってる親が、あらかじめ助言してほしいと誰でも感じるでしょ。

774:2016/12/24(土) 14:47:07.25 ID:g6Kq/VB20.net
>>659
母親って記者会見してたあのババアだろ?
そりゃ恨むよなあ。

808:2016/12/24(土) 14:50:43.69 ID:Chjo9H8n0.net
>>659
こういう人は、本当に母親を恨んでいないと思う。
全部自分が悪いと思っているはず。

742: 2016/12/24(土) 14:43:23.72 ID:JxHDz6u50.net
真面目は質問なんだけど、俺はブサイクで今は無職で貯金もなくて人生詰んでるアラサーだけど自殺願望はまったくない。
この人にはあって、なんで俺はないと思う?

797:2016/12/24(土) 14:49:16.53 ID:5lnC8z2X0.net
>>742
この子は初めての社会経験じゃん
それに上の方にいたら負け組になる様な見栄を捨てるまでに時間がかかるよ
そんな時間の中で心身共の疲労が重なって鬱になっちゃったから
自分で詰んでるなんて言える人程開き直れないまま死んじゃったの

875:2016/12/24(土) 14:59:36.59 ID:y5OX28CK0.net
>>742
あなたのような価値観であれば仕事きついけどしょうがないと割り切れるだろう

933: 2016/12/24(土) 15:09:52.53 ID:qowtrTcO0.net
>>926
辞められないところまで追い詰められてるんだよ。
仕事は自分一人じゃなくて取引先があるから。
自分が休んだら、その取引先やさらに関係会社など数十人の
仕事に穴をあけることになる。

967:2016/12/24(土) 15:14:16.42 ID:ZOyemFsA0.net
>>933
なら、死ねばいい!
仕事で死ぬのも人生だ!

946: 2016/12/24(土) 15:11:41.31 ID:Ic2uX07W0.net
>>933
自殺しても仕事に穴空けるのは変わらない
別に穴くらいなんとでもなる
死ぬくらいなら辞めても会社がなんとかする

954:2016/12/24(土) 15:12:39.98 ID:qowtrTcO0.net
>>946
途中で仕事を放棄するのと、自殺までして放棄するのじゃ意味が違う。

970:2016/12/24(土) 15:14:28.65 ID:T8wiDWXG0.net
>>946
中途半端に人脈つなげてると辞めた後のフォローも面倒になったんじゃないの
会社によっては辞めるなら事前に告知して引き継ぎとかあるし
全て嫌になったんだよきっと

985:2016/12/24(土) 15:16:03.70 ID:qowtrTcO0.net
>>946
だからうつ病を併発してるから

【【社会】 電通・過労死 内定直後に書かれた高橋まつりさんのメッセージが明らかに】の続きを読む



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482191265

1: 2016/12/20(火) 08:47:45.03 ID:CAP_USER.net
https://news.careerconnection.jp/?p=29385
IT技術関連の求人は引きも切らないが、長時間労働などで精神を病んだという話はネットで頻繁に見かける。
12月9日、2ちゃんねるに「プログラマーが精神崩壊するとか聞くけど、どうしてなの?」というスレッドが立った。
「プログラマーって大変そう」というイメージがあるが、それがなぜなのか?具体的に教えて欲しいという問いかけだった。(文:okei)
ムチャな要求に応え、無理を重ねる現場 
スレッド上での結論からいうと、「向き不向きと労働時間の問題」という、一般的で当たり前のことだった。
それでも、詳しく見ていくと「ならでは…」と納得してしまういくつもの回答がある。
「最初から勉強していくことが多くて辛いし 慣れてきてもハイペースで走らないといけないから本当に持たない」
「無理難題を営業が取ってきてそれが続いてデフォルトになるから→デフォルトで無理難題なのにまだ
頑張れば行けると思って無理難題を加える→無事死ぬ」
また、「形ないものって詳しくない人(以下略)

85:2016/12/20(火) 10:22:41.62 ID:/I/kIZwQ.net
>>1
PGしてみりゃいいじゃん
半月も経たずにばっくれたくなるよ

116:2016/12/20(火) 11:28:12.24 ID:LcaCD7AC.net
>>1
>一方では、「自分の所は完全週休二日で残業ほぼ無しで給料も時給1100円オーバーの恵まれてる環境で助かってる。
1100円は恵まれてるのか?

144:2016/12/20(火) 12:14:48.80 ID:viwlIGST.net
>>1
ゴール地点がひたすら走り回るような仕事やってりゃ
誰だって発狂しますがな・・・

218:2016/12/20(火) 13:44:31.32 ID:VeXdNVdC.net
>>1
で???
どれくらいの割合で、精神疾患になってるわけ???

369:2016/12/20(火) 17:52:16.57 ID:aBVtE4eZ.net
>>1
時給1100円以上の恵まれた環境???
時給1100円て極貧じゃないか?
タイプミスじゃないのか?

438:2016/12/21(水) 00:53:38.96 ID:9I3Mp8iJ.net
>>1
体動かさないからだろ,.. 100%鬱になるよ(´・ω・`)

446:2016/12/21(水) 01:33:06.32 ID:9/vmQqn4.net
>>1
手柄を得る人と働く人が別々だから
手柄を得る人と失敗の責任を取らされる人が別々だから

498:2016/12/21(水) 05:50:24.55 ID:WQRYyIzF.net
>>1 完全週休二日で残業ほぼ無しで給料も時給1100円オーバー
仕事を取ってこれないダメ会社でアルバイトでもしてるの?これはこれで
ちょっとな~

517:2016/12/21(水) 08:45:14.47 ID:dU+fqYqG.net
>>1
食い物屋なら金払った上で時間追加して提供が当たり前
マネジメントうまい人はそこの説明責任もきっちり果たしてるよ
中小ブラックは知らね

624:2016/12/23(金) 09:37:43.96 ID:nVJjV+6P.net
>>1
現場の労働者の権利が守られていないから
労働基準法を守ると共にストを起こして無理な要求を跳ね返せる文化ができれば変わる

690:2016/12/24(土) 04:27:39.24 ID:hOEDSvux.net
>>1の銀行って、水ぽか

22: 2016/12/20(火) 09:15:34.57 ID:uTt/XRKX.net
機能仕様書や機能設計書はともかく詳細仕様書にフローを事細かに書かせるのとか
やめて欲しいよな。
なぜかソースは最終アウトプットでそのために設計書が必要だという間違った認識が
蔓延している。ソースはもっとも詳細なレベルの仕様書であってアウトプットは
プログラムなんだという認識を広めないと、生産性がどうにもならんだろう。
一番の諸悪は工事進行基準という会計基準だな。
現実の効率のよいソフトウェア開発は設計とコーディングというのは同一であって
並行して進むものだが、これだと工事進行基準にならないから認めないという状況。
建築の会計の仕組みを適用しているからアジャイル的な進行に法律が対応できない。
正しく言えばアジャイルで進めても工事進行基準は適用できるのだが、日本のバカ
管理職はアジャイルの全体工程進行度を数字で出せないので工事進行に出来ていない
だけなんだけどね。

33:2016/12/20(火) 09:30:32.57 ID:YANgVPYQ.net
>>22
むしろ要件定義や設計がグダグダなのが泥沼の第一歩だと思うが・・・

35:2016/12/20(火) 09:31:01.36 ID:8Xf3HU9o.net
>>22
アジャイルなら工事進行基準のがいいんでないの?
問題はウォーターフォールにそれを当てはめてしまったことで。

37:2016/12/20(火) 09:32:30.48 ID:8Xf3HU9o.net
>>22
あぁ最後のほうに書いてあったか。
概ね同意。

59: 2016/12/20(火) 09:57:23.95 ID:PgCZM8Bw.net
>>55
うちの会社に営業いないんだけど
営業って何するの?
交渉も現場でやっちゃった方が早くない?
顧客の予算確保も現場でできちゃうし。

61:2016/12/20(火) 09:59:43.62 ID:0G7fR1Gb.net
>>59
兼務してるだけじゃん

66:2016/12/20(火) 10:03:18.09 ID:Ms8HtxFJ.net
>>59
客と現場の間に入って、衝突しないようにするのが営業なんじゃないかな・・・
うちの営業は客側にたって現場に無理難題を押し付ける厄介者でしかない
客と直接話せればいいんだろうけど会社の体質的なのもあるし、営業がいやがるのでほぼ無理

67:2016/12/20(火) 10:03:48.77 ID:Z8411+pW.net
>>59
文字通り仕事取ってくるんだが、3次請け4次請けの派遣っぽい会社だと営業いる会社多い。
この辺の会社は営業以外が仕事取る必要はない。そりゃまぁ元受の会社も営業はいるけどw

206: 2016/12/20(火) 13:21:26.64 ID:npNRXoE6.net
建設業界では20階建てで造っているビルを
30階建てにしろとか言われないが、
この業界では普通の話;;;

213:2016/12/20(火) 13:36:45.01 ID:bp9KRB7Y.net
>>206
あるよ、つうか、仕様変更は日常茶飯事だよ。
東京五輪騒ぎのときの国立競技場のごたごた忘れたの?

472:2016/12/21(水) 03:11:32.58 ID:lq6EoBXA.net
>>206
御意
そういう事です

521:2016/12/21(水) 09:35:11.58 ID:VON7by1g.net
>>206
ちょっと違うな
予算がほぼ一緒、同じ面積内で2LDKを3LDKにしろと言ってる感じだ
もちろん、納期変わらず

248: 2016/12/20(火) 14:30:50.70 ID:Ldkj3sPk.net
>>3
これ
予定を立てられない人が多すぎる

257:2016/12/20(火) 15:04:56.56 ID:ApFQ0pNi.net
>>248
スケジュールが「全てうまくいった場合」を前提に組まれてることが多々あるからなぁ。
そんなことはまず無くて、開発途中で根の深いバグに悩まされたり、途中で設計の見直し
が必要なことが判明したりとか日常茶飯事なんだな。で、そういうのって基本作る側のミス
な場合がほとんどだからリスケを行うのも難しくて毎日残業続きってパターン。
最初からミス織り込み済みのスケジュール作るのも、基本的に人月を基準に見積金額出す都合上
なかなか難しかったりするし。

262:2016/12/20(火) 15:28:32.04 ID:vhkMa6EZ.net
>>248
よく納期だけ先に決まってるけどねw

254: 2016/12/20(火) 14:52:04.52 ID:8N/c7x5w.net
なんで2ちゃんに出てくるIT技術者の話はいつも受託開発の話なんだ?
263:2016/12/20(火) 15:29:31.67 ID:Z/VQG2gQ.net
>>254
アメリカ共和党と中国共産党の中国人がつながってるからだよ
天皇陛下からして誤魔化してるけどな
いいつけばっかりさせられる

276:2016/12/20(火) 15:49:46.82 ID:bp9KRB7Y.net
>>254
企画立案能力がゼロだから

269: 2016/12/20(火) 15:37:44.50 ID:6IME9N6k.net
何一つ主体性を持って決めようとしない顧客側担当者が多い
275:2016/12/20(火) 15:48:18.54 ID:NzaMVoIQ.net
>>269
これだな。
提案をして下さいとか平気で言う。
本来はRFPまでに整理するのが担当者の仕事。
そんで社内説明用の資料を作らせようとする。
自分で作れ。甘えんなボケ。

300: 2016/12/20(火) 16:15:53.71 ID:xQzvDFjQ.net
>>297
ピラミッドの方がマシかもしれんな

304:2016/12/20(火) 16:19:10.42 ID:6IME9N6k.net
>>300
ピラミッド建設は農閑期に庶民を食わせるためのお国の公共事業やからな・・・

305:2016/12/20(火) 16:22:48.85 ID:qvNj0eA+.net
>>300
石の積み方、問題有り過ぎかと

528:2016/12/21(水) 10:25:56.75 ID:281Jonwp.net
>>300
人数がいて徹夜しない分、ピラミッドの方が楽だな

348: 2016/12/20(火) 17:22:58.34 ID:47kCDhLJ.net
2人1組で相談しながら進めるとかどうよ。
話が通じる相手だとわりと楽に仕事こなせる場合もあった気がする。
一人で抱え込んでバグ発生とか言われると、そこで心臓止まりそうになるもん。

349:2016/12/20(火) 17:25:09.33 ID:/MXl/E9F.net
>>348
メンタル弱すぎ

351:2016/12/20(火) 17:26:26.47 ID:JCNxhEUl.net
>>348
そういうやり方もあるよ
ペアプログラミングとかいうんだよ

355:2016/12/20(火) 17:30:05.56 ID:S1A32M9B.net
>>348
派遣でも2人以上で派遣するところとかはある。

529:2016/12/21(水) 10:28:18.09 ID:281Jonwp.net
>>348
話が合わないと詰むぞ

371: 2016/12/20(火) 18:15:46.65 ID:sLs5S+Qf.net
プログラマーも、もっと細かく専業化されるべきなのにな
たとえば大工が、土台・配水・配管・電気・外装・屋根 等々住宅に関わる全ての作業をやってるような感じ
UI専門とかデータベース専門とか、もっと細分化されると崩壊は減ると思う
家の建築に必要な作業を全て大工に求めたら大工も崩壊すると思う

377:2016/12/20(火) 18:35:11.76 ID:j8VQeIvn.net
>>371
まとめられる人間がいないとなあ

530:2016/12/21(水) 10:30:02.75 ID:281Jonwp.net
>>371
知り合いの会社は、デザイン部門(UI)と機能部門(アプリ)に分かれてたぞ

636: 2016/12/23(金) 11:08:49.37 ID:lFeAApc3.net
不思議なのは、プログラミングできないのにIT業界、特にSIに就職する人間がいること
そして企業がそんな人間を採用していること
さらにそんな企業にお金出して発注している企業がたくさんあること

645:2016/12/23(金) 11:32:21.02 ID:FeMYTKJ6.net
>>636
鼻紙要員もいるんだわ

689: 2016/12/24(土) 04:26:18.39 ID:hOEDSvux.net
上から言われたまんまのプログラムをつくってみたいわ
さぞクチャクチャw

695:2016/12/24(土) 09:55:03.26 ID:Lq6IDB2z.net
>>689
上が言うことは、曖昧で具体性がないか、論理的に矛盾しているか、
物理法則を無視しているか、のどれかだから実現は無理。

【【IT業界】プログラマーはなぜ精神崩壊するのか】の続きを読む



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482136341

1: 2016/12/19(月) 17:32:21.27 ID:CAP_USER.net
http://toyokeizai.net/articles/-/149744
北陸新幹線は現在、高崎駅と金沢駅との間の345.5キロメートルで営業中だ。
金沢駅から先については、敦賀駅(福井県)との間の125.2キロメートルが鉄道建設・運輸施設整備
支援機構(鉄道・運輸機構)によって建設されており、2023年春の開業を目指している。
敦賀駅からさらに西の区間にも整備計画が立てられており、北陸新幹線は
東海道・山陽新幹線の新大阪駅までの延伸が確定済みだ。この区間では小浜・舞鶴・京都ルート、
小浜・京都ルート、米原ルートの3ルートが候補に挙げられてきた。
国土交通省は11月11日、「北陸新幹線敦賀・大阪間のルートに係る調査について」と題し、
3ルートを比較する際の指標を発表した。与党は12月7日に開催した検討委員会(委員長・西田昌司参議院議員)で
小浜・京都ルートの採用をほぼ確定させ、14日には同ルートが適切とする中間報告書をまとめ、事実上の決着を見た。
20日に予定されているプロジェクトチームの話し合いの場で正式に決める(以下略)

541:2016/12/22(木) 11:23:48.33 ID:aTvAJiuq.net
>>1
ベストかどうかは分からないが少なくとも米原ルートよりベターなのは自明

661:2016/12/23(金) 18:40:37.97 ID:OAzpHTJr.net
>>1「最善」とかtoyokeizaiもアホだな
これから何十年もの事をもっともらしく批評するなよ
評論家だからいいのかな www

715:2016/12/24(土) 15:01:35.40 ID:q87gVf1f.net
>>699
>米原を経由すると距離が長くて費用対効果が悪くなるだけのこと。

>>1
>建設費は米原ルートが約5900億円と最も安いうえ、B/Cも2.2と3ルート中最大だ。

??????

34: 2016/12/19(月) 18:19:36.41 ID:SFJKpnQK.net
経済性 採算性で決めることに、なんでど素人で大体がアホな政治屋がシャシャリ出て決めてるんだよ。
JR東海なら絶対に口を出させないよ

149:2016/12/20(火) 08:32:47.73 ID:rimYFo3R.net
>>34
>経済性 採算性で決めることに、
>なんでど素人で大体がアホな政治屋がシャシャリ出て決めてるんだよ。
>JR東海なら絶対に口を出させないよ
経済性採算性って米原永久強制乗り換え付きの米原ルートなんか、誰も乗らんわw
誰も乗らない新幹線に経済性も採算性もあるかw

50: 2016/12/19(月) 19:07:01.09 ID:4rxMWE9U.net
>>48
何で国民の税金を使う国家的事業に、一企業の利益が優先されるんだよ。馬鹿か。
じゃあ東電の利益優先で、電気代爆上げでも国民には文句言うなってか? 頭おかしいんじゃないか?

142:2016/12/20(火) 08:22:53.22 ID:rimYFo3R.net
>>12
>敦賀までは既決だからしかたないが、その先をフルで造る意味はないだろ。
>50年かかっても、FGTが実用化できるまで、敦賀止まり・乗り換え対応でいい。
国家の基軸交通網の整備なのに途中で建設を止めて在来線に乗り換えとかw
酔っ払ってもそんな事は言えないよ、普通。
大阪まで在来線で行けと言うのならこの国に新幹線自体がそもそも要らない。
東海道新幹線も廃止してあんたの好きな在来線に切り替えたらいいw

170:2016/12/20(火) 10:18:17.47 ID:rimYFo3R.net
>>50
>何で国民の税金を使う国家的事業に、一企業の利益が優先されるんだよ。馬鹿か。
一企業の利益を優先って、JR東海の悪口を言いたいのか?w

222: 2016/12/20(火) 13:35:04.39 ID:sWdsPjpR.net
>>200
サンダーバードの1/4なんですよ
そもそもしらさぎは編成が短いし

223:2016/12/20(火) 13:37:27.14 ID:tNQ0RUTZ.net
>>222
北陸新幹線の流動自体が東海道新幹線の1/10以下のゴミみたいなもんだろうに
裏日本ローカル新幹線ごときに
いらんカネをつぎ込むこと自体が間違い
一番安いやつでええわ

234: 2016/12/20(火) 13:49:05.97 ID:psiFv/01.net
>>222
それは、前の方のレスにあった、
米原までのスカスカのしらさぎです。
それでさえ、サンダーバードの4分の1。
そこに米原で東海道新幹線、在来線から沢山の乗り換え客がしらさぎに乗ってくるわけです。
この時点でサンダーバードの約半分。
さらにリニアが2027年にできると、北陸西側はリニア経由の方が早くなって、ますますしらさぎの需要が増えます。

かたや、小浜の需要は、名古屋・米原しらさぎ需要の50分の1もないのではないかと。
なんで、沢山の人が小浜のために迷惑を受けないといかんの?

239:2016/12/20(火) 13:52:08.87 ID:hsBAKOOq.net
>>234
>米原までのスカスカのしらさぎ
いやいや岐阜方面からの乗客はスカスカなんてレベルじゃなかった。
ゼロです、ゼロ。
ガチで空気だけ運んでた。

294: 2016/12/20(火) 14:27:33.96 ID:4QwhRCFL.net
>>290
すでに小浜京都は決定で
与党PTに残された選択は新大阪まで直通で
京都以西を北周りにするか南回りにするかだけ
京都止まりなんて選択は存在しない
これが現実
整備新幹線着工5条件により着工不可能な
米原厨の意見なんか聞いていたら永久に不便な敦賀ドメだな

296:2016/12/20(火) 14:29:23.96 ID:hsBAKOOq.net
>>294
あとで与党PTとかいうクソ利権チームは責任追及されるからww

299:2016/12/20(火) 14:32:18.83 ID:tNQ0RUTZ.net
>>294
着工までに10年以上あるから、工費の問題が出てくるし
小浜-京都の山脈・活断層の難工事など
非現実的なめちゃくちゃな小浜京都ルート案を見直す機運が出てくる罠

304:2016/12/20(火) 14:38:08.45 ID:gVwcmTAg.net
>>294
まあ、半世紀後くらいに新大阪につながるのかもな。
人口フリーフォールの真っ最中で、北陸なんてどうなってるか。
>>292
敦賀開業の前倒しなんかやって敦賀乗り換え年数を伸ばしたくらいだし、
金沢開業時にすでに駅作ってスタンバイしてたくらいだしw
小浜新幹線なら京都にも迷惑かからないし、小浜止まりは良いかもw

395: 2016/12/20(火) 22:29:50.20 ID:s/GNvqCp.net
1.まずは米原ルートで早期着工・完成させる。米原乗換。
 米原-京都間を乗り通す場合は最短経路(湖西線経由)で運賃を計算する、という
 特例を作る。
2.直通できる車両の開発・準備を進める。毎時1本程度、東海道の空きスジを
 利用して直通開始。場合によっては東海道だけでなく、山陽、九州への乗り入れも
 検討。
3.浮いた建設費をリニアに投入し開業を8年前倒し。同時に増やしておいた
直通使用車で全面的な直通運転を開始(2038年)。新大阪-米原間・北陸新幹線を
300km/h以上対応とし、時間短縮。
4.北陸中京新幹線として、米原駅北側にデルタ線建設。名古屋でのリニア乗換の
利便性を確保。
妄想だけど、いろんな人が幸せになる気がする。

396:2016/12/20(火) 22:56:51.67 ID:hsBAKOOq.net
>>395
クソ名古屋物部族は頭の中だけシアワセになっときな

425:2016/12/21(水) 01:11:29.25 ID:1GtvqKau.net
>>395
東海道新幹線から米原駅を廃止して、完全にスルーさせる。
北陸新幹線の入り口として長浜あたりに代替の新駅。
東海道新幹線の名古屋方面と京都方面から、それぞれ分岐させて北陸新幹線の代替の新駅へデルタ結線。
これなら北陸・名古屋間の人も泣いて喜ぶし、
東海道新幹線を混雑緩和でさらにスピードアップさせることができる。

451:2016/12/21(水) 14:09:15.98 ID:Zq2M9/d1.net
>>395
5.それによる損益をJR西日本に賠償する
6.運賃の値上げ分を北陸新幹線利用者に補填する。
はいはい完璧完璧

401: 2016/12/20(火) 23:24:34.21 ID:pWYxvLxf.net
>>395
空き筋があるならとっくにみずほが乗り入れてんだよなあ

404:2016/12/20(火) 23:33:21.65 ID:s/GNvqCp.net
>>401
空きスジがあるのは常識。
みずほが乗り入れない理由は線路容量じゃなくて輸送力
(みずほ8両、のぞみ16両)
他に、若干の車両仕様の違いもある。
そもそも西側からも東側からも新大阪止まりがある時点で…

438: 2016/12/21(水) 07:08:45.27 ID:XJi35dHZ.net
>>433
建設距離が3倍も4倍も長くなるのに、料金が安くなるなんてうまい話はないね。。
小浜京都が安いというカラクリは簡単。
利用者以外にも、日本国民全員が2万円のお布施を小浜京都ルートに払わされるということにある。
4人家族で8万円の強制だ。

439: 2016/12/21(水) 07:59:08.03 ID:XO45Jd3i.net
>>436
湖西線は大阪から北陸までの短絡線のために出来たのだから、米原ルートでも二重投資になるから並行在来線に関しては検討されるよ
>>438
会社跨ぎすれば両会社が収益取るために料金高くするのは当たり前だから
整備新幹線は建設費がそのまま運賃に反映される訳じゃないから

441: 2016/12/21(水) 08:59:02.42 ID:zGQ+fwTT.net
>>439
本当に往生際が悪い米原厨だなぁ
非常に見苦しい
なんのための、どの地域の地元負担か、莫大な線路使用料はどこが払うのか
利用者の利便性、速達性、運賃負担、開業効果等を
合理的に考えると小浜京都しかありえないのはサルでもわかるわ
>>440
北陸新幹線東部では会社跨ぎが避けられないために割増運賃が発生している

448:2016/12/21(水) 13:27:11.20 ID:hP239omE.net
今もニュースでもんじゅ廃炉に抵抗する福井県知事の県やってたが、
もう福井県を廃県にするしかないな
>>441
「利用者」って人口の3%もいないが。
しかも今後ものすごい勢いで過疎化が進んでいく限界集落、裏日本。三県合わせて茨城県にも満たない北陸。
その負担を京都や大阪、そして沿線でもない全国民が一律二万円負担させられる。
今は人口の3%でも開業の頃には何%になってるんだろうな?
お前の言う「米原厨」ってのは日本人のことw

477:2016/12/21(水) 22:06:26.54 ID:di0WQUQ/.net
>>441
米原厨じゃないよ。納税額に不満を抱く納税者。
小浜ルートの方が4倍お金を掛けて作っても、将来の日本社会に4倍以上
役立つなら大賛成。
二社またぎで運賃(じゃなくて特急券か)が高くなるのがそんなにダメなら
既に開業した北陸新幹線東側は小浜ルート派の言う「運賃が高くなる時点で
ありえんルート」になるわけか。なるほどなるほど。

484: 2016/12/21(水) 22:35:05.67 ID:ZzBR/nk/.net
>>471
だから関西人にとっては
鉄路で北陸行くのに、いちいち米原まで大回りって
昭和30年代かよって話だよバカバカしい

548: 2016/12/22(木) 11:40:05.66 ID:yUjW6n87.net
>>542
米原でこだまに分割併合っていうてもあるんだぜ
倒壊が頑なに16両編成にこだわらなければ

557:2016/12/22(木) 14:07:18.21 ID:Xdke+K4X.net
>>548
それだ!

553: 2016/12/22(木) 13:27:55.57 ID:n1zZ448g.net
>>548
まずJR東海とJR東日本は犬猿の仲で
JR東日本主導の車両と引継ぎはかなりの夢物語
システム、技術面での障害もある
また多少の雪でも定時運行する北陸新幹線と
雪に脆弱ですぐに遅れる東海道新幹線との引継ぎは相性が悪い
そして二社またぎ割増運賃の問題は何ら解決されない

605:2016/12/22(木) 23:01:22.56 ID:l3cd29tG.net
>>553
心配無用
東京からのかがやきは
金沢止まりだから

566: 2016/12/22(木) 16:36:54.79 ID:QXRGNOYS.net
>>565
>西田昌司
マイヅラーだっけその人

567:2016/12/22(木) 16:49:19.12 ID:1h82Ohkk.net
>>566
????????

568:2016/12/22(木) 16:58:21.54 ID:QXRGNOYS.net
>>566
舞鶴経由を推そうとしてたような人に、もう何の信頼性もないでしょう
公益、国益なんて考えちゃいない

569:2016/12/22(木) 16:58:46.61 ID:1h82Ohkk.net
>>566
頭が悪いだろお前。これだよ、小浜厨の真骨頂は。何も分かってない。

【【鉄道】事業費2兆円超え、北陸新幹線「小浜・京都」案は本当に最善か?】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482291419

1: 2016/12/21(水) 12:36:59.87 ID:CAP_USER9.net
FIFA クラブワールドカップジャパン2016の決勝戦が12月18日に行われ、
リーガ・エスパニョーラのレアル・マドリードがJリーグの鹿島アントラーズを延長戦の末、4対2で下し、クラブ世界一の栄冠に輝いた。
ネットでは、レアル相手に善戦した鹿島アントラーズに、絶賛の声が続出している。
前半9分にレアルに先制点を許したが、前半44分にMF柴崎 岳のゴールで同点に追いつくと、
後半7分には柴崎の2点目で一時はリードを奪うなど、互角の戦いを見せていた鹿島。
柴崎だけでなく、いくつものスーパーセーブを見せたGK曽ヶ端 準や、
クリスティアーノ・ロナウドの決定的チャンスを何度も止めたDFの昌子 源など、
スーパースターぞろいのレアルを相手に、多くの選手が素晴らしいプレーを見せた。
そんな鹿島アントラーズの健闘にネットユーザーも大興奮。ツイッターでは、
「柴崎岳、マジでバルサとかレアルに移籍あるんちゃう!?」
「柴崎移籍ありそうやな レアルはGK補強した方がえんちゃうか 俺は曽ヶ端を薦めるで」
「柴崎、リーガエスパニョー(以下略)

146:2016/12/21(水) 13:06:33.84 ID:GrdfQ9wN0.net
>>1
アホだろ
クラブチーム丸ごと代表って、そのチームの負担まず考えろ

218:2016/12/21(水) 13:15:27.71 ID:+j6epLbl0.net
>>1
そんなこと言ってると来季恥かくぞ

243:2016/12/21(水) 13:18:36.45 ID:+jgYuUi40.net
>>1
なぜわざわざ浦和、川崎より弱い鹿島で?

573:2016/12/21(水) 13:54:06.50 ID:jImS5Uqj0.net
>>1
鹿サポだけど流石にこれは無いわw

872:2016/12/21(水) 14:29:48.30 ID:N6ZnUzXd0.net
>>1
ちょっと言い過ぎだな
柴崎はバイエルンを除くブンデス上位、昌子はプレミア中位ぐらいが妥当
ただ、UAE戦とタイ戦(だったっけ?)は鹿島をベースに大迫、原口、長谷部を入れればいい

3: 2016/12/21(水) 12:37:54.93 ID:Ri6smyYV0.net
レアルはこんなとこで怪我するわけにもいかんし60%ぐらいの力でやってただろ
36:2016/12/21(水) 12:47:36.21 ID:z/7kUVxA0.net
>>3
後半20分くらいからと延長はガチだったぞ

929:2016/12/21(水) 14:38:00.52 ID:tdqOZXnq0.net
>>3
最初ゴールした後はかなり流してたけど
リードされてからはガチだったよ
延長戦で体力消費してリーグ戦に響きたくないだろうし

6: 2016/12/21(水) 12:39:21.04 ID:Wt/fSj4o0.net
日本代表と鹿島で練習試合やればいい
497:2016/12/21(水) 13:46:59.88 ID:ZpF6tQIV0.net
>>6
それだ

707:2016/12/21(水) 14:09:12.07 ID:60c3h6OT0.net
>>6
それ良いアイデアだね
馬鹿どもを黙らすのに

18: 2016/12/21(水) 12:43:46.94 ID:qETiuO7F0.net
だ・か・ら・、八百長なんだって、あの試合は。
100パーセント鹿島が負ける試合を接戦にに見せただけ。
サッカーって、スポーツでは無く、賭けごとのコンテンツでしか無いんだから

190:2016/12/21(水) 13:12:39.91 ID:V5EfcaMT0.net
>>18
証拠は?

643:2016/12/21(水) 14:01:26.46 ID:FHtuh9pT0.net
>>18
人類は月に行ってないとか言い出すタイプ?

844:2016/12/21(水) 14:25:12.05 ID:OyP6bItZ0.net
>>18
退場にならなかったのも八百長か

24: 2016/12/21(水) 12:45:23.66 ID:GrzwvdDb0.net
馬鹿なこと言ってるな
レアルみたいなの超過密日程が常態化してるクラブは、よほどの相手以外はある程度、手抜きしつつ流して効率的に勝とうとする
鹿島戦にしても、鹿島以上に過密日程でずっと週2、来日長距離移動に加えて、準決勝から中2日で鹿島より休みも少なかった
代表戦は基本最初から100%同士の戦い
勘違いも甚だしい

206:2016/12/21(水) 13:14:20.22 ID:/VaNZUdL0.net
>>24
でも今までにCWCで来日した欧州のクラブも、アジアのチーム相手に手抜きしながらやってたろうけど
審判の力借りて延長でやっと勝ったチームなんてなかったよ

306:2016/12/21(水) 13:27:35.68 ID:FNLtSEGv0.net
>>24
いや効率的に勝つなら延長してたらだめだろw

27: 2016/12/21(水) 12:46:11.21 ID:SFVnqQbn0.net
大迫、金崎、興梠
のスリートップ、一回見てみたい

72:2016/12/21(水) 12:53:45.15 ID:QmttCCgV0.net
>>27
大迫、金崎、興梠
のストリップに見えたアッー!

425:2016/12/21(水) 13:39:55.63 ID:822l24Yz0.net
>>27
なんか圧倒するけど点が入らない試合になりそう

477:2016/12/21(水) 13:45:17.53 ID:VHh2LFxm0.net
>>27
その3人のストリップ、見たくない

204: 2016/12/21(水) 13:14:05.17 ID:3dTpmLF40.net
>>1
MVPは中村憲剛が初受賞!!Jリーグアウォーズでベスト11など各賞を表彰
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?205909-205909-fl
※J1の18クラブの監督及び選手(17試合以上出場)による投票結果
<ベストイレブン>
【GK】
1.☆西川周作(浦和) 132票
2.中村航輔(柏) 30票
3.キム・スンギュ(神戸) 27票
【DF】
1.☆槙野智章(浦和) 125票
2.☆森重真人(FC東京) 85票
3.☆塩谷司(広島) 60票
4.☆昌子源(鹿島) 56票
5.遠藤航(浦和) 54票
6.吉田豊(鳥栖) 53票
7.中澤佑二(横浜FM) 49票
8.エウシーニョ(川崎F) 45票
9.藤春廣輝(G大阪) 33票
10.車屋紳太郎(川崎F) 29票
11.中谷進之介(柏) 28票
12.西大伍(鹿島) 26票
【MF】
1.☆中村憲剛(川崎F) 148票
2.☆柏木陽介(浦和) 128票
3.☆齋藤学(横浜FM) 116票
4.☆阿部勇樹(浦和) 104票
5.家長昭博(大宮) 89票
6.大島僚太(川崎F) 53票
7.レオ・シルバ(新潟) 44票
8.井手口陽介(G大阪) 39票
9.関根貴大(浦和) 27票
【FW】
1.☆レアンドロ(神戸) 128票
2.☆小林悠(川崎F) 100票
3.興梠慎三(浦和) 91票
4.ピーター・ウタカ(広島) 72票
5.大久保嘉人(川崎F) 60票
6.アデミウソン(G大阪) 47票
7.クリスティアーノ(柏) 46票
8.武藤雄樹(浦和) 27票
9.ペドロ・ジュニオール(神戸) 26票

209: 2016/12/21(水) 13:14:48.42 ID:3dTpmLF40.net
>>1
┏━┳━━┳━━┯━━━━━┳━━┯━┯━┓
┃位┃名前┃勝点│勝-分-敗┃得失│得│失┃
┣━╋━━╋━━┿━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃01┃浦和┃△74│23-05-06┃+33│61│28┃
┣━╋━━╋━━┿━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃02┃川崎┃●72│22-06-06┃+29│68│39┃
┃03┃鹿島┃●59│18-05-11┃+19│53│34┃
┣━╋━━╋━━┿━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃04┃脚大┃○58│17-07-10┃+11│53│42┃
┃05┃大宮┃●56│15-11-08┃+05│41│36┃
┃06┃広島┃○55│16-07-11┃+18│58│40┃
┃07┃神戸┃○55│16-07-11┃+13│56│43┃
┃08┃木白┃○54│15-09-10┃+08│52│44┃
┃09┃瓦斯┃○52│15-07-12┃±00│39│39┃
┃10┃横鞠┃△51│13-12-09┃+15│53│38┃
┃11┃鳥栖┃○46│12-10-12┃-01│36│37┃
┃12┃仙台┃●43│13-04-17┃-09│39│48┃
┃13┃磐田┃○36│08-12-14┃-13│37│50┃
┃14┃甲府┃●31│07-10-17┃-26│32│58┃
┃15┃新潟┃●30│08-06-20┃-16│33│49┃
┣━╋━━╋━━┿━━━━━╋━━┿━┿━┫
┃16┃名鯱┃●30│07-09-18┃-20│38│58┃
┃17┃湘南┃○27│07-06-21┃-26│30│56┃
┃18┃福岡┃●19│04-07-23┃-40│26│66┃
┗━┻━━┻━━┷━━━━━┻━━┷━┷━┛

238:2016/12/21(水) 13:17:55.93 ID:o7ZI8OgN0.net
>>209
ダントツで強いのにCS勝てなかったらすべて水の泡www

258:2016/12/21(水) 13:21:00.67 ID:0GIm87qv0.net
>>209
これで鹿島優勝とか税リーグ終わってんな

298:2016/12/21(水) 13:26:28.44 ID:7zz0wcUC0.net
>>209
逆転チャンスとして最後だけ得点が10000点になるクイズ番組みたいだな

354:2016/12/21(水) 13:33:19.30 ID:syAjlskI0.net
>>209
鹿島って絶不調のガンバと勝ち点1差だったのか

287: 2016/12/21(水) 13:24:07.53 ID:32szfA1A0.net
>>17
代表がほぼ特定のクラブチームのメンバーなんてことは良くあること。

307:2016/12/21(水) 13:27:47.67 ID:8usk6wOO0.net
>>287
国内リーグにバイエルンやユベントスみたいな1強の絶対王者があればな

325: 2016/12/21(水) 13:29:51.61 ID:8Mr5CQD70.net
>>204
柴崎って今年大活躍してた訳でもないのか

335:2016/12/21(水) 13:30:49.20 ID:YN4swo2R0.net
>>325
むしろ今年はスランプって感じだった
中堅特有の葛藤というか突然バランス感覚失った感じ
CWCで抜けたっぽいけど

360:2016/12/21(水) 13:33:48.98 ID:jlPRXvlPO.net
>>325怪我で欠場

395:2016/12/21(水) 13:36:47.45 ID:+llUEQXo0.net
>>325
柴崎は守備が軽いから使い方が難しい
ボラよりトップ下かなあ、柏木とか大島とか憲剛とかこういうタイプ大杉

382: 2016/12/21(水) 13:36:07.64 ID:ohBHu9vn0.net
あまりサッカーは知らないのだけど、W杯優勝チームと世界最強のクラブチームならどちらが強いんだろう?
当然重複する選手も出てくるから実現は難しいだろうけど。

398:2016/12/21(水) 13:37:12.62 ID:fePL0l1O0.net
>>382
クラブの方が強い。
各国の主力集まるし、連携も取れる。

399:2016/12/21(水) 13:37:13.55 ID:I3U7fJrN0.net
>>382
世界最強クラブチームに決まってる
ドイツとスペインだけそう大差がないw

400:2016/12/21(水) 13:37:20.03 ID:tCrl/0S60.net
>>382
そりゃクラブチームのほうが強いに決まってる
寄せ集めでたまにしか練習しない代表と毎日練習してるクラブチームじゃ
チームとしての完成度が違いすぎる

404:2016/12/21(水) 13:37:26.86 ID:L63J0e6d0.net
>>382
クラブ

444:2016/12/21(水) 13:42:18.43 ID:9zdzeDte0.net
>>382
どこかのジャーナリストは
3-1でクラブって言ってたよ

454:2016/12/21(水) 13:43:18.38 ID:61S/mWBX0.net
>>382
レアルマドリー vs ドイツ代表

459:2016/12/21(水) 13:43:47.18 ID:30T19Jps0.net
>>382
クラブに決まってるだろww
アホすぎる質問するなww
コンビネーション鍛える練習時間も違うし、選手補強だって金さえあればレアルやバルサみたいにやり放題だわwww

558:2016/12/21(水) 13:52:41.75 ID:homvxymK0.net
>>382
前回のW杯優勝国ドイツvs今回のCWC王者レアルか
クロースが重複するね
ナンバーがアンケしてたよ
http://number.bunshun.jp/articles/-/821326/feedbacks?per_page=10

440: 2016/12/21(水) 13:41:35.84 ID:CaaZFRte0.net
鹿島ファンって相当痛いな
ガンバファンですらユナイテッドに3点決めても代表ととっかえろなんて言ってないのに

448:2016/12/21(水) 13:42:56.73 ID:I3U7fJrN0.net
>>440
あのザル守備でとっかえたらワールドカップで15失点するぞw

476:2016/12/21(水) 13:45:13.28 ID:daQLTCO60.net
>>440
お前のほうが痛いよ 妄想

468: 2016/12/21(水) 13:44:46.89 ID:v78dKIbs0.net
香川要らないな西川も顎と交代、昌子も入れて
柴崎が10番でいい
多分日本人以外の世界中が納得するよそれでw

517:2016/12/21(水) 13:48:52.08 ID:30T19Jps0.net
>>468
今回柴崎は凄かったけど、、それだけじゃないんだよなー
やっぱり日本代表は根本から直さないとダメでしょ
サッカー協会のバカ共から改革しないと強くっていうかマシにもならないわ
今の日本代表に柴崎呼んでも全く機能しないでブーイングって事もマジであり得る
スタッフ・監督・協会全部を大改革しないと、いつまでたってもまともなプレー出来ないだろうなww

523: 2016/12/21(水) 13:49:30.16 ID:FmY61ynm0.net
今期の鹿島の成績
18勝11敗5分
Jリーグ相手にこれだぞww

541:2016/12/21(水) 13:50:51.55 ID:CaaZFRte0.net
>>523
Jリーグのほとんどのチームがレアルと対等に戦えるらしいな

552:2016/12/21(水) 13:52:18.78 ID:dy4EbGRzO.net
>>523
たしかに金崎騒動まではガタガタだったからね
求心力なし監督から一気に名将だから
結果は大事だねw

555:2016/12/21(水) 13:52:34.36 ID:daQLTCO60.net
>>523
在日必死だな

574:2016/12/21(水) 13:54:08.40 ID:I3U7fJrN0.net
>>523
鹿島は控えとレギュラーの差が激しい
外人が助っ人とはいえない力量w つまり失敗
柴崎離脱等w

578: 2016/12/21(水) 13:54:26.35 ID:zF5bFcey0.net
>>550
何を言ってるのかわからない
レギュラーと控えの力の差がなくて重要な選手が怪我しないチームなら勝ち点低くてもベストチームなの?

583:2016/12/21(水) 13:55:46.58 ID:DgZ8aqnF0.net
>>578
優勝決定戦でなんで浦和は鹿島に負けたの?
なんで勝たなかったの?

594:2016/12/21(水) 13:56:30.03 ID:fePL0l1O0.net
>>578
横だが、リーグで結果残すには選手層やコンディションが大切で、
一発勝負の強さはまた違う要素があるってことだろ。

584: 2016/12/21(水) 13:55:50.90 ID:5KkvLPDg0.net
ドイツはほぼバイエルンだし、イタリアもほぼユベントスだし
スペインもほぼバルサだし
寄せ集めよりも普段からチームとしてやってるので固めたほうが強いに決まってるやん

604:2016/12/21(水) 13:57:52.85 ID:uWCjvpAW0.net
>>584
ほんこれ
ほんこれ
ほんこれ

621:2016/12/21(水) 13:59:21.40 ID:LHsZZX3y0.net
>>584
ほんとこれ パスが通らない代表って有り得ないわw

636: 2016/12/21(水) 14:00:47.91 ID:B0lfM0ZM0.net
柴崎は守備できないと散々言われて来たが
じゃあその柴崎組み込んでレアルの猛攻を
延長まで耐えた鹿島は何なんだw
しかも相方はダブルボランチで代表の控えでしかない永木
今1番焦ってるのはハリルだろw

658:2016/12/21(水) 14:02:56.61 ID:d6R1/pDZ0.net
>>636
いや、PKとられたの山本になってるけど
あれ完全に柴崎じゃん

663:2016/12/21(水) 14:03:17.90 ID:I3U7fJrN0.net
>>636
できないっていっても香川や清武よりできるに決まってるわな
香川はいらないだろw

710:2016/12/21(水) 14:09:35.19 ID:zF5bFcey0.net
>>636
レアルの猛攻なんてなかった
ベイルがいないから
延長になって足が棒になり、途中交代のコバチッチレベルで無双状態に
レアルがすごかったのは隙ができて生まれた数少ないチャンスで確実に決めたこと

637: 2016/12/21(水) 14:00:51.59 ID:1QYCZVC+0.net
>>625
おまえスペインから帰国してすぐ試合したことあるの?w

641:2016/12/21(水) 14:01:25.68 ID:i7p3oiTw0.net
>>637
お前はあるのかwww

652:2016/12/21(水) 14:02:11.64 ID:XJuTKI070.net
>>637
ワロタww

823:2016/12/21(水) 14:22:47.01 ID:XMJ5CxvY0.net
>>637
頭悪そう

646: 2016/12/21(水) 14:01:31.10 ID:P5d3w8MO0.net
現状代表がW杯に行けるかすら微妙なんだから、鹿島みたいなサッカースタイルを検討する価値はあるんじゃないの?
そりゃW杯優勝はできないかもだけど、出れる出れない話してる今のがやばい気が

653:2016/12/21(水) 14:02:27.90 ID:dE1xE3aN0.net
>>646
熟成が必要なクラブのサッカーは代表では無理だって

670:2016/12/21(水) 14:05:07.13 ID:JW/5YpnR0.net
>>646
グループ戦とトーナメント戦の戦い方は全くの別物

699: 2016/12/21(水) 14:08:21.49 ID:EL+hbOlU0.net
すっかり"悲劇の主人公"浦和のことなんか忘れられてるね
705:2016/12/21(水) 14:09:03.07 ID:EOygHml10.net
>>699
自分が弱くて負けたことを悲劇とは言わんしなあ

709:2016/12/21(水) 14:09:20.23 ID:dges8SYp0.net
>>699
喜劇の主人公だろ

717:2016/12/21(水) 14:10:12.83 ID:61S/mWBX0.net
>>699
なんでアドバンテージあったチームがカウンターで失点してんだよw
遅刻したはずの若林に対していつのまにか出川が謝ってる一連のギャグ思い出したわ。

724:2016/12/21(水) 14:11:09.83 ID:gyR8wlCd0.net
>>699
悲劇っつーかお約束の持ちネタ披露しただけやん

714: 2016/12/21(水) 14:09:58.09 ID:fQVl2FnL0.net
鹿島が第2ステージしょぼかったとか批判してるけどさ、後半に失速するって
むしろ今までレッズの専売特許だったじゃんw

731:2016/12/21(水) 14:11:55.01 ID:DgZ8aqnF0.net
>>714
いや、1st優勝してんだから無理に2nd優勝する必要ないからな
消化試合よ

734:2016/12/21(水) 14:11:57.11 ID:EOygHml10.net
>>714
失速の浦和が今回2ndで失速しなかったのは
後ろにCSがあったから。で、予定通りCSで
失速した

902:2016/12/21(水) 14:33:46.25 ID:o2fi9kCJ0.net
>>714
監督が1st終わったと金崎の件でやる気なくしたから

767: 2016/12/21(水) 14:16:44.12 ID:L63J0e6d0.net
現状海外組で外せないだろうってのは大迫以外だと誰だろう?
777:2016/12/21(水) 14:18:10.92 ID:r+UJhUQ00.net
>>767
ちなみに、大迫は鹿島組に入れさせて貰うからなw

813: 2016/12/21(水) 14:21:57.32 ID:smKLML6s0.net
代表厨の女の子たち
ぜひ鹿島ゴール裏のイケメンたちも見に来てくれ!

821:2016/12/21(水) 14:22:34.99 ID:EOygHml10.net
>>813
暴走族しかいないぞ

893:2016/12/21(水) 14:32:21.82 ID:12S5sP4l0.net
>>813
これが浦和だとラーメン屋しかいねーじゃねーかになるw

869: 2016/12/21(水) 14:29:39.40 ID:v78dKIbs0.net
素人で悪いんだけど香川の凄いバックパスで玄人みたいに喜べないんだわもうw
だったら世界最強に真っ向勝負してレアルゴールに2回もぶちこんでも冷静なJリーグでカスな柴崎の方が100倍みたいわw
俺はそんなJリーグではクソな柴崎を代表の10番で見たい!!!

886:2016/12/21(水) 14:31:16.83 ID:I3U7fJrN0.net
>>869
89分間バックパス以外消えてるからなあ

950:2016/12/21(水) 14:40:38.96 ID:3dDfhGQv0.net
>>869
柴崎は7番でチャンス貰ったけど全然ダメだったじゃん
香川に関しては素人も玄人も誰も喜んでないだろ

928: 2016/12/21(水) 14:37:50.55 ID:5n5qcItx0.net
クラブwcの開催国枠
実は毎回それなりに勝ち進んでんだよな
日本開催じゃなかった時のクラブも決勝行ってたし

あまり過大評価するのはどうだろか

【【サッカー】<レアルに健闘の鹿島>「そのまんま日本代表に…」の声「もうあれが代表でいいんじゃないかって感じ」】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482179818

1: 2016/12/20(火) 05:36:58.52 ID:CAP_USER9.net
■日本ハム斎藤佑が心機一転!背番「18」→「1」に
 日本ハム斎藤佑樹投手(28)が、再起を懸けた背番号変更を行うことが19日、分かった。入団時からのエースナンバー「18」から、「1」に変わることが、近日中にも発表される。
 6年目の今季は、登板11試合で13年以来3年ぶり未勝利に終わった。現状打破の手段の1つとして、球団側からのプランを受ける形となった。「1」は06年夏の甲子園制覇した早実時代、早大では08年に自身最高の7勝を挙げた時に身につけていた輝かしい時代を象徴する番号。復活への足がかりにする。

日刊スポーツ [2016年12月20日4時58分]
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1754065.html
関連記事
日本ハム岡が背番号18 斎藤佑に代わりエース狙う
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1754066.html

117:2016/12/20(火) 06:18:08.15 ID:Fmh2yJUS0.net
>>1
心機一転とかものはいいようだな
エースナンバーからの左遷格下げだろ
さっさと自分から18番を手放せばいいものを
ほんと嫌な奴だよな
ネットのネタとして収益はあるんだろうけどさ
こいつ野球辞めてもなんとかなりそうなところがおもろいよなw

275:2016/12/20(火) 07:32:30.17 ID:Krc2jlJN0.net
>>1
> 「1」は06年夏の甲子園制覇した早実時代、早大では08年に自身最高の7勝を挙げた時に
> 身につけていた輝かしい時代を象徴する番号。
斉藤も28歳になったのか
いつまでたってもアマ時代の思い出話ばっかじゃ、苦しいね

328:2016/12/20(火) 08:03:03.86 ID:Fgx3MHbgO.net
>>1
最後にグッズ買い直しさせて一儲けか

7: 2016/12/20(火) 05:40:25.64 ID:zdXYlcRu0.net
日ハムのエースナンバーは11でしょ?
61:2016/12/20(火) 05:54:09.54 ID:U7FIw42x0.net
>>7
それ二刀流ナンバーになったから

11: 2016/12/20(火) 05:41:18.41 ID:Xilmvo+60.net
じゃあ18番は大谷がもらうわ
326:2016/12/20(火) 08:02:21.54 ID:y+zChdKd0.net
>>11
11番 ダルビッシュ
18番 さいてょ
どう考えても11番を受け継ぎたいだろ

33: 2016/12/20(火) 05:47:20.33 ID:TLfn555x0.net
プロの投手で一桁つうのがまず見ない
しかも一番
単に十八番空けて欲しいだけだろ

563:2016/12/20(火) 10:32:11.93 ID:X8u8ovCd0.net
>>33
中込

644:2016/12/20(火) 12:03:08.11 ID:+b5/4cyGO.net
>>33
バッキー
スタンカ
上田卓三
江川卓の阪神時代

51: 2016/12/20(火) 05:50:38.87 ID:xqR1EFWg0.net
既に引退後の方に興味あるw
72:2016/12/20(火) 05:56:48.83 ID:dDBGSDVT0.net
>>51
ベースボールマガジンで仕事するんじゃね?

161:2016/12/20(火) 06:33:04.56 ID:nJ3n1Tbo0.net
>>51
大学進学するときに野球引退後は知名度を生かして
国会議員になりたいって言ってたろ。

622:2016/12/20(火) 11:40:15.41 ID:puzaF8ep0.net
>>51
ハムのGM補佐、数年後にGM就任

99: 2016/12/20(火) 06:11:20.90 ID:1G4CGmbx0.net
>>71
鷹   プロリハビラー
ハム  こいつ
鴎   藤岡
西武  多和田
檻   岸田
鷲   欠番
燕   杉浦
巨   杉内
虎   球児
鯉   欠番
竜   鈴木翔太
ベイ  ばんてふ
並べると、なんかローテ組むの怪しい感じ

156:2016/12/20(火) 06:32:06.64 ID:7OLw13lG0.net
>>99
阪神の18は欠番だ
藤川球児は前につけてた22に変更した

194:2016/12/20(火) 06:48:10.44 ID:O8PTxFZy0.net
>>99
松坂は今劣化したけどかつては最高投手だったからな~・・・

636:2016/12/20(火) 11:52:50.85 ID:XInCodnW0.net
>>99
多くの球団で19番の方がエースっぽい

709:2016/12/20(火) 12:50:06.82 ID:oDmalq/P0.net
>>99
わりとしょぼいw

767:2016/12/20(火) 14:05:58.96 ID:25vcXxA80.net
>>99
竜は20番がエースナンバーと言われてるな

101: 2016/12/20(火) 06:11:48.66 ID:cetO7vrh0.net
1で大成したピッチャーいないだろ
110:2016/12/20(火) 06:15:42.37 ID:Bm88JWt40.net
>>101
近鉄の鈴木なんとかは?

126:2016/12/20(火) 06:22:21.05 ID:fOuYXXIj0.net
>>101
草魂

140:2016/12/20(火) 06:25:53.17 ID:u1H3CyoH0.net
>>101
人生、投げたらアカン

148:2016/12/20(火) 06:27:59.01 ID:LPDvU1Eh0.net
>>101
楽天の松井悪くないだろ

147: 2016/12/20(火) 06:27:39.71 ID:lb0O/vk30.net
甲子園史上最高のスターをこんなポンコツにしやがって
まー糞ごときでも普通にやってれゃヤンクスのエースだぞ

246:2016/12/20(火) 07:19:53.15 ID:avZNqr2T0.net
>>147
才能が違うんだよ低能

339:2016/12/20(火) 08:07:06.09 ID:9vavWqDV0.net
>>147
甲子園史上最大のパンダだろ。スターならKKや荒木の足元にも及ばん。

329: 2016/12/20(火) 08:03:05.30 ID:pUKffZ4m0.net
元甲子園優勝投手
一時は時の人
ハンカチ王子
早稲田大学野球部優勝
教員免許取得
イケメン(とされていた)
野球選手以外で食っていく方が想像できるな
変なプライドさえなければの話だけど

335:2016/12/20(火) 08:06:18.87 ID:sHSawZMt0.net
>>329
教員免許持ってるってことは先生になれるのか
しくじり先生に出演だな

346:2016/12/20(火) 08:10:56.58 ID:y5ml7bZo0.net
>>329
価値が下がる前に素直にマスコミ行った方がどうみても良かったのにね
でもここまで堕ちてもしがみつく根性はすごいことなのか、ちょっとよくわからない

355: 2016/12/20(火) 08:18:50.55 ID:BIt1eZN70.net
>>348
いやいや。その経歴だからこそ「会社の仕事ができるか」は未知数。
大学受験で早稲田に入った学生よりも内部進学は評価は低い。

427:2016/12/20(火) 09:10:17.49 ID:h02Qb6TV0.net
>>355
そういうのは営業で確実に就職できるんやで

499: 2016/12/20(火) 09:53:19.69 ID:Sj2LDnMf0.net
背番号とかにこだわるあらゆるスポーツが嫌い
くだらない

537:2016/12/20(火) 10:07:50.52 ID:54FAoT9+0.net
>>499
チームスポーツして試合出るようになると
付けたいゼッケンが自然とできるよ

795: 2016/12/20(火) 15:59:27.20 ID:jpigxIMW0.net
ハムフロント「斉藤が1を拒んで大きい番号にして欲しいと言うだろし、その方がニュースや美談にもなるから最初に1を提示しよう♪」
ハムフロント「斉藤君、1から再スタート切ってほしいんで来年から背番号を1に変更な」
斉藤「はい、わかりました」
ハムフロント「(-_-)゛」

809:2016/12/20(火) 16:29:25.12 ID:PaTKGjZi0.net
>>795
ああそれか

823:2016/12/20(火) 17:01:42.85 ID:EG0HTw1z0.net
>>795
さすがスポンジさいてょ

【【野球】日本ハム斎藤佑樹投手(28)が心機一転!背番「18」→「1」に…今季は登板11試合で未勝利に終わる】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482381936

1: 2016/12/22(木) 13:45:36.97 ID:CAP_USER9.net
大手芸能プロダクション「ホリプロ」が日本ハム・大谷翔平投手(22)とマネジメント契約したことを22日、発表した。
 球団から来オフ以降にポスティングシステムでのメジャー移籍を容認された“二刀流”大谷は、
今オフも各種表彰や、大みそかのNHK「第67回紅白歌合戦」(後7時15分)のゲスト審査員を務めるほか。
正月にかけてバラエティ番組、トーク番組など多数のテレビ出演が予定されている。
 シーズンオフも多忙をきわめるスーパースターのスケジュール管理などをサポートするとみられる。
スポーツ報知 12/22(木) 13:42配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000115-sph-base

43:2016/12/22(木) 13:58:10.32 ID:oUOodfNK0.net
>>1
ホリプロはダメだろう。

156:2016/12/22(木) 14:27:24.86 ID:7iDwJ2060.net
>>1
所属も二刀流かよ

724:2016/12/22(木) 18:40:25.00 ID:qgP+SXVi0.net
>>1
ホリプロじゃ、自動的にアッコファミリーにされちゃうじゃん。

729:2016/12/22(木) 18:52:21.44 ID:nQ3Vp6n60.net
>>1
バラエティなんかに出すな
余計な芸能文化を覚えさせて堕落したらどうすんだよ
足ひっぱんなクソが

755:2016/12/22(木) 19:23:49.14 ID:6nfhMXBQ0.net
>>1 和田福子が、大谷の偉業を自分の手柄の様に吹聴する姿が目に浮かぶ。でもホリプロのタレントって、売れない和田の損失補填の為に働いてる。給料制で妻夫木もこじるりも可哀想

2: 2016/12/22(木) 13:46:29.46 ID:dWz+CJxh0.net
ホリプロのタレントとくっ付けられそうだなw
49:2016/12/22(木) 13:59:30.07 ID:kpC0nJFP0.net
>>2
こじるり辺りか

561:2016/12/22(木) 16:21:21.82 ID:KnUFvyku0.net
>>2
ホリプロ女優の売名あるあるに使われる?

624:2016/12/22(木) 17:08:32.82 ID:BsOUC5em0.net
>>2
ちょっと前なら熊切あさ美が居たのにw 残念

943:2016/12/23(金) 00:27:50.20 ID:f7QZBF/30.net
>>2
和田アキコならでかい同士お似合いだな。

17: 2016/12/22(木) 13:50:49.17 ID:ocNKWLXW0.net
深キョン
綾瀬はるか
石原さとみ
この誰かと結婚するのかな
高畑はブスだから却下

366:2016/12/22(木) 15:19:19.29 ID:yx78hLxa0.net
>>17 :
全員が中古品の三十路ババア
大谷は、22歳だという事を忘れたらダメ

487:2016/12/22(木) 15:47:19.80 ID:i8gMZLlf0.net
>>17
改造人間ばっか

711:2016/12/22(木) 18:29:31.27 ID:TSAuAEOO0.net
>>17
女にも拒否する権利はあるけどねwwwwwwwwwwwwww

125: 2016/12/22(木) 14:17:41.76 ID:KeixaYuF0.net
実績もすごいし、高身長だし顔小さい
モテそうな要素多いのになんか華がないよな

128:2016/12/22(木) 14:18:27.52 ID:XPC5Qzvv0.net
>>125
まず東北人というハンデが大きいからな

133:2016/12/22(木) 14:19:25.56 ID:GRmiHRCZO.net
>>125
スタイルは凄いけど顔だけ見たらもっさりした田舎顔じゃないか

144:2016/12/22(木) 14:20:58.57 ID:ErOJSfFD0.net
>>125 痛い目みる運命をもってるともてない
女性からみるとダメらしい

158:2016/12/22(木) 14:28:10.23 ID:cEj5VIXH0.net
>>125
華あるよ

275:2016/12/22(木) 14:57:35.37 ID:/65TWqT40.net
>>125
童貞だからな

145: 2016/12/22(木) 14:21:40.26 ID:XiXpkURJ0.net
事務所入るならIMGがよかった
アスリート専門で錦織や浅田真央とかが契約してるとこ

152:2016/12/22(木) 14:23:49.40 ID:pKUEnQ3C0.net
>>145
IMGは世界的な事務所なんだっけ?

164:2016/12/22(木) 14:29:53.83 ID:BxiP8sNo0.net
おいおいおいホリプロなんかに射精管理させるのか?
和田アキ子が偉そうにしそうで嫌だなあ
>>145
はいるならあそこだよなー電通に叩かれるだろうけど大谷に誰か教えてあげりゃよかったのに

387:2016/12/22(木) 15:24:22.85 ID:NxfD3pGbO.net
>>145
松山もな

201: 2016/12/22(木) 14:41:27.27 ID:XPC5Qzvv0.net
>>195
大谷は長身のイメージだったけど案外普通やな

213:2016/12/22(木) 14:43:40.39 ID:/fdSS0aX0.net
>>201
この中で一番背が低い人でも183センチあるからな

244:2016/12/22(木) 14:49:16.95 ID:/H8f+SbD0.net
>>201
190ちょいなら最近の若い子ならそこまで珍しくないけどこの横幅がともなってるのがやばいわw
日本アスリート界屈指のけいたいだわなw

249: 2016/12/22(木) 14:50:18.74 ID:OyHLA31i0.net
大谷よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分のプレーの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、大谷は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)

397:2016/12/22(木) 15:25:57.56 ID:bjL5EMK60.net
>>249
これを見に来た

636:2016/12/22(木) 17:20:42.47 ID:NO84Fygz0.net
>>249
先に書かれた

728:2016/12/22(木) 18:50:34.67 ID:ZbFiBtWQ0.net
>>249まで「大谷よ」全文がなかったことに驚き

851:2016/12/22(木) 20:53:32.32 ID:gJb76cvF0.net
>>249
最後の大谷を長友にしておけば100点だったw

318: 2016/12/22(木) 15:08:41.10 ID:r2esMQq00.net
>>291
既にカントンレンゴーの在日に馴れ馴れしくされてナメられてる
https://livedoor.blogimg.jp/ak1127/imgs/5/d/5d2a836f-s.jpg

374:2016/12/22(木) 15:21:35.62 ID:pKUEnQ3C0.net
>>318
こういうの簡単に写真撮って
相手がクズで薬でタイーホとかなったら
やっかいだから止めとけよ…

406:2016/12/22(木) 15:27:32.62 ID:yYQ6uATh0.net
>>318
あーこれ錦織の女絡みのやつだよな
錦織もさっさと縁切ったほうがいいぞ

494:2016/12/22(木) 15:48:16.45 ID:wWW3Qmv60.net
>>318
誰なのこれ

750:2016/12/22(木) 19:22:22.13 ID:uyUYdbeG0.net
>>318
笑えるwwwwwwwwwww

974:2016/12/23(金) 02:58:16.22 ID:UWgb1fZy0.net
>>318
これ錦織の女絡みのやつだぞ
ガチでやばい大谷まじで逃げろ

349: 2016/12/22(木) 15:15:48.86 ID:hWR+8n5D0.net
ホリプロ所属スポーツ関連
(野球)大谷翔平、菊池雄星、荒波翔
(元野球)岩本勉、建山義紀、高橋尚成、田口壮、宮本和知、桧山進次郎、北川博敏、北別府学
(サッカー)槙野智章、稲本潤一
(元サッカー)武田修宏、水内猛
(競馬)福永祐一、藤田菜七子
(バレーボール)越川優
(元バレーボール)大林素子
(元競泳)宮下純一
(卓球)松平健太
(元卓球)四元奈生美
(ゴルフ)武藤俊憲
(ボクシング)井上尚弥、井上拓真
(スポーツジャーナリスト)二宮清純

357:2016/12/22(木) 15:17:28.27 ID:xgr8ch720.net
>>349
武田と大林のイメージしかないw

362:2016/12/22(木) 15:18:28.19 ID:DuBSxE16O.net
>>349
菊池と荒波なんて何のために

370:2016/12/22(木) 15:20:50.55 ID:K2hO9OTZ0.net
>>349
野球関連多い
現役は大谷しか知らん

376:2016/12/22(木) 15:21:55.19 ID:K2hO9OTZ0.net
>>349
菊池、荒波って誰?レベルでも所属するんだねえ

388:2016/12/22(木) 15:24:38.26 ID:pKUEnQ3C0.net
>>349
多分岩本がゴリ押ししたんだわ。
メジャー行くなら世界企業のIMGにしとけば良かったのに…

417:2016/12/22(木) 15:29:10.48 ID:NIMG9qIJ0.net
>>349
これ見ると
べつに所属してもタレント業少ない選手ばっかりやん

719:2016/12/22(木) 18:33:55.01 ID:+gFKrxSs0.net
>>349
なんか香ばしいメンツだなあw

753:2016/12/22(木) 19:23:29.48 ID:uyUYdbeG0.net
>>349
大谷らしいかも

493: 2016/12/22(木) 15:48:04.21 ID:K/7bY2Fh0.net
恐らくアスリートの中で今もっともトータルマネジメントで
成功してるのは錦織だろうね
本業でシリアスに格好良く、トーク番組では親しみと人間性の良さ
バラエティーでは殿様の花見会のような
別格の扱いをされてかつ笑いのセンスも見せて人気者に。
だからこうなる
http://i.imgur.com/vZJ8r0s.jpg

507:2016/12/22(木) 15:53:17.47 ID:bvo0gPOs0.net
>>493
錦織はほんと見てて嫌味ねーもんな

519:2016/12/22(木) 16:00:49.92 ID:R/OPsHkO0.net
>>493
2016年のCM12社だっけ?
嵐の相葉の次に出たらしいな

791: 2016/12/22(木) 19:59:44.27 ID:/X4VILib0.net
ホリプロの役員に大谷の出身地近くの人がいたと思う
だから春の藤原まつりの東下りではホリプロの若手がよく義経役で来る
その人が声をかけたのでは?

823:2016/12/22(木) 20:32:29.28 ID:9gaPHIxH0.net
>>791
田舎者wwwwwwwwwww

841:2016/12/22(木) 20:45:32.21 ID:Z2XV1dwm0.net
>>791
地元民だが、その人は亡くなったし今はホリプロとの縁も切れた。

847:2016/12/22(木) 20:51:10.79 ID:6SsBs0h90.net
>>791
岩本とか菊地雄星とかもホリプロだから
そっから紹介されたんじゃないの

808: 2016/12/22(木) 20:21:25.78 ID:LxU1lC8z0.net
ホリプロ所属のタレントが大谷を狙いに来るのは間違いない
811:2016/12/22(木) 20:24:00.14 ID:XeAAtNh0O.net
>>808 わたしぃへごっていいます~ 金もってんでしょ 結婚しましょ~ww

812:2016/12/22(木) 20:25:49.63 ID:68eddrTv0.net
>>808
ガッキーと結婚して欲しい

816:2016/12/22(木) 20:27:56.43 ID:JBe23G320.net
>>808
井森か

864: 2016/12/22(木) 21:17:23.78 ID:kHDVEeho0.net
>>855
今日大谷が書いた世界一って文字を見たが
あれは馬鹿が書くような字ではなかったな
驚くほど上手い字だった

872:2016/12/22(木) 21:28:36.71 ID:7wEGsjSN0.net
>>864
字の上手さは学力関係ないよ

916: 2016/12/22(木) 22:53:20.91 ID:7S5+7S0b0.net
>>899
http://s2.gazo.cc/up/43527.jpg

本当の馬鹿ならここまでの計画は立てられない

925:2016/12/22(木) 23:08:45.14 ID:pPNZ0MPO0.net
>>916
まさに意識高い系で(笑w

926:2016/12/22(木) 23:10:05.45 ID:9gaPHIxH0.net
>>916
また、これかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつまでこの目標達成ビンゴシートアピールするの?

昭和の自己啓発セミナーかよ?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

927:2016/12/22(木) 23:13:00.08 ID:7kx6gxMj0.net
>>916
素晴らしい

941:2016/12/23(金) 00:26:07.29 ID:0lPAde/e0.net
>>916
従業員に過酷な労働を強いるために洗脳して目標だとか夢だとか押し付けるブラック企業みたいだヨネ

【【野球】大谷翔平、ホリプロとマネジメント契約 バラエティ番組など多数のテレビ出演を予定】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482419016

1: 2016/12/23(金) 00:03:36.34 ID:CAP_USER9.net
二〇二〇年東京五輪・パラリンピックの大会予算は、最大一兆八千億円程度に上るという。
開催まで三年半余り。大会組織委員会がようやく公表した試算である。ぜいたくは徹底的に削るべきだ。
きのうの国際オリンピック委員会(IOC)と東京都、国との四者トップ級会合で、組織委が大会予算の大枠を示した。全体像をはっきりさせないまま準備を進めては、際限なく膨らみかねない。私たちはそう指摘してきた。
招致時の予算は、七千三百億円余りだったはずである。だが、その二倍を優に超える数字が持ち出された。およそ納税者感覚から懸け離れている。
開催経費がいくらかかるのかは、都民、国民の最大の関心事といえる。にもかかわらず、組織委と都、国の三者はこれまで水面下の協議に終始していた。ふたを開けたら、この膨張ぶりである。
まずはその閉鎖的かつ排他的な姿勢を改めねば、都民、国民の不安と不信は拭えまい。開催都市のトップとして、小池百合子知事の責任は重く、指導力が問われる。
大会予算のうち五千億円は、組織委がスポンサー契約や入場券販売などにより調達する民間資金で賄う。一兆円を上回(以下略)

114:2016/12/23(金) 00:36:23.89 .net
>>1
誰が中抜きしてんだ?

345:2016/12/23(金) 01:32:55.72 ID:hPT9fy99O.net
>>1
その程度の小銭なら払ってやるよw
で、いつから徴収するんだ?本当のことが知りたいがキャッチコピーの癖にウソ書き並べで謝罪した東京新聞さんよ?
既に支払い済みだ。今から集めるわけじゃないし浮いた金が出ても正直俺には無関係な場所に使われるだろうからどうでもいいわ。

773:2016/12/23(金) 03:50:09.15 ID:pXWHVrSx0.net
>>1
金は天下の回りもの

923:2016/12/23(金) 04:37:44.06 ID:u90pcRQO0.net
>>1
安倍総理の世界へのお金バラマキ辞めれば良いんじゃないの?

977:2016/12/23(金) 05:23:45.05 ID:ONo2p4fr0.net
>>1
ぷwwwwwww
都民は桝添といい
踏んだり蹴ったりだな

979:2016/12/23(金) 05:26:29.83 ID:QyhTjNx40.net
>>1
1兆8千億だから18万円じゃねーの?
四人家族で一世帯なら72万円な
72万円!
しれっとごましてんじゃねーよ

5: 2016/12/23(金) 00:04:54.44 ID:X3VN2WjH0.net
森元と内田と舛添に文句言え
60:2016/12/23(金) 00:22:02.46 ID:YjQdvdsz0.net
>>5
なんでそこに舛添が入るんだ?
舛添は森が勝手に増やした予算に対して東京都は追加負担をびた一文払わないと突っぱねたんだぞ?
この金額を出してきた小池の方が茶番だろうが

304:2016/12/23(金) 01:24:02.13 ID:R9kz9vXl0.net
>>5
森元と内田と石原だろ

887:2016/12/23(金) 04:23:26.43 ID:zejt2nYh0.net
>>5
ほんと、、それ
全てはこいつらの無能と自分の所属への利益誘導が原因だ

85: 2016/12/23(金) 00:30:33.44 ID:GqXbJD990.net
>>1
実は、東京五輪の招致で「 日本政府の財政保証 」を決定したのが民進党(野田内閣)です
http://i.imgur.com/6GLGfCT.jpg
おまけに新国立のデザインを「 コスト確認せずザハ案に決定 」 して、
 「 3000億円 」を越えると指摘されてたのに放置して安倍政権へ引き継がずじまいw
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg
  ※ ザハ案の決定時に森元首相だけ「 2位のコックス案が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/

199: 2016/12/23(金) 00:56:53.62 ID:kKCEJxcQ0.net
建設業界はウハウハだろうが、国民は喜ばない。
オリンピック選手たちは人類の敵だよ ! 馬鹿馬鹿しい競争で買ったの
負けたのにこだわり、最新の競技場の地面設計だの、個人専用の企業開発
シューズまで作ってたった0.1秒しか記録が伸びないってヴァカだろ?
お笑い番組だよな。
開催国の国民は空港で選手を出迎えて「帰れコール」をすべきだ。
選手は年収の1/3くらいをオリンピック参加費として支払う必要がある。
全部外国の老若男女の国民に払わせて自分らはタダ乗りなんて
犯罪者としか思えない
芸能界、スポーツ界の在日
電痛の在日
安倍、小泉家の売国在日議員ども
原発、土建の在日
日本から出て行け
オリンピック招聘の贈収賄、公文書虚偽記載などの方が重要で政財界に逮捕者が出る
早く捜査しろ

211:2016/12/23(金) 01:00:05.67 ID:CyFxNpDZ0.net
>>199
だから国民とか日本の問題に勝手に
広げんなよw
都ローカルの話しだろ。全くゴキブリなみに
出現するな。
これだから都民様は回りから嫌われる。

241:2016/12/23(金) 01:09:09.44 ID:wSRGEzrZ0.net
>>199
オリンピック選手で腹立ったのは北島康介
あの言いぐさが実に憎ったらしかった
辰巳じゃできないじゃん!とあの憮然としたデカい態度
レガシーのためにも新しい施設が必要と、何様だ?と思った
あの北島の発言のせいで、都民ファースト、アスリートファーストじゃないのか?!
と山ほど突っ込みが入りだした

302: 2016/12/23(金) 01:23:49.81 ID:yn/7WjF50.net
都民だけが負担はおかしいな
最低でも千葉、埼玉、神奈川県民は負担してあたりまえ
こいつらは必ず観戦に来るからな

314:2016/12/23(金) 01:25:18.29 ID:nI4YbQcZ0.net
>>302
じゃあ、観戦者から実際に上乗せで料金貰えよwwww
簡単な話だな。
しかもこれは、
すごく合理的で、確実にできることだよ???

324:2016/12/23(金) 01:28:01.14 ID:CyFxNpDZ0.net
>>302
遠慮すんなやw
小池ちゃん劇場分も込みだから
都民様が全額払ってくれよ

430: 2016/12/23(金) 01:54:54.64 ID:R9kz9vXl0.net
>>331
なんで横浜アリーナで五輪出来ないの?
神奈川県知事も横浜市長も最初歓迎してましたよ

442:2016/12/23(金) 01:58:03.71 ID:DTNvpIJM0.net
>>430
横浜市長は大人の対応で「やることになったら協力しますよ」とは言ってたね
何回も書いててめんどくさいから、>>261読んでくれる?

511: 2016/12/23(金) 02:18:21.62 ID:wdrFaDX60.net
>>506
そうだな、日本は五輪もまともに開催できない中国やブラジル以下の国ってレッテル貼られて終わりだよな

523:2016/12/23(金) 02:20:37.00 ID:e26zmcWa0.net
>>511
現実って残酷だよな

573:2016/12/23(金) 02:36:12.48 ID:D5YbekYK0.net
>>511
心配するな
あなたには全く影響ないからw

530: 2016/12/23(金) 02:22:48.65 ID:wdrFaDX60.net
>>528
国際的信用を失うことがどういうことかわかってないね

544:2016/12/23(金) 02:26:39.30 ID:e26zmcWa0.net
>>530
現状でもガリガリ失ってってるけどな…
ただ、五輪後にその信用を続けられるかというと疑問ではある
ならば同じ事じゃ無いか、なんてさ

554:2016/12/23(金) 02:30:20.43 ID:aIq/gO4x0.net
>>530
散々バラマキやっても、商業イベントで失墜するんだ。バラマキも無駄だね

545: 2016/12/23(金) 02:26:55.26 ID:rmORG1l+0.net
当初は、
「前回の東京五輪の施設を流用するから、
ほとんどお金なんかかからない。だから金の心配は全くない。
歴代の中でも驚くほど低コストの五輪になることは間違いない。
だから誘致を。」
みたいな話じゃなかったっけ。
何がどうなったら、今みたいなこんなことになったのかね?

551:2016/12/23(金) 02:29:15.13 ID:MyPEZTJR0.net
>>545
そりゃ無駄に工事して払いは税金って事になりゃ大儲けできるからだよ
招致するのに賄賂まで突っ込んでる馬鹿もいるしもう後戻りできないんじゃないかね

556:2016/12/23(金) 02:30:52.54 ID:DTNvpIJM0.net
>>545
誘致するときから国立競技場は新設するっていう話だったし
五輪やるのに「ほとんどお金がかからない」なんて、そんなわけないでしょw
安倍首相は誘致スピーチで「今までに見たこともないような素晴らしいオリンピックにします」と言ってたし
リオですら1兆数千億円かかってるんだし、2兆ぐらいは普通にかかるでしょ

568:2016/12/23(金) 02:34:39.78 ID:e26zmcWa0.net
>>545
一言で言うなら、「あれは嘘だ」
日本人的に言うなら「空気読めよ」
つまり、本音と建て前ですね
建前を鵜呑みにしたと馬鹿にされただけさ

628: 2016/12/23(金) 02:58:38.01 ID:vzo+bAmh0.net
スタジアムは12万人が入るぐらいの伝説が生まれるものにしてほしかった
その点では夢は感じない
中途半端感は、納得していない

634:2016/12/23(金) 03:01:55.89 ID:0/mm+ktJ0.net
>>628
お前が自分の金で建てればええ

654:2016/12/23(金) 03:08:39.13 ID:Nx9nIqUW0.net
>>628
ブラジルのマラカナンスタジアムだっけ?20万人収容とか凄いよ

763: 2016/12/23(金) 03:45:18.15 ID:rbeKvyZj0.net
もしかしてお前らあの時賛成してたの? 喜んでたの?
766:2016/12/23(金) 03:46:53.00 ID:DTNvpIJM0.net
>>763
私は喜んでたよ
で、2兆ぐらい普通にかかるでしょ、と思ってるけど?

770:2016/12/23(金) 03:48:50.74 ID:tuYulhAg0.net
>>763
東京はもうええやん
広島や福岡にあげたらよろしいって思ってた
なんせ、東京は3回目やで(戦争で中止も含む)
多すぎや

771:2016/12/23(金) 03:49:15.78 ID:Npjys8HK0.net
>>763
歓喜していたのは経団連企業だろう。予算を引き出せるから。

772:2016/12/23(金) 03:50:05.21 ID:+6YQS+w30.net
>>763
自分は大陸間の持ち回りから見て2020年はヨーロッパだろうと思ってから、
東京と決まった時にはビックリしたけどねw

780: 2016/12/23(金) 03:54:55.21 ID:zKSd0Ooj0.net
批判するなら対案出せよ
782:2016/12/23(金) 03:55:20.62 ID:Npjys8HK0.net
>>780
>>781WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

802:2016/12/23(金) 04:00:28.99 ID:p0B7kdHv0.net
>>780
約束事を破ってるのは東京都じゃん
批判されるのが当たり前

817: 2016/12/23(金) 04:03:34.21 ID:vzo+bAmh0.net
オリンピックに反対の奴がイスタンブールにでも住めばいいよ
あほくさ
オリンピック開催は日本人の総意だよ
反対している政党あるのかよ

825:2016/12/23(金) 04:05:18.34 ID:7b6kq+EB0.net
>>817
前提が東京都が全て支払うという契約での歓迎だったため
蓋を開けたら請求先が国税とかなるとクレーム入れるだろ。
クレーム入れて返品だわ。

924:2016/12/23(金) 04:38:57.12 ID:QSUhNcSe0.net
>>817
手狭になったから3件目の事務所借りたよ

【【東京五輪】招致時予算の2倍を遙かに超える1兆8000億円 都民1人10万円、4人家族で40万円出費の可能性★2】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482419016

1: 2016/12/23(金) 00:03:36.34 ID:CAP_USER9.net
二〇二〇年東京五輪・パラリンピックの大会予算は、最大一兆八千億円程度に上るという。
開催まで三年半余り。大会組織委員会がようやく公表した試算である。ぜいたくは徹底的に削るべきだ。
きのうの国際オリンピック委員会(IOC)と東京都、国との四者トップ級会合で、組織委が大会予算の大枠を示した。全体像をはっきりさせないまま準備を進めては、際限なく膨らみかねない。私たちはそう指摘してきた。
招致時の予算は、七千三百億円余りだったはずである。だが、その二倍を優に超える数字が持ち出された。およそ納税者感覚から懸け離れている。
開催経費がいくらかかるのかは、都民、国民の最大の関心事といえる。にもかかわらず、組織委と都、国の三者はこれまで水面下の協議に終始していた。ふたを開けたら、この膨張ぶりである。
まずはその閉鎖的かつ排他的な姿勢を改めねば、都民、国民の不安と不信は拭えまい。開催都市のトップとして、小池百合子知事の責任は重く、指導力が問われる。
大会予算のうち五千億円は、組織委がスポンサー契約や入場券販売などにより調達する民間資金で賄う。一兆円を上回(以下略)

114:2016/12/23(金) 00:36:23.89 .net
>>1
誰が中抜きしてんだ?

345:2016/12/23(金) 01:32:55.72 ID:hPT9fy99O.net
>>1
その程度の小銭なら払ってやるよw
で、いつから徴収するんだ?本当のことが知りたいがキャッチコピーの癖にウソ書き並べで謝罪した東京新聞さんよ?
既に支払い済みだ。今から集めるわけじゃないし浮いた金が出ても正直俺には無関係な場所に使われるだろうからどうでもいいわ。

773:2016/12/23(金) 03:50:09.15 ID:pXWHVrSx0.net
>>1
金は天下の回りもの

923:2016/12/23(金) 04:37:44.06 ID:u90pcRQO0.net
>>1
安倍総理の世界へのお金バラマキ辞めれば良いんじゃないの?

977:2016/12/23(金) 05:23:45.05 ID:ONo2p4fr0.net
>>1
ぷwwwwwww
都民は桝添といい
踏んだり蹴ったりだな

979:2016/12/23(金) 05:26:29.83 ID:QyhTjNx40.net
>>1
1兆8千億だから18万円じゃねーの?
四人家族で一世帯なら72万円な
72万円!
しれっとごましてんじゃねーよ

5: 2016/12/23(金) 00:04:54.44 ID:X3VN2WjH0.net
森元と内田と舛添に文句言え
60:2016/12/23(金) 00:22:02.46 ID:YjQdvdsz0.net
>>5
なんでそこに舛添が入るんだ?
舛添は森が勝手に増やした予算に対して東京都は追加負担をびた一文払わないと突っぱねたんだぞ?
この金額を出してきた小池の方が茶番だろうが

304:2016/12/23(金) 01:24:02.13 ID:R9kz9vXl0.net
>>5
森元と内田と石原だろ

887:2016/12/23(金) 04:23:26.43 ID:zejt2nYh0.net
>>5
ほんと、、それ
全てはこいつらの無能と自分の所属への利益誘導が原因だ

85: 2016/12/23(金) 00:30:33.44 ID:GqXbJD990.net
>>1
実は、東京五輪の招致で「 日本政府の財政保証 」を決定したのが民進党(野田内閣)です
http://i.imgur.com/6GLGfCT.jpg
おまけに新国立のデザインを「 コスト確認せずザハ案に決定 」 して、
 「 3000億円 」を越えると指摘されてたのに放置して安倍政権へ引き継がずじまいw
http://i.imgur.com/owho8gp.jpg
http://i.imgur.com/r5psXId.jpg
  ※ ザハ案の決定時に森元首相だけ「 2位のコックス案が良い 」と懸念を示すが無視されていたと判明・・・
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1438828487/

199: 2016/12/23(金) 00:56:53.62 ID:kKCEJxcQ0.net
建設業界はウハウハだろうが、国民は喜ばない。
オリンピック選手たちは人類の敵だよ ! 馬鹿馬鹿しい競争で買ったの
負けたのにこだわり、最新の競技場の地面設計だの、個人専用の企業開発
シューズまで作ってたった0.1秒しか記録が伸びないってヴァカだろ?
お笑い番組だよな。
開催国の国民は空港で選手を出迎えて「帰れコール」をすべきだ。
選手は年収の1/3くらいをオリンピック参加費として支払う必要がある。
全部外国の老若男女の国民に払わせて自分らはタダ乗りなんて
犯罪者としか思えない
芸能界、スポーツ界の在日
電痛の在日
安倍、小泉家の売国在日議員ども
原発、土建の在日
日本から出て行け
オリンピック招聘の贈収賄、公文書虚偽記載などの方が重要で政財界に逮捕者が出る
早く捜査しろ

211:2016/12/23(金) 01:00:05.67 ID:CyFxNpDZ0.net
>>199
だから国民とか日本の問題に勝手に
広げんなよw
都ローカルの話しだろ。全くゴキブリなみに
出現するな。
これだから都民様は回りから嫌われる。

241:2016/12/23(金) 01:09:09.44 ID:wSRGEzrZ0.net
>>199
オリンピック選手で腹立ったのは北島康介
あの言いぐさが実に憎ったらしかった
辰巳じゃできないじゃん!とあの憮然としたデカい態度
レガシーのためにも新しい施設が必要と、何様だ?と思った
あの北島の発言のせいで、都民ファースト、アスリートファーストじゃないのか?!
と山ほど突っ込みが入りだした

302: 2016/12/23(金) 01:23:49.81 ID:yn/7WjF50.net
都民だけが負担はおかしいな
最低でも千葉、埼玉、神奈川県民は負担してあたりまえ
こいつらは必ず観戦に来るからな

314:2016/12/23(金) 01:25:18.29 ID:nI4YbQcZ0.net
>>302
じゃあ、観戦者から実際に上乗せで料金貰えよwwww
簡単な話だな。
しかもこれは、
すごく合理的で、確実にできることだよ???

324:2016/12/23(金) 01:28:01.14 ID:CyFxNpDZ0.net
>>302
遠慮すんなやw
小池ちゃん劇場分も込みだから
都民様が全額払ってくれよ

430: 2016/12/23(金) 01:54:54.64 ID:R9kz9vXl0.net
>>331
なんで横浜アリーナで五輪出来ないの?
神奈川県知事も横浜市長も最初歓迎してましたよ

442:2016/12/23(金) 01:58:03.71 ID:DTNvpIJM0.net
>>430
横浜市長は大人の対応で「やることになったら協力しますよ」とは言ってたね
何回も書いててめんどくさいから、>>261読んでくれる?

511: 2016/12/23(金) 02:18:21.62 ID:wdrFaDX60.net
>>506
そうだな、日本は五輪もまともに開催できない中国やブラジル以下の国ってレッテル貼られて終わりだよな

523:2016/12/23(金) 02:20:37.00 ID:e26zmcWa0.net
>>511
現実って残酷だよな

573:2016/12/23(金) 02:36:12.48 ID:D5YbekYK0.net
>>511
心配するな
あなたには全く影響ないからw

530: 2016/12/23(金) 02:22:48.65 ID:wdrFaDX60.net
>>528
国際的信用を失うことがどういうことかわかってないね

544:2016/12/23(金) 02:26:39.30 ID:e26zmcWa0.net
>>530
現状でもガリガリ失ってってるけどな…
ただ、五輪後にその信用を続けられるかというと疑問ではある
ならば同じ事じゃ無いか、なんてさ

554:2016/12/23(金) 02:30:20.43 ID:aIq/gO4x0.net
>>530
散々バラマキやっても、商業イベントで失墜するんだ。バラマキも無駄だね

545: 2016/12/23(金) 02:26:55.26 ID:rmORG1l+0.net
当初は、
「前回の東京五輪の施設を流用するから、
ほとんどお金なんかかからない。だから金の心配は全くない。
歴代の中でも驚くほど低コストの五輪になることは間違いない。
だから誘致を。」
みたいな話じゃなかったっけ。
何がどうなったら、今みたいなこんなことになったのかね?

551:2016/12/23(金) 02:29:15.13 ID:MyPEZTJR0.net
>>545
そりゃ無駄に工事して払いは税金って事になりゃ大儲けできるからだよ
招致するのに賄賂まで突っ込んでる馬鹿もいるしもう後戻りできないんじゃないかね

556:2016/12/23(金) 02:30:52.54 ID:DTNvpIJM0.net
>>545
誘致するときから国立競技場は新設するっていう話だったし
五輪やるのに「ほとんどお金がかからない」なんて、そんなわけないでしょw
安倍首相は誘致スピーチで「今までに見たこともないような素晴らしいオリンピックにします」と言ってたし
リオですら1兆数千億円かかってるんだし、2兆ぐらいは普通にかかるでしょ

568:2016/12/23(金) 02:34:39.78 ID:e26zmcWa0.net
>>545
一言で言うなら、「あれは嘘だ」
日本人的に言うなら「空気読めよ」
つまり、本音と建て前ですね
建前を鵜呑みにしたと馬鹿にされただけさ

628: 2016/12/23(金) 02:58:38.01 ID:vzo+bAmh0.net
スタジアムは12万人が入るぐらいの伝説が生まれるものにしてほしかった
その点では夢は感じない
中途半端感は、納得していない

634:2016/12/23(金) 03:01:55.89 ID:0/mm+ktJ0.net
>>628
お前が自分の金で建てればええ

654:2016/12/23(金) 03:08:39.13 ID:Nx9nIqUW0.net
>>628
ブラジルのマラカナンスタジアムだっけ?20万人収容とか凄いよ

763: 2016/12/23(金) 03:45:18.15 ID:rbeKvyZj0.net
もしかしてお前らあの時賛成してたの? 喜んでたの?
766:2016/12/23(金) 03:46:53.00 ID:DTNvpIJM0.net
>>763
私は喜んでたよ
で、2兆ぐらい普通にかかるでしょ、と思ってるけど?

770:2016/12/23(金) 03:48:50.74 ID:tuYulhAg0.net
>>763
東京はもうええやん
広島や福岡にあげたらよろしいって思ってた
なんせ、東京は3回目やで(戦争で中止も含む)
多すぎや

771:2016/12/23(金) 03:49:15.78 ID:Npjys8HK0.net
>>763
歓喜していたのは経団連企業だろう。予算を引き出せるから。

772:2016/12/23(金) 03:50:05.21 ID:+6YQS+w30.net
>>763
自分は大陸間の持ち回りから見て2020年はヨーロッパだろうと思ってから、
東京と決まった時にはビックリしたけどねw

780: 2016/12/23(金) 03:54:55.21 ID:zKSd0Ooj0.net
批判するなら対案出せよ
782:2016/12/23(金) 03:55:20.62 ID:Npjys8HK0.net
>>780
>>781WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

802:2016/12/23(金) 04:00:28.99 ID:p0B7kdHv0.net
>>780
約束事を破ってるのは東京都じゃん
批判されるのが当たり前

817: 2016/12/23(金) 04:03:34.21 ID:vzo+bAmh0.net
オリンピックに反対の奴がイスタンブールにでも住めばいいよ
あほくさ
オリンピック開催は日本人の総意だよ
反対している政党あるのかよ

825:2016/12/23(金) 04:05:18.34 ID:7b6kq+EB0.net
>>817
前提が東京都が全て支払うという契約での歓迎だったため
蓋を開けたら請求先が国税とかなるとクレーム入れるだろ。
クレーム入れて返品だわ。

924:2016/12/23(金) 04:38:57.12 ID:QSUhNcSe0.net
>>817
手狭になったから3件目の事務所借りたよ

【【東京五輪】招致時予算の2倍を遙かに超える1兆8000億円 都民1人10万円、4人家族で40万円出費の可能性★2】の続きを読む



引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1481000275

1: 2016/12/06(火) 13:57:55.42 ID:CAP_USER.net
http://response.jp/article/2016/12/06/286536.html
http://response.jp/imgs/thumb_h2/1126974.jpg
日本自動車販売協会連合会が発表した11月の乗用車系車名別販売台数ランキングによると、
日産の改良新型『ノート』が前年同月比2.4倍増の1万5784台を販売し、初の1位を獲得した。
11月2日に発売された新型ノートは、新たに追加した新電動パワートレイン「e-POWER」が高い評価を得ており、
発売後約3週間を経過した11月23日には、月間販売目標の2倍となる2万台を突破する受注を獲得している。
トヨタ『プリウス』も。同121.4%増の1万1万3333台と好調だったが、
11か月間守り続けていたトップの座を明け渡した。3位はトヨタ『アクア』で同18.6%減の1万2409台だった。
11月の新車乗用車販売台数ランキング上位10車は以下の通り(カッコ内は前年同月比)。
1位:ノート(日産)1万5784台(144.4%増)
2位:プリウス(以下略)

64:2016/12/06(火) 15:50:54.10 ID:N1huYEL0.net
>>1
コクヨのノートはランキングに入ってない不思議。

83:2016/12/06(火) 16:41:08.93 ID:+wBaCy1h.net
>>1
増減比全部違ってるぞ!
ノート*224.4&
プリウス221.4%
アクア* 81.4%

152:2016/12/06(火) 18:48:00.64 ID:HuBFXN9A.net
>>1
エアコン無いのに夏どーするん

17: 2016/12/06(火) 14:26:34.26 ID:H//3jdTp.net
セレナ、ノートはヒット間違いないね。マーチがフルモデルチェンジでどうなるのか。
114:2016/12/06(火) 17:46:45.91 ID:SAmBEv0/.net
>>17
マーチはもう日本で売る気ないんじゃね

536:2016/12/14(水) 03:58:36.58 ID:kEut/JoL.net
>>17
マーチはホットハッチ路線を突き進んで欲しいな

29: 2016/12/06(火) 14:50:41.64 ID:x6X2RRFi.net
日産ってまだ国内で売る気あったんだな。
市場の先行き暗いしもう片手間でやっていくもんなんだと思ってた

50:2016/12/06(火) 15:21:28.68 ID:nVt0HLpS.net
>>29
いやいや決算に向けてのゴーンの年俸上げ

48: 2016/12/06(火) 15:20:38.20 ID:wRZKq+mU.net
でもなあ。このノートのやつってFFじゃん。
この発電機仕様のフルタイム四駆が欲しいわけよ。
燃費は下がっても仕方ないけど

53:2016/12/06(火) 15:24:34.45 ID:aLOd0Qh6.net
>>48
そうそう。重いバッテリーじゃくて容量小さくて軽いキャパシタにして四輪駆動が良いよね。

54:2016/12/06(火) 15:26:23.21 ID:IO/VJDcX.net
>>48
だったらアウトランダー買えよ
どうせ日産から出ても買わないだろ

93: 2016/12/06(火) 17:11:27.61 ID:nng5ZgXE.net
>>91
日産的には、ZEV規制を考えてeパワーよりもリーフを売りたいんだけどな。
eパワーが売れすぎるとリーフの需要を食っちゃうかもしれないから、ジレンマ。

95:2016/12/06(火) 17:23:00.46 ID:27A3B6a9.net
>>93
ZEV対策でカリフォルニア脱出が進んでるよね
どのメーカーもテキサス移転
環境税0%、地方税0%なんで

188:2016/12/06(火) 21:03:43.24 ID:yzdwMuHa.net
>>93
考えが浅すぎる
e-Power はリーフの呼び水だよ
EVってどんなものかよくわからんし充電コンセントとかも要るから簡単に買えるもんじゃないし
って言う食わず嫌いはそこそこいる
でも e-Power でEVの快適さを経験したらもう内燃機関で駆動する車には戻れないからその内の一定数は乗り換えでリーフにいく奴がいる

160: 2016/12/06(火) 19:01:14.95 ID:zDJn5jgH.net
ここは思い切って
Zもe-POWERにしたら

180: 2016/12/06(火) 20:29:59.61 ID:mp8Uw6zd.net
アクアがまだこんな売れてる理由の方がわからない
183:2016/12/06(火) 20:37:48.27 ID:t/7MtdH6.net
>>180
地方で軽は嫌だけど、というと販売店がトヨタしかなかったりするから

184:2016/12/06(火) 20:40:00.56 ID:RkBxGSZD.net
>>180
一年目の自動車税が軽自動車より安い

191:2016/12/06(火) 21:11:17.98 ID:saIl35pM.net
>>180
商用車需要。
年3万とか走る用途に耐えられる低燃費小型車はアクア以外に選択肢がない。
THSは何だかんだで耐久性も評価されてるから。

317: 2016/12/07(水) 20:00:41.27 ID:sCMhQsdx.net
>>312
ちょっとググってみたけど145キロみたいだな
これを超えると発電が追いつかなくなるという事だから発電機の都合で抑えてる感じかな

392: 2016/12/10(土) 19:19:07.26 ID:L5iUYtvX.net
>>391
e-Powerのエンジン回転数は最高効率の2500rpmが基本だよw
で、高速ではエンジン廻りっぱなしだし、ライバル車は2000rpm程度で巡航出来るから
どうしても燃費面で負けてしまう。

393:2016/12/10(土) 19:36:57.17 ID:5IJeRSe5.net
>>392
2,350rpm辺りっぽい

394:2016/12/10(土) 19:42:04.42 ID:MB1v1RWn.net
>>392
間欠的にエンジンは回る。

399: 2016/12/10(土) 21:29:17.48 ID:st28YmGd.net
>>397
エネルギー効率だけ見ればシリーズハイブリッドが一番良いが、システムとしては重くなるので燃費は悪い。

400:2016/12/10(土) 22:45:32.53 ID:5AHeETHz.net
>>399
ノートe-powerもリーフと比べるとだいぶ軽くなったとはいえ、
アクアと比べ大人2人分ぐらい重いもんな

407: 2016/12/11(日) 07:20:41.66 ID:JyVsMHN8.net
>>402
シリーズハイブリッドはモーターだけで駆動するから、駆動用モーター、発電用モーター、バッテリーの3つを高出力にするので重くなる。
変速機不要ってメリット程度じゃ割に合わないくらい重くなるんだよ。
ノートe-powerの重量を見てみろ。
ノートX 1040kg
ノートe-powerX 1210kg
フィット1.5L 1060kg
フィットHV 1130kg
アクア 1080kg
他メーカーがシリーズハイブリッドをやらないのは一番重く、コストがかかるから。

409:2016/12/11(日) 08:05:31.13 ID:M53qdm5n.net
>>407
単に、ギア系の取引先を失いたくないだけじゃない?

443: 2016/12/11(日) 22:54:40.09 ID:jCW3DIV3.net
>>442
何おかしなこと言ってんだおい。バッテリー通さずに動くわけないだろう。
発電機から直接モータ駆動側に電流持って行ったら一撃で焼損するわw
思い付きでデタラメ言うアホだな。

447:2016/12/11(日) 23:16:50.24 ID:hCdhMxdf.net
>>443
>>443
もはや馬鹿の思考回路にはどうやってもコメントできんわ

447:2016/12/11(日) 23:16:50.24 ID:hCdhMxdf.net
>>443
>>443
もはや馬鹿の思考回路にはどうやってもコメントできんわ

449: 2016/12/11(日) 23:39:10.81 ID:jCW3DIV3.net
何だよこの恥ずかしい大バカの重連はw
同じ奴だろうけどw
技術仕様も読めない読んでも分らんFランク以下の低知能かよ。
バッテリーがダメになっても大丈夫とかそんな都合の
良い仕様のわけないだろうに。
447 :
名刺は切らしておりまして
2016/12/11(日) 23:16:50.24 ID:hCdhMxdf
>>443
>>443
もはや馬鹿の思考回路にはどうやってもコメントできんわ
448 :
名刺は切らしておりまして
2016/12/11(日) 23:25:06.04 ID:7Di5ZoZN
>>446
バカだねお前は本当にw
発電しながら運転する場合はバッテリーを経由しないで直接駆動用モーターに電力は送られてるんだよ。
そうしないと無駄にバッテリーが劣化するし効率も低下するだろ。

458:2016/12/12(月) 01:12:29.87 ID:LbdsUiMx.net
答えまだか~~~~馬鹿タレ
451 :
名刺は切らしておりまして
2016/12/12(月) 00:06:56.29 ID:Mhp7To9E
>>449
>>449
はぃはぃ、恥晒すのが趣味なんだなお前w
>急加速や登坂時などには、バッテリーからの電力に加えてエンジンで発電した電力も直接駆動モーターに供給し、
>力強い走りを実現する。
http://news.mynavi.jp/news/2016/11/02/383/

458:2016/12/12(月) 01:12:29.87 ID:LbdsUiMx.net
答えまだか~~~~馬鹿タレ
451 :
名刺は切らしておりまして
2016/12/12(月) 00:06:56.29 ID:Mhp7To9E
>>449
>>449
はぃはぃ、恥晒すのが趣味なんだなお前w
>急加速や登坂時などには、バッテリーからの電力に加えてエンジンで発電した電力も直接駆動モーターに供給し、
>力強い走りを実現する。
http://news.mynavi.jp/news/2016/11/02/383/

470: 2016/12/12(月) 14:47:21.23 ID:BYmd7J7b.net
理解してないバカがいるようだなw
発電機(エンジン+発電用モーター) → 駆動用バッテリー → インバーター → 駆動用モーター
これがシリーズハイブリッドの仕組み

481:2016/12/12(月) 18:40:10.09 ID:Qmoz4+in.net
>>470
発電機の出力をバッテリーに直結なんてしたらまともな充電なんてできないぞ w
あと日産のカタログの絵に騙されてるんだろうがバッテリーは充電と放電を同時にできないからバッテリーを経由することはあり得ない

482:2016/12/12(月) 18:41:33.83 ID:n1s5Wz12.net
>>470
これじゃ回生もできないよな?

526: 2016/12/13(火) 21:23:40.39 ID:gmqJPxVe.net
PHVじゃなければ何の意味もない。こんなもん買うアホが大量に居るのは日本だけ。
HV車の世界でのシェアは1%未満だし。日本のユーザーで実験して海外では
PHVで売るつもりだろう。充電池容量増やして充電回路乗せるだけで簡単に
PHVになるからな。

635: 2016/12/18(日) 19:37:08.71 ID:fJG0SHFE.net
>>632
EVを「電気だけで走る車」と定義すればe-powerはEV
EVの定義が確定してないのに「EVじゃねーしw」とかバカだろおまえ

639: 2016/12/18(日) 20:15:28.04 ID:vMFnOkcV.net
>>637
モーターの特性から。うまく書けるか自信ないけどモーターのトルクと
出力の関係はざっくりこんな感じ。
↑ |
  |
  |・・・・・・   ++++++++++++++++++++
  |      +・
  |     +  ・
  |        ・            ・・トルク
  |    +     ・          ++出力
  |   +       ・
ト |   +         ・
ル|  +            ・
ク | +               ・
  |+                   ・ ・
0 +---------------------------------------------
出力(馬力)が平のところでは変速してもしなくても得られる
出力は変わらないから、変速すると却ってロスが増える。

713:2016/12/23(金) 00:06:35.01 ID:wDZWLmfm.net
>>710
いや>>639の特性曲線はインバータで定電力・定電流制御した時のものだよ
DCモーターそのままではそんな特性にならない

645: 2016/12/18(日) 21:27:41.17 ID:IZ+Pkqe1.net
>>635
EVは充電して走る車だと確定してるよ。
同じく100%モーター駆動でも水素から燃料を補給する場合はFCVと言われてる。

646:2016/12/18(日) 22:01:30.18 ID:IcLpEGYK.net
>>645
> EVは充電して走る車だと確定してるよ。
そう言う話をするなら BEV って書けよ

649:2016/12/18(日) 22:55:00.03 ID:pGIGRXer.net
>>645
ハイブリッドの正式名称はHEVな。

651:2016/12/18(日) 23:24:55.77 ID:fS+pmef5.net
>>636
バカはおまえ
速攻で死ねよw

>>645
誰がどんな権限で確定したのかソースを貼ってくれないか

670: 2016/12/19(月) 22:59:42.31 ID:KQ3TbbHm.net
>>654
自動車よりも遥かに電気モーターの採用例が多い鉄道車両でも、歯車比可変機構があるのって
フランスのごく一部の電気機関車だけなんだよね。
トラック並みの貨物積載量とスポーツカー並みの高速性能を両立させたいなら変速機も
なくはないけど、大抵の場合は変速機を積むデメリットが性能向上に見合わない。

【【クルマ】新車登録ランキング、日産ノート がe-POWERで初の首位 11月車名別】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482398307

1: 2016/12/22(木) 18:18:27.60 ID:CAP_USER9.net
万博担当の特別顧問、堀江貴文氏を起用へ 大阪府
2016年12月22日17時59分
http://www.asahi.com/articles/ASJDQ3G9PJDQPTIL007.html?iref=comtop_8_06
 大阪府は、2025年の誘致をめざす国際博覧会(万博)担当の特別顧問として、実業家で元ライブドア社長の堀江貴文氏(44)を起用する方針を固めた。ITや医療分野に詳しいことや、実業家としての経験も重視して、特別顧問就任を依頼したという。年明けにも就任する見込みだ。
 堀江氏は最近、予防医療の普及にも取り組んでおり、著書「むだ死にしない技術」などを出版している。府は、万博の基本構想で掲げたテーマ「人類の健康・長寿への挑戦」の方向性と合致し、松井一郎知事がめざすSNSなど情報技術を駆使した「体験型万博」にも適任と判断したという。(矢吹孝文、上田真由美)

230:2016/12/22(木) 18:54:42.93 ID:MoWbREiI0.net
>>1
> ITや医療分野に詳しい
馬鹿も休み休み言え

291:2016/12/22(木) 19:06:28.04 ID:Yiyvp4bC0.net
>>1
元罪人だぞ

299:2016/12/22(木) 19:07:50.74 ID:2Yv2MLh/O.net
>>1
前科モンにして掘られモンを採用wwwwwwww
万博はハッテン場になるのか

335:2016/12/22(木) 19:17:00.38 ID:iaU13hsj0.net
>>1
ホラレモン・・・
こんな奴を使うな
ロクなことにならんわ

338:2016/12/22(木) 19:18:01.55 ID:iaU13hsj0.net
>>1
ホラレモン・・・
役にたたんがな・・・

356:2016/12/22(木) 19:20:28.69 ID:iaU13hsj0.net
>>1
ホラレモン・・・
こいつの世界観じゃ・・・
お先真っ暗だな

372:2016/12/22(木) 19:22:54.67 ID:iaU13hsj0.net
>>1
ホラレモン・・・
こいつ倫理観が乏しい
お先真っ暗

377:2016/12/22(木) 19:24:17.27 ID:iaU13hsj0.net
>>1
こいつを使うとか・・・
ホラレモン・・・

382:2016/12/22(木) 19:25:47.47 ID:iaU13hsj0.net
>>1
こいつを使うとか・・・
ありえん
ホラレモンとか・・・

394:2016/12/22(木) 19:27:46.97 ID:iaU13hsj0.net
>>1
こいつを使うとか・・・
万博が実現しても
絶対に行かない!!

408:2016/12/22(木) 19:30:50.81 ID:iaU13hsj0.net
>>1
万博はパリでええ
誘致失敗したほうがまっし
こいつを使ってまで・・・
ありえんわ

416:2016/12/22(木) 19:33:43.61 ID:iaU13hsj0.net
>>1
万博は誘致失敗したらええねん
こんな奴を使ってまでいらんわ

420:2016/12/22(木) 19:34:46.83 ID:UrTDYSuX0.net
>>1
万博にITはまだしも医療が何の関係あるんだw
ただのコネだろw

501:2016/12/22(木) 19:59:50.52 ID:CyMsdA5K0.net
>>1
ホモ博

513:2016/12/22(木) 20:03:47.69 ID:3Imucm7q0.net
>>1
フジテレビを滅茶苦茶にした主犯でもあり、前科者の掘らエモンなんかを起用する意味が理解不能だわ…
もしや万博を失敗させようとしてんの?

546:2016/12/22(木) 20:10:47.66 ID:sQsFpXhW0.net
>>1
>実業家で元ライブドア社長の堀江貴文氏
前科1犯が抜けているぞ。

585:2016/12/22(木) 20:20:41.84 ID:CaMYiGWK0.net
>>1
メディアとアホ信者が
国策捜査の被害者扱いして強引に延命させてきただけのゴミだろ
いい加減にしろよなホント

619:2016/12/22(木) 20:30:42.98 ID:xTHo2Ncq0.net
>>1
元受刑者という肩書きが抜けている

643:2016/12/22(木) 20:39:58.12 ID:iwcDFGT20.net
>>1
何この最悪人選・・・
税金で堀江食わすって?
こんな遊び人に顧問とかバカじゃねぇの?

657:2016/12/22(木) 20:43:08.62 ID:ZHcQlKAB0.net
>>1バカな大阪www

791:2016/12/22(木) 21:33:44.77 ID:TDSpbMcH0.net
>>1
冗談だろ…
ふざけんな
何故、前科野郎をつかう

824:2016/12/22(木) 21:44:49.03 ID:a4IVgHhv0.net
>>1
松井よ堀江はやめておけ

908:2016/12/22(木) 22:08:41.32 ID:koquVD1k0.net
>>1
やっぱ大阪ってクソだわ

928:2016/12/22(木) 22:13:03.03 ID:OHHxkfJj0.net
>>1
前科者つかうんだな
バカにしか思えない

2: 2016/12/22(木) 18:19:11.25 ID:eehHkrzI0.net




















441:2016/12/22(木) 19:41:49.44 ID:TM0KwAI40.net
>>2 ほんとこれ 

480:2016/12/22(木) 19:54:25.42 ID:Q/phHrX80.net
>>2
同感

878:2016/12/22(木) 22:00:08.53 ID:xd1bovyL0.net
>>2
ほんこれ
わざとだろうなホモ野郎とかなw

7: 2016/12/22(木) 18:20:18.05 ID:6BCEM/dH0.net
ネコの手も借りたいとはこの事かw
23:2016/12/22(木) 18:21:34.22 ID:Url5kcWG0.net
>>7
>>13
やるやんけ

151:2016/12/22(木) 18:39:14.58 ID:csq3Y1bs0.net
>>7
>>13
上手い

334:2016/12/22(木) 19:16:47.68 ID:PgnvFhZv0.net
>>7
ホリエモンもネコ型だったんだな

347:2016/12/22(木) 19:19:28.83 ID:15DdSt/R0.net
>>7
>>13
アッー!

445:2016/12/22(木) 19:42:57.77 ID:rFfCz8f/0.net
>>7
秀逸w

490:2016/12/22(木) 19:56:35.53 ID:AZdv1Qe50.net
>>7
くっそw

493:2016/12/22(木) 19:57:23.90 ID:M+Qqv44D0.net
>>7
>>13
好き

528:2016/12/22(木) 20:06:31.22 ID:F+Dw/d/S0.net
>>7
ワロタ

598:2016/12/22(木) 20:25:47.19 ID:HzYwA5FlO.net
>>7 >>13 コーヒー吹いた。コーヒー返せ(笑)

649:2016/12/22(木) 20:40:56.58 ID:3UaGH6za0.net
>>7
>>13
くっそwwこんなのでwww

671:2016/12/22(木) 20:47:11.04 ID:SIw55cbm0.net
枕だろ!
アナルを捧げたな!
>>7

895:2016/12/22(木) 22:04:55.88 ID:DhRPna1a0.net
>>7
>>13
両刀とも上手い

13: 2016/12/22(木) 18:20:39.25 ID:Efk4WRZ30.net
>>7
タチ悪すぎ

23:2016/12/22(木) 18:21:34.22 ID:Url5kcWG0.net
>>7
>>13
やるやんけ

151:2016/12/22(木) 18:39:14.58 ID:csq3Y1bs0.net
>>7
>>13
上手い

347:2016/12/22(木) 19:19:28.83 ID:15DdSt/R0.net
>>7
>>13
アッー!

493:2016/12/22(木) 19:57:23.90 ID:M+Qqv44D0.net
>>7
>>13
好き

598:2016/12/22(木) 20:25:47.19 ID:HzYwA5FlO.net
>>7 >>13 コーヒー吹いた。コーヒー返せ(笑)

649:2016/12/22(木) 20:40:56.58 ID:3UaGH6za0.net
>>7
>>13
くっそwwこんなのでwww

895:2016/12/22(木) 22:04:55.88 ID:DhRPna1a0.net
>>7
>>13
両刀とも上手い

58: 2016/12/22(木) 18:25:41.36 ID:Jvr+gCaE0.net
特別肛門
73:2016/12/22(木) 18:26:58.70 ID:6BCEM/dH0.net
>>58
w

77:2016/12/22(木) 18:27:19.67 ID:L+y835Xf0.net
>>58
評価

518:2016/12/22(木) 20:04:16.55 ID:uaB/YLTW0.net
>>58が一番面白いw

544:2016/12/22(木) 20:10:32.97 ID:M+Qqv44D0.net
>>58
これもいいね~

832: 2016/12/22(木) 21:45:42.07 ID:k6DidZxh0.net
絶対反対絶対反対絶対反対!!!
ライブドアの株で大損した人たちは未だに怒っているぞwww

837:2016/12/22(木) 21:48:51.14 ID:IGf538N/0.net
>>832
言っていい?
株で損して未だに恨んでいるやつって
株なんかやる資格がなかったんだよ
株の損失程度でウダウダ言うやつが投資なんかすんなよ
俺だって2,3社潰れて株が紙くずになったけど恨みなんかねえよ

838:2016/12/22(木) 21:49:00.41 ID:i2q+ps1b0.net
>>832
株=博打だから、負けて文句を言うなら、勝った分け前ももらうべきじゃないなw

887:2016/12/22(木) 22:02:27.61 ID:d1dljrl8O.net
>>832その辺に関してはオリンパスとか沢山居るから

855: 2016/12/22(木) 21:53:41.98 ID:jT2NE/QQ0.net
未だにラブドアショックで文句言ってるバカがいるけど、あの事件滅茶苦茶だよな
古い既得権益振りかざしてた連中が出る杭を寄って集って叩いただけ
やったことと言えば自己株式の評価額を純資産会計に入れなかったんだっけ?
東芝とか更に悪質なのにな
そして裁判所も市場に与えた影響が大きいから懲役って、まず株価が上がったから利益が出たんだろっていうwww
ホント真っ黒だな

864:2016/12/22(木) 21:56:13.47 ID:kG6DZXKI0.net
>>855
掘られえもんなの?

870:2016/12/22(木) 21:58:18.56 ID:IGf538N/0.net
>>855
堀江出所後にヤメ検弁護士たちと番組で議論してて
ヤメ検たちが窮してたもんな
論破する専門家なのに論破されてた

919: 2016/12/22(木) 22:10:00.71 ID:CaMYiGWK0.net
>>896
バカはライブドア事件が「50億の粉飾しただけ」と思ってるからな
本当に肝心なのは
不正決算を基底に自己資本の十数倍の増資詐取と
短期間で一万倍もの株式分割を行って
時価総額を数十倍に膨張させて自社の経営を有利にしていったことだよ
犯罪で膨らんだ持ち株売って150億の個人資産を作ったというのも
日興や東芝には無い要素だ

926:2016/12/22(木) 22:12:41.72 ID:LZyNiDQJ0.net
>>919
こんな酷いインサイダーは無いよな

【【大阪】万博担当の特別顧問、堀江貴文氏を起用へ 大阪府】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482407912

1: 2016/12/22(木) 20:58:32.82 ID:CAP_USER9.net
【午後】 7時22分、東京・京橋の日本料理店「京都つゆしゃぶCHIRIRI」。
石川一郎・BSジャパン社長、
小田尚・読売新聞グループ本社論説主幹、
粕谷賢之・日本テレビ解説委員長、
島田敏男・NHK解説副委員長、
曽我豪・朝日新聞編集委員、
田崎史郎・時事通信特別解説委員、
山田孝男・毎日新聞特別編集委員と食事。
首相動静―12月20日:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASJDN5R7XJDNUTFK017.html
※一部抜粋、全文はソース元で
◆◆◆スレッド作成依頼スレ★1059 ◆◆
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482111284/371

15: 2016/12/22(木) 21:02:03.47 ID:SDClUh860.net
糸魚川は正直ゲリちゃんが服着替えて音頭取ってもいい位だと思うんだけど
飼い犬との会食しちゃってていいの?

23:2016/12/22(木) 21:03:10.13 ID:3gDio0sh0.net
>>15
だって被害者は日本人でしょ?
白人様や韓国様だったら大慌てしてただろうけど

33: 2016/12/22(木) 21:06:06.04 ID:W1bidKpr0.net
大手紙ベテラン政治記者
「民主党はケチだったけど、安倍自民に政権交代して雰囲気が変わった。
食事の誘いがかかるときはだいたい高級料理店の個室。もちろん支払いは向こう。
民主党政権時は割り勘も多かったから“情”の移り方も違う」

44:2016/12/22(木) 21:08:09.03 ID:um0QGSbV0.net
>>33
ミンスはケチだったんだなぁ
安倍ちゃんとは器の大きさが違うな

68:2016/12/22(木) 21:13:31.89 ID:exZAmWTp0.net
>>33
こいつら、腐ってやがる

102:2016/12/22(木) 21:20:19.47 ID:RO7q8eqn0.net
>>33
お帰りにお土産の官房機密費もおいしいしな

112: 2016/12/22(木) 21:21:41.59 ID:wvTNoYw20.net
安倍政権の支持率が高さの秘密がここにある。
118:2016/12/22(木) 21:24:37.23 ID:ln+oLZaL0.net
>>112
フェイスブック 5%
ツイッター 10%台
これが安倍の支持率

146:2016/12/22(木) 21:29:56.57 ID:bWQCXxk10.net
>>112
飯くらい野党でもできると思うが。

216: 2016/12/22(木) 21:40:24.15 ID:cY9ELhGm0.net
韓国では記者は取材対象との会食を法律で禁じられている
JAPは良く韓国を馬鹿にしているがどちらが民主国家として劣っているかよく考えたまえ

220:2016/12/22(木) 21:41:27.85 ID:SVQ/6BhfO.net
>>216
日本の報道芸人は韓国大統領からプレゼント貰ってるよw

250:2016/12/22(木) 21:44:45.82 ID:ZRT8faMy0.net
>>216
お前のとこはさっさと在日を本国に引き取れよ
ニダニダ言うのはそれからだ

255:2016/12/22(木) 21:45:17.78 ID:wiMqUThY0.net
>>216
韓国では大統領が一人で晩メシを食うんだよなぁw

366:2016/12/22(木) 22:02:51.91 ID:czQDAzCi0.net
>>216
いくらなんでも韓国より劣ってるってことはないわ
日本のマスメディアのレベルも酷いけど、せいぜい韓国と同レベルだろ

884: 2016/12/22(木) 23:23:40.30 ID:osl9F76Y0.net
NHKと朝日と毎日はいて、産経はいないのかい?
889:2016/12/22(木) 23:24:26.59 ID:v7ujJ7s50.net
>>884
産経はアンコンの必要すらない安倍ちゃん信者だからなあ

895:2016/12/22(木) 23:25:17.68 ID:0HRKjMmT0.net
>>884
チヨン経済は安倍にとって、身内のようなもの

934:2016/12/22(木) 23:31:19.65 ID:ejjAE7PO0.net
>>884
産経の阿比留とか安倍を教組と崇めてそうな勢いだからな
安倍が連続通り魔起こしても「安倍さんさすが!殺したのは全員サヨクだった!」って記事にしそう
会食しなくても心が通じ合ってる

945: 2016/12/22(木) 23:33:34.92 ID:mO/DYdB90.net
>>938
??
自由に発言するだけで戦わなくてはいけない時点で自由ではないよ
そんなのは役に立たない屁理屈でしかない

【【首相動静】安倍首相、報道関係者らと会食  読売、朝日、毎日、時事通信、NHK、日テレ、BSジャパン(12/20)】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1482380536

1: 2016/12/22(木) 13:22:16.58 ID:3e1bQ07v0.net

IR法案に絡むギャンブル依存症対策で競馬場などへの入退場にはマイナンバーカード必須化する見込み。
閣僚会議には松本純国家公安委員長も出席しパチンコも例外ではない模様。
ゲート設置費用で経済が潤うか。
https://twitter.com/OpenPachinko/status/811787328142262273

112:2016/12/22(木) 13:41:27.53 ID:9Am0ocvy0.net
>>1
「パチンコ規制」は 小泉政権で本格的にやるようになって売り上げが徐々に減り始め出した。
旧安倍政権からは、1976年に社会党(現在の社民党や民進党)が始めた在日の「脱税」制度にも
初めて規制を入れて取締りを強化して総連施設にもガサ入れしまくって、更にパチンコ売り上げが減少。
しかし民主党政権では在日やパチンコ献金が発覚したり総連捜索も皆無になり、
パチンコ売り上げが2012年に回復し始めていた。
その後、第二次安倍政権になって再び税制度を厳しくして
大手在日パチンコの申告漏れ15億円を摘発したりして売り上げがもっと減少するようになってるよ。
http://www.mindan.org/upload/583fac185b86d.jpg
過去スレッドとかソース一覧
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1478304179/639-641n

128:2016/12/22(木) 13:43:54.43 ID:HudooIWm0.net
>>1 本当に実現したら画期的ですげぇやねwww ぜひそうなること望むよwww

246:2016/12/22(木) 14:14:13.91 ID:NRBhjgiR0.net
>>1
イイヨイイヨー(°▽°)

7: 2016/12/22(木) 13:23:49.76 ID:Bacttqt80.net
これやったら パチンコの税金がっぽり取れるな
パチンコで確定申告してる個人なんてほとんど皆無だろ

8: 2016/12/22(木) 13:23:49.88 ID:3e1bQ07v0.net
パチンコ店への入退場にマイナンバーカードが必須化するのは確定路線で、
すでに依存症の疑いがある人に対して、入場回数を制限したり、入場を禁止したりする制度の、「上限回数」を与党協議で詰める段階にきている。
https://twitter.com/OpenPachinko/status/811788809608122368

182:2016/12/22(木) 13:52:53.24 ID:hRIAV8qU0.net
>>8
これ本当?
ギャンブル依存症の自分にはありがたい話だわ

317:2016/12/22(木) 14:43:51.85 ID:3kEHrk7p0.net
>>8
えー外出たときトイレ借りるのにパチ屋はちょうどいいのに・・・

425:2016/12/22(木) 15:21:26.49 ID:4OiRMOEh0.net
>>8
俺トイレで使用するのに...

445:2016/12/22(木) 15:25:42.33 ID:8ZHRWtqE0.net
>>8
週一でも依存しきってるやつもいるから回数だけでは判断できんぜ

546:2016/12/22(木) 15:59:16.62 ID:dD9KwZ+M0.net
>>8
えええパチ屋のトイレは広いし綺麗だし個室だしでオナニーし放題なのに

583:2016/12/22(木) 16:20:52.39 ID:5mnbBFxp0.net
>>8
これまじならいまだにスロプ()してるやつが泣くハメになるだろwwww

701:2016/12/22(木) 17:35:21.35 ID:tbtGafGW0.net
>>8
税金云々抜きにしても、収支キッチリ掲示されたら人減るなw

65: 2016/12/22(木) 13:31:22.35 ID:AsjyT/9y0.net
>>23
公営は誰かに頼む。オンラインカジノも誰かのマイナンバー借りればOKじゃね?
依存症ってのはこの程度じゃ対策不能だよ。

366:2016/12/22(木) 14:56:48.47 ID:xsz05EZ20.net
>>65
マイナンバーカードは写真付き

457:2016/12/22(木) 15:30:29.09 ID:6C+qsl2Z0.net
>>65
そんな奴にマイナンバーカード貸してくれるやつなんかいるのかね

300: 2016/12/22(木) 14:36:43.02 ID:Fw6K7hb20.net
ソースあるのにTwitterの妄想とか言ってる奴なんなん?
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS18H1M_Y6A211C1MM8000/
http://www.asahi.com/articles/ASJDQ3G41JDQULFA00B.html

303:2016/12/22(木) 14:37:38.25 ID:yH/bTgkR0.net
>>300
妄想と思いたいパチンカスの妄想だなw

358:2016/12/22(木) 14:55:00.46 ID:TVd4VIyB0.net
>>300
マイナンバー利権は気に入らないが、これは赦す。

325: 2016/12/22(木) 14:47:19.66 ID:SSD7uV3+0.net
>>321
パチンコの問題はグレーゾーンになってることだから、白黒どっちでもはっきりすればそれでいいんだよ。
お前らバカパヨクはグレーゾーンで美味しい思いできなくなるから騒いでるけど。

326:2016/12/22(木) 14:48:50.00 ID:OCaUst6d0.net
>>325
自民党はほんま朝鮮やなあ。ネトサポの本音がでよったな
パチンコの合法化、大歓迎ゆうことやろ・・・
ネトサポの本音がでよったわ!!! チョンコ安倍晋三はマッコリのんでわろてるやろね

340:2016/12/22(木) 14:52:16.02 ID:OCaUst6d0.net
パチンコの合法化は、チョンコ安倍晋三の念願やからな
いよいよ、競馬と肩をならべよるわけや、朝鮮玉入れ
ネット工作会社のネトサポ・バイトは大歓迎しとるで>>325
カジノは、ダイナム・マルハンがやりよる。で、パチンコも合法化や。カジノは富裕層、パチンコは底辺や!!

427: 2016/12/22(木) 15:22:08.66 ID:OCaUst6d0.net
>>412
ネトウヨはほんまにアホやから、現実を理解するとかないねん
どっかで刷り込まれた洗脳だけが、情報源やねん
「自民党はパチンコ屋を潰そうとしてるからwww」ゆうな
現実はぜんぶ逆やねんんけど、それ理解でけへんねん、ネトウヨ
>>416みたいな感じでな。洗脳と、スレタイ脊椎反射しかないからなあ。ほんまネトウヨどもは日本にいらん

433:2016/12/22(木) 15:23:43.76 ID:nsFu03tK0.net
>>427
アホ丸出しの朝鮮人が何言ってるんだw
どうせ生野区に住んでるんだろ?
こ~おクズダニ

437:2016/12/22(木) 15:24:39.17 ID:VYz/pe9K0.net
>>427
テンプレ通りに湧いて発狂する
いつものチョンモメン大阪wwwwwww

ν速に湧くチョンモメン
kouei
(東京、catv、茸、やわらか銀行、チベット、Softbank)
神奈川、大阪、京都、愛知、奈良、埼玉、dion、広西チワン、福岡
新参はよく見とけー

440:2016/12/22(木) 15:25:04.84 ID:VYz/pe9K0.net
>>427
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
チョンモメンは反論出来ないw

444:2016/12/22(木) 15:25:21.64 ID:VYz/pe9K0.net
>>427
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw

449:2016/12/22(木) 15:26:53.82 ID:VYz/pe9K0.net
>>427
チョンモメンは必ず自ら正体を現すwww
ぱよぱよちょーんwww

454:2016/12/22(木) 15:29:23.46 ID:VYz/pe9K0.net
>>427
いつものチョンモメン大阪逃亡?w

456: 2016/12/22(木) 15:30:12.16 ID:OCaUst6d0.net
ネトウヨは、ほんま、ID:VYz/pe9K0みたいな超バカしかおらんね・・
しかも血のせいかすぐファビョりよるな。ほんま、ネトウヨは朝鮮人とそっくりや
ネトサポの>>325は、パチンコ合法化に大賛成のようやしな。お里が知れるゆうもんや

459:2016/12/22(木) 15:31:04.11 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
な、いつものチョンモメン大阪だったろwww
こいつはいつもすぐ逃亡する奴だぞw
ぱよぱよちょーんwww

460:2016/12/22(木) 15:31:32.85 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ほんと、チョンモメンテンプレ通りに湧いて発狂するチョンモメンw
ν速に湧くチョンモメン
kouei
(東京、catv、茸、やわらか銀行、チベット、Softbank)
神奈川、大阪、京都、愛知、奈良、埼玉、dion、広西チワン、福岡
新参はよく見とけー

462:2016/12/22(木) 15:32:09.86 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
チョンモメンは決してこれに反論出来ないw

467:2016/12/22(木) 15:33:55.97 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw

469:2016/12/22(木) 15:34:59.71 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
チョンモメンは正体バレてからの発狂が毎回同じwww

472:2016/12/22(木) 15:35:42.91 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
沖縄人に成りすますチョン
ν速民に成りすますチョンモメン
なぜ、全く同じのかw
そりゃ公安に認定されるわw

477:2016/12/22(木) 15:38:18.43 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
早くこれに反論してみろよw

478:2016/12/22(木) 15:38:33.88 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw

486:2016/12/22(木) 15:40:38.38 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw
どうしてこれには答えられないの?www

489:2016/12/22(木) 15:42:03.43 ID:VYz/pe9K0.net
>>456
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
早くこれに反論してみ?w

480: 2016/12/22(木) 15:39:03.63 ID:VuozrNEe0.net
ネトウヨがリアルで嫌われる理由が分かるわ
482:2016/12/22(木) 15:39:47.35 ID:VYz/pe9K0.net
>>480
な、大阪のチョンモメンだろwwwwwwww

ν速に湧くチョンモメン
kouei
(東京、catv、茸、やわらか銀行、チベット、Softbank)
神奈川、大阪、京都、愛知、奈良、埼玉、dion、広西チワン、福岡
新参はよく見とけー

484:2016/12/22(木) 15:40:10.27 ID:VYz/pe9K0.net
>>480
チョンモメンは必ず自作自演連投するwww
いつもの大阪チョンモメンざまああああ

487:2016/12/22(木) 15:40:56.33 ID:VYz/pe9K0.net
>>480
な、いつもの大阪チョンモメンだろ
ぱよぱよちょーんwww

488:2016/12/22(木) 15:41:33.51 ID:VYz/pe9K0.net
>>480
いつもの大阪チョンモメン発狂でメシがうまい
ぱよぱよちょーんwww

644:2016/12/22(木) 16:47:51.24 ID:xSLu8e5N0.net
>>480
まだ、いつものチョンモメン大阪がいたwww
ほんと、必死だなwww

490: 2016/12/22(木) 15:42:04.78 ID:OCaUst6d0.net
合法の競馬・カジノと同じ規制が、パチンコにも適用ゆうことは、
パチンコが晴れて、国家公認の合法ギャンブルになるゆうことやで
ネトウヨはどんだけアホなのや。チョンコ安倍晋三はマッコリのんでわろてるで

492:2016/12/22(木) 15:42:28.93 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw
どうしてこれには答えられないの?wwww

494:2016/12/22(木) 15:42:53.72 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
チョンモメンは決してこれに反論出来ないw

496:2016/12/22(木) 15:43:44.10 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
チョンモメンはウヨウヨ連呼してる時点で
香山リカやしばき隊と同類だと告白してる事に気づかない
チョンが仏像100体壊しても、ウヨウヨ発狂で日本叩き
チョンが日本人をホームに突き落としても、ウヨウヨ発狂で日本叩き

502:2016/12/22(木) 15:45:05.52 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
チョンモメンは反論出来ないw

505:2016/12/22(木) 15:45:36.06 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
沖縄人に成りすますチョン
ν速民に成りすますチョンモメン
なぜ、全く同じのか
そりゃ公安に認定されるわw

508:2016/12/22(木) 15:46:53.12 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
チョンモメンがウヨウヨ連呼発狂すればするほど
チョンモメンがどんどん基地外認定をされるw
そして、公安にも認定されるw

511:2016/12/22(木) 15:47:55.73 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
チョンモメンは正体バレてからの発狂がほんと毎回同じw

512:2016/12/22(木) 15:48:51.73 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
なぜ、チョンは絶対に日本人に成りすますのか
その答えは沖縄を見れば分かる
そりゃ公安に認定をされるw

514:2016/12/22(木) 15:49:41.06 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw

522:2016/12/22(木) 15:52:04.16 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン
日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw
早く反論してみろよ
いつもの大阪チョンモメンw

528:2016/12/22(木) 15:52:57.70 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
大阪チョンモメン発狂wwwww

534:2016/12/22(木) 15:54:13.13 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
な、チョンモメンは必ず自ら正体を現すwww
いつもの大阪チョンモメン発狂でメシがうまい
ぱよぱよちょーんwww

537:2016/12/22(木) 15:54:50.21 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
何でこれには答えられないの?
大阪チョンモメン発狂www

538:2016/12/22(木) 15:55:48.27 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
今日は公安にチョンモメンがシナチョンパヨクだと認定されてるから発狂が凄いw

541:2016/12/22(木) 15:56:50.75 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
いつものチョンモメン大阪の発狂が止まらないwww
ぱよぱよちょーんwww

542:2016/12/22(木) 15:57:06.66 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
ねぇーねぇー何でチョンが仏像100体破壊した時も
ウヨウヨ発狂して日本が悪いニダ連呼してたの?
教えてよーチョンモメンw

544:2016/12/22(木) 15:58:16.46 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
沖縄人に成りすますチョン
ν速民に成りすますチョンモメン
なぜ、全く同じのか

550:2016/12/22(木) 16:01:14.77 ID:VYz/pe9K0.net
>>490
公安にチョンモメンが認定されて
今日はほんとにν速でチョンモメンが発狂するw

740: 2016/12/22(木) 18:11:51.22 ID:3YvAiKiz0.net
>>1
よーく考えろ
パチンコ屋が
課税されるわけじゃなくて
勝った客が課税されるんだからな
パチンコ屋は痛くも痒くもない
むしろ
日本人がまた安倍さんに
搾り取られるだけや

746:2016/12/22(木) 18:14:55.79 ID:mccyZCB20.net
>>740
システム導入費用と利用回数制限による顧客離れ。
東京ってホント馬鹿だなw

750:2016/12/22(木) 18:17:57.91 ID:4RFMRHEi0.net
>>740
勝った客だろ?
課税されねーのがおかしいわ

754:2016/12/22(木) 18:19:49.16 ID:YgzZX8E40.net
>>740
パチンコやってるやつなんて例え殺されても文句は言えないだろ

901: 2016/12/22(木) 21:21:47.20 ID:K1Y7nkQN0.net
>>899
つまり俺らネトウヨはどう反応したらええのんよ

904:2016/12/22(木) 21:25:20.53 ID:81gUpfnw0.net
>>901
自民党のやることに反対して民進党の支持率を上げたらいい

931:2016/12/22(木) 21:56:36.88 ID:lTou3lDC0.net
>>901
テンプレ通りに湧いて発狂する埼玉チョンモメンwww

ν速に湧くチョンモメン

kouei
(東京、catv、茸、やわらか銀行、チベット、Softbank)

神奈川、大阪、京都、愛知、奈良、埼玉、dion、広西チワン、福岡

新参はよく見とけー

947:2016/12/22(木) 22:19:25.17 ID:lTou3lDC0.net
>>901
ウヨウヨ連呼=しばき隊、シールズ、ヨシフ、香山リカ、津田、チョンモメン

日本がオリンピックでメダル取るとウヨウヨ発狂するのがチョンモメンw

チョンモメンは反論出来ないw

【パチンコ業界に激震、入退場に「マイナンバーカード」必須化】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482394740

1: 2016/12/22(木) 17:19:00.67 ID:CAP_USER9.net
2016/12/22(木)15:40 キャリコネ
エイベックス・グループ・ホールディングスが、社員に違法な長時間労働をさせていたとして、12月9日に三田労働基準監督署から是正勧告を受けた。
これを受けて、同社の代表取締役社長の松浦勝人氏が22日、自身のブログで労働基準法についての持論を展開した。
毎日新聞の報道によると、同社は三田労基署から、社員の実労働時間を管理していない、長時間残業をさせている、残業代を適正に支払っていないなどと指摘され、9日付けで是正勧告を受けた。
「僕らの仕事は自己実現や社会貢献みたいな目標を持って好きで働いている人が多い」
これを受け、松浦氏は22日に自身のブログを更新。「労働基準法 是正勧告とは」と題された記事で、持論を展開した。
松浦氏は、是正勧告を「真摯に受け止め対応はしている」としながらも、「労働基準監督署は昔の法律のまま、今の働き方を無視する様な取り締まりを行っていると言わざるを得ない」と反論する。
2015年に労働基準監督署が指導した8500の事業場のうち、「75%以上が何かしらの違反とみなされて(以下略)

48:2016/12/22(木) 17:28:35.56 ID:H8vN0Nwl0.net
>>1
建前で社長のお前に行ってるだけだろ
何が社会貢献だ

49:2016/12/22(木) 17:28:37.36 ID:TtCCl9Io0.net
>>1
長時間労働を抑止するなっていうけど
管理自体してないし残業代も払ってないのに偉そうにすんな。

54:2016/12/22(木) 17:28:59.47 ID:vFrr5QQ00.net
>>1
くそブラック宣言
若者の夢を食い物にする業界だよね

57:2016/12/22(木) 17:29:10.70 ID:DehjiBOw0.net
>>1
>「好きで働いている人が多い」のだから、長時間労働を抑制するのはいかがなものなのか
おうおうw
だったらお前も儲けるなよ。タダで人を動かすなら金貰うんじゃねーぞ。

64:2016/12/22(木) 17:30:29.32 ID:PB/7ACzlO.net
>>1
十分休めるお給料をくれれば労基に違犯するような働き方をして稼ぎたがる労働者なんていないよ
アート系ならだからこそ会社を離れて長期休暇をとって趣味でできる作業や発表の仕方もあるし

77:2016/12/22(木) 17:31:51.92 ID:oTfjo4+S0.net
>>1
いやいやいやいや
時代に合ってない考えしか
出来てないのは、あなたでしょ。
人の善意に漬け込むなよ
好きなことしてるんだったら
給料払わなくて良いの?
じゃあ会社なんかやめて
ボランティア団体作ったらどうでしょう

85:2016/12/22(木) 17:33:30.66 ID:dyHv/i9W0.net
>>1
ここまで持論を展開するなら、金を使ってロビー活動でもすれば良い

88:2016/12/22(木) 17:33:51.11 ID:PvmmRVzlO.net
>>1
 
なに様のつもりなの?
 

89:2016/12/22(木) 17:33:52.86 ID:MLOS+cu40.net
>>1
キチガイ

145:2016/12/22(木) 17:41:15.43 ID:FtWqYvHr0.net
>>1
あ~、こいつ終わったな

156:2016/12/22(木) 17:42:31.91 ID:lpXTX7uz0.net
>>1
潰れちまえブラック企業

190:2016/12/22(木) 17:45:50.81 ID:pdJUyTL10.net
>>1
残業代の未払いはスルーかよw

194:2016/12/22(木) 17:46:25.14 ID:5x2Bwib+0.net
>>1
好きで働いてるか強制されて働いてるか
どうやって判断するんだよ

こんなのがまかり通ったら
企業は「好きで残業する奴隷」しか取らなくなるだろ

223:2016/12/22(木) 17:48:44.02 ID:CZx48SDU0.net
>>1
>エンタメ業界は労基法を守っていたら成り立たない
こういう言い訳してたら永遠に無くならないし、言い訳としても陳腐な部類

227:2016/12/22(木) 17:48:52.60 ID:Wobdotgx0.net
>>1
この発言するってことは
徹底的に労基がやらないとおかしいことになるな・・
>一昔前の法
仮にその主張だったとしても・・
その昔の法ってのは・・・現在の法であり・・現行法だからなw
それを守らないって主張はおかしいんだわw
改正するべき!!ってのはわかるが・・
一昔前のだから・・従わないみたいな話になってるからな・・
そういうことだから・・労基にやられるんだよなw
徹底的にやらないといけないタイプだわw
確信犯やからなww
この発言ってことは??w
一昔前であり・・改正するべき
ただし・・一昔前であろうが・・法は法・・きっちり守っていく
こういう奴なら大丈夫だがww
これは問題があるわwwww徹底的に動いてもらわないとな??
お前等は声高に言った方がいいよww労基に徹底的にそこを調査しろ!!って
それは氷山の一角の可能性が大になったし・・それが確定したような
話しだかなww1の話しやとな??w
まだまだあるって言ってるのと同じw

243:2016/12/22(木) 17:50:19.43 ID:i7sRFhR30.net
>>1
はあ?!
タヒねよ屑がっ!!!

246:2016/12/22(木) 17:50:30.61 ID:onhZYJHw0.net
>>1
言いたいことはわからんでもないけどさ、
そんなこと言い出したら、適度にメリハリ付けて休みたい社員まで嘘でもやる気を見せねばならず、
自主性と強要との区別がつけれんだろ。
どっかに線を引かねばならず、それが労働基準法。

258:2016/12/22(木) 17:51:32.97 ID:1BVThWRY0.net
>>1
バカだなあこいつw
国策に逆らったらどうなるか学習してないのかこいつw

274:2016/12/22(木) 17:53:29.94 ID:ekQxdn6x0.net
>>1
こいつが社長になって凋落したよな

19: 2016/12/22(木) 17:23:38.96 ID:wuR4MnI60.net
法人税下げなきゃシンガポールに逃げるぞとかほざいてた
人間だからな。日本でしか儲けられないくせに

26:2016/12/22(木) 17:24:51.80 ID:fXq7almK0.net
>>19
堀江やタラコと同じで吠えてるだけw
日本大好きw

196:2016/12/22(木) 17:46:35.52 ID:E75+lVT80.net
>>19
嫁 子供はシンガポールに住んでるよな

906:2016/12/22(木) 19:42:16.71 ID:RhsIED+A0.net
>>19
本当に本社をシンガポールに移して自分も移住した新日本プロレス社長のブシロード木谷高明みたいな人間もいるからな
こちらはバックが森元首相

300: 2016/12/22(木) 17:57:38.88 ID:UqNxkz1h0.net
いや松浦の言ってることは一理あるぞ
エンタメなんて、土日や夜にイベントやってナンボな仕事なのに、土日や夜間は給料増やさないといけないとか
そもそも構造的におかしいやん
少なくてもエンタメのジャンルは一般企業と同じくは働けない

338:2016/12/22(木) 18:01:33.47 ID:UGqAEk040.net
>>300
土日割増の規定等法律にないよ
会社が従業員に定めた休日出勤の割増だよ

347:2016/12/22(木) 18:02:43.52 ID:2h3E8/TN0.net
>>300
消費者がその対価を払えばいい
あるいは労使協定結べばいい

518:2016/12/22(木) 18:23:02.32 ID:XdqAJe6Z0.net
>>300
土日の代わりに平日休ませりゃいいだろ
他の会社はそうしてるぞ
平日も働かせて休日まで出勤させて給料払わないから是正勧告受けてるんやで

533:2016/12/22(木) 18:25:28.66 ID:Dp7WUhpc0.net
>>300
15時からの出勤にすればいいんだよ

592:2016/12/22(木) 18:33:01.93 ID:ZZAWGWZq0.net
>>300
そもそも時間外労働を積極的にしていく会社なら
基本給を低くしてから、割増賃金のある法定時間外労働を多く設定すべき
それで労働者が集まらないならその会社は資本主義経済には要らない会社というだけ

611:2016/12/22(木) 18:35:52.75 ID:3nHd8t3M0.net
>>300
土日の割増義務なんてねーわ
やっぱブラック企業擁護する奴は労基法の知識がない馬鹿だとはっきり分かんだね

674:2016/12/22(木) 18:49:53.81 ID:Z6JctlAH0.net
>>300
ないね
だったら平日を完全休日にすればいいだけ

497: 2016/12/22(木) 18:20:31.07 ID:D8KIoS280.net
アメリカでもブルーワーカーは時間キッチリ契約通りだけど
ホワイトカラーは家に持ち帰ったり残業しまくってるんだが
アーティストなんかもそう
メジャーリーグと一緒で全体練習は契約通りの時間だけど
その分個別でやらないとついていけない

520:2016/12/22(木) 18:23:14.05 ID:sLPwTe7z0.net
>>497
だから、成果給と時間給は違うんだよ
時間給契約で、規定を超過した長時間労働をさせたら、
どこの国でも問題になるはず
むしろ日本は今まで激甘だっただけなんだが

547:2016/12/22(木) 18:26:23.52 ID:xAMVQR3O0.net
>>497
>アメリカでもブルーワーカーは時間キッチリ契約通りだけど
>ホワイトカラーは家に持ち帰ったり残業しまくってるんだが
残業すんのは会社が幹部候補生として雇ってる奴だけ
単なるスタッフはホワイトでも時間キッチリ
日本は幹部候補と兵隊の区別なしに一括で雇うからアカンのやで

588:2016/12/22(木) 18:32:36.96 ID:DchfVdL80.net
>>497
なんでアーティストや野球選手と、一般サラリーマンを混同してんの?
エイベックスに努めてるのはアーティストじゃねえぞ?w

683:2016/12/22(木) 18:50:52.86 ID:Z6JctlAH0.net
>>497
やったらやった分だけ給料に反映される人はそうしたらいいじゃん
全く反映されない一介のリーマンにそれを求めるのは100%ブラック企業経営者

766: 2016/12/22(木) 19:05:52.18 ID:h1siHylT0.net
>>733
お前の正論を実現しようとしたら、物価は2割ぐらい上がるぞ。

776:2016/12/22(木) 19:07:41.67 ID:8Y5HZTML0.net
>>766
物価上がれば賃金も上がるよ
アベノミクス否定すんのか?」

781:2016/12/22(木) 19:08:40.82 ID:d+mLhRA/0.net
>>766
あげろよ
消費者より労働者
労働者は消費者でもある

785:2016/12/22(木) 19:09:26.19 ID:wuR4MnI60.net
>>766
上がらねえよばーか。
在庫抱えたら潰れる時代に何を言ってるんだよ
100年前の人間みたいだ。世界恐慌の一端はこれだろうに

1000:2016/12/22(木) 20:08:20.28 ID:ElXFqOYw0.net
>>766
もうそーゆうのいいわ
24時間営業とか低コストの争いで人材不足ブラック企業が量産されてどんどん貧しくなってる
物価あげるならあげていいよ
貧乏人は外食しなくなってこの間のうどん出汁の暴行事件もなくなるし一石二鳥

【【社会】 エイベックス松浦氏が労基署の是正勧告を受けコメント 「時代に合わない労基法なんて早く改正してほしい」】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482396209

1: 2016/12/22(木) 17:43:29.03 ID:CAP_USER9.net
小林麻央 骨転移の痛みで「先が心配ばかり」と告白
 乳がん闘病中のフリーアナウンサー・小林麻央が22日、ブログを更新。肺に転移したがんの
痛みを感じるようになり、「怖くなって先が心配ばかり」(原文ママ)していたことを告白するととも
に、「最後は自分を信頼するしかありません」とつづった。
 「姉のブログを読んでいたら『心配より信頼』という言葉がありました。信頼は家族にたくさんも
らってきました」とどんな時も「まおなら大丈夫!」と全面的に信頼し、励ましてくれている家族に
感謝の思いを伝え、「心配はあっても『きっと大丈夫!』と、最後は自分を信頼するしかありません」とつづった。
 麻央はこれまでにブログで、乳がんがステージ4であること、脇のリンパ節に加え、肺や骨にも
転移したこと、9月にはQOL(生活の質向上のための)手術で左胸のがんを摘出したことを明か
している。11月には約1カ月、放射線治療を受けていた。
 この日のブログでは「今回、今までよりも骨転移の痛みを感じるようになって、『痛い、痛い』とい
う思いで怖くなって先が(以下略)

59:2016/12/22(木) 17:54:31.74 ID:27Gsz91b0.net
>>1
もう本当に、この様な発信はやめてくれ麻央さん
ガン患者が見ても、つらいだけで勇気もらえないよ・・・

365:2016/12/22(木) 19:07:00.93 ID:6d90YtKb0.net
>>1
母親に代筆させるなよ?

366:2016/12/22(木) 19:07:12.46 ID:6d90YtKb0.net
>>1
母親に代筆させるなよ。

463:2016/12/22(木) 19:27:51.52 ID:Ffo4f/L+0.net
>>1
モルヒネは投与してんのか?
骨の痛みは相当の苦痛なので、緩和しないとダメだぞ。

605:2016/12/22(木) 19:55:22.55 ID:Ffo4f/L+0.net
>>1
モルヒネは投与してんのか?
骨の痛みは相当の苦痛なので、緩和しないとダメだぞ。

793:2016/12/22(木) 20:42:47.40 ID:/29KFT5Q0.net
>>1 の文章読んでもよく理解できん
おれアスペかな
 
 

9: 2016/12/22(木) 17:47:36.91 ID:WwPC/cWJ0.net
とりあえずブログに名指しで余命宣告するような屑行為をしたベルーガの医師には勝て
263:2016/12/22(木) 18:38:33.50 ID:JA3VSXBK0.net
>>9
なにそれ

448:2016/12/22(木) 19:24:12.09 ID:1NL+N85U0.net
>>9
あと何ヶ月だって?

53: 2016/12/22(木) 17:54:06.58 ID:5OfqgJCt0.net
あの時、誤診医者が生検さえしていれば
初期の初期だから100%治っていたはずだ
人間ドックで乳癌が見つかって精密検査に来ている患者に精密検査せず
誤診医者「乳腺のしこりです大丈夫です
麻央「ドックで半々と言われましたが生検しなくて大丈夫ですか」と聞き返しているのに
誤診医者「生検しなくて大丈夫です」
そして手遅れ
ありえない誤診医者だ
世界から非難される最低レベルです
こんなことが許される国が先進国にあるだろうか
ない
日本は最低だ

133:2016/12/22(木) 18:09:43.74 ID:aOFEnbvS0.net
>>53
そのあと再検査に来てくれと言われてたのに
行ってないよね?
癌とわかってからも
医師の勧め無視して温存選択したり
医師じゃなくて真央さんが頑固すぎたのが

119: 2016/12/22(木) 18:06:23.82 ID:GGqOdu4e0.net
健康な人が毎日この人のブログ読んでたら間違いなく鬱になるよ
せっかく健康なのにわざわざ癌の闘病に寄り添わなくても海老蔵が寄り添ってんだからさ
あんまり発信するのもどうかと思うわ小林
悲しみ辛さを共有するのは家族だけにしてくれ
わからないで引っ張られてしまう一般人のことをこの人は考えられないのかな
自分さえ良ければいいって感じでなんだかなあ

124:2016/12/22(木) 18:07:49.87 ID:RYfn+apb0.net
>>119
ブログを始めた頃に、女性週刊誌に害があるって書いてあったよ。

571:2016/12/22(木) 19:47:47.39 ID:ftlTHjNT0.net
>>119
見なきゃいいだけ

179: 2016/12/22(木) 18:17:08.39 ID:gwSTZCKJ0.net
この人は金持ちが仇になったと書いてた人がいたが、俺もそう思う。
金持ち故に治療の選択肢が多く、「切らずに消す」を謳っているVIP治療に期待してしまったのではないかと。
空白の2年間。この人は何の治療をしていたんだろう?
庶民は標準的治療しか選択肢はないが、日本の健康保険のシステムは優れていて
高額療養費制度もあるし、四人部屋で我慢できれば,ガン治療でも標準治療なら医療費にたいした金はかからない。
ペット検査は高いかな。
母親は乳がん、父親は食道がんと体験し、残念な癌家系だが、2人共今も元気にしている。

196:2016/12/22(木) 18:20:41.22 ID:DTQs4gf+0.net
>>179
お金かければ良いと思っている成金趣味とちょっと似てるかも?
結果的に本人が決断したのだろうけど、周りはそれを説得するとかしなかったのかな?

201:2016/12/22(木) 18:21:58.67 ID:XhxYkbpd0.net
>>179
 日本の保険医療の限界はあるけれど、一応、財布と相談して、
 専門家が作り上げた、日本一のガイドラインになっているわけ。
 
 従ってくれ、変な民間療法や治験中の治療法は、外れることが
 多い。
 
 真面目に研究している医学研究者でも、治験は患者をランダムに
 分けて、治療する医師も本当の治療法か、ニセの治療法か分からずに
 比較するdouble blindでしか、承認されないんだから。
 

207:2016/12/22(木) 18:22:44.92 ID:n9JIBfL80.net
>>179
途中で退院して何かやったりしてたし、何かオカルトや健康療法に害されてる気がしてならないんだけど
芸能人ってそういう人多いんだよな

445:2016/12/22(木) 19:22:56.38 ID:d3APN9uD0.net
>>179
金持ちプラス、知性と客観性に欠けるのが致命的だったね

198: 2016/12/22(木) 18:21:27.12 ID:RUsdMBbv0.net
ホスピスで看護師やってるけど、
「2分チン」のブログの顔写真からすれば、
あと2週間以内には死んじゃうと思う。

202:2016/12/22(木) 18:22:01.76 ID:PRtwpgNz0.net
>>198
死相が出てるか…

238:2016/12/22(木) 18:32:22.73 ID:h4gSTRzC0.net
>>198
見てきた。本人の好きにして欲しいと思った。

331:2016/12/22(木) 18:57:51.16 ID:CaHJi4A30.net
>>198
の書き込みがちょっと

213: 2016/12/22(木) 18:24:36.20 ID:RYfn+apb0.net
>>156
1月9日22:00~テレビで、
市川海老蔵でござりまする 2017 があるらしいよ。

218:2016/12/22(木) 18:25:11.62 ID:032LfCHt0.net
>>213
1月8日に死にそう

222:2016/12/22(木) 18:26:43.25 ID:3/AdhPUh0.net
>>213
あらそうなの?麻央をどうやって入れるんだろうな

233:2016/12/22(木) 18:31:39.38 ID:FPBAG6740.net
>>213
年末死亡宣告?

248: 2016/12/22(木) 18:34:16.27 ID:WISb1yNm0.net
骨転移ってどういう痛みなんだろうか
感じ方に個人差があるのは当然だけど、痛い痛いとは聞くがどう痛いのか
ズキズキ、ジンジン?

264:2016/12/22(木) 18:38:40.92 ID:mzhLkIkw0.net
>>248
圧迫骨折するから骨折の痛みじゃないの?

279:2016/12/22(木) 18:43:06.07 ID:5sBoPa2B0.net
>>248
骨がやられたら、ヘルニアみたいな神経の痛みもあるだろうな

293:2016/12/22(木) 18:48:04.38 ID:Ecwl9Jkj0.net
>>248
この世にいない人に質問しても

292: 2016/12/22(木) 18:48:00.50 ID:UofJqE8C0.net
>>53
100%なんてないよ
俺の知人は初期も初期、「悪性の疑いがあります」という時点で両乳房切除したが20年後に脳に飛んだ

300:2016/12/22(木) 18:50:11.99 ID:XhxYkbpd0.net
>>292
 え、5年生き延びたら、そのがんだとは言えないんだけれど?
 20年後に再発するなんて言うのはあり得ない、別のがんでしょ?
 解剖して組織標本を見せてもらって、乳がんの組織かどうか
 調べてないと批判はできないよ。
 

426:2016/12/22(木) 19:17:54.99 ID:bpn/529A0.net
>>292
20年後www
ネタだろうが、面白かった

355: 2016/12/22(木) 19:05:20.04 ID:SpQL/qMd0.net
モルヒネを使うってことは自分自身を失うこととトレードオフなんだよ
369:2016/12/22(木) 19:07:26.14 ID:XhxYkbpd0.net
>>355
 麻薬性鎮痛剤は、痛みがあるときには依存性も精神的変容も起こさない、
 のが事実。自分自身を失うわけじゃない。
 

376:2016/12/22(木) 19:08:47.76 ID:7vb4OPuD0.net
>>355
痛みで発狂よりモルヒネで朦朧の方が何百倍もいい

413: 2016/12/22(木) 19:15:15.59 ID:Loa3V0qP0.net
可哀想だけど
こんなのを配信して気分よくなる奴なんていないだろうに
何のためにブログ書いてんだよ

421:2016/12/22(木) 19:16:46.67 ID:3/AdhPUh0.net
>>413
書籍化のため

471:2016/12/22(木) 19:29:19.80 ID:7vb4OPuD0.net
>>413
死が間近に感じられる孤独と絶望を感じない

495:2016/12/22(木) 19:34:00.67 ID:Cpj585nj0.net
>>413
こんなときに言いたかないけどお金のためしかないよなー
同じ癌患者がこの人のblog読むと自分の先行きか怖くなる

505:2016/12/22(木) 19:34:55.51 ID:7vb4OPuD0.net
>>413
死が間近に迫る孤独と絶望を感じないように、書かずにいられないんだろうと思う。
日航ジャンボ機が空中で長い時間ゆらゆらしていた時に、大勢の方々がその極限で遺書を遺したのと同じ心理かな。
あの時、ニュースを見ていて、『なんで落ちるって状態で遺書なんて書けるんだろ?』と言った私に父が『何も出来ないからこそ、書かずにいれないんだろう』って言ってた。

532:2016/12/22(木) 19:40:05.45 ID:5adrwiM+0.net
>>413
おまえが歯痛になったら母ちゃんや嫁に「歯が痛い」「痛い痛い」って言いたくなるだろ?
言われた方も困惑するばかりだけどお前は言わずにはおられない
この人はそれを国民レベルでやってるだけ

423: 2016/12/22(木) 19:17:21.53 ID:82DijXrX0.net
>>359
それは大抵の人が知ってると思うよ
そして、みんなのモルヒネ打ち始めたら最後、という言葉はそう言う意味で使ってると思う
私は最初の少ない量のモルヒネが効かなくなって次のステップに行くかどうかを
先生に聞かれたとき、何ヵ月も付き添い限界を迎えていた母には判断を委ねず、迷うことなく増やしてくださいと答えた
それは私が父を殺したのと一緒
たとえ数日か1週間でも生きられる命を縮める事を選択した
この想いは死ぬまで消えない
辛い

428:2016/12/22(木) 19:18:44.91 ID:3/AdhPUh0.net
>>423
その時その時それぞれの立場からの思いやりがあったはずだよ
あなたのせいじゃない

436:2016/12/22(木) 19:20:55.32 ID:duESnqRY0.net
>>423
本人は家族のために激痛に耐えさせられるより
クスリで平穏になったんだ
いい事したと思うぞ

437:2016/12/22(木) 19:20:58.08 ID:XhZOmRd90.net
>>423
あなたは悪くない
気休めかもしれないが、これだけは言わせて
絶対にあなたは悪くないから

438:2016/12/22(木) 19:21:02.54 ID:FPBAG6740.net
>>423この人の場合、下手に延命措置してきたから最後麻酔効かなくなるんだろうな~~

442:2016/12/22(木) 19:22:33.16 ID:XhxYkbpd0.net
>>423
 私の知っている師長さんは、
 「最後の一週間が悲惨なら、それまでの人生の価値は失われる。」
 という信念だったね。私もそう思った。
 数日のために何十年かの尊厳を失わせないためのお母さんの決定は
 私は支持する。
 

443:2016/12/22(木) 19:22:37.65 ID:BprQlncE0.net
>>423 オレでもそうする

531:2016/12/22(木) 19:40:02.32 ID:QRcIjQja0.net
>>423
人殺し!
www

482: 2016/12/22(木) 19:31:45.37 ID:OCZEZot10.net
>>452
ほんとそれ
どことなく他人事だったんじゃない?
普通しつこいぐらいに再検査勧めるよ
忙しくて自分のことを後回しにしてるうちにデカくなったみたく書いてあったけど、周りの責任もある
なんでそこまで忙しく自分を二の次にしなくちゃならないの

500:2016/12/22(木) 19:34:22.92 ID:3/AdhPUh0.net
>>482
ですよね
へー大丈夫なの?とかいいながら
他人事だったに違いない

535:2016/12/22(木) 19:40:15.57 ID:tHswcRwQ0.net
>>482
勝手に検査日決めて予約して行かざるを得ない状況にしたりするよね
周りが無理やりにでも病院に行かせる感じにする

547:2016/12/22(木) 19:42:05.58 ID:FPBAG6740.net
>>482
海老蔵頭殴られてから馬鹿になっちゃったんじゃないかな
歌舞伎オタクが言ってたけど左半分動きが鈍いらしいよ

544: 2016/12/22(木) 19:41:30.32 ID:3aBs9hWf0.net
姉と旦那は本当にこの人の病状わかってるなら、
辞めさせることを進言しないのかね。
治療に集中しますで数ヶ月休ませるでもいいだろ。
そこまでブログ閲覧稼ぎ金欲しいのかね、この二人は

551:2016/12/22(木) 19:42:48.32 ID:BprQlncE0.net
>>544 アンタだって家族がこうなったら
残りの人生本人のやりたいようにやらせるだろ

568:2016/12/22(木) 19:46:29.53 ID:9EfZ6jPu0.net
>>544
気分転換にはいいじゃない?
旦那もいつも側にいてくれるわけじゃないからね

591:2016/12/22(木) 19:52:13.91 ID:CzmHhEN50.net
>>544
> 姉と旦那は本当にこの人の病状わかってるなら、
> 辞めさせることを進言しないのかね。
> 治療に集中しますで数ヶ月休ませるでもいいだろ。
> そこまでブログ閲覧稼ぎ金欲しいのかね、この二人は
金じゃなくて子供に残したい最後の日記みたいなものだと思って見てる
それを公開出来るブログでやるのはどうかと思うけど
死ぬのは分かってて残りの時間を子供とどう過ごしたか
何を考えていたかを残したいんじゃないか?

615: 2016/12/22(木) 19:58:54.73 ID:CaHJi4A30.net
そういえば小林麻央は低体温だったみたいだけどやっぱり普段から35℃台の人って
癌になりやすいのかね?

788:2016/12/22(木) 20:40:28.46 ID:Dt6Q3ot+0.net
>>615
癌の細胞は熱に弱いので、体温が高いと癌細胞が
発生しにくいし、発生しても増殖できずに死滅したりするので
体温の高い人の方が、明らかに癌になる確率は低い。
逆から言うと、体温が低いとがん細胞が発生して増殖し易い。

朝晩、入浴して、ゆっくりと体の内部まで体温を上げるだけでも
癌の発生や増殖率が下がる。
よく「風呂入っても内臓までは温まらない」と言う人がいるが
そんな事は無い。温まった血液が全身を巡るので、内蔵も
ゆっくり時間をかけて温める事は、ある程度可能だよ。

826:2016/12/22(木) 20:52:56.03 ID:5adrwiM+0.net
>>615
親戚のオバちゃんが子宮ガンやったけど物凄い冷え性だった
血行が悪いのか霜焼けとかも出来やすく冬場は本当辛そうだったわ
リンパまで取る大手術だったけど再発なく元気に暮らしてる

836:2016/12/22(木) 20:59:18.96 ID:JOaaD0Fl0.net
>>615
ミトコンドリアは体温37度で最も機能すると言われている
細胞の新陳代謝に関わり古い細胞や不要・変異した細胞を排除
よってミトコンドリアの減少や低体温は身体の様々な不調に繋がるとの話しになる
(そこでミトコンドリアを増やす行動をしたり体温を上げましょうとなる)
「冷えは万病のもと」という言葉があるが昔の人は体感で分かっていた?
有酸素運動に乾布摩擦や寒中稽古、寒中水泳してまで体温を上げてた(ミトコンドリアも増えるとのこと)
ちなみにカロリー制限すことでもミトコンドリアは増えるそうで、やりすぎと思える断食とかまでありますね

858:2016/12/22(木) 21:09:54.29 ID:QS3ivgxB0.net
>>615
自分の乳がんになった知人も冷え性だった

671: 2016/12/22(木) 20:12:46.56 ID:dvFf032K0.net
>>651
川島なお美やジョブズもね…標準治療の素晴らしさが何で理解出来ないんだろ…

706:2016/12/22(木) 20:19:08.14 ID:FqyXG0inO.net
>>671
初期で標準治療しないのはやはり馬鹿だよな
初期で手を尽くしても亡くなる時もあるけどさ

747: 2016/12/22(木) 20:27:40.28 ID:MVMoWgKR0.net
骨転移したら転移したところに放射線あてて、骨の薬を飲むだけ
これで家の母は痛みが消えて、今はまだ元気にしてる
全然死にそうではないね
死ぬ死ぬ詐欺

749:2016/12/22(木) 20:28:53.08 ID:BprQlncE0.net
>>747 患者の年齢にもよるんでないか

754:2016/12/22(木) 20:29:16.17 ID:dvFf032K0.net
>>747
ゾメタやランマークって言う骨転移用の薬もあるし、ピンポイントで放射線を当てても楽になる、
骨転移は痛みがでるとしんどいけど、骨転移そのものでは死なないからね。

812:2016/12/22(木) 20:49:08.40 ID:wz3o8/7d0.net
>>747
この人薬拒否してたから。
副作用なんてみんなあるのにさ。
麻央みたく嫌がって自ら無治療になる人いるけど結局我慢できなくなって
最後は入院だよ。

873:2016/12/22(木) 21:14:00.08 ID:e/ziTSBz0.net
>>747
麻央は肺にも転移してるから

761: 2016/12/22(木) 20:32:59.49 ID:3/AdhPUh0.net
今の麻央ちゃんがどう思ってるか知らないけど
今のブログは同じ病気で頑張る人には良くないブログになってる。
これ、何かあったらどうするの?
自分の家族に同じようか病人がいたら、
ほんと迷惑だと思う。

775:2016/12/22(木) 20:37:17.00 ID:gYQaBizV0.net
>>761
別に関係ないだろ
癌患者ブログで亡くなるとかよくある話じゃないか

777:2016/12/22(木) 20:37:47.58 ID:q4uYo0dj0.net
>>761
麻央ちゃんも苦しんでるんだと思うと孤独も少しは癒されるんじゃない?

780:2016/12/22(木) 20:38:31.65 ID:BprQlncE0.net
>>761 でも癌を自分と関係のないものと思ってる人たちには
多少なりとも意義があるよね

816:2016/12/22(木) 20:49:56.90 ID:/zUZo4wf0.net
>>761
あなた自身は病気で頑張ってる人なの?
どう感じるかはそれぞれだし別にいいじゃん

914: 2016/12/22(木) 21:28:34.67 ID:ZsCDarx60.net
北斗晶が治って小林まおが治らない何の違いかね
922:2016/12/22(木) 21:30:18.86 ID:kh8+RYAm0.net
>>914
真央が医者に逆らって治療拒否したから

931:2016/12/22(木) 21:33:17.65 ID:OXIXagblO.net
>>914
ダンナか(´・ω・)

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引用元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482188568

1: 2016/12/20(火) 08:02:48.21 ID:CAP_USER.net
http://diamond.jp/articles/-/111372
[東京 13日 ロイター] - 高級ブランドになびかず、所有よりも共有に価値を見いだす新しい消費スタイルが広がっている。
主役は2000年以降に成人や社会人となった20―35歳のいわゆる「ミレニアル(新千年紀)世代」だ。
 「倹約・節約はかっこいい」。そう語る日本の若者たちの意識は、消費の拡大で豊かさを実感してきた親世代とは大きな隔たりを見せている。
消費よりも貯蓄
「ミレニアル世代」の若者たちが親世代と違うのは、日本経済の低迷のなかで生まれ、成長してきたという点だ。
賃金停滞や非正規雇用の拡大、政府の膨大な財政赤字といった低成長経済の姿は、彼らにとって、
いわば日常の風景でもある。さらに彼らの多くは、世界金融危機や東日本大震災といったそれまでの生活を覆す
ような出来事の最中で思春期を過ごし、成人を迎えた。
「必要最低限の生活しかしたくない。これを買おう、これが欲しい、という欲がない」と語る都内の高校3年生の
嶋田薫子さんの言葉は、そうしたミレニア(以下略)

231:2016/12/20(火) 10:32:31.61 ID:xVU3fnpU.net
>>1は的外れ。

某有名私立大学で教えているが、.comバブルやリーマンショックやらデカ目の経済危機があるとボロボロと経済的理由で
学生が辞めて行くのを見とる。
お嬢さんで有名な子がある日突然自主退学しとったのだが、風の噂では親父が事業失敗して無一文になって大学どころじゃ
無くなったとか。

我が家の春を謳歌していた奴が突然どん底におちるの目の当りにしてりゃ、皆それを教訓に備えて貯金に走るの当り前だろ。
馬鹿な安倍と苦労知らずのボンボン小泉が解雇自由化とか馬鹿な政策打ち出そうとしてりゃ、若者は将来の危機に備えて
貯金に走る。

更に、給与上昇率とあまりにも乖離しすぎている生活費の高騰から肌身で浪費なんてしてる場合じゃないとの考えに至のは当り前。

若者は親や友人の経済困窮を見て、賢く生活防衛しているだけだ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

本人達は倹約のつもりはないだろ。
防衛本能がそうさせているだけ。

395:2016/12/20(火) 11:43:08.62 ID:+fE8kWVe.net
>>1

またこんなあからさまな嘘記事
金が入ってこないから使えないだけなのに

537:2016/12/20(火) 13:19:17.35 ID:AoijdOY6.net
>>1
最後まで読んだらユニクロの宣伝だったぞ

556:2016/12/20(火) 13:43:17.74 ID:I1J0h9sQ.net
>>1
ライフスタイルに関しては団塊の老害と凄く共通点あるんだよな

567:2016/12/20(火) 13:54:19.77 ID:Q6ayGWHC.net
>>1
屁理屈を付けて無理やりでも金を出させようとする
ビジネスマンが国家の中枢にいるんだよ!!

720:2016/12/20(火) 18:14:25.18 ID:BrehY4Y9.net
>>1
(´・ω・`)モレなら不動産に投資する

764:2016/12/20(火) 20:16:32.21 ID:5tV+/0xI.net
>>1
統計局ホームページ/平成26年全国消費実態調査
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2014/
シンクタンクならニッセイ基礎研究所
https://www.nli-research.co.jp/

790:2016/12/20(火) 21:29:54.66 ID:aGS3v7Bv.net
>>1
3千万円降って来たら家を買うわw

837:2016/12/21(水) 00:36:38.21 ID:P8RWdVcQ.net
>>1
当たり前だろ、もうすぐ消費税増税だぞ
消費に税をかけるんだから政府が消費するなと言っているんだ
消費する奴は馬鹿だけ

838:2016/12/21(水) 00:38:08.32 ID:P8RWdVcQ.net
>>1
消費する奴はアウトローだけw
反社会的人物w

57: 2016/12/20(火) 08:46:44.24 ID:jd3QDspt.net
貧乏人が金を使わず貯金することしか考えていないから
アベノミクスがどれだけ前進しても景気が回復しないんだよ

年収300万以下の低所得層の貯蓄限度額を最大200万円程度に設定し、
違反者は資産を没収できるよう法整備が必要だ

日本は貧乏人を甘やかしすぎ

60:2016/12/20(火) 08:49:57.39 ID:moannWeM.net
>>57
吉宗VS宗春 八代将軍吉宗再放送ないかな。

64:2016/12/20(火) 08:51:20.84 ID:erLDyQsX.net
>>57
それ、富裕層も同様に設定しよう。文字通りトリクルダウンが起きる。

63: 2016/12/20(火) 08:51:04.97 ID:f+SRktw5.net
>>58
年収1000万~1500万くらいの層は十分にお金使ってるよ。
子供を義務教育から私立にやって小粋な欧州車で送り迎えして塾にやって
それなりの地区にローンで新築マンション買ったりして
電気代とか切り詰めることができることは切り詰めないと生活できないくらいお金を使ってる

93:2016/12/20(火) 09:11:02.65 ID:pq58ck4O.net
>>63
じゃあ問題ないんじゃね。
何を問題視して記事になってるというの?

108:2016/12/20(火) 09:21:47.47 ID:Q3N7ifx5.net
>>63
ノーベル賞を一人も出さない才能を潰す私立小中学校
ボッタクリで故障も多く海外へ金を流出するだけの欧州車
元文部科学大臣のような反社会的勢力と懇ろの奴が経営している塾
埋立地、川っぺりなどを高級と偽り錬金術をするインチキ不動産屋

ロクでもない事ばかりに金を使ってる

74: 2016/12/20(火) 09:00:00.61 ID:Mc2WlvsG.net
>>53
同じだ、倹約家でもケチでもないが欲しいものがない
趣味は散歩と読書、妻は裁縫や料理など何か作るのが好きらしい
ハンバーガーでも妻が作った方が美味いから外食は記念日のみ
金を使うところが本当にない

76:2016/12/20(火) 09:02:29.65 ID:pAUZp1DP.net
>>74
五島うどんってご存じ?

佐世保で食べたけど美味いよ

消費してw

706:2016/12/20(火) 17:44:24.11 ID:/u82YVam.net
>>74
春樹の小説みたいな生活だな

268: 2016/12/20(火) 10:43:48.82 ID:YVk+6xcQ.net
極論で老人だけがかかるウィルスが大流行して高齢化に伴う社会保障や年金問題が一気に解決すれば若者も金使うようになるよ
自分の老後資金も考えなくてよくなるしな

271:2016/12/20(火) 10:44:49.83 ID:2MFm1k7I.net
>>268
そもそも長生き=幸せみたいな価値観を変えなきゃダメでしょ
そのためには医療利権なんかにも切り込まなきゃいけないし日本では無理

272:2016/12/20(火) 10:45:07.18 ID:K3KN98OG.net
>>268
それは言える
社会の要請に応えているだけ

273:2016/12/20(火) 10:45:09.02 ID:1ZKInmT4.net
>>268
問題ない。放射能の影響で平均寿命は大幅に下がる

277: 2016/12/20(火) 10:46:39.50 ID:cLjSglW9.net
>>261
そんな君も5年くらい年収500万円が続けば生活は変わるよw

>>264
俺は団塊Jr(氷河期組)で500万円超えてるけど、ここまで辿りつくのはベリーハードだった。
バイオハザードの最高難度をナイフ一本でクリアする方が遥かに簡単

279:2016/12/20(火) 10:47:26.59 ID:2MFm1k7I.net
>>277
そういう苦労自慢はいいよ
苦労したくないし

283:2016/12/20(火) 10:48:49.63 ID:8G67GN9T.net
>>277
会社行くとこういったうざいオヤジが説教たれるからますますお金を使わなくなるんだけどな。

319: 2016/12/20(火) 11:05:10.19 ID:GHHIPHSd.net
学校で節約の洗脳教育されてるからな

お金なさすぎて頭おかしくなってるとも言うが

321:2016/12/20(火) 11:06:32.10 ID:1ZKInmT4.net
>>319
学校でお金を配って使うように教えれば
いいんだがな。

326:2016/12/20(火) 11:07:45.09 ID:pAUZp1DP.net
>>319
今の日本をみたら倹約は悪くないと思うけど

景気も不透明だしさ

329:2016/12/20(火) 11:08:43.41 ID:rPkXWYSm.net
>>319
洗脳ではなく、適応
バブル世代と同じで、彼らは身の丈にあった生活をしてる

320: 2016/12/20(火) 11:05:31.40 ID:DVH/Pj44.net
>>292
ならないよ。
AI触ってる人間ならAIが人間を100%置き換えることは無いと断言できる。
少なくとも現在のノイマン式コンピュータサイエンスでは実現不可能。
つまり、現状ベーシックインカムに落ちるのは生体奴隷としての役割になると同義だよ。

327:2016/12/20(火) 11:07:46.96 ID:1ZKInmT4.net
>>320
BIすらない大半の日本人はすでに生体奴隷だぞ。
BIあるだけマシだろ。

347: 2016/12/20(火) 11:18:44.76 ID:2ScVfVO1.net
>>336
90年代と比べれば見方を変えればたとえ日本であっても富んでないか?
ネット通販あり、ネットで高画質の動画も見れる
スマホという高性能情報端末あり

足りないのは収入、つまりお金だろ
結局感情、満足感の問題じゃないか?

351:2016/12/20(火) 11:21:28.60 ID:2t9worMe.net
>>347
お金足りないのは、決定的だろw

たしかに、いろいろ便利になったのは間違いないと思うよ。ネットとかスマホとか。
お金のかからない楽しみ方も増えたとは思う。

でも、やっぱり金は要るし、あった方がいいわなあ。

354:2016/12/20(火) 11:22:34.57 ID:rPkXWYSm.net
>>347
トリクルダウン仮説は相対的貧困を論じているので
絶対的貧困を持ち出しても反論にならない

374: 2016/12/20(火) 11:32:08.15 ID:M/vrLxyg.net
>>369
それで成果がなくて経済低迷してるのが失われた20年だろ

376:2016/12/20(火) 11:34:49.67 ID:rPkXWYSm.net
>>374
効果はあった
それをやらなければもっと酷くなっていた
つまり、それをやっても駄目なほど、グローバリズムによって
税の引き下げに追いつけなかった

しかも追い打ちを掛けるように、多産多死の社会保障制度のまま
少子高齢化に入ってしまった

472: 2016/12/20(火) 12:20:37.07 ID:Cih4tFX5.net
嫁さんと共働きで世帯収入1000万越えてるけど将来が不安で仕事辞めれない子供は作らない、
車も家も親のお下がり待ちで自分では買わない
外食しない服はしまむら、趣味は読書とネトゲ
どこに金使うのかわからん(´・ω・`)

492:2016/12/20(火) 12:28:15.91 ID:KLZpy2yl.net
>>472
国に全額寄付だなw

516:2016/12/20(火) 12:56:14.10 ID:K3KN98OG.net
>>472
子供いないなら
相続人がいないと同じじゃない
夫婦で財産作って死んだら財産は国庫に入り
税金の足しになる

479: 2016/12/20(火) 12:24:38.41 ID:Cih4tFX5.net
>>473
会社の持ち株ならやってるよ

>>474
ね、俺もそう思うんだけど嫁さん銀行員でガチガチの守銭奴だから金使わせてくれない

483:2016/12/20(火) 12:26:12.34 ID:uNzLOSSX.net
>>479
嫁が一軒家とか建てようとか言ってきたら必死で抵抗しろよ無駄金以外の何物でもないから

484:2016/12/20(火) 12:26:14.62 ID:emrbF8yD.net
>>479
毎日、為替レート見せてやれよw

毎日資産が目減りしてるぞwと

487:2016/12/20(火) 12:26:42.55 ID:2MFm1k7I.net
>>479
どちらか辞めな
君たちに必要なのは精神的な余裕だ

490:2016/12/20(火) 12:27:37.91 ID:2ScVfVO1.net
>>479
会社の持ち株だけだと会社が倒産したら全財産失うぞ
分散しとけ

494: 2016/12/20(火) 12:29:04.90 ID:i1CK2k+Y.net
資本主義にとって過剰な貯蓄は悪
通貨をすべて電子化して、時間とともに減価するようにすべき

499:2016/12/20(火) 12:33:38.57 ID:emrbF8yD.net
>>494
韓国の小銭廃止は正解かもなw
紙切れと電子データだけになるからデノミやら金融封鎖が楽w
コインなら金属の価値があるがw

501:2016/12/20(火) 12:35:53.67 ID:2ScVfVO1.net
>>494
経済を回すメリットは大きいが、
プライバシーがな……

507:2016/12/20(火) 12:38:57.28 ID:KLZpy2yl.net
>>494
その「電子通貨」(預金)を、政府が強制的に徴税(と言う形での減価)
してしまうと言う算段か

583: 2016/12/20(火) 14:14:05.79 ID:BAvbdogu.net
簡単な話じゃないか
消費が上がらないなら、公共事業をぶん回せばいい
マスゴミが全力で倹約を煽っても、野党が全力で邪魔をしても絶対に効果がある最強の劇薬だ

無駄なら無駄なほどいい、非効率的なら非効率的なほどよく効く
田舎に大きな道路を作れ
傾いた業種に金を流し込め
炭鉱に紙幣を埋めてそれを労働者に掘らせろ

674:2016/12/20(火) 17:01:54.22 ID:1ZKInmT4.net
>>583
知的障害過ぎる
工事請け負った社長が金をパナマに隠して終了だ

625: 2016/12/20(火) 15:50:18.42 ID:TQRknXop.net
>>621
うまいケーキでも他にうまいものがたくさんあれば、ケーキは1個で十分。(需要不足)
まずいケーキでも食糧不足なら飛ぶように売れる(供給不足)
簡単に言えば、これが全体で起こってること。
やるべきことは製造業云々じゃなくて需要喚起な訳。

640:2016/12/20(火) 16:11:56.64 ID:7Qw1Uc9e.net
>>625
なるほど。>>625のおかげでなんとなく理解できた。
微妙なケーキしかない場合、需要が発生しないという状況が想定できる。
つまり、それなら食べなくてもいいや=需要の低下が発生し
使わないという状況になるのだろう。

これはあらゆるものが低品質になってきているということではないだろうか。

>>625氏の指摘はなかなかのものであると思う

640:2016/12/20(火) 16:11:56.64 ID:7Qw1Uc9e.net
>>625
なるほど。>>625のおかげでなんとなく理解できた。
微妙なケーキしかない場合、需要が発生しないという状況が想定できる。
つまり、それなら食べなくてもいいや=需要の低下が発生し
使わないという状況になるのだろう。

これはあらゆるものが低品質になってきているということではないだろうか。

>>625氏の指摘はなかなかのものであると思う

640:2016/12/20(火) 16:11:56.64 ID:7Qw1Uc9e.net
>>625
なるほど。>>625のおかげでなんとなく理解できた。
微妙なケーキしかない場合、需要が発生しないという状況が想定できる。
つまり、それなら食べなくてもいいや=需要の低下が発生し
使わないという状況になるのだろう。

これはあらゆるものが低品質になってきているということではないだろうか。

>>625氏の指摘はなかなかのものであると思う

667: 2016/12/20(火) 16:50:40.06 ID:5MmzM5rC.net
>>664
うん、でもそれはもう哲学なんだよ。松下幸之助の水道水哲学。
http://www.foster1.com/article/15257594.html
でもな、これの上に「概ね」平等な社会が築かれたわけなんだよな。
もし社会が「概ね」平等でなければ治安の良さも災害時の秩序もなくなるんだよ。
日本人は才能と運がある少数者がトコトン富を蓄える社会を目指さないことにした。
それは国民の合意があるって言ってよいと思う。がそういう社会でアップルみたいな商売はやりにくい。

680:2016/12/20(火) 17:06:16.71 ID:TQRknXop.net
>>667
それは社員の給料じゃなくて、供給からの価格配慮の話で出したんだと思うけど、
バブルまでは理念としても実践としてもそれが正しかった。
この20年で、その例えでいうところの水道水が洪水のように溢れてるからな
もういらんって言ってるのに、旧態依然で多量に売らないと元が取れないから、まだ無理矢理死ぬまで水を飲ませようって感じになってる

昭和の平等幻想は単にメディアによる情報のせい。
今はメディアの洗脳から脱したというわけでもなくて、メディアが社会不安を煽るために格差を過剰に煽ってる面も大きい

818: 2016/12/20(火) 23:01:45.48 ID:Cp6mkhLD.net
若いうちは金を使っていた方がいいぞ

勉学関連の投資は若いほどリターンが大きいし、旅行とかスポーツとか娯楽関連も若いうちに経験した方が
話題の持ちネタやら交友関係やら恩恵がより大きい

何より年取って金使っても全然面白くない。年寄りになってスポーツカー乗って楽しいと思うか?
高級ソープでさえでさえ年取るとまともに腰も振れず、女も対応がおざなりになる。

仮に老後が貧しくとも若いうちに充実した人生を過ごせば老後も充実するし、
年取って金持って、年寄りしかいないクルーズ旅行してもつまらんよ

若いのは根拠もなく、貯金している姿は可哀想

828:2016/12/20(火) 23:48:36.84 ID:q8MFSuYE.net
>>818
>若いのは根拠もなく、貯金している姿は可哀想

とはいえ、それほど貯蓄率は高くない
貯蓄率のいちばん低いのは20代なんだな
まあ、所得水準が低いから当たり前だけど

929: 2016/12/21(水) 16:46:47.38 ID:YH/hmPrH.net
つか消費に税金かけてるんだから
政府も消費抑制推進推奨だよ

消費はしないほうがいい

【【国内】「倹約は美学」「空から札束降ってきても使わない」 日本の若者たちに広がる消費意識】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482383221

1: 2016/12/22(木) 14:07:01.40 ID:CAP_USER9.net
ライデン天文台(オランダ)の天文学者マーゴット・ブラウワー氏らの研究チームは、宇宙における重力分布の測定データを分析し、「エントロピック重力理論(ヴァーリンデ理論)」と一致する結果を得たと報告した。エントロピック重力理論は、2010年にアムステルダム大学の理論物理学者エリック・ヴァーリンデ教授が発表した重力についての新理論。重力とは「電磁気力」「強い力」「弱い力」と並ぶ自然の基本的な力ではなく、実は「見かけの現象」に過ぎないとする理論であり、発表当時、物議を醸した。この理論に立つと、宇宙の全質量・エネルギーの約27%を占めるとされる目に見えない未確認の重力源「暗黒物質(ダークマター)」を想定しなくても良くなる点も注目されている。ブラウワー氏らの研究論文は「英国王立天文学会月報」に掲載された。
研究チームは今回、3万3000個超の銀河の周囲での重力分布を測定し、それらのデータがヴァーリンデ理論による予測値と一致するかどうかを調べた。その結果、観測された重力分布はヴァーリンデ理論とよく一致していることが確かめられたという。
重力分布の測定には「重力レンズ効果」を用いる。銀(以下略)

5:2016/12/22(木) 14:08:30.13 ID:zYjaIjju0.net
>>1
やっぱりな
俺の思ってた通り

107:2016/12/22(木) 14:48:19.46 ID:xGOFr7RY0.net
>>1
エーテルといいダークマターといい
なんで物理学者って進歩しないかね(´・ω・`)?

178:2016/12/22(木) 15:09:35.52 ID:iZD0Yysv0.net
>>1
やっとダークマターが否定されたか良かった良かった

217:2016/12/22(木) 15:17:46.99 ID:ymTsIclr0.net
>>1
大体分かった
細かい計算は学者さんにまかせるわ
あては産業三十文字でまとめて、ラノベはんにべしゃるわw

11: 2016/12/22(木) 14:13:08.68 ID:jT9caQ1B0.net
面白い!つまり、
4つの力の中で最も摩訶不思議な「重力」だけ
別物の見かけ上の影として扱えば、
力学の統一理論が成立すると同時に
ダークマターの摩訶不思議な存在をも説明がつく
ってこと!

324:2016/12/22(木) 15:34:35.43 ID:PRDwsk+C0.net
>>11
これで大統一理論の完成に一歩近づいたということか

133: 2016/12/22(木) 14:57:09.74 ID:3WstrWLd0.net
>>26
二次元の膜の上に三次元空間の情報がすべて保存されている
ホログラフィック原理ではそのように考える
質量を持った物体が動くと二次元膜上の情報が書き換えられる
これによって情報のエントロピーが変化する
エントロピーというのは情報量の単位だけど
熱力学では分子運動などのランダムさを表す尺度としてエントロピーを使う
情報エントロピーと熱力のエントロピーは本質的に同じであることも分かってる
そしてエントロピーは常に増大するというエントロピー増大法則は
自然のもっとも基本的な傾向であることが経験則として受け入れられている
二次元膜上の物体の位置情報についてのエントロピーも究極的には
やはりエントロピー増大の法則に従って変化していくと考えられる
この変化が小さな物体に大きな物体が引き寄せられていく動きに対応している
その結果重力があるように見える
おおざっぱに説明すると多分こんな感じ

197: 2016/12/22(木) 15:13:55.12 ID:G0dfSkfq0.net
>重力とは「物体の位置に関する情報量の変化によって生じるエントロピー的な力である」
ここを5歳児にも分かるくらい平易に説明してくれんか

247:2016/12/22(木) 15:21:27.70 ID:iZD0Yysv0.net
>>197
物体Aと物体Bがお互いに引かれる力は等質で位置つまりAとBの距離によって力は決まる
力A=力B=G(Ma×Mb/距離の二乗)になる

323: 2016/12/22(木) 15:34:14.74 ID:ymTsIclr0.net
>>312
素粒子の飛び出る速度が光速ですやん
衝撃は速度の自乗ですやん
単純に考えまひょ。そしたらみーんな見えて来まっせ

338:2016/12/22(木) 15:37:40.95 ID:DcC1DaXA0.net
>>323
この投稿者はアインシュタインを越えている、納得しました
アインシュタインを超える物理方程式を開発してください

369: 2016/12/22(木) 15:42:20.89 ID:bWaYvZB60.net
重力は見かけだけとか時間は実在しないとか
もう科学者は宗教学者とたいして変わらないんだな

384:2016/12/22(木) 15:44:06.20 ID:kFYj5DmLO.net
>>369
レベルが上がりすぎるとおかしくなる
パラレルワールドなんてオカルト話かと…
未来も既に存在してるとかな

409:2016/12/22(木) 15:48:34.58 ID:iZD0Yysv0.net
>>369
だってAとBを観察するCから見たらCの時間とAとBの時間の流れは違うし距離も違ってしまうしスビードも違う事になる
つまりバラバラで見かけが違う事になる

412:2016/12/22(木) 15:48:54.48 ID:i/0EnjxJ0.net
>>369
こういうのは全て、ただの言葉遊びじゃなく、ちゃんと数式で記述した結果の理論だぞ

431:2016/12/22(木) 15:51:50.82 ID:FxEBgR/a0.net
>>369
たから間違いだよ。
存在しないんじゃなくて、素粒子論は適用出来ないってだけ。
マクロはミクロの集合体ではなく、別の物理空間。

411: 2016/12/22(木) 15:48:52.46 ID:mMm5K9vw0.net
物質の重さで重力が生まれるのではなく
空間が歪んでるところに物質があるだけ

415:2016/12/22(木) 15:49:27.41 ID:lWCHNnVX0.net
>>411
逆じゃね?

420:2016/12/22(木) 15:50:01.29 ID:vURsdqgn0.net
>>411
なるほどね

462: 2016/12/22(木) 15:59:14.61 ID:6UVdO+Ih0.net
厳密な思考実験: ガリレオの鉄球と羽と地球原子総数
https://zionadchatblog.wordpress.com/2016/12/12/s100300/
ガリレオの思考実験と
ニュートンの万有引力を、
一緒に考えよう。

ところで、>>427 特異点なしの話、おもしろそう。

521: 2016/12/22(木) 16:20:19.98 ID:6UVdO+Ih0.net
>>11
面白い!つまり、
4つの力の中で最も摩訶不思議な「重力」だけ
別物の見かけ上の影として扱えば、
力学の統一理論が成立すると同時に
ダークマターの摩訶不思議な存在をも説明がつく
ってこと!
------------------------------------
>>467 >>462
ガリレオの相対性原理も、見かけ。数学的で力学なし。
ニュートンの力学、古典力学と電磁現象の相性が悪いと思われたのは、
電磁現象世界認知は、カメラアイという特異点によって、
世界認識をしているのを、19世紀の方々が見過ごしたケアレスミス。
30cm定規の各点を、視覚的同時認知した時刻と、
30cm定規各点で光を反射した事象発生時刻のズレ。
情報遅延の補正を、ローレンツ変換のローレンツ達が、していなかった。
当然、アインシュタインの特殊相対性理論は崩れる。ま、その前に、論理破綻してるんだけど。
座標上で、光子が1秒間に光速以上描けないとしてるのに、斜めに動いてるんだから。
列車進行方向の水平方向と、光時計内光子進行方向の鉛直方向の合成ベクトルで。
気分は情報将校。写真の読み方。 Map 4 空を見上げて - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/1031706

669: 2016/12/22(木) 17:00:53.48 ID:O5nUGndp0.net
般若心経が正しい
宇宙は全て見せかけ

671:2016/12/22(木) 17:01:31.70 ID:CZQi+4uZ0.net
>>669
では669も見せかけだけの存在なんですね

689:2016/12/22(木) 17:08:02.04 ID:FxEBgR/a0.net
>>669
般若心経は仏説ではない。
マメな。

695:2016/12/22(木) 17:09:45.64 ID:bWaYvZB60.net
>>669
科学も新興宗教の一種だよな

704:2016/12/22(木) 17:11:31.18 ID:dvyyCzZX0.net
>>669
> 般若心経が正しい
> 宇宙は全て見せかけ
色即是空 空即是色

705: 2016/12/22(木) 17:11:36.81 ID:vSNb+0HW0.net
これは最終的にはトンデモ理論行きになる。プロにはわかる。ストリング理論もだろうが
熱力学ってのは統計力学では説明されていない。つまり、最終的には量子論は熱力学を
説明しなきゃならない
棚上げにされる問題が重力から熱力学に単に入れ換わっただけだと言える
勿論、本来の究極理論は熱力学には依存しない

785:2016/12/22(木) 17:44:22.18 ID:xm/OOq7r0.net
>>705
>>755
AdS/CFT →ホログラフィーを知っていながら、
ストリング理論がトンデモだとかいうあんたはかなり偏屈だなw
とりあえず、ストリング理論による極限ブラックホールのエントロピーの導出では、
量子統計力学使って正しい値出てるよ
フェアリンデのこの理論が、ブラックホールエントロピーからの逆算みたいな理論で
ホライゾンの面積みたいなものを定義した時点で時空のジオメトリが設定されてるのでは。。という問題があるがな

755: 2016/12/22(木) 17:31:03.51 ID:vSNb+0HW0.net
この教授はADS/CFT対応というホログラフィー原理の重要なネタを重視してると思うんだけど
この主張を通すなら、まず量子場と統計力学の統一理論を作って重力相互作用を含むと
数学的に証明しなきゃならない
つまり、Ads/cftも深化させなきゃならない
これはストリング理論もやらなきゃいけないことなんだけど、実際にはこれだけじゃなく
もっと深刻な疑念も出てるらしいからね
俺は数学者だけど、cftの研究者なんかはVerlindeは知ってても苦笑いしてる段階だよ
発想は面白いけどね

768:2016/12/22(木) 17:37:25.70 ID:uPFblETj0.net
>>755
モチベーションを高めるには良い主題ではないか。日常に埋没することくらい
つまらないものはない。そして平凡は非凡の宝庫で気づかないことも多い。

785:2016/12/22(木) 17:44:22.18 ID:xm/OOq7r0.net
>>705
>>755
AdS/CFT →ホログラフィーを知っていながら、
ストリング理論がトンデモだとかいうあんたはかなり偏屈だなw
とりあえず、ストリング理論による極限ブラックホールのエントロピーの導出では、
量子統計力学使って正しい値出てるよ
フェアリンデのこの理論が、ブラックホールエントロピーからの逆算みたいな理論で
ホライゾンの面積みたいなものを定義した時点で時空のジオメトリが設定されてるのでは。。という問題があるがな

886:2016/12/22(木) 18:14:46.44 ID:uXbSVHpA0.net
>>755
百年前
最近騒いでいる相対論とかいうのは50年前の微分幾何を転用しただけの新味のないもので宇宙がそんな安いものになっているわけはないし強い重力でどうなるか等は黙して語らずの苦笑理論
同じく量子論というのはなぜそうなのかの根本が説明できないことだらけのつぎはぎだらけのクソ仮説
トンデモのゴミ箱行きになることを断言するね 
と当時のゴミ五流または自称数学者 「まあ発想は面白いけどねー いいんじゃないのー でも深化が足りないよねー」w 何か一つでもまともなでかい仕事をしたのかボケおまえは

782: 2016/12/22(木) 17:43:36.21 ID:/es6oK8q0.net
みかけ上の力という概念が理解出来ない
どういう事なんだ地面にちゃんと張りついてるぞ

796:2016/12/22(木) 17:47:35.33 ID:c2jkHLDb0.net
>>782
気のせいじゃね

802:2016/12/22(木) 17:49:53.33 ID:byM5lVX90.net
>>782
地面にものがへばりついてるというのも、我々が見たり触ったりして感じる感覚作用によってそう見えるだけとすれば、それは見かけの現象といえるねw

810:2016/12/22(木) 17:52:55.62 ID:P3bBk/67O.net
>>782
力が働く大元になる物が存在しないって事

846:2016/12/22(木) 18:00:55.35 ID:KObLtnieO.net
>>782
それについても現状で見かけの力だ
確かに地球の重心に引っ張る力もあるが
実際には地球は回ってる訳で遠心力も生じてるわけで
そっちに多少反らされる方向で
結果として地面にひっついてるわけだから
で、この話は最初の地球の重心に引っ張る力も
単一の力じゃなく複数の力が働いた結果として
生じてる力なんじゃね?って事

803: 2016/12/22(木) 17:50:08.26 ID:fmWyum2O0.net
俺の体重も見かけの現象だったのか
よっしゃピザ注文するわ

821:2016/12/22(木) 17:55:33.38 ID:mvRDyutV0.net
>>803
男は見かけじゃない中身だよ

823:2016/12/22(木) 17:55:35.23 ID:wm3C8trw0.net
>>803
きみはヒッグス粒子との摩擦量を増やす、ってことだな。w

841: 2016/12/22(木) 18:00:25.12 ID:qt23kr5U0.net
>>829
ニュートンの偉大さは万有引力の法則を考えたというより、
そこから質量という概念を思いついたというところになる
この質量という概念があるおかげで、多くの現象を説明出来るようになった
例えば地動説
なぜ地球は太陽の回りを回っているのか?
これは万有引力の法則で一般化出来る
実は太陽も地球もひとつの物体とみなし対等である
対等であるがゆえにお互いの回りを回っている
だが、地球に対して太陽は非常に大きいので、
地球の影響を無視できる
これは質量という概念の入ったニュートン力学で簡単に説明できる
ニュートン力学の最大の問題は、物体の内部構造をブラックボックス化してしまったことだろう
だが、そのおかげで我々の現象が全て相対的に決まっていることが判明した
これが後の相対性理論へとつながることになる

856:2016/12/22(木) 18:03:49.69 ID:0xBIJQvo0.net
>>841
りんご野郎すげえ!

864:2016/12/22(木) 18:07:16.95 ID:byM5lVX90.net
>>841
まあ質量を導入したのも偉大だし、運動の三大法則を作ったのも、万有引力の法則を見いだしたのも、どれもこれも偉大と言えるねw

902:2016/12/22(木) 18:23:07.13 ID:pOH116D50.net
>>841
ニュートンもすごいがおまえの説明もわかりやすくてすげえ
ポスト池上だな!

【【宇宙】ダークマター存在せず? 「エントロピック重力理論」と観測データが一致 オランダの物理学者「重力は見かけの現象」】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482266203

1: 2016/12/21(水) 05:36:43.62 ID:CAP_USER9.net
タレントのビートたけしが、25日(18:57~23:10)に放送されるテレビ朝日系特番『ビートたけしのTVタックル たけし&爆笑問題がメッタ斬り! 2016をザワつかせた30人!』で、小池百合子東京都知事と対談する。
今回の特番では、今年1年に話題となった人物30人にスポット当て、たけし、大竹まこと、阿川佐和子のレギュラー陣に、爆笑問題、東国原英夫、テリー伊藤らが激論を展開。この中で、たけしが都庁を訪問し、東京五輪、築地市場移転問題、新党結成などを、小池知事に直接問いかける。
トランプ次期米大統領の扮装でリムジンから降り立ったたけしは、屈強なSPに誘導されて都庁内へ。迎えた小池知事は「ナイス・トゥ・ミート・ユー」と英語であいさつし、しっかりとたけしのボケを受け止める。
対談では、たけしが五輪問題について「もめることが大事なんだよね、あそこでもめたおかげでみんなが(問題があることに)気付いたのは確かだから」と言うと、小池知事が「たけしさん、やさしい~」と喜びの声を上げる場面も。同行した千原ジュニアは、この日の小池知事について「ガードが下がっている感じがし(以下略)

176:2016/12/21(水) 06:39:14.66 ID:OkdxmF2I0.net
>>1
話の流れからいうと自分の事だな

297:2016/12/21(水) 07:20:40.32 ID:T4f0/tyl0.net
>>1
ここでビートに「あんたが元祖でしょ」とツッコめる人がいないのが残念
元祖という言葉に「失礼しました」ってご満悦で返してくれるのにな

374:2016/12/21(水) 07:54:37.76 ID:ykjUbu760.net
>>1お前が言うなよwwwww

386:2016/12/21(水) 07:59:49.88 ID:N76/nyrN0.net
>>1
BIGLOBEニュースではなく配信元の記事貼れよ。
http://news.mynavi.jp/news/2016/12/21/027/index.html

397:2016/12/21(水) 08:07:10.82 ID:khfUBdXA0.net
>>1
同感だな

533:2016/12/21(水) 09:06:59.43 ID:9yqKZvv80.net
>>1
芸人が映画撮るほうがお終いだと思う。
あと芸術家気取りだすとほんと最悪。

550:2016/12/21(水) 09:13:41.03 ID:3sX+enj70.net
>>1
> 芸人が真面目なことを言い始めて、ワイドショーとかやるようになったら終わりだよね(笑)
真面目な事というより、製作者の思い通りの事、どーしても迎合して喋らなきゃいけないからな。
番組自体がどこかの考えを発表する場で、世論誘導目的って面が強い。
何がしたくてやってるかという

693:2016/12/21(水) 10:47:23.73 ID:LyJocecT0.net
>>1
お前がな

811:2016/12/21(水) 12:32:37.08 ID:wkQitpIS0.net
>>1
【テレビ】<ビートたけし>「芸人がワイドナショーやるようになったら終わり」-

誰のことを言ってるのかサッパリ解らん!

3: 2016/12/21(水) 05:38:13.49 ID:aY8BOJ0L0.net
松本のワイドナショーの事か
292:2016/12/21(水) 07:19:14.76 ID:w4NnSWi50.net
>>3
爆笑問題じゃないのか

352:2016/12/21(水) 07:44:10.45 ID:QuKXZ1x+0.net
>>3
目の前の爆笑問題を切ったんだよ

458:2016/12/21(水) 08:33:43.91 ID:eNygAKv90.net
>>3
これしか思い浮かばん
千原はどんな顔してたんだろうな

634:2016/12/21(水) 10:01:49.78 ID:FfOPN+EP0.net
>>3
自分のことでもある

859:2016/12/21(水) 13:21:21.67 ID:qvSqoEPs0.net
>>3
加藤と設楽だ

894:2016/12/21(水) 14:46:02.14 ID:dubT8T8o0.net
>>3
一瞬そう思ったけど安住とやってるのもワイドショーみたいなもんだしなぁ

897:2016/12/21(水) 15:07:53.07 ID:5vR57/2Z0.net
>>3
986 名無しでいいとも!@放送中は実況板で sage 2016/12/05(月) 15:36:31.44 ID:2iv7KTZx0
12/04日
*9.7% 10:00-11:15 CX* ワイドナショー
*9.2% 10:00-11:23 TBS サンデー・ジャポン
*8.3% 09:55-11:25 NTV 誰だって波瀾爆笑
*4.0% 10:00-11:15 EX* 帰れまサンデー
*4,5% 11:15-11:45 EX* 帰れまサンデープラス

*2.3% 18:55-19:00 TBS クイズ・スター名鑑
*2.9% 19:00-19:56 TBS クイズ・スター名鑑


真っ先にその名前が浮かぶほど、定着したんだなぁと感じる
やる前は「時事ネタ扱う番組は教養ないとダメだから成功しない」とかいわれてたが
お笑いとして簡単すぎるからやらないだけだったわけだね

900:2016/12/21(水) 15:18:04.78 ID:DDyst0tw0.net
>>3
自分のこととか東国原とか色々全部纏めて皮肉ってるんでしょ

934:2016/12/21(水) 16:13:54.27 ID:ejRKalO40.net
>>3
たけし、松本、爆笑問題、南原、恵、田村淳、加藤浩次
その他多数

18: 2016/12/21(水) 05:44:22.66 ID:jMQGLfsL0.net
え?こいつ似たような事やってね?
108:2016/12/21(水) 06:13:04.39 ID:NkTb5WMB0.net
>>18
だから自虐だって
馬鹿なヤツ多過ぎるな

240:2016/12/21(水) 06:58:16.12 ID:d4SWGjfB0.net
>>18
自虐だろ
本当に分からないのか?

393:2016/12/21(水) 08:02:34.19 ID:Lw7AEI+00.net
>>18
ちゃんと記事を読めよ。

419:2016/12/21(水) 08:13:49.01 ID:W36r5+wc0.net
>>18
ガイジ

33: 2016/12/21(水) 05:48:32.50 ID:mUPBdWCq0.net
みのもんたとか小倉智昭とか
昔はアナウンサーがやることが多かったけど
そういうアナウンサー系の司会者は減ってきて
吉本とかお笑い系の司会者が増えてるね
ワイドショーとかニュースバラエティみたいなものも
さらにいえばジャニーズも進出していたり

281:2016/12/21(水) 07:11:57.99 ID:cXccvIkK0.net
>>33
そういう意味でも、特ダネやミヤネ屋はいい線いってるんだよな

188: 2016/12/21(水) 06:45:09.81 ID:vI6sWHMd0.net
コメンテーターや各分野の専門家は上流階級出身が多いが
芸人は底辺出身が多いから庶民視点をよく知っていると思うよ

211:2016/12/21(水) 06:51:06.05 ID:Awfht69F0.net
>>188
それはあるやろな

217:2016/12/21(水) 06:52:33.57 ID:6JyggqjT0.net
>>188
今の芸人は、つか松本の頃もだけど
養成所で学びつつ業界べったりの環境だったり、そこそこの学歴が有ったりするから
庶民感覚が有るとは言えないと思う

248:2016/12/21(水) 07:00:05.08 ID:/6mTeoQY0.net
>>188
素人が!って芸人側から一線引いてるが

294: 2016/12/21(水) 07:19:37.67 ID://e8Qb76O.net
「芸人が真面目なことを言い始めて、ワイドショーとかやるようになったら終わりだよね(笑)」
これで松っつんを想像する?むしろ加藤浩次やバナナマン設楽、爆笑問題じゃね
まぁ、たけしのことだから爆笑の二人は除外していいんだろうけど

303:2016/12/21(水) 07:23:03.48 ID:Ptr6c2f70.net
>>294
加藤設楽恵国分千原宮根とか本質分かってない奴ばかり
お笑いだけやっとけ

304:2016/12/21(水) 07:23:28.73 ID:/tlwQHMG0.net
>>294
サンジャポもワイドナも面白くないけど一応芸人の色だしてるからな
キャスターのモノマネをガチでやってる恵加藤設楽とかは痛すぎる

942: 2016/12/21(水) 16:40:30.36 ID:uB+Seib20.net
これが自虐ネタだって分からないのはちょっとヤバいぞ
947:2016/12/21(水) 17:03:33.08 ID:sSg04ZHA0.net
>>942
ほんとに。バカが多すぎる。

957:2016/12/21(水) 17:45:11.36 ID:5iztTMkA0.net
>>942
10年近く自虐ネタやってるの?w

【【テレビ】<ビートたけし>「芸人がワイドショーやるようになったら終わり」- 小池都知事と対談】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482341068

1: 2016/12/22(木) 02:24:28.61 ID:CAP_USER9.net
◆教材はテレビ&ゲーム?厚切りジェイソンが説く英語習得法とは
米国人のお笑いタレント、厚切りジェイソン(30)がこのほど東京・代々木ゼミナール本部校で、
英語習得のノウハウを教える特別授業を行った。
自身がどのようにして日本語を覚えたかを例に出し、ユーモアたっぷりに「習うより慣れろ」の習得術を伝授した。
ジェイソンが日本語を覚えるために教材にしたものとして挙げたのは、
日本テレビのお笑い番組「エンタの神様」(03?10年)。05年に訪日した時に見てハマったという。
現在も特番で放送されている番組とあって、小・中学生を中心とした生徒約200人の関心を誘った。
「ヘンな動きをするタレントが多くておもしろかった。
当時は日本語が全く分からなかったけど、毎週見続けていくうちにちょっとずつ意味が分かるようになってきた。
コウメ太夫(当時・小梅太夫)さんのおかげで“チクショー”の意味が分かるようになった」
同番組に出演し「気付いちゃった、気付いちゃった、ワ?イワイ」のネタで知られる、
デッカチャンからは実用的な口語を学んだ(以下略)

133:2016/12/22(木) 03:12:04.30 ID:ciae1MX50.net
>>1
はぁ、そうですか。
スピードラーニングみたいなのも、ありますしね。

138:2016/12/22(木) 03:13:21.07 ID:ZPFZWMt30.net
>>1
嘘付くな厚切り!俺は全く覚えられん

283:2016/12/22(木) 03:59:56.44 ID:1wrB6W410.net
>>1
正直英語勉強しても全く使わないから意味がない
日本語で全部事足りる

2: 2016/12/22(木) 02:26:42.15 ID:cRMPUIpD0.net
こないだのニッポンに行きたいで
日本で芸人になりたいイギリス人がいたぞ
厚切りジェイソン見て、あれなら自分もできると思ったって

24:2016/12/22(木) 02:39:16.53 ID:/bWw/euZ0.net
>>2
いたなw
でも二番煎じはダメだな
厚切りは最初にやったからインパクトあった

3: 2016/12/22(木) 02:27:30.37 ID:qgDrktB70.net
したら問題はアメリカンジョークを面白いと思えるかじゃないか?

11: 2016/12/22(木) 02:32:59.86 ID:/N3UmInM0.net
英会話でないけど、海外のエロサイトは英語の習得にはいいと思う。
必死に何書いてあるか読もうとすればな。

850:2016/12/22(木) 08:51:14.69 ID:D3VzHrw20.net
>>11
mature(熟女)skinny(痩せてる)big tits(キョニュー)

881:2016/12/22(木) 09:11:48.07 ID:+Mdan9v+0.net
>>11
cream pie

14: 2016/12/22(木) 02:34:58.21 ID:tSHJkjTP0.net
アメリカ人の英語って訛ってて汚いからイギリスの方がいいよ
イギリスの英語の方が聞きやすいし

21:2016/12/22(木) 02:38:27.68 ID:w+msrb870.net
>>14
BBCのニュースは気持よく聞こえる
単語と単語をれろれろ繋げてないからかね

30:2016/12/22(木) 02:41:00.01 ID:td0hn3f+0.net
>>14
ニューヨーカーのが早口すぎて聞き取れない。
ロスのほうがましな感じがする。

505:2016/12/22(木) 05:58:06.34 ID:ETaFO0LH0.net
>>14
私もそう思ってたけど、アメリカしばらく住んだら、
イギリス英語がさっぱり分からんようになったw

19: 2016/12/22(木) 02:37:05.13 ID:lvxmf1nF0.net
ロシア語の勉強どうしたらいいの教材だけじゃネイティブ話せないたしけて
38:2016/12/22(木) 02:43:00.98 ID:/bWw/euZ0.net
>>19
ロシア語難しそう
でも今はネットで普通にネイティブの会話も聞けるから
興味ある映像見て覚えるのがいいのかもね
あとはやっぱり直接ロシア人の知り合い作るとか

221:2016/12/22(木) 03:40:25.45 ID:WikKgrBE0.net
>>19
上坂すみれを恋人にすれば良いジャマイカ

357:2016/12/22(木) 04:31:03.20 ID:8YNCoyp30.net
>>19
禁止町に来い!ロシアンGIRL’sBARがある。

44: 2016/12/22(木) 02:45:03.79 ID:RF/PjofG0.net
洋画好きで英語のシャワー浴びまくってるんだけど
一向に話せるようになれない

54:2016/12/22(木) 02:48:23.21 ID:/N3UmInM0.net
>>44
聞くと話すは別。

88:2016/12/22(木) 03:00:32.46 ID:G0IPIPki0.net
>>44
喋りたいなら見るだけじゃなくて好きなセリフとか印象的なセリフを自分で口に出して反復しなきゃダメだろうね
何回見ても飽きない映画があるならそれを英語音声、英語字幕で見たりとかね

174:2016/12/22(木) 03:24:57.98 ID:5V+3HxwD0.net
>>44
最初は日本語字幕で見て物語を理解する
次からは英語字幕で見てセリフも聞こえたまま赤ちゃんみたいにとりあえず真似する
気付けば聞き取れるようになってる
かどうかは知らん。俺しゃべれないし

47: 2016/12/22(木) 02:46:02.99 ID:V4fmM3Qd0.net
日本は発音を日本語に変えるから駄目なんだよな
53:2016/12/22(木) 02:48:07.27 ID:4kWG21sI0.net
>>47
フォニックスやらせればいいのにな

847:2016/12/22(木) 08:49:18.98 ID:WmnvMvBd0.net
>>47
聞こえた通りに日本語で発音すればいいよね、きっと
ジョン万次郎のカタカナ英語はそのまま読むと通じるっぽい

106: 2016/12/22(木) 03:06:40.97 ID:0m33JXV30.net
日本人はどの外国行っても「ハロー」「オーケー」とか英語ばかり話そうとするから
国際的にはアメリカの属国民だと思われてる
彼らからしたら、小学校で英語習ってないと知ったら「え、マジで?」とびっくりするだろう
逆に、フランス人はどこ行ってもフランス語で押し通そうとするんだそうだ
でも、そっちの方が国際的にはまともに扱われる
自国語を大事にしない国民は外国で軽くみられる
これは間違いない

114:2016/12/22(木) 03:08:21.09 ID:pwQVV1Nn0.net
>>106
どこで聞きかじった情報だよww

846:2016/12/22(木) 08:49:01.29 ID:FlK1YJk00.net
>>106
国外でトラブってるの見ると大体フランス人
なぜロシアでユーロ使えないとキレてた
アホだろアイツら

154: 2016/12/22(木) 03:17:42.35 ID:SKNHcHFJ0.net
>>149
例えば相手が御礼言ってきたら
nevermind
と答えればおk?

189:2016/12/22(木) 03:29:35.94 ID:tl/USVe40.net
>>154
my pleasureとかって言うんだよ
初めて聞いた時おいおい私の喜びですって格好良すぎだろって思った

206:2016/12/22(木) 03:34:16.37 ID:3tZqzNLh0.net
>>154
my pleasureかyou're welcomeの方が良いと
思う。
nevermindはどちかかと言うと相手と自分の
actionに対して問題ないです、何でもない
です気にすんなってニュアンスも有るので。

368:2016/12/22(木) 04:33:53.16 ID:TBXXohC00.net
>>154
カジュアルに”That’s O.K.”でもええよ

210: 2016/12/22(木) 03:35:45.59 ID:/E9GHMkG0.net
洋楽好きなんで中高大とAFNを毎日聞きまくってたけど
いまだに聞き取れない、絶対生まれつきの才能があるよ
リスニングに関しては

255: 2016/12/22(木) 03:51:35.09 ID:EAZ2QfCJ0.net
みんな自分で考えてみりゃわかるよ。
LとR の聞き取りできるか?
別にできなくても、知識と慣れで実用には困らないレベルまでは行けるが
現実に音を区別できないってのは能力が足りてないことであって、それは言い訳できない。
この曲の頭8秒までに歌われてる歌詞で、ちゃんとLとRの音を区別できるかな? 俺はできます。
The Band - Caledonia Mission (Rock of Ages)
https://youtu.be/REqj6aXlyM8
まずは聞き取ってみて、それから歌詞を検索して答え合わせしてみな。

257:2016/12/22(木) 03:53:20.09 ID:zfLFyz4a0.net
>>255
ネイティブじゃないなら実用に困らないレベルまで行ければ十分

258:2016/12/22(木) 03:53:23.77 ID:NDmgdIOv0.net
>>255
そこもね、abcdの歌よ
あとフォニックス
これやってればクソ余裕

289: 2016/12/22(木) 04:02:56.49 ID:MvK3VVO10.net
洋楽や児童向けアニメだけでも結構聞き取れるようになるよ
喋るのは無理だけど

316:2016/12/22(木) 04:14:04.40 ID:KoshATxA0.net
>>289
https://www.youtube.com/watch?v=A43hbbVNps4
幼児アニメ馬鹿にしてるけど0:26あたりのcut him no slackの部分なんてこの世を裂くとしか聞こえないけど
ちゃんと聞き取れる?聞き取れてたらすごいよ

344: 2016/12/22(木) 04:25:02.09 ID:BGfywR+j0.net
ニュース番組が一番効率良いんじゃん?
常に喋ってるし、発音も良いし

347:2016/12/22(木) 04:26:56.80 ID:+I00f1Cq0.net
>>344
ヒアリング能力はあがる。もちろん辞書をひきまくらないといけない

350:2016/12/22(木) 04:27:27.42 ID:VA+bPiZn0.net
>>344
俺が仕事で必要になったときにBBCやCNNを見てたが
まぁ仕事で且つ大人だからそれが我慢できるって感じだったな
学生の時にバイトで一緒になった中国人の留学生はドラゴンボールとかアニメをずっと見てると言ってた
そっちのが続くだろうな

354:2016/12/22(木) 04:30:09.83 ID:3tZqzNLh0.net
>>344
なんだけどね。
出版系教材もビジネスマン向けにニュース
教材も多いし。
ただ、地名はもちろん単語が高等なの入って
来るから、難しいんだよね。

404: 2016/12/22(木) 04:53:44.42 ID:fPjQov6g0.net
>>389
英語に無くて日本語にある音も無数にあるが・・・
そもそも日本語に子音単独の音が無いと思ってる時点で大きな間違いだし
英語の基礎を学ぶ前に日本語から学んだ方が良いよ 勘違いしてる奴おおすぎ
アナウンサーがどういう訓練うけるか知ってんの?

625:2016/12/22(木) 06:54:50.30 ID:TBXXohC00.net
>>404
>そもそも日本語に子音単独の音が無いと思ってる時点で大きな間違いだし
これなー
イタリア人に「ティラミス」と言ったら
「ティラミスゥー!」と発音を直されて気がついたわ。
あと日本語でも子音2ついっぺんに発音するしね。
「ぴゃ」だとか「ぎょ」だとか。
なんでローマ字表記で”pya”とか”gyo”って”y”が入るんだ?って
わかんない人が結構いることに驚くわ。

418: 2016/12/22(木) 05:07:30.94 ID:6/bLBeeF0.net
字幕で映画何百本と見てきたけど全然覚えられん
435:2016/12/22(木) 05:14:20.49 ID:td0hn3f+0.net
>>418
一本を10回位見たほうが覚えると思う。

445:2016/12/22(木) 05:20:10.29 ID:/E9GHMkG0.net
>>418
和訳を同時に見て理解するとかしないと、単なる呪文
なので効果無し

437: 2016/12/22(木) 05:15:50.40 ID:gjjLHZxY0.net
>>432
字幕はダメ、絶対
英語で頭に入ってないんだよ

520:2016/12/22(木) 06:04:55.74 ID:rQVjUxS/0.net
>>437
そこはMJ主演に突っ込むところだろ

481: 2016/12/22(木) 05:43:19.12 ID:EAZ2QfCJ0.net
なんか聞き取りの問題くれよ。
俺の実力試してみたい。

497:2016/12/22(木) 05:53:41.60 ID:3tZqzNLh0.net
>>481
英会話上級者でしょ?
ならこだわる必要性が無いんじゃw,
アメリカで言語学位持ってる黒人ラッパーが
LもRも発音できない馬鹿どもがって自国民
ディスってたから、あんまりネイティブでも
問題ないですw

494: 2016/12/22(木) 05:52:20.09 ID:KoshATxA0.net
>>481
https://www.youtube.com/watch?v=8r-e2NDSTuE
このコメディアンが信じるようになったものとその理由を述べよ
彼が某メジャー宗教を信じることをやめる事になったことを述べよ
彼が一番信じている人物を述べよ
レベル1 レベル1~5

546:2016/12/22(木) 06:14:49.37 ID:EAZ2QfCJ0.net
>>494
半分まで見てだけで答えるから間違ってるかもだけど、
神心なくしたのは、災難ばかり身に起こるから。女にはそういうことないから神は男に違いない。アホらしい。
そのかわり太陽を信じることにした。

565:2016/12/22(木) 06:23:46.29 ID:EAZ2QfCJ0.net
>>494
一番信頼してるのはジョー・ペシ。
10分も動画見せて下らん問題だすなw

547: 2016/12/22(木) 06:15:01.47 ID:/PtnKALh0.net
ハリウッド映画を見続ければ英語を理解できるのであればやってみたい 字幕を消してね
でも できないなら吹替版で見る

558:2016/12/22(木) 06:19:40.18 ID:8GFNNGNgO.net
>>547
渡辺謙は英語勉強の初めは
ストーリーを把握した上で音声と字幕を英語にして何度も見る事で覚えていったそう

567:2016/12/22(木) 06:24:08.60 ID:gjjLHZxY0.net
>>547
高校卒業程度のボキャブラリーは身についてる?
なければキッズ用映画じゃないと無理だよ
ネイティヴたちもいきなり大人の英語が理解できたり
喋れる様になる訳じゃないんだからさ

588:2016/12/22(木) 06:32:26.95 ID:3tZqzNLh0.net
>>547
うーん。
やる価値は有ると思う。
ただ、blue moonって稀に有る事とか、映画
だとキーワードで出て来るんで覚える事は
多いかな。
生活習慣丸ごと理解するからね。

726: 2016/12/22(木) 07:54:37.87 ID:C2hzL+ar0.net
英語字幕つきの作品を観るのが一番いい
聞くだけだと聞き取れない単語が出てくるから

728:2016/12/22(木) 07:56:36.88 ID:EAZ2QfCJ0.net
>>726
聞き取れない英単語が日本語だったりすることは結構多いんだよな。
umami とか「マーミ」って聞こえてまさか「旨味」だとはすぐには気づかなかったわ。文脈でやっと推測できた。

748:2016/12/22(木) 08:07:27.12 ID:CihiGctqO.net
>>726
英語字幕って結構適当だぞ
喋ってるのと字幕の台詞が違うってのちょくちょくある
昔の洋楽の歌詞カードもそうだったな。聞き取りづらいのは飛ばしてたり違うこと書いてたり

848: 2016/12/22(木) 08:49:38.01 ID:LF7IeW8e0.net
>>840
そういうこと言ってんじゃないと思うよ?
実際に自分の口を開けて、発話するというのは
思いのほかむつかしい
頭では発音とか解っててもね

864:2016/12/22(木) 08:57:49.94 ID:KmqPSXB/0.net
>>848
そうそう
楽器の演奏みたいなもんで
頭の中でどれだけメロディ鳴っててもやらなきゃ上手く演奏できるようにならない

867:2016/12/22(木) 08:58:44.92 ID:OvB2pt9E0.net
>>848
それもわかるよ
ただ、赤ちゃんと同じで初めはとにかく英語を聴きまくるってこと
その後勝手に喋りたくなるから

894:2016/12/22(木) 09:18:10.95 ID:yBEHd1cR0.net
>>848
リスニングはできるけど話すのはそこまで…って人多いよな
けど普通に旅行するくらいならそれでかなり快適なはず

【【芸能】厚切りジェイソン「英会話の勉強なんて必要ない!米国のお笑い番組とかゲームを見続ければ覚えられる」】の続きを読む



引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1482341068

1: 2016/12/22(木) 02:24:28.61 ID:CAP_USER9.net
◆教材はテレビ&ゲーム?厚切りジェイソンが説く英語習得法とは
米国人のお笑いタレント、厚切りジェイソン(30)がこのほど東京・代々木ゼミナール本部校で、
英語習得のノウハウを教える特別授業を行った。
自身がどのようにして日本語を覚えたかを例に出し、ユーモアたっぷりに「習うより慣れろ」の習得術を伝授した。
ジェイソンが日本語を覚えるために教材にしたものとして挙げたのは、
日本テレビのお笑い番組「エンタの神様」(03?10年)。05年に訪日した時に見てハマったという。
現在も特番で放送されている番組とあって、小・中学生を中心とした生徒約200人の関心を誘った。
「ヘンな動きをするタレントが多くておもしろかった。
当時は日本語が全く分からなかったけど、毎週見続けていくうちにちょっとずつ意味が分かるようになってきた。
コウメ太夫(当時・小梅太夫)さんのおかげで“チクショー”の意味が分かるようになった」
同番組に出演し「気付いちゃった、気付いちゃった、ワ?イワイ」のネタで知られる、
デッカチャンからは実用的な口語を学んだ(以下略)

133:2016/12/22(木) 03:12:04.30 ID:ciae1MX50.net
>>1
はぁ、そうですか。
スピードラーニングみたいなのも、ありますしね。

138:2016/12/22(木) 03:13:21.07 ID:ZPFZWMt30.net
>>1
嘘付くな厚切り!俺は全く覚えられん

283:2016/12/22(木) 03:59:56.44 ID:1wrB6W410.net
>>1
正直英語勉強しても全く使わないから意味がない
日本語で全部事足りる

2: 2016/12/22(木) 02:26:42.15 ID:cRMPUIpD0.net
こないだのニッポンに行きたいで
日本で芸人になりたいイギリス人がいたぞ
厚切りジェイソン見て、あれなら自分もできると思ったって

24:2016/12/22(木) 02:39:16.53 ID:/bWw/euZ0.net
>>2
いたなw
でも二番煎じはダメだな
厚切りは最初にやったからインパクトあった

3: 2016/12/22(木) 02:27:30.37 ID:qgDrktB70.net
したら問題はアメリカンジョークを面白いと思えるかじゃないか?

11: 2016/12/22(木) 02:32:59.86 ID:/N3UmInM0.net
英会話でないけど、海外のエロサイトは英語の習得にはいいと思う。
必死に何書いてあるか読もうとすればな。

850:2016/12/22(木) 08:51:14.69 ID:D3VzHrw20.net
>>11
mature(熟女)skinny(痩せてる)big tits(キョニュー)

881:2016/12/22(木) 09:11:48.07 ID:+Mdan9v+0.net
>>11
cream pie

14: 2016/12/22(木) 02:34:58.21 ID:tSHJkjTP0.net
アメリカ人の英語って訛ってて汚いからイギリスの方がいいよ
イギリスの英語の方が聞きやすいし

21:2016/12/22(木) 02:38:27.68 ID:w+msrb870.net
>>14
BBCのニュースは気持よく聞こえる
単語と単語をれろれろ繋げてないからかね

30:2016/12/22(木) 02:41:00.01 ID:td0hn3f+0.net
>>14
ニューヨーカーのが早口すぎて聞き取れない。
ロスのほうがましな感じがする。

505:2016/12/22(木) 05:58:06.34 ID:ETaFO0LH0.net
>>14
私もそう思ってたけど、アメリカしばらく住んだら、
イギリス英語がさっぱり分からんようになったw

19: 2016/12/22(木) 02:37:05.13 ID:lvxmf1nF0.net
ロシア語の勉強どうしたらいいの教材だけじゃネイティブ話せないたしけて
38:2016/12/22(木) 02:43:00.98 ID:/bWw/euZ0.net
>>19
ロシア語難しそう
でも今はネットで普通にネイティブの会話も聞けるから
興味ある映像見て覚えるのがいいのかもね
あとはやっぱり直接ロシア人の知り合い作るとか

221:2016/12/22(木) 03:40:25.45 ID:WikKgrBE0.net
>>19
上坂すみれを恋人にすれば良いジャマイカ

357:2016/12/22(木) 04:31:03.20 ID:8YNCoyp30.net
>>19
禁止町に来い!ロシアンGIRL’sBARがある。

44: 2016/12/22(木) 02:45:03.79 ID:RF/PjofG0.net
洋画好きで英語のシャワー浴びまくってるんだけど
一向に話せるようになれない

54:2016/12/22(木) 02:48:23.21 ID:/N3UmInM0.net
>>44
聞くと話すは別。

88:2016/12/22(木) 03:00:32.46 ID:G0IPIPki0.net
>>44
喋りたいなら見るだけじゃなくて好きなセリフとか印象的なセリフを自分で口に出して反復しなきゃダメだろうね
何回見ても飽きない映画があるならそれを英語音声、英語字幕で見たりとかね

174:2016/12/22(木) 03:24:57.98 ID:5V+3HxwD0.net
>>44
最初は日本語字幕で見て物語を理解する
次からは英語字幕で見てセリフも聞こえたまま赤ちゃんみたいにとりあえず真似する
気付けば聞き取れるようになってる
かどうかは知らん。俺しゃべれないし

47: 2016/12/22(木) 02:46:02.99 ID:V4fmM3Qd0.net
日本は発音を日本語に変えるから駄目なんだよな
53:2016/12/22(木) 02:48:07.27 ID:4kWG21sI0.net
>>47
フォニックスやらせればいいのにな

847:2016/12/22(木) 08:49:18.98 ID:WmnvMvBd0.net
>>47
聞こえた通りに日本語で発音すればいいよね、きっと
ジョン万次郎のカタカナ英語はそのまま読むと通じるっぽい

106: 2016/12/22(木) 03:06:40.97 ID:0m33JXV30.net
日本人はどの外国行っても「ハロー」「オーケー」とか英語ばかり話そうとするから
国際的にはアメリカの属国民だと思われてる
彼らからしたら、小学校で英語習ってないと知ったら「え、マジで?」とびっくりするだろう
逆に、フランス人はどこ行ってもフランス語で押し通そうとするんだそうだ
でも、そっちの方が国際的にはまともに扱われる
自国語を大事にしない国民は外国で軽くみられる
これは間違いない

114:2016/12/22(木) 03:08:21.09 ID:pwQVV1Nn0.net
>>106
どこで聞きかじった情報だよww

846:2016/12/22(木) 08:49:01.29 ID:FlK1YJk00.net
>>106
国外でトラブってるの見ると大体フランス人
なぜロシアでユーロ使えないとキレてた
アホだろアイツら

154: 2016/12/22(木) 03:17:42.35 ID:SKNHcHFJ0.net
>>149
例えば相手が御礼言ってきたら
nevermind
と答えればおk?

189:2016/12/22(木) 03:29:35.94 ID:tl/USVe40.net
>>154
my pleasureとかって言うんだよ
初めて聞いた時おいおい私の喜びですって格好良すぎだろって思った

206:2016/12/22(木) 03:34:16.37 ID:3tZqzNLh0.net
>>154
my pleasureかyou're welcomeの方が良いと
思う。
nevermindはどちかかと言うと相手と自分の
actionに対して問題ないです、何でもない
です気にすんなってニュアンスも有るので。

368:2016/12/22(木) 04:33:53.16 ID:TBXXohC00.net
>>154
カジュアルに”That’s O.K.”でもええよ

210: 2016/12/22(木) 03:35:45.59 ID:/E9GHMkG0.net
洋楽好きなんで中高大とAFNを毎日聞きまくってたけど
いまだに聞き取れない、絶対生まれつきの才能があるよ
リスニングに関しては

255: 2016/12/22(木) 03:51:35.09 ID:EAZ2QfCJ0.net
みんな自分で考えてみりゃわかるよ。
LとR の聞き取りできるか?
別にできなくても、知識と慣れで実用には困らないレベルまでは行けるが
現実に音を区別できないってのは能力が足りてないことであって、それは言い訳できない。
この曲の頭8秒までに歌われてる歌詞で、ちゃんとLとRの音を区別できるかな? 俺はできます。
The Band - Caledonia Mission (Rock of Ages)
https://youtu.be/REqj6aXlyM8
まずは聞き取ってみて、それから歌詞を検索して答え合わせしてみな。

257:2016/12/22(木) 03:53:20.09 ID:zfLFyz4a0.net
>>255
ネイティブじゃないなら実用に困らないレベルまで行ければ十分

258:2016/12/22(木) 03:53:23.77 ID:NDmgdIOv0.net
>>255
そこもね、abcdの歌よ
あとフォニックス
これやってればクソ余裕

289: 2016/12/22(木) 04:02:56.49 ID:MvK3VVO10.net
洋楽や児童向けアニメだけでも結構聞き取れるようになるよ
喋るのは無理だけど

316:2016/12/22(木) 04:14:04.40 ID:KoshATxA0.net
>>289
https://www.youtube.com/watch?v=A43hbbVNps4
幼児アニメ馬鹿にしてるけど0:26あたりのcut him no slackの部分なんてこの世を裂くとしか聞こえないけど
ちゃんと聞き取れる?聞き取れてたらすごいよ

344: 2016/12/22(木) 04:25:02.09 ID:BGfywR+j0.net
ニュース番組が一番効率良いんじゃん?
常に喋ってるし、発音も良いし

347:2016/12/22(木) 04:26:56.80 ID:+I00f1Cq0.net
>>344
ヒアリング能力はあがる。もちろん辞書をひきまくらないといけない

350:2016/12/22(木) 04:27:27.42 ID:VA+bPiZn0.net
>>344
俺が仕事で必要になったときにBBCやCNNを見てたが
まぁ仕事で且つ大人だからそれが我慢できるって感じだったな
学生の時にバイトで一緒になった中国人の留学生はドラゴンボールとかアニメをずっと見てると言ってた
そっちのが続くだろうな

354:2016/12/22(木) 04:30:09.83 ID:3tZqzNLh0.net
>>344
なんだけどね。
出版系教材もビジネスマン向けにニュース
教材も多いし。
ただ、地名はもちろん単語が高等なの入って
来るから、難しいんだよね。

404: 2016/12/22(木) 04:53:44.42 ID:fPjQov6g0.net
>>389
英語に無くて日本語にある音も無数にあるが・・・
そもそも日本語に子音単独の音が無いと思ってる時点で大きな間違いだし
英語の基礎を学ぶ前に日本語から学んだ方が良いよ 勘違いしてる奴おおすぎ
アナウンサーがどういう訓練うけるか知ってんの?

625:2016/12/22(木) 06:54:50.30 ID:TBXXohC00.net
>>404
>そもそも日本語に子音単独の音が無いと思ってる時点で大きな間違いだし
これなー
イタリア人に「ティラミス」と言ったら
「ティラミスゥー!」と発音を直されて気がついたわ。
あと日本語でも子音2ついっぺんに発音するしね。
「ぴゃ」だとか「ぎょ」だとか。
なんでローマ字表記で”pya”とか”gyo”って”y”が入るんだ?って
わかんない人が結構いることに驚くわ。

418: 2016/12/22(木) 05:07:30.94 ID:6/bLBeeF0.net
字幕で映画何百本と見てきたけど全然覚えられん
435:2016/12/22(木) 05:14:20.49 ID:td0hn3f+0.net
>>418
一本を10回位見たほうが覚えると思う。

445:2016/12/22(木) 05:20:10.29 ID:/E9GHMkG0.net
>>418
和訳を同時に見て理解するとかしないと、単なる呪文
なので効果無し

437: 2016/12/22(木) 05:15:50.40 ID:gjjLHZxY0.net
>>432
字幕はダメ、絶対
英語で頭に入ってないんだよ

520:2016/12/22(木) 06:04:55.74 ID:rQVjUxS/0.net
>>437
そこはMJ主演に突っ込むところだろ

481: 2016/12/22(木) 05:43:19.12 ID:EAZ2QfCJ0.net
なんか聞き取りの問題くれよ。
俺の実力試してみたい。

497:2016/12/22(木) 05:53:41.60 ID:3tZqzNLh0.net
>>481
英会話上級者でしょ?
ならこだわる必要性が無いんじゃw,
アメリカで言語学位持ってる黒人ラッパーが
LもRも発音できない馬鹿どもがって自国民
ディスってたから、あんまりネイティブでも
問題ないですw

494: 2016/12/22(木) 05:52:20.09 ID:KoshATxA0.net
>>481
https://www.youtube.com/watch?v=8r-e2NDSTuE
このコメディアンが信じるようになったものとその理由を述べよ
彼が某メジャー宗教を信じることをやめる事になったことを述べよ
彼が一番信じている人物を述べよ
レベル1 レベル1~5

546:2016/12/22(木) 06:14:49.37 ID:EAZ2QfCJ0.net
>>494
半分まで見てだけで答えるから間違ってるかもだけど、
神心なくしたのは、災難ばかり身に起こるから。女にはそういうことないから神は男に違いない。アホらしい。
そのかわり太陽を信じることにした。

565:2016/12/22(木) 06:23:46.29 ID:EAZ2QfCJ0.net
>>494
一番信頼してるのはジョー・ペシ。
10分も動画見せて下らん問題だすなw

547: 2016/12/22(木) 06:15:01.47 ID:/PtnKALh0.net
ハリウッド映画を見続ければ英語を理解できるのであればやってみたい 字幕を消してね
でも できないなら吹替版で見る

558:2016/12/22(木) 06:19:40.18 ID:8GFNNGNgO.net
>>547
渡辺謙は英語勉強の初めは
ストーリーを把握した上で音声と字幕を英語にして何度も見る事で覚えていったそう

567:2016/12/22(木) 06:24:08.60 ID:gjjLHZxY0.net
>>547
高校卒業程度のボキャブラリーは身についてる?
なければキッズ用映画じゃないと無理だよ
ネイティヴたちもいきなり大人の英語が理解できたり
喋れる様になる訳じゃないんだからさ

588:2016/12/22(木) 06:32:26.95 ID:3tZqzNLh0.net
>>547
うーん。
やる価値は有ると思う。
ただ、blue moonって稀に有る事とか、映画
だとキーワードで出て来るんで覚える事は
多いかな。
生活習慣丸ごと理解するからね。

726: 2016/12/22(木) 07:54:37.87 ID:C2hzL+ar0.net
英語字幕つきの作品を観るのが一番いい
聞くだけだと聞き取れない単語が出てくるから

728:2016/12/22(木) 07:56:36.88 ID:EAZ2QfCJ0.net
>>726
聞き取れない英単語が日本語だったりすることは結構多いんだよな。
umami とか「マーミ」って聞こえてまさか「旨味」だとはすぐには気づかなかったわ。文脈でやっと推測できた。

748:2016/12/22(木) 08:07:27.12 ID:CihiGctqO.net
>>726
英語字幕って結構適当だぞ
喋ってるのと字幕の台詞が違うってのちょくちょくある
昔の洋楽の歌詞カードもそうだったな。聞き取りづらいのは飛ばしてたり違うこと書いてたり

848: 2016/12/22(木) 08:49:38.01 ID:LF7IeW8e0.net
>>840
そういうこと言ってんじゃないと思うよ?
実際に自分の口を開けて、発話するというのは
思いのほかむつかしい
頭では発音とか解っててもね

864:2016/12/22(木) 08:57:49.94 ID:KmqPSXB/0.net
>>848
そうそう
楽器の演奏みたいなもんで
頭の中でどれだけメロディ鳴っててもやらなきゃ上手く演奏できるようにならない

867:2016/12/22(木) 08:58:44.92 ID:OvB2pt9E0.net
>>848
それもわかるよ
ただ、赤ちゃんと同じで初めはとにかく英語を聴きまくるってこと
その後勝手に喋りたくなるから

894:2016/12/22(木) 09:18:10.95 ID:yBEHd1cR0.net
>>848
リスニングはできるけど話すのはそこまで…って人多いよな
けど普通に旅行するくらいならそれでかなり快適なはず

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引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482379897

1: 2016/12/22(木) 13:11:37.75 ID:CAP_USER9.net
■韓国軍の竹島上陸、岸田外相「受け入れられない」
 岸田文雄外相は22日午前の記者会見で、韓国軍が訓練で島根県の竹島に上陸したことついて「竹島の領有権に関するわが国の立場に照らして受け入れることはできず、極めて遺憾だ。韓国側には報道を承知した時点でただちに強く抗議した」と述べた。聯合ニュースによれば、韓国兵士による竹島上陸は、李明博政権下で慰安婦問題の再燃により日韓関係が悪化した2011年末以来となった。
産経新聞 12/22(木) 11:43配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000518-san-pol
関連記事
韓国の海兵隊員、訓練で竹島に上陸 2011年末以来、「防衛」想定
http://www.sankei.com/world/news/161221/wor1612210042-n1.html
韓国軍兵士、5年ぶり竹島上陸
http://mainichi.jp/articles/20161222/ddm/041/030/168000c

19: 2016/12/22(木) 13:15:00.81 ID:Ns83CWTm0.net
実は、韓国を一番増長させて最悪だったのが「野田政権」です
・ 「竹島の日」に民主党政府高官が誰も出席せずに、
 「竹島は韓国が不法占拠」という自民政権が出した韓国批判見解も避けまくる
・ 韓国大統領による初の竹島不法上陸を許した次の日から野田首相は夏休み休暇を満喫
・ 韓国議員団の竹島上陸直後に野田内閣は「 竹島単独提訴の先送り 」を表明
http://i.imgur.com/HLEM6L4.jpg
野田内閣: 貿易協定で竹島・尖閣など領土問題を棚上げして日中韓FTAを推進し交渉開始
野田首相: 「日中韓投資協定」を妥結=韓国人や中国人が日本への入国・滞在円滑に
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
・ 韓国へ5兆円の通貨スワップを拡大援助する( & 韓国国債の初購入まで検討)
 → 更に日韓通貨協定で「 必要が生じたら日本が協力する 」と追加合意したことでいつでも再開可能に。
http://i.imgur.com/II2SQdJ.jpg
・ 在日韓国民団の役員から献金を受けてたり、「人権法案」の提出を閣議決定。
・ 野田が韓国へ出向いて日本の朝鮮古文書を献上 ( →仏像返還要求を焚き付け )

44: 2016/12/22(木) 13:17:49.71 ID:na809ls+0.net
「九条があれば日本は平和だ」って言ってた奴はしっかり抗議して来いよ
外国の軍隊が日本の領土を軍事侵略しているぞ

55:2016/12/22(木) 13:19:18.64 ID:ahfMvCpJ0.net
>>44
安倍が未来思考の共有だって

61:2016/12/22(木) 13:19:37.11 ID:N5+M6OTVO.net
>>44
安保で中国は手出し出来ないって言ってた奴もいるが

522:2016/12/22(木) 13:47:56.16 ID:me7R+Hvy0.net
>>44
竹島は日本だと思っていないんでw

96: 2016/12/22(木) 13:23:19.73 ID:Ns83CWTm0.net
>>16
九条改憲に大反対する民進党は日本人を再び見捨てるつもりなんだよ
http://i.imgur.com/CbPe1uB.jpg

 日本が憲法9条を施行したころは、終戦の武装解除で自衛隊もまだなくてほぼ『 無防備状態 』だった。
その隙にの韓国に日本人漁師たち約4000名が殺傷や拉致されて竹島が奪われてる。
1947/05/03: 日本国憲法施行=第九条で戦力不保持( 機雷除去の”掃海艇”が数席残るのみ )
1953/02/27: アメリカが米軍の演習地から竹島周辺の海域を除くと発表
1953/04/20: 韓国の『 独島義勇兵 』らが竹島に不法上陸
1954/06/02: 日本の国会で防衛庁設置と自衛隊法が成立( 発足は7月1日)
 ※被害=日本人死傷者44人 拿捕船舶328隻
 日本人抑留者3,929人= 一部は”日韓条約”まで最大13年間、人質として利用される。

229: 2016/12/22(木) 13:32:50.65 ID:Ns83CWTm0.net
>>3
一方、日本には無能な野党とそれを賛美するマスコミがいる
『 憲法九条で平和外交を! 』と民進党や共産党が主張した次の日に、北朝鮮が新型ミサイル発射・・・
http://i.imgur.com/npXGw5i.jpg
 
しかも『 中国に脅威は無い。日本は中韓と連携すべき!』と主張する鳥越を都知事選で擁立・・・
http://i.imgur.com/VKgY0Kc.jpg
     
▼ 民進党の野党共闘実績こちら
 ・ 『 安保法案 』 採決  → 自民の女性議員にセクハラ暴行してまで反対
 ・ 『 秘密保護法 』 採決 → 死に物狂いで反対
 ・ 『 新テロ特措法案 』 → 参議院・第一党のねじれで否決させる
 ・ 『 防衛省 』 設立法案 → 審議欠席へ
 ・ 『 改憲などの国民投票法案 』 → 大反対
 ・ 『 スパイ防止の共謀罪 』創設案 → 猛反対
 ・ 『 北朝鮮制裁強化・船舶洋上検査 』法案 →ボイコットして妨害
http://i.imgur.com/mTNYWwY.jpg
http://i.imgur.com/CbPe1uB.jpg

231: 2016/12/22(木) 13:32:59.14 ID:QUqHRdrC0.net
なんでこのタイミングで、日本を挑発する必要あるんだ??
反日活動したところで、くねくねに対する支持が回復するわけなかろう?

240:2016/12/22(木) 13:33:36.02 ID:Ilce5Odb0.net
>>231
最後っ屁だろw

261:2016/12/22(木) 13:34:58.27 ID:TiMH2O5h0.net
>>231
むしろこのタイミング以外でいつやるんだよ
安倍はいまなにをいっても
北方領土問題の発言がブーメランで突き刺さる

262:2016/12/22(木) 13:34:58.85 ID:RUfUuruM0.net
>>231
別にクネ一派の仕業とも限らんしなぁ
出馬しようとしてる誰かが支持得ようとして過激行動に出てる可能性もあるし

313:2016/12/22(木) 13:37:41.11 ID:dsMLdPG90.net
>>231
クネクネの支持率なんか関係無いよ
次の大統領候補も関係無いだろ
日本に嫌がらせするのに理由はいらない連中だから

348:2016/12/22(木) 13:39:23.05 ID:5mYKzuD+O.net
>>231
むしろよそからすればこれ以上いいタイミングがあるのか
もし大統領府が正常に機能してたら声明出されて畳み掛けられるレベルだぞ

460:2016/12/22(木) 13:45:03.74 ID:atbSet8u0.net
>>231
ゲリゾーがウィンウィンと言ったニダ
ロスケの真似しても実行支配増強ニダ
泣いている子はもち一つ余計にもらえるニダ!
暴れている子は島一ついただけるニダ!
チョッバリは悔しいならネトウヨ軍で攻撃してみろニダ 日本死ね

770:2016/12/22(木) 14:01:23.49 ID:KvjOZ7cs0.net
>>231
クネが失脚したからだろ
制御不能になってる
次の頭領はトチ狂って日本に攻めてくるじゃないか

339: 2016/12/22(木) 13:38:57.59 ID:BKiKFkiL0.net
>>303
でもその方がスッキリするじゃん。
武力で奪うわけにはいかないんだから
国際裁判所で結論出すのが良いと思う。

361:2016/12/22(木) 13:40:16.01 ID:dsMLdPG90.net
>>339
>武力で奪うわけにはいかないんだから
日本は武力で奪われたんだぞ?
武力で奪還すれば良い、そうしてからでなきゃ相手は裁判にも出て来ないんだよ

380:2016/12/22(木) 13:41:03.94 ID:fcfPBxu20.net
>>339
いいんだよ

509: 2016/12/22(木) 13:47:23.10 ID:GJEi8xE00.net
ネトウヨは東京マルイのエアガンでも持って勝手に竹島を防衛すればいいだろ
俺は戦争なんて行くのは、ごめんだね
竹島なんて韓国にあげればいいじゃん

518:2016/12/22(木) 13:47:49.02 ID:PxkjWw6E0.net
>>509
早く殺したいな

543:2016/12/22(木) 13:48:54.43 ID:0MFBKt310.net
>>509
総理 暇なんですか?

552:2016/12/22(木) 13:49:19.11 ID:Bq2vAQz70.net
>>509
久しぶりだな、やくみつる!www

567: 2016/12/22(木) 13:50:05.27 ID:CnlWoTIf0.net
これさ
パク婆さん不在で、
誰が指示してんの?
無能国連事務総長あらため次期大統領パン君?

583:2016/12/22(木) 13:50:39.95 ID:YHueg+S10.net
>>567
首相が大統領職を兼務だったはず

600:2016/12/22(木) 13:51:39.92 ID:+scvE2kI0.net
>>567
【韓国】朴大統領の権限を代行する韓国首相、早くも大統領気取りか=韓国ネット「これじゃ弾劾可決の意味がない」[12/14] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1481709568/

615:2016/12/22(木) 13:52:16.81 ID:LWD0LJqG0.net
>>567
コリア与党が大統領選向けの候補者出すのに地ならししてるんしょ (´・ω・`)

596: 2016/12/22(木) 13:51:11.29 ID:MYcl+oM40.net
韓国に領土奪われようが、宗教施設にテロ起こされようが、仏像盗まれようが、文化を破壊されようが、日本人がどれだけ殺傷されようが
な~んにも対策を取ろうとしない日本政府って何のために存在してるんだろうな
割とマジで日本が朝鮮人に支配されてるってのも嘘じゃねーのかも

607:2016/12/22(木) 13:51:57.89 ID:J6lKb+leO.net
>>596
おい、日本では拳銃所持は犯罪だぞ

616:2016/12/22(木) 13:52:31.62 ID:dcD+E/xZ0.net
>>596
逮捕したら皆まさかの朝鮮人だったな。

642:2016/12/22(木) 13:54:01.79 ID:Tg2DjRKN0.net
>>596
連立政権だからあきらメロン

602: 2016/12/22(木) 13:51:45.67 ID:aKNdUJt70.net
小林よしのり   、
未だに、「韓国が悪い!民主党が悪い! 左翼が悪い!河野洋平が悪い!」
と繰り返すばかりのノータリンだ。
「安倍晋三が悪い! 自民党が悪い!」
とは、口が裂けても言えない自称保守&ネトウヨは、
国内的にも、国際的にも、何の影響力も発揮できない。
「そーだ!そーだ!」と同調してくれる仲間内で、威勢のいいことばっかり言って溜飲下げてなさい。
政権取る前は威勢のいいタカ派発言を繰り返し、
政権取ったら「自虐史観」を抱きしめて、「戦後レジーム」に舞い戻って、引きこもり!
もう、戦うべき時に戦わず、ここまで「戦後レジーム引きこもり宣言」を
国際社会に向けてやってしまったら、今さら
.

694:2016/12/22(木) 13:57:00.00 ID:Bq2vAQz70.net
>>602
小林よしのり 頭腐ってるなw

722:2016/12/22(木) 13:58:23.62 ID:mJvbyK4p0.net
>>602
小林よしのりが総理大臣なればいいのに

747:2016/12/22(木) 14:00:16.25 ID:AUZlPCR50.net
>>602
小林が一番そういうエセ保守作り出したと思うぞw

637: 2016/12/22(木) 13:53:39.39 ID:o6duOdZE0.net
自衛隊も強行上陸したらどうなるんだろう
656:2016/12/22(木) 13:54:47.66 ID:FYcDQBDR0.net
>>637
支那とロシアと北が便乗して対日開戦

725:2016/12/22(木) 13:58:29.14 ID:KSJDiw330.net
>>637
どこに?

714: 2016/12/22(木) 13:58:09.34 ID:BiQ3P/7n0.net
文句あるやつは代案を出せ

908: 2016/12/22(木) 14:10:06.82 ID:N/3XaCFU0.net
仲良くしろ
韓国に嫌われたら日本経済また沈むんやぞ

921:2016/12/22(木) 14:11:04.49 ID:uEC64jTq0.net
>>908
は?

926:2016/12/22(木) 14:11:33.22 ID:dsMLdPG90.net
>>908
もうとっくに嫌われとるやろ
大歓迎だが

943:2016/12/22(木) 14:12:31.54 ID:dcD+E/xZ0.net
>>908
韓国経済沈没気味だが助けないだろ
誰も

953:2016/12/22(木) 14:13:05.65 ID:94jC8Urh0.net
>>908
むしろ疎遠になったから少しマシになっただろ

993:2016/12/22(木) 14:15:33.65 ID:CAg+sGgBO.net
>>908
残念、時代はタイとミャンマー、ベトナムですよ

韓国は役割を終えた

【【政治】韓国軍の竹島上陸、岸田外相「受け入れられない」】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482396539

1: 2016/12/22(木) 17:48:59.08 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161222-00000067-mai-soci
22日午前10時半ごろ、新潟県糸魚川市大町1の商店街の一角にある
中華料理店付近から出火。強い南風にあおられて付近の商店や住宅に
燃え広がり、市消防本部によると、同日午後3時半現在で約140棟に
延焼した。県は同日午後、災害対策本部を設置し、米山隆一知事が
陸上自衛隊に災害派遣を要請した。糸魚川市は正午過ぎ、周辺の
273世帯(586人)に避難勧告を出した。
消防庁によると、煙を吸ったり、転倒したりして2人が軽傷を負った。
新潟地方気象台によると、日本海側に発達した低気圧と太平洋側に
張り出した高気圧の影響で糸魚川市付近で強い南風が吹いている。
同市で正午過ぎに最大瞬間風速24.2メートルを記録した。
ライブ(abema)
https://abema.tv/now-on-air/abema-news
ライブ(NHK)
http://www3.nhk.or.jp/news/r(以下略)

8:2016/12/22(木) 17:49:36.16 ID:RgP524ah0.net
>>1

焼け野腹

549:2016/12/22(木) 18:01:26.10 ID:CYpIb9560.net
>>1
中華料理店、あっ(察し)

860:2016/12/22(木) 18:08:18.43 ID:8JAMDCwT0.net
>>1
安倍の金権腐敗売国亡国外交に、天もお怒りじゃ!!!

15: 2016/12/22(木) 17:49:51.45 ID:PcL27oES0.net
安倍は何をやっているの?
いつも国内の災害対応が遅い

118:2016/12/22(木) 17:52:44.22 ID:kHMWpfUA0.net
>>15
安倍ちゃんは日露会談の言い訳考えるのに忙しいから

254:2016/12/22(木) 17:55:28.82 ID:ijqi04v20.net
>>15
とりあえず県が先だろ
県も遅かったが

600:2016/12/22(木) 18:02:28.94 ID:cdgFXE+70.net
>>15
安倍ちゃんは日露会談歴史的大失敗の批判に耐えられずお腹痛い痛いしてると思います

61: 2016/12/22(木) 17:51:21.01 ID:ZW/VCDwu0.net
反日左翼が県知事になると
初動がおくれて大災害になる
これってトリビアですよね

145:2016/12/22(木) 17:53:19.79 ID:Bww6xjux0.net
>>61
有能ならまだいいんだけどね
県民災難だわ

307:2016/12/22(木) 17:56:36.76 ID:2hUdzCbx0.net
>>61
だな
サヨクは学があっても無能

449:2016/12/22(木) 17:59:32.32 ID:CpsVS9r80.net
>>60>>61
鳥インフル襲来に大火災か・・・

692:2016/12/22(木) 18:04:44.74 ID:ZQB/tB3Y0.net
>>61

111: 2016/12/22(木) 17:52:29.87 ID:uOEBJqpz0.net
火元が中華料理店と ちらっと言ってたが・・・
弁償なんて 被災者各自の火災保険だよりかな

222:2016/12/22(木) 17:54:56.60 ID:lQvv79ZC0.net
>>111
アカピは出さないけど、上海軒らしい。
昔はどうか知らないけど、現在の経営はかなり不潔だったらしいね。
糸魚川は中国系が多いので、経営者はチャイナかも。
http://matomame.jp/user/bohetiku/d84c50131e6b7a14f5af

上海軒のビックリ体験
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-3k843HEiZrU/review/1068833/

406:2016/12/22(木) 17:58:38.21 ID:lQvv79ZC0.net
>>111
アカピは出さないけど、上海軒らしい。
昔はどうか知らないけど、現在の経営はかなり不潔だったらしいね。 .
糸魚川は中国系が多いので、経営者はチャイナかも。
http://matomame.jp/user/bohetiku/d84c50131e6b7a14f5af

上海軒のビックリ体験
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-3k843HEiZrU/review/1068833/

616:2016/12/22(木) 18:02:58.27 ID:lQvv79ZC0.net
>>111
アカピは出さないけど、上海軒らしい。
昔はどうか知らないけど、現在の経営はかなり不潔だったらしいね。 ..
糸魚川は中国系が多いので、経営者はチャイナかも。
http://matomame.jp/user/bohetiku/d84c50131e6b7a14f5af

上海軒のビックリ体験
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-3k843HEiZrU/review/1068833/

167: 2016/12/22(木) 17:53:51.67 ID:JHbB3hiq0.net
日本の消防には昔から疑問。
鎮火したときはほとんど全焼。意味ないじゃん。
なぜって屋根に水をぶっかけてるだけだから。
アメリカの消防署に弟子入りしろや。

252:2016/12/22(木) 17:55:26.68 ID:RUfUuruM0.net
>>167
延焼食い止めるだけだからな
俺の近所でも昨年末火事があったが火の元は全焼だったよ
隣家に延焼させない技術は素晴らしいと感心したが具体的に何やってるかはよくわからん

511:2016/12/22(木) 18:00:39.69 ID:tDUW4IQ20.net
>>167
アメリカの消防は死傷率高いんだぜ

213: 2016/12/22(木) 17:54:46.27 ID:hFRHlRkb0.net
>>15
何でもかんでもアベガーw
地方の災害は地方自治体が対応するんだよ
たかが火事ぐらいで一々政府が出て行かない
自衛隊の要請は県知事の仕事

220: 2016/12/22(木) 17:54:52.81 ID:wDWVksg30.net
https://pbs.twimg.com/media/C0Q4xbGUQAA2Apg.jpg
上海軒の確定情報

236:2016/12/22(木) 17:55:10.22 ID:69veDr9H0.net
>>220
やはり在日か

306:2016/12/22(木) 17:56:35.74 ID:DHl2gCkF0.net
>>220
店主シナ畜なんやろうか

318:2016/12/22(木) 17:56:50.57 ID:iqTz5+sN0.net
>>220
な?在日の仕業だろ?
反日知事をトップにして在日を跋扈させた結果がこれ

249: 2016/12/22(木) 17:55:24.84 ID:8eufc1AZ0.net
火元の中華料理屋火災保険入ってるよな?入ってるよな?  ガクブルなんだが
317:2016/12/22(木) 17:56:48.12 ID:4fxdjvaD0.net
>>249
出火元が火災保険に入ってたとこでどうにもなんないよ

398:2016/12/22(木) 17:58:30.95 ID:5VJ1wFNW0.net
>>249
出火が過失なら隣家への飛び火については責任問えない
って聞いたことあるが

746:2016/12/22(木) 18:05:56.42 ID:DXpK5iS50.net
>>249
故意じゃなければ免責だよ

350: 2016/12/22(木) 17:57:28.08 ID:gffgZt1C0.net
火元はラーメン屋らしいが、新幹線高架下での火災二件は偶然なんだろうか
369:2016/12/22(木) 17:57:55.88 ID:Swkvf/Om0.net
>>350
デベロッパどこなんだろね

379: 2016/12/22(木) 17:58:10.59 ID:4tfMGoSc0.net
>>251
http://i.imgur.com/ahZqUOi.jpg
歴史的にかなり多い場所なのかね

445:2016/12/22(木) 17:59:24.79 ID:wDWVksg30.net
>>379
津波てんでんこどころじゃないね・・風でこうなるのか

470:2016/12/22(木) 17:59:51.96 ID:e6ny37Hc0.net
>>379
うわー、、。

552:2016/12/22(木) 18:01:30.41 ID:nxfy+X1A0.net
>>379
近代でも結構な大火何回も出してるんだな
一棟全焼レベルが出ると気象条件によってヤバい地域なんだな

403: 2016/12/22(木) 17:58:35.92 ID:1NmW9beV0.net
自衛隊に出動要請出したはずだが姿もないということは、
この風ではどうにも出来んのか
はたまた他の理由があるんか

466:2016/12/22(木) 17:59:49.65 ID:yr5vZ/Wy0.net
>>403
徒歩で来てるとレスがあったように思うよ

522:2016/12/22(木) 18:00:56.47 ID:tBMLSOdM0.net
>>403
自衛隊は防衛戦争が任務。
消防は任務外。

455: 2016/12/22(木) 17:59:37.07 ID:4Pe0osmP0.net
ヤフコメに中国料理店が火元と書き込むと削除される流石シナ企業
479:2016/12/22(木) 18:00:06.27 ID:G5Y7Z1UH0.net
>>455
うわぁ

590:2016/12/22(木) 18:02:12.90 ID:d1gOiTRP0.net
>>455
俺も消された

735:2016/12/22(木) 18:05:41.10 ID:DHl2gCkF0.net
>>455
こういうことやると余計火がつくのになw

521: 2016/12/22(木) 18:00:55.59 ID:T3yXxyC1O.net
今は全域だが速報で入った時はポツポツだった
何で火元から近い場所ではなく離れた場所が燃えてたりしたんだろ?

566:2016/12/22(木) 18:01:41.99 ID:qm9cE6qw0.net
>>521

581:2016/12/22(木) 18:02:00.28 ID:+k2L9X/A0.net
>>521
強風で飛び火

595:2016/12/22(木) 18:02:16.17 ID:kl0rsg83O.net
>>521
強風で飛び火。

705:2016/12/22(木) 18:05:01.69 ID:tx/X8zLV0.net
>>521
風が強いから火の粉や電線伝って燃え広がってるんじゃない?

537: 2016/12/22(木) 18:01:13.52 ID:PcL27oES0.net
>>213
この惨事を見ても「たかが火事」か?
それにこういった火災は自衛隊より広域消防の役割で、
総務省、つまり政府の責任が大きいのだ
7時間たった現在でも安倍や官邸はコメント一つどころか姿一つ見せない

576:2016/12/22(木) 18:01:53.98 ID:G5Y7Z1UH0.net
>>537
 政府は22日午後2時11分、新潟県糸魚川市の火災に関し、首相官邸内の危機管理センターに情報連絡室を設置している

623:2016/12/22(木) 18:03:07.29 ID:69veDr9H0.net
>>537
韓国の掲示板では安倍のせいで不幸を お祭り騒ぎだ
在日も他人の不幸を喜ぶ同じ血が流れている

895:2016/12/22(木) 18:09:12.98 ID:P94EyBpnO.net
>>537、>>653
お前らみたいな虫以下のバカが巻き込まれたらよかったのにな。
お前らバカ二匹は長い鼻毛が出てきたら安倍のせい、って言いそう。

965:2016/12/22(木) 18:10:58.66 ID:0hrXqDrX0.net
>>537
クレームが怖いんだろ
ネットは結果論ばかりだからな

604: 2016/12/22(木) 18:02:34.59 ID:JRfZRvX20.net
ここまで
10時半頃出火
14時に自衛隊に救援要請
14時半に県議会中止
16時に他の市の消防に救援要請
12時頃30棟
14時頃50棟
16時頃100棟
17時頃140棟←New

802:2016/12/22(木) 18:07:03.03 ID:mNYEfgoe0.net
>>604
12時の時点で他の市に要請すべきだったのでは

894:2016/12/22(木) 18:09:10.02 ID:DHl2gCkF0.net
>>604
他県に消防の出動要請出すの遅すぎねーか
自衛隊の前に要請しとけよ、反日知事

648: 2016/12/22(木) 18:03:35.12 ID:bwx3Fnmy0.net
火事で自衛隊呼んでなにができるんだろ
戦車で家壊すのか?

687:2016/12/22(木) 18:04:37.69 ID:Las4YeMv0.net
>>648
消化

736:2016/12/22(木) 18:05:41.74 ID:Wsvq2CnK0.net
>>648
新幹線があちこちで止まってるから警戒のための自衛隊だろ・・・

739:2016/12/22(木) 18:05:49.55 ID:oMLJVVHK0.net
>>648
原発にヘリから水撒いたのもう忘れたか?

691: 2016/12/22(木) 18:04:43.97 ID:5ydG8Qb80.net
この速さなら言える。   俺がやった。
707:2016/12/22(木) 18:05:03.95 ID:xN2u3T0R0.net
>>691

724:2016/12/22(木) 18:05:26.47 ID:TDKeT4WA0.net
>>691
近場の交番に自首するんだ

748:2016/12/22(木) 18:06:00.81 ID:1ThytfOA0.net
>>691
上海軒店主降臨きたああああ

750:2016/12/22(木) 18:06:01.87 ID:qsVEHfY40.net
>>691
ラーメン屋のオヤジかな

781:2016/12/22(木) 18:06:41.58 ID:C74g0cib0.net
>>691
ラーメンください

835:2016/12/22(木) 18:07:38.74 ID:o+q821OQ0.net
>>691
出頭しろよw

【【社会】新潟・糸魚川市で大規模火災。140棟以上が延焼、273世帯に避難勧告★9】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482315062

1: 2016/12/21(水) 19:11:02.85 ID:CAP_USER9.net
<福岡タクシー暴走>ブレーキ踏んでなかった 運転ミス断定
12/21(水) 15:00配信
◇県警、走行記録装置解析 「事故直前にアクセル踏む」記録
暴走したタクシーが福岡市博多区の原三信(はらさんしん)病院に突っ込み10人が死傷した事故で、
事故直前の走行状況を記録するタクシーの「イベント・データ・レコーダー(EDR)」を解析した結果、
ブレーキではなくアクセルが踏まれていたことが捜査関係者への取材で分かった。
自動車運転処罰法違反(過失致死傷)容疑で送検された運転手の松岡龍生容疑者(64)は
「ブレーキを踏んだが、止まらなかった」と供述しているが、福岡県警は直前にペダルを踏み間違えた
運転ミスが事故原因とほぼ断定し、詳しい経緯を調べている。【平川昌範、佐野格】
EDRはエアバッグが作動する事故が起こった際、直前の約5秒間のアクセルやブレーキペダルの
操作状況や車速、エンジンの回転数などを記録する装置で、松岡容疑者が乗っていたタクシーの同型車には
標準装備されている。飛行機のフライトレコーダーに当たり、事故原因(以下略)

256:2016/12/21(水) 19:42:37.53 ID:H3QNasm50.net
>>1
必死にプリウス叩いてたアンチ涙目www

392:2016/12/21(水) 19:55:38.54 ID:ci+3MUOG0.net
>>1
加害者は姓も名も間違いなく朝鮮人

428:2016/12/21(水) 19:58:40.20 ID:KpERVTTR0.net
>>1
知ってた速報

645:2016/12/21(水) 20:17:54.31 ID:0HqY0/910.net
事故直前にアクセル踏む

病院から約200メートル手前の交差点では(略)
この時点で既にペダル操作を間違うなどしていた
がおかしいのだが>>1

731:2016/12/21(水) 20:27:21.77 ID:ClQxOlyI0.net
>>1
せめてギアをニュートラルに入れてればな

941:2016/12/21(水) 20:47:14.53 ID:TiT2jmjp0.net
>>1
二重マットが原因じゃないの?

8: 2016/12/21(水) 19:13:14.32 ID:2+Tv3LRC0.net
アクセル=足で踏む
ブレーキ=足で踏む
こんな設計じゃ間違えが起こって当然だろ
自動車メーカーの瑕疵だ

217:2016/12/21(水) 19:39:10.68 ID:18EQ+jMV0.net
>>8
踏むと理解するのが駄目。
アクセルは右。ブレーキは左。
足の左右回転で切り替えるものだと認識しないと間違える。

837:2016/12/21(水) 20:37:21.08 ID:dymGeZeJ0.net
>>8
これな。
長いこと操縦法変わってないから変えるの難しいのかも知れんけど、
あっても良いよなポカ避けしやすい別の操作法。
バイクなんか車種によって違ったりするんだけど。

1001:2016/12/21(水) 20:52:23.25 ID:sooYC4qj0.net
>>8
アクセルとブレーキが全然別の動作だとしても、ブレーキ踏んでるつもりでアクセル踏むんだよ
慣れたらもうどんな方法だってボケ老人は間違える

16: 2016/12/21(水) 19:14:10.32 ID:RW+/XzGa0.net
こういうケースのほとんどはドライバーのミスが原因でいいんだろうけどさ
BCMのバグで「本当にブレーキ踏んだのにアクセルポジションの信号が入ってこういう事故になった」っていう場合との違いはEDRでわからんでしょ?
じーさん一人守る為にトヨタを潰すわけにはいかんからもちろんこれでいいと思うけど、自分が加害者になった場合の事を考えると怖すぎる
手元と足元の操作まで写るドラレコでも付けない限りメーカーには勝てないよこんなの

113:2016/12/21(水) 19:26:31.47 ID:ySifZLwG0.net
>>16
そうなんだよなぁ。

121:2016/12/21(水) 19:28:13.67 ID:VBwsecOM0.net
>>16
まさにその通りだ。

299:2016/12/21(水) 19:46:20.03 ID:5mmdpAaI0.net
>>16
それすらも捏造するのが福岡県警

310:2016/12/21(水) 19:47:34.91 ID:QsDnm2780.net
>>16
こう言うこと言う人は黒の証拠を提示する義務があると思うの

597:2016/12/21(水) 20:13:26.45 ID:AGuKR6KV0.net
>>16
何を今さら
トヨタの社長がアメリカの議会にまで呼び出されたのを繰り返したいの?

749:2016/12/21(水) 20:28:51.68 ID:NdbiyZdY0.net
>>16
入力と出力は別に記録されるからどんなバグでもそれはありえない

19: 2016/12/21(水) 19:14:44.41 ID:TI6pHN/s0.net
350mも踏み間違うなんて世界最長記録じゃね?www
27:2016/12/21(水) 19:15:59.57 ID:C6nxs+kz0.net
>>19 山梨の踏み間違いはもっと長い距離踏み間違ってるんじゃないかな
あっこは高速で踏み間違ってたからなw

34:2016/12/21(水) 19:17:26.87 ID:0j2qnFMQ0.net
>>19
普通なら途中でアクセルから足を離してみるよね

37: 2016/12/21(水) 19:17:49.78 ID:o3GDLQHW0.net
ブレーキランプが点灯してなかったというのは
ブレーキを踏んでなかった問証拠ではないだろ
そもそもブレーキのシステムが異常なら踏んでも点灯しない

42:2016/12/21(水) 19:18:39.65 ID:fzCViKeD0.net
>>37
踏み間違い事故ってのは
「ブレーキを踏んだつもりがアクセルだった」
これなんだよ

84:2016/12/21(水) 19:23:28.27 ID:OfBLlHgw0.net
>>37
みんからでプリウスのABSが調子わるいで、
ブレーキセンサーを自分で交換したってやつがいて投稿をよく見たら、
ブレーキペダルの根元にランプのスイッチはついてた。

41: 2016/12/21(水) 19:18:27.92 ID:mSK1BeO+0.net
この手の事故で、よくMTの方が安全という意見があるが、
実際のところどうなんだろ?
欧州ではMTが多いから事故も少ないとか、その手のデータはあるんだろうか?

60:2016/12/21(水) 19:20:50.11 ID:0j2qnFMQ0.net
>>41
免許取ってから考えてみろよ
どう考えてもマニュアルが”まだ”安全だろ

86: 2016/12/21(水) 19:23:41.27 ID:0j2qnFMQ0.net
MT ←お前らこれなんて読んでる?
164:2016/12/21(水) 19:33:34.05 ID:KwAPm5Ky0.net
>>86
えむてぃー

171:2016/12/21(水) 19:34:13.18 ID:18EQ+jMV0.net
>>86
んてぃ、だろJK

180:2016/12/21(水) 19:35:04.30 ID:vUBi1Scl0.net
>>86
松岡

132: 2016/12/21(水) 19:29:20.64 ID:X9YCofi50.net
普通に聞きたいんだけど
何でプリウスだけ暴走するの?

145:2016/12/21(水) 19:30:50.96 ID:mSK1BeO+0.net
>>132
まず「プリウスだけ」というところから疑った方がいい。
真相はおれにはわからないが。

160:2016/12/21(水) 19:32:58.18 ID:18EQ+jMV0.net
>>132
暴走じゃなくて踏み間違いだった、ということが判明したあとにそのような質問する意図は?

188:2016/12/21(水) 19:36:00.59 ID:KwAPm5Ky0.net
>>132
母数がでかいんだよ
プリウスだらけだろ

281:2016/12/21(水) 19:44:18.63 ID:j60IPJJQ0.net
>>132
プリという車種のつくりがどうこう以前に
暴走というかどへたくそなくるまがいるな、あ、またプリウスだー(もしくは軽
これが根っこにあるんだよ。この事故以来あらまてめ観察してたけど、
やっぱりプリウス乗りは流れをみだしてマイペースで走ってる(車種特有の動きもある?)
のが目につく。運転上手な人もいるんだけどねー。
追い越し車線をのんびり走ってたり、矢印でさっと行かないとか、停止線に止まってないとかetc

134: 2016/12/21(水) 19:29:31.87 ID:Od2riqAd0.net
マスコミが踏み間違えがおこる車が悪いとか言ってて吹くんだよなぁw
何でこんなメーカーのせいにしたがるんだ?

146:2016/12/21(水) 19:30:59.07 ID:XS6TAI1l0.net
>>134
主な視聴者層である中高年の機嫌を損ねないためだよ

176:2016/12/21(水) 19:34:47.34 ID:c5JkLjyM0.net
>>134
メーカーのせいとは思わないけどメーカーは対策を考えてるだろうね
事故が増えるのは自動車メーカーとしてはデメリットしかないし
対策された車という売りがあったほうが車の価値が高くなる

268:2016/12/21(水) 19:43:29.98 ID:zjiP8aSf0.net
>>134
自動車の構造的欠陥については以前から散々指摘されてるよ
アクセルとブレーキという相反する機能が隣り合ったペダルを同様に「踏み込む」という操作に割り当てられているのは
人為的ミスを誘発する最低のデザインと言える
これまで問題視されてこなかったのはマニュアルトランスミッション車が主流で
左足専属操作のクラッチペダルがフェイルセーフとして機能していたからに過ぎない
時代がオートマチックトランスミッション車に移行した時点で操縦系統を一新すべきだったのに
コストをケチって旧来のデザインを維持したのはメーカーの怠慢だよ

141: 2016/12/21(水) 19:30:20.78 ID:b/A1nrSN0.net
バイワイヤを採用してた事実がある以上
プリウスの制御システムの潔白は証明出来ない
疑惑は残る

193:2016/12/21(水) 19:36:24.80 ID:Yjm/V8No0.net
>>141
ドライバーが高齢だった事実がある以上
ドライバー操作を間違えなかったことは証明出来ない
疑惑は残る

595:2016/12/21(水) 20:13:24.45 ID:vFRDTYvn0.net
>>141
そうだね、すべてのメーカーは故障した時に安全に停止する方法の確立と周知徹底してもらわないと困る。

144: 2016/12/21(水) 19:30:47.38 ID:wzMZvkUd0.net
>>117
バイクもバイクで
中高年がアメリカンなら無茶しないだろうと乗ってみたら
アクセル開けたら加速で体がのけぞってのけぞったせいでまたアクセルが開くとかで
ウイリーしちゃって直線でコケる事故が増えてるんだってさ

518:2016/12/21(水) 20:06:12.39 ID:/Yu5L5nd0.net
>>144
それブレーキアクセル間違いと関係無い話だね

700:2016/12/21(水) 20:24:13.33 ID:EOIVt/eI0.net
>>117
>>144
やっぱりある程度前傾姿勢で乗るバイクが安全だな。
イザとなれば左手でクラッチ切れるし。

210: 2016/12/21(水) 19:38:32.11 ID:o3GDLQHW0.net
EDRが記録してるのは当時加速か減速どっちの指令が出されてたかだけで
実際にどっちのペダルが踏まれていたかの記録ではない
よってコンピューターの誤作動である場合なんの意味もない
そもそも暴走してる時点で加速の指令が誤作動で出てたことは揺るぎない事実なんで
もう警察みたいなバカでヤクザな組織に解明させるのはやめろ
運輸省の事故調査委員会でやったほうがいいよ

221:2016/12/21(水) 19:39:20.28 ID:5vT69+5O0.net
>>210
嘘つきの知ったかは消えろ。マヌケ

243:2016/12/21(水) 19:41:20.05 ID:73jaMQhP0.net
>>210
お前みたいな奴は運輸省がやっても信用しないだろ

367:2016/12/21(水) 19:53:05.27 ID:C6nxs+kz0.net
>>210 この事故は運輸省の関係機関も調査を警察から依頼されてるよw

224: 2016/12/21(水) 19:39:39.38 ID:CWFYArVz0.net
なんかびっくりだわ
本人が「ブレーキが効かなかった」と言ってるし
どうにか暴走を止めようと駐車中の車にぶつかった跡やらもあるわけで
それでなに?
「ブレーキは踏んでなかった」って・・
めちゃくちゃ闇が怖いんだけど

253:2016/12/21(水) 19:42:26.58 ID:jA/bCwEG0.net
>>224
可能性は様々で、推測も山ほど出来るのね
ウソついて罪から逃れようとしてるのかもしれないし、
アタマの不具合で真剣にブレーキだと思ってアクセルだけ強踏してたのかもしれん

269:2016/12/21(水) 19:43:43.95 ID:YpXz7FYw0.net
>>224
同意
もはや霊の仕業としか思えないレベル

282:2016/12/21(水) 19:44:26.33 ID:CoGsoRZ70.net
>>224
踏み間違えなら不思議じゃない
ぶつかろうとしてるわけじゃないし技術もあるから回避行動がとれる
踏んでたのはアクセルだから「ブレーキは効かなかった」し、記録上も踏んでないことになる

262: 2016/12/21(水) 19:43:07.68 ID:/G1Uf35x0.net
>>41
MTが機械機構的に安全なんじゃなく、MTを選ぶようなドライバーの方が運転全般に対して意識が高いんだよ
ATの方が運転操作は安易なんだから、そこで生じる余裕を安全意識の方に向ければATの方が安全になるのかもしれない。でもそうしない、出来ないドライバーの方が多い。

332:2016/12/21(水) 19:49:33.68 ID:mSK1BeO+0.net
>>262
うん。その話は納得しやすいな。

372:2016/12/21(水) 19:53:47.52 ID:KwAPm5Ky0.net
>>262
MTの方が機構的にも安全。
実態としてはクラッチに常時足乗せて、回転数でonoff切り替えて、ミッション操作。
速度あげすぎた!って時は自然にクラッチ切ってローに落とす。ブレーキより先にな。
ブレーキかアクセルしかないATより安全になる

564:2016/12/21(水) 20:10:05.64 ID:lZsvUD9K0.net
>>262
MT運転するのは老人が多いからどうなの
前にMT運転した老人がバックで波止場から海に
ダイブした事故があるから安全だとは言えないん
じゃ無いかな

284: 2016/12/21(水) 19:44:36.93 ID:zqebcz0J0.net
ブレーキが効かなかったという事実と
ブレーキを踏んでいなかったとは
違うんでない?
ブレーキが機能していなかったという事実しか判明してない

294:2016/12/21(水) 19:45:58.79 ID:ILyz/Imx0.net
>>284
ブレーキが利かなかった場合であっても、整備不良車にのっていた運転手が悪い
人を2人以上殺した罪が免れるわけないだろ

311:2016/12/21(水) 19:47:38.38 ID:73jaMQhP0.net
>>284
アクセルやブレーキには異常は確認されなかったって書いてあるからブレーキが効かなかったって事は無いだろう

325:2016/12/21(水) 19:48:52.05 ID:CoGsoRZ70.net
>>284
事故車は検証で異常なしと出て、レコーダにはブレーキ使用なし
この2つは組み合わされるべきじゃね

429:2016/12/21(水) 19:58:41.37 ID:S2iVqFlm0.net
>>284
ブレーキだけでは加速した事の説明が出来ない

301: 2016/12/21(水) 19:46:33.38 ID:o3GDLQHW0.net
あのな、アクセルとブレーキ間違えても300mも暴走しないよ
せいぜい5m程度
すぐに気がつくわ
年寄りの踏み間違い事故ってみんなその程度の暴走距離で
前の駐車場からコンビニに突っ込んだりしてるだけだよ
これは100%誤作動だよ

326:2016/12/21(水) 19:48:54.05 ID:O8lYen/W0.net
>>301
その可能性の方が高いよね
真実を暴き、普通の爺を守るのと
日本の大企業を守るのとでは
絶対下を選ぶと思うわ

412:2016/12/21(水) 19:56:57.67 ID:Xk7qWFhb0.net
>>301
とりあえずコイツの書き込みトヨタの法務部に送ってみよう
トヨタが刑事告訴すればフツーに風説の流布で逮捕されると思うし

417:2016/12/21(水) 19:57:39.78 ID:hDpEkQpg0.net
>>301
5メートルで気づくってとこが釣りポイントなんですね
演技うまいんで本気かと思った

343: 2016/12/21(水) 19:50:30.78 ID:42+4AqjK0.net
仕組み分からんけどさ
ブレーキがアクセルの動作をやったとかって事はないのか?
別に運転手擁護したいわけじゃないが・・・純粋な車への疑問として

415:2016/12/21(水) 19:57:32.92 ID:73jaMQhP0.net
>>343
ブレーキって単純にオンオフで見てるからね
加速の場合は吸入空気量で燃料噴射時間を決めてるからね
ストップランプスイッチの信号がアクセル開度に変換されるなんて事は無い

489:2016/12/21(水) 20:03:46.47 ID:S2iVqFlm0.net
>>343
だとしてもブレーキランプが点いていない説明がつかない

530:2016/12/21(水) 20:07:32.52 ID:cme8RpCb0.net
>>343
物理的の ブレーキは エンジンにつながっておらんがな(^。^)y-.。o○

459: 2016/12/21(水) 20:00:53.92 ID:Wwz6IZAW0.net
つうかバンパーにセンサーつけて人轢いた時点で急ブレーキが作動するように出来ないもんかね。
466:2016/12/21(水) 20:01:53.22 ID:BqhfNE5V0.net
>>459
四方八方にネコの髭みたいなのを、ビヨビョーンと

468:2016/12/21(水) 20:02:00.59 ID:d2evJw/e0.net
>>459
馬鹿発見!

480:2016/12/21(水) 20:03:12.60 ID:XOIJPCG+0.net
>>459
まあボケのつもりだろうけどさあ
バンパーに当たった時は手遅れでしょうが………

470: 2016/12/21(水) 20:02:09.93 ID:nLT4/X6H0.net
 
今回の調査で判ったのは、
事故直前、車はアクセルを踏んだと認識した事
 

482:2016/12/21(水) 20:03:20.13 ID:RW+/XzGa0.net
>>470
それだけなんだよね

490:2016/12/21(水) 20:03:49.23 ID:BqhfNE5V0.net
>>470
>  
> 今回の調査で判ったのは、
>
> 事故直前、車はアクセルを踏んだと認識した事
そういう話

502:2016/12/21(水) 20:05:13.87 ID:PmjshRnhO.net
>>470
そうなんだよね。

513: 2016/12/21(水) 20:05:59.20 ID:X5qjiPCE0.net
これね、昔マニュアル車を運転してた世代なら分かるけど
マニュアル車の頃は左足ブレーキ、右足アクセルorクラッチ操作だったので
たまにオートマ車をマニュアル車と錯覚してしまい
クラッチのつもりで思い切りアクセル踏んでしまうんだよ。
でも本人は認知症とか思われたく無いのでクラッチを踏んだつもりとか絶対言わないのよ。

528:2016/12/21(水) 20:07:26.91 ID:/G1Uf35x0.net
>>513
ボケてるよ爺さん

550:2016/12/21(水) 20:09:07.42 ID:/8qjOAEs0.net
>>513
右足でクラッチってお前さん相当無茶な足さばきしてんな
そりゃ事故も起きるわ

559:2016/12/21(水) 20:09:42.82 ID:mSK1BeO+0.net
>>513
釣りか?

596:2016/12/21(水) 20:13:24.72 ID:RW+/XzGa0.net
>>513
クラッチのつもりでパーキングブレーキならわかるけど
なかなかアクロバティックなおっちゃんだなあ

619:2016/12/21(水) 20:15:36.14 ID:huH5TvaUO.net
>>513
どんな車だよwww

557: 2016/12/21(水) 20:09:30.44 ID:FY3Tkbe+0.net
高齢者用はワンペダルにして蹴り上げればアクセル、踏めばブレーキにしてやれ
575:2016/12/21(水) 20:10:48.45 ID:XOIJPCG+0.net
>>557
ほんと、さっさとこれやるべきだよ
別に高齢者用に限らず、全てのクルマがこれでいい

578:2016/12/21(水) 20:11:18.16 ID:O8lYen/W0.net
>>557
足つりそう

639:2016/12/21(水) 20:17:26.43 ID:RW+/XzGa0.net
>>557
採用されたら操作間違える自信ある

642:2016/12/21(水) 20:17:47.62 ID:S09mmgdZ0.net
>>557
上手く踏み換えられる気がしない

666:2016/12/21(水) 20:20:23.43 ID:erLT8O/90.net
>>557
今はもっと進んでアクセルをパニックになって踏んだ場合ブレーキに変わるシステムが出来た
http://ono-fumimachigai.com/wp/wp-content/uploads/2016/07/CIMG4148.jpg

606: 2016/12/21(水) 20:14:19.18 ID:0QrDiVTw0.net
足元カメラ必要だな この手の事故がもっと増えたら義務化されるかな
819:2016/12/21(水) 20:35:38.03 ID:O8lYen/W0.net
>>606
少し上向きにして、ミニスカ女子の運転監視の仕事がしたいです

653: 2016/12/21(水) 20:18:58.52 ID:S2iVqFlm0.net
>>647
ブレーキ踏まないと回生ブレーキも作用しないだろーに

699:2016/12/21(水) 20:24:00.53 ID:+aRrfsJL0.net
>>653
アクセルオフでガンガン効くよ
バッテリーがフルじゃなければ。

705:2016/12/21(水) 20:24:22.50 ID:RW+/XzGa0.net
>>653
それはちょっと。。

970:2016/12/21(水) 20:50:01.69 ID:Pld29Eso0.net
>>653
回生ブレーキはアクセルオフだけでも作動するよ

770: 2016/12/21(水) 20:30:54.28 ID:pZaSIO3F0.net
レクサス NX のリコール、中国に拡大…ブレーキに不具合
http://s.response.jp/article/2016/12/19/287236.html

817:2016/12/21(水) 20:35:32.41 ID:pZaSIO3F0.net
>>770
あー、、
レクサスでもブレーキが勝手に解除される不具合でリコールかー

あー、ダメだこりゃ

823:2016/12/21(水) 20:36:24.57 ID:pZaSIO3F0.net
>>770
これはヤバすぎるね…

848:2016/12/21(水) 20:38:16.86 ID:pZaSIO3F0.net
>>770
やっぱりブレーキ関連のバグがあったんだな
トヨタの株暴落か?

833: 2016/12/21(水) 20:36:57.43 ID:uHYDPlJS0.net
プリウスってブレーキランプまで電子制御なの?
大抵の車はブレーキランプについてはON/OFFのスイッチ方式だけど、プリウスの場合はそこもECUによって制御されてる?

871:2016/12/21(水) 20:40:35.38 ID:YPX1tOgb0.net
>>833
ECU『も』ブレーキランプを点灯できるけど
ブレーキペダルを踏めば根元のストップランプスイッチが繋がって問答無用で点灯する

893:2016/12/21(水) 20:42:53.49 ID:TI6pHN/s0.net
>>833 急制動で点滅みたいだから、そうなんじゃね?

894:2016/12/21(水) 20:43:02.28 ID:Pld29Eso0.net
>>833
ブレーキランプ電子制御の車なんて無いぞ
ぶっ壊れて牽引されるときもブレーキランプ点くように必ずペダルと直結線がある。

【【福岡】タクシー暴走事故、ブレーキ踏んでなかった…走行記録装置解析で「事故直前にアクセル踏む」記録、運転ミスが原因とほぼ断定★3】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482117481

1: 2016/12/19(月) 12:18:01.16 ID:CAP_USER9.net
18日夜、千葉県四街道市で男子中学生(14)が、母親(46)の再婚相手である父親(24)をハサミで刺したなどとして、殺人未遂の疑いで逮捕された。
警察などによると、逮捕された男子中学生は、18日午後10時半頃、千葉県四街道市の自宅で、
母親の再婚相手である父親に対し、顔に殺虫剤スプレーをかけたあと、ハサミで頭を突き刺すなどした疑いが持たれている。
父親は複数回にわたり頭部を刺されたが全治2週間の軽傷で、命に別条はないという。
110番通報した母親の話では、「2人は普段から仲が悪かった」ということで、警察は家庭内のトラブルがあったとみて調べている。
http://news.livedoor.com/article/detail/12435005/
2016年12月19日 10時43分 日テレNEWS24

113:2016/12/19(月) 12:40:38.16 ID:gbn7yXon0.net
>>1
この娘と金目当てだったんだろ

124:2016/12/19(月) 12:42:51.77 ID:jFg5ym9/0.net
>>1
こういう子は母の家族とうまくやれないんだから父親に渡すでしょ?
当然父親は子供を引き取りたいんだから快く受けるよね。
誰もこれ以上は不幸にならないようでよかった

161:2016/12/19(月) 12:51:15.04 ID:Sf4mqN9E0.net
>>1
24歳wwww
こりゃ虐待への反抗じゃねえの?

259:2016/12/19(月) 13:13:28.49 ID:Vjq5d1j7O.net
>>1
母ちゃんと息子くらいの年齢の男が再婚なんかしたら、実子が成人して独立しててもトラブルになるだろうになぁ…

285:2016/12/19(月) 13:17:00.01 ID:TR+NEL/k0.net
>>1
うわー・・・
男女入れ替わったとしても
46にもなって24てキモすぎ
少年に同情する

348:2016/12/19(月) 13:26:18.17 ID:Gwy6pBox0.net
>>1
>>男子中学生(14)が、母親(46)の再婚相手である父親(24)を]
犯罪ってどういうところで起こるのか、わかりやすい話だな

744:2016/12/19(月) 14:32:16.07 ID:bMbAAXTYO.net
>>1
> 男子中学生(14)が、母親(46)の再婚相手である父親(24)をハサミで刺した
再婚相手若すぎだろう

763:2016/12/19(月) 14:35:18.11 ID:xxw4BAEv0.net
>>1
>110番通報した母親の話では、「2人は普段から仲が悪かった」ということで、警察は家庭内のトラブルがあったとみて調べている。
じゃぁ再婚するなや
普通に考えてそんな歳近いのが父親なんて認めれんだろ
仲悪くなる理由は明らか

789:2016/12/19(月) 14:42:46.92 ID:6xdPnyd40.net
>>1
ボダなんだろなぁ もうねありありと

3: 2016/12/19(月) 12:19:30.59 ID:qG9I/XbN0.net
24歳の父親なんて嫌だよな
母親は頭おかしいな

146:2016/12/19(月) 12:48:51.79 ID:LPWB2Nb90.net
>>3
ヤンキーなら母と息子くらいの年の差だな。
息子と10歳かわらんとか、年の離れた兄と弟かいな。

482:2016/12/19(月) 13:46:44.19 ID:AjNzF9Nj0.net
>>3
どう見てもこれが原因ですw

681:2016/12/19(月) 14:21:50.30 ID:ItlxWkTE0.net
>>3
同意
これは刺されてもしかたない

4: 2016/12/19(月) 12:19:31.84 ID:Az953LcZ0.net
母の再婚相手の頭ハサミです に見えた
200:2016/12/19(月) 12:59:55.97 ID:lb7ZArbT0.net
>>4
バリカン星人かよ!

291:2016/12/19(月) 13:17:25.98 ID:TR+NEL/k0.net
>>4
自分もそう見えた

598:2016/12/19(月) 14:04:55.09 ID:mKzNF/T60.net
>>4
オレも
変な髪型なのかと思った

907:2016/12/19(月) 15:07:55.26 ID:fhP8lwtj0.net
>>4
オラもそう見えた!www
想像した父親像
http://stat.ameba.jp/user_images/20091013/23/misae40/af/82/g/t01840205_0184020510275498934.gif

20: 2016/12/19(月) 12:22:01.34 ID:qG9I/XbN0.net
SEXばっかしてんだろうな
110:2016/12/19(月) 12:40:22.28 ID:7bNfMOhG0.net
>>20
それな。

434:2016/12/19(月) 13:39:35.81 ID:XexFqvZe0.net
>>20
あーやっぱコレだよな

567:2016/12/19(月) 13:59:40.96 ID:ZyhLRsJK0.net
>>20
絶対これだろ
で、早く帰って来るなとか言われてんじゃねえのか?

27: 2016/12/19(月) 12:23:11.97 ID:g073Ytkf0.net
アタシ44歳
不倫相手の男24歳
相手から好き好き言われて付き合いだしたけど質問ある?

41:2016/12/19(月) 12:26:34.58 ID:y/FemgiR0.net
>>27
破滅の未来が見えますw

248:2016/12/19(月) 13:11:11.72 ID:fsBshc6JO.net
>>27
つまり、
あなた44歳未婚女が
24歳既婚男性に遊ばれていると…。

420:2016/12/19(月) 13:36:04.98 ID:jvH9Jw8Q0.net
>>27
好き好き=やらしてやらして

423:2016/12/19(月) 13:37:01.63 ID:cAHFZTr70.net
>>27
月に何回便所女しているの ?

448:2016/12/19(月) 13:41:26.87 ID:F+sLJN0A0.net
>>27
キモい

536:2016/12/19(月) 13:54:37.33 ID:YnH0wnYH0.net
>>27
で、お前はタチ?ネコ?

639:2016/12/19(月) 14:15:03.93 ID:9GTenjRn0.net
>>27
今晩のおかずはなんですか?
それにしても刺された義父は母ちゃんを毎晩のように挿してるんだろうから仕方ないわな。

30: 2016/12/19(月) 12:24:48.69 ID:xo+LQn9c0.net
なんでさすんだ?
母親と父親の年齢を入れ替えて
中学生の性別を反転させれば
襲われたのかなと思うが
父親がヒモだろうが、なんだろうが
ぶっちゃけ母親が悪いだろ

59:2016/12/19(月) 12:31:03.60 ID:cAHFZTr70.net
>>30
母親と父親の年齢を入れ替えて
中学生の性別はそのままだったら、
筆卸してもらえたなw

315:2016/12/19(月) 13:21:05.50 ID:WrYbUVcg0.net
>>30
別に父親と母親の年齢を入れ替える必要なくない?

42: 2016/12/19(月) 12:26:54.17 ID:NB3jk5Uv0.net
ヒモを切るにはハサミだな
97:2016/12/19(月) 12:37:20.77 ID:MZSxFH+f0.net
>>42
評価

170:2016/12/19(月) 12:53:11.91 ID:KCFVUsmy0.net
>>42
すげー
感動した

182:2016/12/19(月) 12:55:35.30 ID:XocYgIAVO.net
>>42
君は中々の切れ者と見たwwww

237:2016/12/19(月) 13:09:01.88 ID:tbkhgUFw0.net
>>42
確かに

309:2016/12/19(月) 13:20:18.56 ID:TR+NEL/k0.net
>>42
まぁ、ナイフでも包丁でも理屈は同じな~w

320:2016/12/19(月) 13:21:54.17 ID:85rz9S+10.net
>>42
素敵!

438:2016/12/19(月) 13:40:13.10 ID:MPK5JPN+0.net
>>42
せやな

613:2016/12/19(月) 14:08:38.04 ID:mKzNF/T60.net
>>42
あーなるほどw

838:2016/12/19(月) 14:52:49.03 ID:poViiQyf0.net
>>42
素敵やん

214: 2016/12/19(月) 13:02:51.85 ID:3Gxab1XGO.net
青のなんとかだか忘れたけれど東野圭吾でなかったか?銀歯に電気ながして殺すやつ。
311:2016/12/19(月) 13:20:32.58 ID:yOVAnVkH0.net
>>214
東野じゃなくて貴志だろ

328:2016/12/19(月) 13:23:14.59 ID:aHxq6U490.net
>>214
あったねえ
あれ、二宮が最後、トラックにチャリで突撃して
自殺するシーンがショックだった

308: 2016/12/19(月) 13:20:10.18 ID:5NP+ET/O0.net
>>1
これが、父親(46)の再婚相手(24)
だったら、
この男子中学生(14)の人生も違っていただろうな・・・。

346:2016/12/19(月) 13:26:15.58 ID:gAGt2fzy0.net
>>308
それなんて(ry

331: 2016/12/19(月) 13:23:38.80 ID:tt14HN6m0.net
おばさんが若い男と愛し合ったっていいし23年も子育てしてたらいい加減恋愛もしたくなるんじゃね
子供産んだらシングルであっても恋愛するなってのも厳しいのかもな
子供の気持ちになったら嫌だけど、それが当たり前な事になったら子供の意識もまた変わるかも知れない

342:2016/12/19(月) 13:25:38.57 ID:4nyhFrbk0.net
>>331
親の因果は子に報う
まあ、マスゴミの煽りを受け入れたのなら、子供の人生が台無しになることぐらいも受け入れような

371:2016/12/19(月) 13:29:27.02 ID:SSkEOxSE0.net
>>331
何歳になっても恋愛してもいいとは思うけど「その前に果たすべき責任」というものが大人にはあるよ
一人の人間を世の中に生み出したなら、その人間が成人するまで
安定した生活環境と愛情を与えるのが生み出したものの責任
思春期のティーンエイジャーを育てている時期に、子供ほどの若い男性をひっぱりこんで
いちゃいちゃあれこれしてたら中学生の気持が荒れるのは当然

366: 2016/12/19(月) 13:28:24.94 ID:0uRWjBrP0.net
>>338
じゃ父親が10も20も若い女と再婚するのも禁止ね。娘が事件起こすから
男はよくて女は若いのと再婚を叩かれるっておかしい。2ちゃんがクズおやじだらけだってわかるね

381:2016/12/19(月) 13:31:12.87 ID:Ffc2ACSj0.net
>>366
日本の司法制度だと離婚したら高確率で親権母親側だからな

424:2016/12/19(月) 13:37:11.35 ID:SSkEOxSE0.net
>>404
同感
>>366みたいな馬鹿が「女だけが損してる」「女性ガー女性ガー」と女性様論をヒステリックにわめくから
おかしな流れになったりする

451: 2016/12/19(月) 13:41:47.36 ID:EZ+cbqkP0.net
>「2人は普段から仲が悪かった」
これでよく再婚したなw
大抵の女は子供優先するよ

456:2016/12/19(月) 13:42:44.07 ID:cAHFZTr70.net
>>451
母親 「息子が逮捕された・・・計画通り」

461:2016/12/19(月) 13:43:14.85 ID:rThq4U8l0.net
>>451
肉欲のほうが優った

479:2016/12/19(月) 13:46:11.77 ID:3TLT43A30.net
>>451
まともな親なら家庭内で事件なんておきねえよw

552: 2016/12/19(月) 13:57:50.24 ID:W7pK7suB0.net
何故母親が「一番クズ」と叩かれているのか感情論抜きで説明願いたい
558:2016/12/19(月) 13:58:48.41 ID:EZe7OkYu0.net
>>552
親として未成年の我が子に安定した生活を与えてないから

664:2016/12/19(月) 14:19:39.33 ID:be5ytvEa0.net
>>552
そんなことは意味ないぞ
親子関係はどこまで行っても感情論だぞ

569: 2016/12/19(月) 14:00:12.50 ID:W7pK7suB0.net
>>563
若い男と再婚することが「母親の役割を放棄している」ことになるのか?

575:2016/12/19(月) 14:01:08.96 ID:EZe7OkYu0.net
>>569
その若い男と子供が普段から仲が悪かったのなら
子供にとっては家庭は嫌な場所でしかなくなるじゃん

578:2016/12/19(月) 14:01:46.65 ID:4nyhFrbk0.net
>>569
それがわからないんでしょ?
まずは、親の役割から勉強すべき
現代人は親の役割を放棄してる人間が多すぎる
仕事しかしてないようなワークホリックも同じ

594: 2016/12/19(月) 14:04:22.71 ID:oDz0zBRu0.net
うちの会社に派遣で来た22才は高校生の息子がいるバツイチおばさんと結婚して、来年には自分の子供が産まれるから仕事頑張ります!って張り切ってたけど3ヶ月で姿を消した
バツイチ婆が若い男を食うのは構わないけど何で籍入れるのか理解出来ない

601:2016/12/19(月) 14:05:52.88 ID:kBnh0OfS0.net
>>594
若い男に逃げられちゃうからだよ
だから二人の間にも子供を作る
子供のためじゃないんだよ

845:2016/12/19(月) 14:53:56.19 ID:PoIM9JfD0.net
>>594
変に真面目な奴なんじゃん?極端に女慣れしてなかったとか
にしてもソイツどうしたんやろな

638: 2016/12/19(月) 14:15:03.54 ID:W7pK7suB0.net
>>606
シングルマザーが全員生活保護貰えると思ってんのか?
貰えたとしても自分と子どもが生活していくためにはギリギリの額で子どもが大学進学を諦めたりしなければいけなくなる家庭も多いんだが・・
結婚=性欲を満たすため という考えのバカはすぐに母親を叩くよな

655:2016/12/19(月) 14:17:35.76 ID:kBnh0OfS0.net
>>638
大学って・・・
さすがに釣りだよね

673:2016/12/19(月) 14:20:51.81 ID:EZe7OkYu0.net
>>638
ID:W7pK7suB0 ってシンママでしょw
それも不倫の末に離縁されたクズシンママっぽい
今は男を捜し歩いてる途中なの?

644: 2016/12/19(月) 14:15:45.46 ID:By4+5uSl0.net
>>626
その野球部のガキが一番の害悪だな
家庭崩壊させてドヤ顔してんだろうなぁ
娘さんが一番の被害者だわ
野球部のガキが高校卒業したら独り立ちさせて
3人で家庭を作るしかねーな

653:2016/12/19(月) 14:17:24.70 ID:4nyhFrbk0.net
>>644
ガキはどっちがだよ
最初に家庭崩壊させたやつが悪い

662:2016/12/19(月) 14:19:32.15 ID:B4eSnCPt0.net
>>644 ドームの試合に誘ったり、結構気使ってたみたいだよ

731: 2016/12/19(月) 14:29:38.46 ID:sVbanGEy0.net
>>674
短絡的じゃないと主張する人が
>女の子だとグレても親になって仲良くなるパターンばっかだし
…物事を知らないでイメージで語る人ってかわいそう

732: 2016/12/19(月) 14:29:41.85 ID:W7pK7suB0.net
>>715
「父親が若い女とヤるのは良い」などほざく男が多いんだけど「親」じゃなくて「男」を選ぶのは良いのか?
なぜ女性にだけ男の理想を押し付ける?

750:2016/12/19(月) 14:32:42.29 ID:imvGcVBE0.net
>>732
女の剥き出しの欲望を許してたら世の中無茶苦茶になる

753:2016/12/19(月) 14:32:55.81 ID:h0AH5nor0.net
>>736
>>732はフェミニストだからだろうな
ちょっとラディカルな感じもする

766:2016/12/19(月) 14:36:31.57 ID:Hs5iyEQD0.net
>>732
父親が再婚で若いフィリピン女とか連れてくれば思春期の子どもはやっぱりグレるぞ
長崎バラバラ死体事件の高校生もそのパターン
若い女欲しがるのは本能だから仕方ないにせよ子どもの目に触れないように隠れてやらんやつは親失格

859:2016/12/19(月) 14:58:07.94 ID:6eVLX77G0.net
>>732
いや、長崎ん時は父親フルボッコやったやん?

788: 2016/12/19(月) 14:42:45.45 ID:Q75qR6CS0.net
男ってそんなにまで父親が嫌いなものなのか?
俺は子供の頃からずっと親父大好きなんだがなあ・・・

808:2016/12/19(月) 14:45:56.46 ID:EsSbloxoO.net
>>788
これがまだ40代相手だとかだとまだ違うと思うが
最近の24歳って中身が子供だからな
子供と子供で上手く行くわけないだろ

857:2016/12/19(月) 14:57:24.00 ID:A0UNFsJQ0.net
>>788
こういう文盲どうにかならんのか
お前の親父と血が繋がらず歳もあまり自分と変わらない他人の男を同じに考えるな
俺父ちゃん大好き自慢なんか知らんが胸糞悪いわ

797: 2016/12/19(月) 14:43:52.58 ID:lPVkHHjv0.net
たしか、以前に新婚さんいらっしゃい!に出てた人たちだよね。
802:2016/12/19(月) 14:45:01.13 ID:GixlmUGD0.net
>>797
まじで?

840:2016/12/19(月) 14:52:59.25 ID:R1ZP5e200.net
>>797
くわしく

846:2016/12/19(月) 14:54:12.54 ID:PVWo/KaR0.net
>>797
およよ?

835: 2016/12/19(月) 14:52:15.26 ID:q4NpzmOG0.net
>>3
21歳の時母親が再婚。
母親42で再婚相手27。
フリーターやめて家を出るきっかけになったので今は感謝している。
でもこれがまだ厨房の頃とかだったらグレてただろうな。
夜は俺がいようが営んでいたしな。
まあ、再婚相手国家公務員だったので
母親は家も建てたし俺も適度にATMにさせてもらったわ。
就職先の保証人にもなってくれたし。

858:2016/12/19(月) 14:57:36.45 ID:NhCDhFea0.net
>>835
ある意味有り難い存在じゃないか、母親の再婚相手

897:2016/12/19(月) 15:06:15.08 ID:34q2rzl60.net
>>835
再婚相手の運の無さが酷いな

918: 2016/12/19(月) 15:09:41.03 ID:0uRWjBrP0.net
息子だってキタナイおっさんよりうんと若い男の方が話しやすいしよかったんじゃないの
義父が何歳であろうとどんな人であろうとやるタイプの子だったのかもね。
これ父親と母親の年齢が逆だったらクズ2ちゃん男は絶賛するんだろね、ホント男って自分本意でキライだわ!!!

929:2016/12/19(月) 15:11:45.06 ID:k9TAUUOD0.net
>>918
クズにちゃん男から男全般にすり替わってるし・・・

931:2016/12/19(月) 15:12:19.31 ID:h+RH37SWO.net
母親も>>918みたいな若いパパの方が話も合うでしょ!みたいな思考だったんだろうなあ…

950:2016/12/19(月) 15:17:47.84 ID:h0AH5nor0.net
>>918
典型的なミサンドリーだな
どっちも悪いに決まってる
子供の人格形成への影響を考えろ

【【社会】母の再婚相手の頭ハサミでさす 中学生逮捕】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482371500

1: 2016/12/22(木) 10:51:40.70 ID:CAP_USER9.net
首相、5億ドルの難民支援表明 国連開発目標推進で 
2016/12/22 10:32
安倍晋三首相は22日、貧困や飢餓撲滅に向けた国連「持続可能な開発目標(SDGs)」の実現を目指す
政府推進本部の会合を官邸で開き、新たに5億ドル(約585億円)規模の難民支援を実施すると発表した。
22日閣議決定の2016年度第3次補正予算案に計上。深刻化するシリア難民問題などに対応するため、
難民の自立支援に加え、政府開発援助(ODA)を活用した受け入れ国への資金援助を実施する。
推進本部ではSDGsの目標達成のため(1)あらゆる人々の活躍の推進(2)健康・長寿の達成
(3)成長市場の創出―など8項目の優先課題を盛り込んだ日本独自の指針も決定した。
47NEWS 共同通信
https://this.kiji.is/184473552793716221?c=39546741839462401

22:2016/12/22(木) 10:54:38.15 ID:74a9B9j80.net
>>1
安倍の売国が止まらない
安倍政府…南京大虐殺の記憶遺産登録の件で保留していたユネスコへの分担金38億円をお支払い [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1482368900/
【速報】安倍政府…南京大虐殺の記憶遺産登録の件で保留していたユネスコへの分担金38億円をお支払いして完全敗北 [無断転載禁止]©2ch.net [624317166]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1482368683/

31:2016/12/22(木) 10:55:56.43 ID:qPZjP/pd0.net
>>1
ワロタw

53:2016/12/22(木) 10:59:15.57 ID:MUZ7trGM0.net
>>1
【政治】安倍首相、難民支援に970億円…国連改革へ決意 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443561608/
【国際】20兆円規模で難民支援など 総理、サミットで表明へ★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1463786289/
【国際】首相 難民支援で世界銀行に1億ドル規模の協力表明へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474352753/

79:2016/12/22(木) 11:04:04.42 ID:bznRbXQp0.net
>>1
キングボンビー安倍 「お前ら景気が良いみたいだから、またバラ撒いてやったぞ」ニヤニヤ

92:2016/12/22(木) 11:06:12.69 ID:YAidzB1X0.net
>>1
お前が言う難民って韓国朝鮮人なんだろ?

14: 2016/12/22(木) 10:53:11.01 ID:oh6veGdJ0.net
金払うから難民入れませんってやつか
まあこれしかないわな

20:2016/12/22(木) 10:53:56.29 ID:5sMljXX/0.net
>>14
この道しかない!!

148:2016/12/22(木) 11:15:39.10 ID:FmM6w/Ma0.net
>>14
これ

293:2016/12/22(木) 11:33:55.13 ID:rjexn/yM0.net
>>14
安倍ちゃん有能かよ

524:2016/12/22(木) 12:07:28.89 ID:tIPJtYCt0.net
>>14
それなら文句ねぇんだどけな
本当にそれなら

539:2016/12/22(木) 12:09:18.08 ID:/H9n0bYn0.net
>>14
これで難民入れたらまじで誰かにポアされるぞ

570:2016/12/22(木) 12:14:23.07 ID:JVuA2/ww0.net
>>14
ただその難民受入国ってのがドイツとかも含めるなら話が変わって来ないか?

588:2016/12/22(木) 12:17:31.63 ID:k60Sh40P0.net
>>14
ワシもそう思う

654:2016/12/22(木) 12:27:07.02 ID:GK8K70F90.net
>>14
お花畑のネトウヨがきたな

166: 2016/12/22(木) 11:17:54.63 ID:vp7qaPwj0.net
自国民より他国民を優先するなんて普通できることじゃない。
人徳に溢れる日本人ならこれに感銘を受けて当然支持する。反対する奴は日本人じゃないから日本から出て行くべき

175:2016/12/22(木) 11:19:20.48 ID:BKiKFkiL0.net
>>166
それはあなたの個人的な考えでしょ?
どこに我が子より他人の子を優先する親がいるのよ。

198: 2016/12/22(木) 11:22:19.28 ID:PInSNE9G0.net
これを支出する事によって、
日本国内に難民をほぼ入れないという方針を貫けるなら支持する

202:2016/12/22(木) 11:23:03.67 ID:AgA42Hdb0.net
>>198
貫けそうにないから支持しないわ

228:2016/12/22(木) 11:26:24.86 ID:MCv6Nidr0.net
>>198
そんな合理的な判断が今の安倍と安倍の取り巻きにできてると思うか?
行き当たりばったりで安倍の成果を捏造することしか今の日本政府の頭にはない

233: 2016/12/22(木) 11:27:15.59 ID:+x2vwloO0.net
日本人はインドのことよりも、
日本のなかで貧しい人々への配慮を
優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります。

- マザー・テレサ -

257:2016/12/22(木) 11:29:38.00 ID:BKiKFkiL0.net
>>233
これに尽きるわ。
あべこべ総理に読んで聞かせたいわ。
聞く耳持たないだろうけど。
全方位さんざん裏切ってるから全方位に
お金払いまくって詫びを入れる、
の悪循環なんじゃないの?
国民にだけは詫びを入れないし
お金を払ってくれないけどねw

291:2016/12/22(木) 11:33:41.10 ID:AH4xubPG0.net
>>233
日本人は日本国内のことよりも
世界のなかで貧しい人々への配慮を
優先して考えるべきです。
愛はまず遠いところから始まります
ーアベ・シンゾウー
こうなっていませんか?

250: 2016/12/22(木) 11:28:52.58 ID:JQFIr6Oi0.net
>>238
つhttp://i.imgur.com/jLI3cvx.jpg
多分これで全部じゃなさそうだがな。

262:2016/12/22(木) 11:30:19.86 ID:PyLbFULx0.net
>>250
オリンピック何回分だろう
多分少子化支援もかなり出来たはず
コイツやっぱり異常だわ

272:2016/12/22(木) 11:31:16.28 ID:MCv6Nidr0.net
>>250
バラ撒きドヤ顔外交依存症

382:2016/12/22(木) 11:45:47.67 ID:MCv6Nidr0.net
>>250
そしてこの支援を誰も感謝もしないし覚えてもないっていうね
有効にカードを切らず平時にテキトーにバラ撒く金はほんとうに何の意味も効力もない

513: 2016/12/22(木) 12:05:44.34 ID:BKiKFkiL0.net
>>509
で、笑っちゃうのが
国会議員の年収が先進国では最高なことw

520:2016/12/22(木) 12:06:45.01 ID:CvHrH1+z0.net
>>513 公務員が世界一の高給だからね日本

522:2016/12/22(木) 12:07:20.82 ID:Em8okiOR0.net
>>513
それでも安倍マンセー
北朝鮮笑えないみたいなことになってるんだよな

538:2016/12/22(木) 12:09:08.57 ID:LX4GjRlz0.net
>>513
立候補するのに必要な金額も世界一でしょ

590: 2016/12/22(木) 12:18:10.63 ID:e2/NU2I20.net
でも民進と比べたらまだ良いでしょ?
自民党を支持せざるを得ないねー

593:2016/12/22(木) 12:18:52.32 ID:Em8okiOR0.net
>>590
このまま安倍を放置してるなら自民はもうないよ

602:2016/12/22(木) 12:19:48.71 ID:8A+NccR30.net
>>590
だから自民の誰でもいいから
早いとこ安倍を引きずりおろせよ
こいつマジで国を売るぞ

832: 2016/12/22(木) 12:59:40.88 ID:Ns83CWTm0.net
>>3
難民問題で民進党がどれだけヤバいか。
▼ 15年9月5日、「シリア難民の男児遺体写真」が広まって、ドイツのメルケル首相が大幅受け入れを表明。
http://images.huffingtonpost.com/2015-09-03-1441264533-6154520-09033boy1-thumb.jpg
▼ 15年9月29日、国連総会で安倍はシリア難民問題について問われて
「日本は移民よりもまず国内の少子化対策などを優先させる」と受け入れを否定。

するとこれだ・・・↓ ↓ ↓
岡田代表 「日本はもっとシリア難民受け入れを」・・ 金銭面の支援しかしない安倍を批判
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1443690831/
菅元首相 「日本はもっとシリア難民や外国人労働者を受け入れるべき」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1442126938/
細野議員 「日本はもっとシリア難民を受け入れよ!日本が手を差し伸べるべきだ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1442327510/
玉木議員 「日本はもっとシリア難民の受け入れを表明して国内法整備を急ぐべきだ」
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1443858846/

845: 2016/12/22(木) 13:01:14.67 ID:fHRGz7ix0.net
何で日本人はこれだけやられてデモやらないんだ?
879:2016/12/22(木) 13:07:22.64 ID:+x2vwloO0.net
>>845
与えられた民主主義で生きてるから

922:2016/12/22(木) 13:13:38.34 ID:nJ5r8bCw0.net
>>845
大企業の連中が軒並み倒産しだしたら
流石にデモするよ。しなきゃ滅びるだけ。
滅びたら中国やロシアが美味しく占領すりゃ良いからね。

939:2016/12/22(木) 13:15:29.35 ID:dsMLdPG90.net
>>845
ほんとだよな、お上品ぶったって仕方ないのに

850: 2016/12/22(木) 13:01:46.14 ID:Ns83CWTm0.net
>>2
難民問題は、この件だけ見ても民進党の酷さが分かる
■民主党政権が緩和した難民制度のおかげで、
 申請を何度も繰り返して日本に滞在し続けるようになったネパール人男性が
 東京で “女子中学生をトラックに無理やり連れ込み“ 強制わいせつで逮捕!
http://i.imgur.com/T2XcSru.jpg
 →民主党政権:千葉法務大臣 「もっと難民受け入れ拡大を、不法滞在者に温かい目を」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316690/
 →[2016年] 入管局、安倍政権で導入された「 難民厳格(強制退去)政策 」をネパール人男性4人に初適用
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1454280295/
( おまけ )
・ 民主党の「多文化共生議連」が、韓国の積極的な外国人労働者受け入れ制度を独自に視察
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1406780786
・ 野田首相、日中韓投資協定を妥結 (→韓国人や中国人の日本入国や滞在が円滑に)
http://i.imgur.com/1TzEgoQ.jpg
・ 民主党政権、中国人がほぼノービザ来日して法滞在しやすくなる緩和策を議事録なしに決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328748193/

926: 2016/12/22(木) 13:13:50.72 ID:dcD+E/xZ0.net
>>913
お前の住所から名前と顔が特定できれば
強制送還なんだがなあ。

943:2016/12/22(木) 13:15:49.31 ID:dv2Bp9gQ0.net
>>926
皮肉も判らん人種か?安倍に対して言えよ。

【【国際】安倍首相、5億ドル(約585億円)の難民支援表明 国連開発目標推進で】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482240782

1: 2016/12/20(火) 22:33:02.13 ID:CAP_USER9.net
昼食後、デスクに向かって仕事をしていると、あるいはぼんやりテレビを見ていると、急に強烈な眠気を感じることはないだろうか。
だるくなったり、イライラしたり、集中力が失われる。食べてもまたすぐに空腹感を覚えることもある。
そういう人は血糖値の異常を疑ったほうがいいかもしれない。
 健康診断の血液検査で血糖値の項目は必ず入っている。この値が高いと糖尿病の可能性が高くなるとされ、
医者に注意を促されるが、実は健康診断では発見できない「隠れた異常」が現代日本人に蔓延していることがわかってきた。
 それが「血糖値スパイク」だ。これは、食後の短時間に限って血糖値が急上昇し、またすぐに急降下するというもの
(下図参照)。空腹時血糖の正常値の上限は109mg/dLとされているが、食後はこの値を上回ることがある。
 しかし、その上昇があまりに急で140mg/dLを超えてしまう状態を血糖値スパイクと呼ぶ。ちなみにスパイクとは釘のこと。
グラフにすると釘のような鋭い形で血糖値が急上昇するので、この名前がついた。
 通常の健康診断では異常がみつから(以下略)

225:2016/12/20(火) 23:25:48.96 ID:6umTuOV10.net
>>1
>糖と同時に油や食物繊維を摂ると血糖値の急上昇が抑えられる。
はぁ? これって、思いっきり脂肪を蓄えるパターンの奴じゃね?>糖+油
糖でインスリンが出たところに油があると肝臓や脂肪細胞にしまわれちゃうんじゃね?

298:2016/12/20(火) 23:38:19.23 ID:Zy1n6xMM0.net
>>1
気にするほど変わりない

328:2016/12/20(火) 23:43:08.74 ID:TQKd6yx50.net
>>1
バターはたかい!
ゴキブリも食わないマーガリンばっかり食べてるわ

369:2016/12/20(火) 23:51:50.74 ID:y8eU2bYW0.net
>>1
揚げバターたらふく食ってから出直して来い

2: 2016/12/20(火) 22:34:07.73 ID:X6c/sjKD0.net
マーガリンください
61:2016/12/20(火) 22:53:21.14 ID:+yfEdsi50.net
>>2
はえーよ

581:2016/12/21(水) 01:55:43.10 ID:Qu0VO7Vx0.net
>>2
ワロタw

714:2016/12/21(水) 08:38:18.90 ID:pOvABfPx0.net
>>2が秀逸なスレ

6: 2016/12/20(火) 22:35:02.04 ID:eBiy0dF70.net
スーパーにバターが無い状態は解決されたのか?
13:2016/12/20(火) 22:37:11.57 ID:Ir5/xdy50.net
>>6

16:2016/12/20(火) 22:37:24.30 ID:Ir5/xdy50.net
>>6
http://netgeek.biz/wp-content/uploads/2016/11/hokurenbutter-4.jpg

280:2016/12/20(火) 23:35:33.86 ID:QFHHYRSE0.net
>>6
さいきんあるよ
でもまだたかいよ

637:2016/12/21(水) 04:50:15.86 ID:Ma1JKJef0.net
>>6
近所のマックスバリュ、お一人様一個だったのが二個になったよ

854:2016/12/21(水) 13:14:21.58 ID:Az8C0k0Q0.net
>>6
http://i.imgur.com/972cVfv.jpg

18: 2016/12/20(火) 22:38:18.35 ID:yW1X8lQE0.net
>だからバターが入ったパン、
>例えばクロワッサンのようなパンのほうが、純粋に塩と小麦でできている食パンやフランスパンよりも血糖値を上げにくい」

そうかなあ?
テレビでクロワッサン作るの見たことあるけど、すんげえ量のバターだったぞ?

22:2016/12/20(火) 22:39:23.20 ID:ywB1uDGH0.net
>>18
血糖値は上がりにくいが動物性脂肪たっぷりでこれもよろしくない
とかメリデメ併記していったら何も買ってもらえなくなるからね

25:2016/12/20(火) 22:40:24.36 ID:FjnXi0rJ0.net
>>18
マーサ乙!

32:2016/12/20(火) 22:43:34.81 ID:D4RCsq5n0.net
>>18
食直後の話だよって書いてるじゃん
バターによる血糖上昇はあとからゆっくりくる

37: 2016/12/20(火) 22:44:54.76 ID:Dcc474h20.net
毎日、マーガリン塗ったトースト2枚とカップヨーグルト(ナタデココ入り)喰ってる。
それと、砂糖入れたコーヒー。
やっぱりだめかね?(´・ω・`)

295:2016/12/20(火) 23:38:00.76 ID:xAIz1gca0.net
>>37
砂糖を蜂蜜(非中国産)かてんさい糖にしときなよ
それかココナッツシュガー

562:2016/12/21(水) 01:38:22.61 ID:nOLoz8/80.net
>>37
そんなもん運動してればどうって事ない。
水泳選手なんか1日1万キロカロリー以上食っても消費してるから肥満にも糖尿病にもならん。

95: 2016/12/20(火) 23:02:49.15 ID:Q8MugRrq0.net
朝、バターたっぷり食パンを食べ始めたら脂肪肝になったぞ

176: 2016/12/20(火) 23:17:53.75 ID:w2H6HAYg0.net
糖尿って直るの?
207:2016/12/20(火) 23:23:15.02 ID:E6e2oy+K0.net
>>176
死んだら治る

213:2016/12/20(火) 23:24:04.44 ID:MIow1O/j0.net
>>176
一生治らない。医者は治すじゃなくて付き合っていくって言い方をする
っが実は治す方法があって体重を10%減らせば数値はほぼ正常になり
その体重を維持すれば完治といって糖尿病教室でならったし、俺は10%達成で数字は良くなった

188: 2016/12/20(火) 23:20:08.78 ID:OcqNitKL0.net
>>177
オリーブオイルが一番便利だよ、パンにも塗れるし料理にも使えるし
うちはパウンドケーキもオリーブオイルを入れて作ってる。

264: 2016/12/20(火) 23:31:42.77 ID:h8Xec3MM0.net
みんな糖尿の怖さしらないよね。
俺の友達も医者から薬飲めって言われてんのにバカにしてるもん
それで相変わらず缶コーヒーのみまくりだよ

268:2016/12/20(火) 23:33:00.49 ID:E6e2oy+K0.net
>>264
もしも友人が罹ったら
健康になれる病気でもあると教えてあげるとよろし^^

276:2016/12/20(火) 23:34:23.76 ID:A2CmaTpO0.net
>>264
所謂三大合併症が顕在化して不具者になるまで
時間が掛かるからね、しかも必ず全部起こる訳でも無いから余計に

296:2016/12/20(火) 23:38:05.67 ID:MpIIYWOS0.net
>>264
薬飲めって言われてるってことは結構ギリギリだね
失明しかけてからやっと病院に行くタイプか…

299: 2016/12/20(火) 23:38:20.04 ID:ioiwZ1ga0.net
糖質制限ダイエットって何食えばいいんだ?
パンもご飯も食えないから困るわ

320:2016/12/20(火) 23:41:28.33 ID:MpIIYWOS0.net
>>299
糖質制限って減らすってことであって
食わないってことじゃないからさ
ご飯を麦ご飯に変えて食べる量を8割にする
うどんより蕎麦(ちゃんと蕎麦粉の割合が高いもの)にする
カレーの時に芋多めにしてご飯は半分にする
ラーメン食うときに餃子をつけるのをやめて煮卵やチャーシューを増やして我慢する
こんなんでも違ってくるよ

326:2016/12/20(火) 23:42:45.44 ID:V7R41w6D0.net
>>299
江部じゃないんだし量をある程度制限すればいい
あとは質(精製したものよりも非精製ダメなら食べる順番)でカバー

345:2016/12/20(火) 23:45:51.72 ID:A2CmaTpO0.net
>>299
別に食ってもええんやで
丼何杯とか一斤食いなんてせずに、それぞれの単位と重量覚えとけばおk
コンビニおにぎりなら1個が約160calと覚えとけば良い

349:2016/12/20(火) 23:46:10.65 ID:MIow1O/j0.net
>>299
豆腐とか豆腐ハンバーグとか春雨ラーメンとかコンニャクとかキノコ海藻類とか
野菜は炭水化物ゼロではないし野菜一日300gって実はそんなに多くない
でも長期に渡る過度の低淡水化物ダイエットは脳にも体良くないって統計も

325: 2016/12/20(火) 23:42:43.09 ID:9LIAKGJy0.net
グルコーススパイクは実感している
食後猛烈に眠くなって、流石にオフィスで
寝るわけにはいかないからトイレにこもって
気絶したかのように30分大汗かいて寝落ちする。
目が覚めたらクラクラするけどスッキリする。

354:2016/12/20(火) 23:47:04.67 ID:QMsEKoBX0.net
>>325
食後の血糖値180越してるだろうな
病院に早く行け

358:2016/12/20(火) 23:47:39.38 ID:9frkWGn40.net
>>325
イキロお

382:2016/12/20(火) 23:54:59.39 ID:LhKx2OcD0.net
>>325
トイレで永遠に…となる前に病院行ったほうが

437:2016/12/21(水) 00:16:11.28 ID:JmpCZXSU0.net
>>325
生活に支障が出たらそれはもう病気だろw
なんて放置するかね

365: 2016/12/20(火) 23:49:58.62 ID:W7CU4RO/0.net
白いご飯よりチャーハンの方が血糖上昇は緩やからしいよね
デュラムセモリナのスパゲティもGI値低い
うどんよりスパゲティ・そば・中華麺

371:2016/12/20(火) 23:52:58.38 ID:A2CmaTpO0.net
>>365
だからと言ってキロ盛りなんて食ったら意味ないぞ?w

894: 2016/12/21(水) 14:12:42.80 ID:/DP1cHOR0.net
>>869
タンパク質は大量にとり過ぎると
最悪透析に行きつく。
健康的なタンパク質の量は一日50g
透析患者と一緒なんだな

896:2016/12/21(水) 14:20:31.66 ID:dROlrok50.net
>>894
糖尿病腎症を罹患していない健常者の場合は
タンパク質の大量摂取が健康被害に結びつくというエビデンスは存在しない
eGFR60mlがひとつの目安になる

897:2016/12/21(水) 14:22:10.46 ID:P2YVITtD0.net
>>894
しかしタンパク質50gって肉50gじゃなく200gだから
結構不足しがちだよ

898:2016/12/21(水) 14:25:09.19 ID:x3zlnGSL0.net
>>894
透析にいきつく人は、もともと腎臓に障害がある人だから
健康な人なら問題ない

【【医療】バターが入ったパンの方が血糖値が上がりにくい 潜在患者は1400万人!糖尿病・心筋梗塞にならないための食事法】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482175346

1: 2016/12/20(火) 04:22:26.20 ID:CAP_USER9.net
【ニューヨーク共同】米国が国連安全保障理事会に配布した対南スーダン制裁決議案に日本が慎重な姿勢を示していることについて、
パワー米国連大使は19日の記者会見で「非常に不自然な考え方だ。理解できない」と述べ、批判した。米国が同盟国の日本の対応を公に批判するのは異例。
 パワー氏は南スーダンの事態を放置すれば「民族浄化」や「ジェノサイド(民族大量虐殺)」を招くとの危機感を抱いており、武器禁輸を含む制裁決議案の早期採択を目指している。
 日本は、首都ジュバで国連平和維持活動(PKO)に参加する陸上自衛隊のリスクが高まることを懸念し、制裁に難色を示している。
2016年12月20日 01時39分 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2016121901002088.html

29:2016/12/20(火) 04:48:09.91 ID:dgtRp2rc0.net
>>23
20世紀少年 原作で
世界規模の、エボラ改造型パンデミックを意図的に起こした、
ともだち支配 日本
新約 禁書のオッテイヌス編の日本と学園都市
ヘビーオブジェクト
インテリビレッジの座敷わらし最終巻

ここらみたいに、おれら日本国が
>>1 <世界の敵>になっちまったぞ、おいw

92:2016/12/20(火) 06:28:48.40 ID:gqUwNuK10.net
>>1
理解できないなら、理解できるように努力しろ。

147:2016/12/20(火) 07:35:35.17 ID:6diygHtU0.net
>>1
制裁に難色を示している理由が酷すぎる。
世界の笑い物。

230:2016/12/20(火) 08:50:38.63 ID:GYIbm1/FO.net
>>1
アフリカ土人の内紛だよ。
日本人に全然関係ないじゃんwwww

301:2016/12/20(火) 09:48:52.26 ID:1xrqh5hK0.net
>>1
竹島や尖閣諸島で不可解な見解を示したんだから、
日本が慎重になるのは当然だろ。
ましてや、トランプの方向性が日本への重負担を
宣言して当選なんだからなおさらだ。

333:2016/12/20(火) 10:16:52.54 ID:HPneK236O.net
>>1
永田町よりは危険ですからね
衝突この道しかない

528:2016/12/21(水) 02:01:01.10 ID:KCJ0z8iN0.net
>>1
南スーダン
2013年から始まった大規模な群雄割拠内戦で、
インフレ率800%の文句なしの破たん国。
いまや、単に、もう石油利権がほしいだけの、
国連PKO部隊という名の、
中・印(安保法制 駆けつけ警護、宿営地共同防衛などを
起動した)日・韓の占領軍Vs
(南スーダン政府軍から反政府ゲリラ、ギャングまで、
そろって)アフリカ・モヒカンヒャッハーオールスターズ状態
になりつつある。

588:2016/12/21(水) 09:22:26.87 ID:68feWCJA0.net
>>1
民主党の無能政権とクリントンの選挙参謀は
64年ぶりと言う大失態を演じた無能集団。
米国民主党が両院の多数派と大統領府を同時に
落としたのは64年振りである。
いずれは党員や下部組織に突き上げられて消えるであろう
無能集団についていく馬鹿はいない。

589:2016/12/21(水) 09:22:58.01 ID:kIQq0jux0.net
>>1
過干渉するなってこと
朝鮮とか助けたつもりでも、恨まれる。

595:2016/12/21(水) 09:30:58.22 ID:oRDc0n+q0.net
>>1
安倍のアキレス腱
自身で危機的な政局作るキチガイバカ

668:2016/12/21(水) 13:13:42.38 ID:K3IYHLE9O.net
>>1
株価上昇だけでは満足できないって事でおK?

711:2016/12/21(水) 14:08:51.55 ID:jfghrJHU0.net
>>1
は?
なんの為に自衛隊だ?
アフリカに行って戦ってこいっ!

847:2016/12/21(水) 21:04:13.86 ID:/pDdC6Ex0.net
>>1
東京新聞って、日本の悪口ばかりだね。

895:2016/12/21(水) 22:24:56.54 ID:Yojld1UKO.net
>>1
安倍オワタ

国連からも日本の責任にされるわ
現地からも日本への憎悪が一気にでて、自衛隊が狙われるリスクが高まるだろう

3: 2016/12/20(火) 04:25:30.77 ID:GrfUygf/0.net
最近のアメリカってなんだ?
150:2016/12/20(火) 07:41:41.21 ID:NwwPEbA00.net
>>3
腰抜けニガーにウンザリしてヒトラーが当選したんだぞ
ガンガン逝こうぜ!
戦争は公共事業だからよ!
躊躇しねえよこれからは

843:2016/12/21(水) 21:02:35.42 ID:zxp0NUFG0.net
>>3
強いアメリカを取り戻すのが民意であれば
民族浄化や虐殺の危機に介入し拳で立ち向かうのは当然だろ
世界の警察の復活

16: 2016/12/20(火) 04:33:06.16 ID:ubkFVF17O.net
>>12
自衛権までは奪われていない
竹島を取り返せなかったのは自民党が売国したから

144:2016/12/20(火) 07:32:13.57 ID:ZDjnPf+N0.net
>>16
そもそも軍を解体されてるわけだが。

114: 2016/12/20(火) 06:47:54.67 ID:ubkFVF17O.net
日本はいつの間にかロシアや中国と同じレッドチーム入りしてた訳か
116:2016/12/20(火) 06:52:09.88 ID:PGS3U1dN0.net
>>114
さらに言えば、韓国マスコミも安倍礼賛するぐらいの事態。

126:2016/12/20(火) 07:01:23.33 ID:o/LdWjtP0.net
>>114
反論しないとアメリカ追従と言い、反論すればレッドチーム入り・・・・

130: 2016/12/20(火) 07:13:06.17 ID:PGS3U1dN0.net
背景には、南北スーダンと中国の“特殊な関係”がある。南北分離前のスーダンにおける中国の石油開発は1990
年代中頃に始まった。中国側は内戦による治安悪化やダルフール紛争などでの国連の経済制裁で欧米企業が
撤退した隙に、「内政不干渉」を掲げて進出。油田開発からパイプライン敷設まで、巨額の投資でインフラ整備を
進め、スーダンの石油産業全体を牽(けん)引(いん)してきた。欧米から人道問題を軽視していると非難を受け
ながら、なりふり構わず権益を拡大してきたともいえる。

132:2016/12/20(火) 07:17:14.76 ID:gvwmurYY0.net
>>130
欧米が人道問題ってのもなあ
お前ら中東で何やらかしたんだとw

141:2016/12/20(火) 07:28:20.41 ID:u0lnhCmH0.net
>>130
南スーダンと中国って関係良いのか?
北スーダン政府と中国は関係深いみたいだけど、南はどうなんだろ?
日本政府が制裁反対って事は、中国は南スーダン制裁に賛成なのかなって気がする
この頃の日本外交は反中を国是としている感じだから、中国の嫌がりそうなことは何でもする
自衛隊の安全や人道問題とかは気にしてないだろw

179:2016/12/20(火) 08:17:32.32 ID:6Hq5OJ1f0.net
>>130
中国を慮って中国のために消極的な姿勢をしているのか。
金がすべてなんだろうな、安倍ちゃんは。
日本企業もかんで、儲けているんだろうな。だから経済封鎖をアメリカと
一緒になってやったりできないわけだ。
国連決議を出して、中国に拒否権発動させてもいいんだよ。圧力を
かけることが狙いなんだから。

190: 2016/12/20(火) 08:30:31.06 ID:PGS3U1dN0.net
>>184
日本人にマシな状態は衆参ねじれしかない。
自民も民進も日本人ではない。
ねじれになれば、安倍でもよい。

194:2016/12/20(火) 08:34:03.48 ID:uN5+KXsl0.net
>>190
頭悪いな
そもそも衆参ねじれという状態がどういう状態なのか理解できてんのか?
どこの政党とどこの政党がそれぞれ衆議院、参議院で多数与党をとると思ってるんだ
そんな状態がこれからの日本で実現可能だと思ってるのか?
現実を見ろよ
頭悪すぎて草不可避wwwww

198:2016/12/20(火) 08:37:54.13 ID:uvo1rimm0.net
>>190
いくらなんでもそれは無いんじゃね?
第一次安倍政権から始まって、福田、麻生、鳩山、菅、野田と1年ごとに首相が変わった日本を覚えているならね。
外交なんて出来ない状態が6年も続いたんだぞ。
今の安倍政権の支持率が高いのも、この6年の惨状を日本人が覚えているからだよ。

243: 2016/12/20(火) 09:01:23.36 ID:uQ+ALCsU0.net
だからアフリカの政局は流動的で不安定なんだよ
それをコミコミで派遣するのかどうか決めたんじゃなかったのかよ
派遣後に政局が動いたら危険だから賛同しないとか馬鹿丸出し
アホしか居ねぇなこの国

246:2016/12/20(火) 09:03:49.19 ID:PGS3U1dN0.net
>>243
脳内リアリストのお前は実は平和ボケのお花畑だよw

262: 2016/12/20(火) 09:14:51.09 ID:EB2jNIcl0.net
靖国のときからずっと米国が日本を完全に属国扱いしてるな
前からそうだった―という反論はあるだろうが、前はこういうのって水面下で伝えて来たと思う
表立って露骨にあれこれ注文付けたり命令したりってここ数年じゃないの
安倍がへこへこしてるからどんどん図に乗って来てるんじゃないのか
日米同盟が基軸って言ったって限度があるぞ
最低限の尊厳は守れよ

265:2016/12/20(火) 09:17:35.14 ID:PGS3U1dN0.net
>>262
敵国チャイナをアフリカで支援がより問題だが?

268:2016/12/20(火) 09:18:52.60 ID:PGS3U1dN0.net
>>262
敵国であるチャイナをアフリカで支援がより問題だが?

428:2016/12/20(火) 13:30:12.67 ID:2ieHogn+0.net
>>262
安倍がユダヤとつるんでデタラメやっているからだろうが

270: 2016/12/20(火) 09:22:09.07 ID:GYIbm1/FO.net
日本が兄の国の紛争に介入すて助こるなら理解を得られる
280:2016/12/20(火) 09:36:36.04 ID:PGS3U1dN0.net
>>270
朝鮮半島なんか放置でよい。
南スーダンからは撤退。

281:2016/12/20(火) 09:36:51.87 ID:PGS3U1dN0.net
>>270
日本語やり直せw

282:2016/12/20(火) 09:37:30.50 ID:PGS3U1dN0.net
>>270
朝鮮戦争に介入して欲しいんだろw
だから、南スーダン派兵も賛成か?

284:2016/12/20(火) 09:39:23.75 ID:PGS3U1dN0.net
>>270
朝鮮戦争に介入をしないなら、そもそも輸送機オスプレイも沖縄基地も不要。
海軍力をひたすら増強すればよいだけ。

286:2016/12/20(火) 09:40:20.67 ID:PGS3U1dN0.net
>>270
沖縄海兵隊基地は朝鮮戦争介入用。
朝鮮戦争に介入をしないなら、そもそも輸送機オスプレイも沖縄基地も不要。
海軍力をひたすら増強すればよいだけ。

322: 2016/12/20(火) 10:08:22.42 ID:N+V/GTg60.net
お前らにだけは言われたくない。誰の作った法律のせいかと。
324:2016/12/20(火) 10:10:39.40 ID:PGS3U1dN0.net
>>322
憲法と法律の区別もつかないのか?

325:2016/12/20(火) 10:11:04.80 ID:PGS3U1dN0.net
>>322
憲法に従い撤退すべき。

328:2016/12/20(火) 10:12:09.90 ID:fYWZiHdN0.net
>>322
日本が無条件降伏したのが悪いな

429: 2016/12/20(火) 13:30:35.41 ID:nSMjYCgr0.net
>>398
毎度のムダな反日活動、乙
 
 
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■
 
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
http://verbeck19.exblog.jp/

『フルベッキ写真』伝説覆す原板: 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。

すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。

■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
 
 

550: 2016/12/21(水) 08:42:17.69 ID:47AyABSU0.net
まぁこんなの当たり前だろ。
わざわざ資源目的で軍派遣してるのに経済制裁したらオイルの輸入も禁止になるだろうがw
アメリカが正論とか言ってる奴は子供かよw

554:2016/12/21(水) 08:46:46.11 ID:U9/cV0iY0.net
>>550
理解してないな。
チャイナは内乱が続けば続くほど、武器を売れその代金として油田が手に入るんだよ。
その油田やパイプラインを守るのが国連PKOなんだよw
アホかw

555:2016/12/21(水) 08:47:50.29 ID:U9/cV0iY0.net
>>550
お前は、チャイナの立場でレスしてるな。
チャイニーズか?

560: 2016/12/21(水) 08:54:04.28 ID:47AyABSU0.net
>>552-555
中国とか馬鹿なのかな・・・。
そんな奴はどうでも良いわ。
豊田通商がスーダンのパイプラインにアホみたいに投資してるんだけど。
安倍はアフリカに3兆円投資すると意表明してるんだが。

565:2016/12/21(水) 09:01:11.97 ID:U9/cV0iY0.net
>>560
アホウヨはデマばかりw
本日の報道について
2013年09月12日
本日、一部の報道機関より当社が「南スーダンにおいて石油パイプラインの建設に向け、年内にも関係各国と共同で会社を設立し、
早ければ来年に着工」との報道がなされておりますが、本件に関しましては現在、事業化調査を行っている段階であり、現時点で具体的な事項は何も決まっておりません。
http://www.toyota-tsusho.com/press/detail/130912_000156.html

568:2016/12/21(水) 09:04:25.54 ID:U9/cV0iY0.net
>>560
これがデマ記事だろw
http://www.sudantribune.com/spip.php?article48069
この後、スーダントリビューンに豊田通商の記事はないw
アホウヨw

571: 2016/12/21(水) 09:06:41.15 ID:z1DCL4cl0.net
ならず者の中国を放ったらかしにして、
弱いものイジメしかできない安保理なんて信用できないな
国連なんて金払うだけ無駄

599: 2016/12/21(水) 09:38:36.64 ID:z1DCL4cl0.net
>>596
あんたが言ってる南スーダンの「チャイナ利権」が、
中国にとって重要じゃないってことを示すニュースだよ
重要なら拒否権発動してるからww
ところでなんでID変えたの?

602:2016/12/21(水) 09:42:06.36 ID:IFqL0Qug0.net
>>599
充電切れたんだよ。

604:2016/12/21(水) 09:42:37.13 ID:IFqL0Qug0.net
>>599
アホかw充電切れたんだよ。

607:2016/12/21(水) 09:44:54.96 ID:IFqL0Qug0.net
>>599
拒否権発動してないだけでチャイナは賛成してない。日本が賛成しなければ拒否権発動の必要もないだけ。
安保理の仕組み知らんのか?

613: 2016/12/21(水) 09:50:10.44 ID:z1DCL4cl0.net
>>611
だから、南スーダンのチャイナ利権とやらが中国にとって重要なら、
「拒否権発動しない」なんて言わないからww

617:2016/12/21(水) 09:51:31.93 ID:IFqL0Qug0.net
>>613
あほか?
チャイナにとって重要じゃないなら派兵してない。

674: 2016/12/21(水) 13:20:21.86 ID:XXX/sY/Y0.net
民族弾圧は世界のそこらじゅうで起きてるぞ
平和を口にしておいてなんら責任を果たさないのか

675:2016/12/21(水) 13:22:21.44 ID:vurNEuXd0.net
>>674
もはや、南スーダンは無理。
チャイナが武器を与えすぎた。
やるならチャイナが三個師団おくるしかない。

676:2016/12/21(水) 13:25:03.89 ID:vurNEuXd0.net
>>674
南スーダンで、武器禁輸しないで戦争が始まればPKOは全滅するよ。
マジにやるなら国連軍が政府軍反政府軍が絶対勝てない火力で大規模介入するしかない。
戦車300両は必要だな。

692: 2016/12/21(水) 13:46:07.58 ID:H4bGffNu0.net
ID:vurNEuXd0 = ID:IFqL0Qug0 = ID:U9/cV0iY0 = ID:PGS3U1dN0 なの?
この気持ち悪い執着はどこかわ湧いてる?

693:2016/12/21(水) 13:46:39.60 ID:vurNEuXd0.net
>>692
日本を朝鮮戦争に巻きこまないためだよ。

694:2016/12/21(水) 13:48:01.19 ID:vurNEuXd0.net
>>692
マスゴミもまともな意見いわないだろ。代わりに書いておけば国民が考えるネタになるだろ。

696:2016/12/21(水) 13:48:54.02 ID:vurNEuXd0.net
>>692
アホウヨこそ日本は諦めて半島に帰れ。

726: 2016/12/21(水) 15:06:23.93 ID:UYTyXP610.net
うるせえなあ
日本はできれば深入りしたくねえんだよ
白人どもで何とかしろ

727:2016/12/21(水) 15:08:37.81 ID:vurNEuXd0.net
>>726
チャイナのシマなんだが?

737: 2016/12/21(水) 16:18:06.61 ID:S4cYmAbz0.net
原爆を7つ落として日本の強さを世界に示すときが来た
739:2016/12/21(水) 16:20:45.56 ID:vurNEuXd0.net
>>737
21世紀の肉弾三勇士の誕生は近いな。
満足な武器もない中、志願した決死の隊員が友軍や民間人を守るためT72に鹵獲した地雷を抱いて肉弾攻撃。
ノモンハンの再現だ!
日本人は、無類のお人好しだからやるよ!
でも、全部チャイナの石油利権のためのパンくんのゴマスリなんですけどねw

740:2016/12/21(水) 16:21:27.41 ID:vurNEuXd0.net
>>737
あほか?
現状、PKFは政府軍と比較しても反政府軍と比較しても極めて劣勢だ。空爆しないなら三個師団は対抗に必要だ。
今、PKFが撃ち返し政府軍と全面的戦争になればPKFが全滅する可能性もある。
反政府軍は北スーダンの抑えを担当する元南スーダン正規軍の陸軍第4師団(第4自動車化師団(T-72AV、シルカ等保有の重装備師団)1~2万人)を中核とする。
政府軍もウクライナ製T72を100両、チャイナ製重火器やら購入してる。
The government last year purchased close to 100 Ukrainian T-72 tanks and other heavy weaponry from China; part of which was delivered through Mombasa, Kenya.
http://www.sudantribune.com/spip.php?article54748

742:2016/12/21(水) 16:21:58.05 ID:vurNEuXd0.net
>>737
あほか?
現状、PKFは政府軍と比較しても反政府軍と比較しても極めて劣勢だ。空爆しないなら三個師団は対抗に必要だ。
今、PKFが撃ち返し政府軍と全面的戦争になればPKFが全滅する可能性もある。
反政府軍は北スーダンの抑えを担当する元南スーダン正規軍の陸軍第4師団(第4自動車化師団(T-72AV、シルカ等保有の重装備師団)1~2万人)を中核とする。
政府軍もウクライナ製T72を100両、
チャイナ製重火器やら購入してる。
The government last year purchased close to 100 Ukrainian T-72 tanks and other heavy weaponry from China; part of which was delivered through Mombasa, Kenya.
http://www.sudantribune.com/spip.php?article54748

793: 2016/12/21(水) 20:07:39.80 ID:KqcaHtmh0.net
あーこんなん放っておきたいな
やっぱり自主防衛に転換しないとな

794:2016/12/21(水) 20:08:39.19 ID:TMeUE61e0.net
>>792
>>793
アホだなw
安倍は全方位土下座外交なだけ。

795:2016/12/21(水) 20:11:11.60 ID:TMeUE61e0.net
>>793
基本的に安倍やアホウヨは日米も離反させながら朝鮮戦争に介入し、それを見て朝鮮戦争に加えて参戦するチャイナと日本を戦わせ敗戦させる予定だ。
日米離間に乗ってはダメだ。

812: 2016/12/21(水) 20:23:23.91 ID:+c4gCg9j0.net
南スーダンは元々アメリカの傀儡だったのじゃないか?シナに乗り換えたのか?

820: 2016/12/21(水) 20:29:21.73 ID:+c4gCg9j0.net
>>813
スーダン反政府軍が母体なんだろ。
スーダン反政府軍はCIAで訓練受けた奴がボスだった。元々、米シェブロンが現在の南スーダン、スーダン国境付近で石油見つけて作られたのがスーダン反政府軍。
そんなもん調べりゃすぐ出てくるぞ。

826:2016/12/21(水) 20:34:17.18 ID:TMeUE61e0.net
>>820
これがおまえの最初の主張ね。
0809 名無しさん@1周年 2016/12/21 20:23:23
南スーダンは元々アメリカの傀儡だったのじゃないか?シナに乗り換えたのか?
なんで関係ない反政府軍の話してんだ?

827:2016/12/21(水) 20:36:48.23 ID:TMeUE61e0.net
>>820
アホウヨw
ダンマリかw

830:2016/12/21(水) 20:39:57.25 ID:TMeUE61e0.net
>>820
キールは胡錦濤と会って、北京で経済協力協定をむすんでいるんだが?
http://a.excite.co.jp/News/photo_news/p-849494/

858: 2016/12/21(水) 21:19:47.81 ID:rCSO5rD70.net
アメリカやロシアは過去に国連の一員として多大な犠牲を払い日本やドイツといった敵を殲滅した功績がある。
負けて国連に加盟した日本は、国連ためにまだ何の犠牲も払っていない。

861:2016/12/21(水) 21:21:44.30 ID:CnADi+UK0.net
>>858
もしくは日本は世界の養分となって雲霧散消すべきという教えの統一教会の輩かw

863:2016/12/21(水) 21:22:49.04 ID:CnADi+UK0.net
>>858
だんだん、アホウヨの仮面を忘れ本音がでてきたようだなら

865:2016/12/21(水) 21:23:33.36 ID:CnADi+UK0.net
>>858
だんだん、アホウヨの仮面を忘れて本音がでてきたようだなw

946: 2016/12/22(木) 06:53:19.22 ID:MbzgGQd/0.net
南スーダンの戦況については、もはや決議案の採択程度では解決しない状況だ
しかし、どの国も自国軍を派遣して、アフリカ諸国の民族意識に火が付くのを懸念して、右往左往の状態だ
何度も言うように、もはや一切の政治規制から独立した武装傭兵団を組織して
「武器を渡すか、嫌なら命を差し出すか」の二者択一を両者に迫るしか道は無い
また、これらの勢力を陰で支える一味も、発見次第壊滅させるしか方法は無い
綺麗ごとやゴタクを並べている間にも、現地人の虐殺は続いているんだぞ

947:2016/12/22(木) 06:54:39.00 ID:6v3pk1Tb0.net
>>946
日本での拉致とか看過している親父が背乗りのなりすましもいるね

949:2016/12/22(木) 07:05:19.22 ID:xfSMK+3j0.net
>>946
ある意味正しい。しかし、チャイナ以外利害がないからやらないし、チャイナはケチだからやらない。

955: 2016/12/22(木) 07:28:58.75 ID:zUb66IJc0.net
>>954
武器禁輸なんて単なるセレモニーだ
過去50年の戦争や紛争をみても武器禁輸が機能すると思ってるなら知的障害があるとしか言いようがない

984:2016/12/22(木) 08:00:21.57 ID:zUb66IJc0.net
>>981
958 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2016/12/22(木) 07:32:28.85 ID:xfSMK+3j0 [7/12]
>>955
つーかさ、おまえアメリカの外交専門家より詳しいの?


つまりブーメラン投げてみただけ?

964: 2016/12/22(木) 07:34:20.20 ID:AXDe8VDv0.net
制裁って効果あるの?
965:2016/12/22(木) 07:35:35.41 ID:6v3pk1Tb0.net
>>964
北チョンの事例でいえば制裁してたとしてもパチンコ屋が地下銀行経由で不正送金しているので
効果はないね

966:2016/12/22(木) 07:35:49.67 ID:xfSMK+3j0.net
>>964
チャイナとロシアウクライナが守れば戦車と重火器はなくなる。

979: 2016/12/22(木) 07:55:05.50 ID:zUb66IJc0.net
>>975
絶対に成功しない
最新のT14や配備国が限られてるT90ならまだしも
T72なんて(元)生産国が12か国、正式な(元)配備国だけで50を超え
ライセンス生産やコピー品を含めて世界中に蔓延してる車両が
ロシアウクライナだけでコントロールなんてできるはずもない

どこの専門家とやらに騙されてるのか知らないが
万一、T72の輸入を止められたとしてもT64など他の戦車に切り替えるだけ
対人戦メインの内戦なんかT34でもT29でも普通に続けられる

982:2016/12/22(木) 07:58:29.74 ID:4fZp9NvH0.net
>>979
武器禁輸でT72だけピンポイントで規制するとでも思ってんの?

1002:2016/12/22(木) 09:08:05.44 ID:TqYgcq+D0.net
>>979
同意

【【国際】「非常に不自然な考え方だ。理解できない」米大使、日本の慎重姿勢を批判 南スーダン制裁】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482311233

1: 2016/12/21(水) 18:07:13.04 ID:CAP_USER9.net
日本の安倍首相は、ロシアとの平和条約締結問題を解決するためには何から始める必要があるかについて語った。
c Sputnik/ Sergey Guneev日本の首相 2017年初めに訪露の意向ーマスコミ安倍首相は20日、東京都内で講演し、
今月行われたロシアのプーチン大統領との会談について、「平和条約(締結)へ重要な一歩を踏み出すことができた」と振り返り、
その上で「日ロが共有できる4島の未来像を描くことからスタートしなければならない」と指摘した。20日、共同通信が報じた。
露日首脳会談は、12月15、16両日に安倍首相の故郷である山口県と東京で行われた。会談の結果、2国間の経済協力拡大計画と、
南クリル諸島での共同経済活動についての協議を開始することが発表された。 先にロシアのプーチン大統領は、
「未だにロシアと日本の間に平和条約がないのは、もちろん、時代錯誤だ」と述べ、クリルにおける露日の協力が、
平和条約締結交渉を継続するための好ましい雰囲気づくりを促進することに期待を表明した。
https://jp.sputniknew(以下略)

8: 2016/12/21(水) 18:10:23.59 ID:bwlNb1Kk0.net
小林よしのり
これほど明白な日ロ領土交渉の失敗にも関わらず、マスコミの
安倍政権への批判が手ぬるい。
それはもちろんマスコミが安倍政権に手なずけられてしまって
いるからだが、この失敗を糊塗するために、安倍首相自らが
テレビに次々出演し、弁解の限りを尽くしていた。
国民は漠然とだが、四島返還どころか、二島返還もないという
ことに気づいてはいるのだろうが、共同経済活動は評価しているようだ。
それも「特別な法制下で」など不可能であり、「ロシアの法制下」
だとすでにロシア側は言っており、仮に北方四島での共同経済
活動を進めたら、今以上に住みやすくなった辺境の地に、貧しい
ロシア人の移住が加速度的に進み、ますます領土主権の回復は
ありえないことが確実になっていく。
つまりロシアの北方領土の主権を強化するための共同経済活動なのである。
こんなものを平和条約の締結のために喜ぶ国民の感覚も、
まさに「お花畑」の平和ボケそのものである
そもそも「四島一括返還」が「二島返還」に後退し、さらに
「平和条約締結」が「領土主権の回復」よりも優先される事態
にまで後退している。
どこまでもどこまでも後退して、「領土主権の回復」なしの
「平和条約締結」に至り、北方領土は完全にロシアのものと
いうことになるだろう。
今回の安倍晋三の交渉は未来に禍根を残す致命的な失敗であり、
国賊の誹りを免れないほどのものであるにも関わらず、
自称保守側からは徹底批判がない。
今朝の産経新聞では袴田茂樹が「何が領土交渉『敗北』を招い
たか」と書いてはいるが、その中で「野党は非難できるか」とか、
安倍首相の「熱意自体は評価すべき」などと生ぬるいことを書いて、
安倍政権を擁護する温情を示している。
その安倍首相の「前のめりの熱意」こそが「敗北」を招いた
のであり、もっとロシアを追い込んで苦境に立たせるくらいの
冷徹さがあった方がいいのだ。
安倍首相のプーチンのケツなめ外交は、オバマからも、EUからも、
馬鹿にされる結果を残しただけである。
こうしてどこまで失政を積み重ねても、「野党はもっと悪かった」
で免罪する識者・マスコミの姿勢こそが「お花畑」で「情緒的」で「ナイーブ」なものなのだ。
今回の安倍首相の失敗は、鈴木宗男や佐藤優の「ロシアに恋した知識人」の主張の影響力があるのではないか?
わしはロシア性善説を信用していない。
ロシアは日ソ中立条約を一方的に破棄して、8月15日・日本の
敗戦後も、武装解除した日本軍に襲い掛かった野蛮な国家である。
満州では日本女性を強姦しまくり、60万人の日本兵をシベリアに強制送還して、
地獄の強制労働で数万人の死者を出した冷血国家である。
歴史の事実を忘れ果てた馬鹿者が、ロシアと信頼関係を結べると
「お花畑」で手をつなぐ妄想に耽り、「前のめりの熱意」で再び騙されるのだ。
いいかげんにしろ!
国賊政権を他に選択肢がないなどと甘えた言い訳で支持し続けるのはやめろ!
国を亡ぼす気か!!

110:2016/12/21(水) 18:31:14.13 ID:n7lg6hwD0.net
ロシア人へのヘイトはやめろよ
>>8
元島民の人たちも悲しむよ

168:2016/12/21(水) 18:38:27.42 ID:PBRVBxya0.net
>>8
>ロシアは日ソ中立条約を一方的に破棄して、8月15日・日本の
>敗戦後も、武装解除した日本軍に襲い掛かった野蛮な国家である。
「一方的な破棄だ!」って主張に対する反論も当然ロシアにはあるんだけどね
不法占拠された竹島と違って、北方領土に関しては日本側の言い分も結構無茶苦茶やで
そんなにあの孤島が欲しいなら>>9の言うとおり戦争で取り返すべきだわ

464:2016/12/21(水) 19:26:08.92 ID:Zcev+EsS0.net
>>8
言い方が悪いがコレ正論だろ
批判してる奴らロシア人かネトサポだけだろ

534:2016/12/21(水) 19:36:06.86 ID:WTAxoTcv0.net
>>8
>鈴木宗男や佐藤優の「ロシアに恋した知識人」の主張の影響力
俺も同じ考え
安倍は外務省主流派回避のつもりでオカルトに走った

749:2016/12/21(水) 20:22:35.13 ID:YMgBPZRW0.net
>>8
前のめりの熱意とかまだ優しいな
脅迫されて差し出しただけやぞ

755:2016/12/21(水) 20:23:51.58 ID:lkTcirqW0.net
>>8
これ完全に正論だが
小林が言うてもなあw
まあ、宗男や佐藤優のうさんくささに早くから気づいていたのはさすがだが

762:2016/12/21(水) 20:25:51.21 ID:8KGW6EAL0.net
>>8
武力もねーのに、勝った負けただの、何言ってんだ?
このアカ野郎さん。

9: 2016/12/21(水) 18:10:25.61 ID:LfW+noUS0.net
お前ら安倍を売国だと言ってるけどじゃあプーチンと喧嘩してでも
北方領土手に入れる覚悟はあるのか?能力は?無えだろどこにも
武力使って何人死のうが絶対取り返す覚悟も能力もないのだからこれ以上どうにもならん

168:2016/12/21(水) 18:38:27.42 ID:PBRVBxya0.net
>>8
>ロシアは日ソ中立条約を一方的に破棄して、8月15日・日本の
>敗戦後も、武装解除した日本軍に襲い掛かった野蛮な国家である。
「一方的な破棄だ!」って主張に対する反論も当然ロシアにはあるんだけどね
不法占拠された竹島と違って、北方領土に関しては日本側の言い分も結構無茶苦茶やで
そんなにあの孤島が欲しいなら>>9の言うとおり戦争で取り返すべきだわ

27: 2016/12/21(水) 18:16:23.34 ID:xW77kULX0.net
>>26
それいつくるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
バーカwwwwwww

36:2016/12/21(水) 18:17:51.74 ID:LljfjeCi0.net
>>27
プーチン失脚
ロシア崩壊後

49:2016/12/21(水) 18:20:28.75 ID:oSCoEbHq0.net
>>27
とりあえず何の確証も見通しもないのに大金渡すよりマシでしょ。
そうじゃないの? どうなの?

82: 2016/12/21(水) 18:25:47.82 ID:Xjk6Kk9z0.net
プーチンの言い分にまったく反論しなかったみたいだし、安倍さんはかなり足元を見られていたようだね。
本来なら有利な立場なはずだったのにいったい何がおきているのか。

86:2016/12/21(水) 18:26:57.08 ID:jIxVWeWX0.net
>>82
聞いてやってた風に見えたが
窮鳥を扱うが如しだったわ
プーチンは顔色悪かったし

107:2016/12/21(水) 18:30:49.60 ID:LljfjeCi0.net
>>82
1週間後に解毒剤を飲まないと死ぬ薬を飲まされたとか…

109:2016/12/21(水) 18:31:10.05 ID:WofdOeYQO.net
>>82
プ「北方開発での 貴 方 自 身 のキックバックは幾ら欲しい?」
安「3000億の0.001%で良いっすw」
みたいなのをバラされたくない、とかかな?w

128: 2016/12/21(水) 18:33:41.98 ID:FqwTlznG0.net
批判している人にはどんな対案があるの?
どうしたら北方領土を取り戻せるのか示してみろ

141:2016/12/21(水) 18:35:11.25 ID:OCEZZQXQ0.net
>>128
むしろ何の対案が全譲渡とお金まで渡すことなん?

153:2016/12/21(水) 18:36:42.50 ID:ux5ScCaH0.net
>>128
安倍サポのマニュアル
「対案を出せ」 「野党が~」 「安倍ちゃんを批判するのは、シナ朝鮮人」
この決まったパターンの書き込み

162:2016/12/21(水) 18:37:55.65 ID:UrGXMo/p0.net
>>128
ロシアは10年ごとに自滅する
その時に安く買い叩けば
あっさり買い取れる

527:2016/12/21(水) 19:35:23.06 ID:fKmQoYYp0.net
>>128
アラスカを買ったアメリカ。

158: 2016/12/21(水) 18:37:19.41 ID:TvJRTS1P0.net
ここまでまともな対案なしw
安倍政権批判に終始する姿から見ても、なるほどwとしか思えないw

197: 2016/12/21(水) 18:42:36.61 ID:UrGXMo/p0.net
>>158
アホは死ね

>>171
戦争よりも買収のほうが安上がり
計算できないバカは死ね
>>176
10年毎に自滅するのがロシア
情弱は死ね

232: 2016/12/21(水) 18:48:25.50 ID:FqwTlznG0.net
対案がないなら批判だけしたい奴は黙っててくれないか?
不毛だから
もちろん何もしないとかいうのはナシな

237:2016/12/21(水) 18:48:57.05 ID:7XZMk8fL0.net
>>232
やるなっつってんだろうが!!!!!!!!!!

251: 2016/12/21(水) 18:51:11.45 ID:2x3h5ceT0.net
お前ら本気でロシアと戦争するつもりなの?
大変なことになるよ?
第三次世界大戦の火種になっちゃうよ?

261:2016/12/21(水) 18:53:00.52 ID:h1mhmHs20.net
>>251 その脅しは必要ない
ロシアは経済制裁に沈み、戦争なしに再崩壊する
戦争が怖いからロシアを生かしておけ、というのは、卑怯未練にして邪悪な宣伝だよ

263:2016/12/21(水) 18:53:26.11 ID:1ZYsrfkt0.net
>>251
お前らって日本人じゃないけど
こないだネトウヨの書き込みしていたのラテン系だったw
調べて行ったら日本人じゃなかったw

264:2016/12/21(水) 18:53:28.07 ID:fVOZ+ukx0.net
>>251
いいじゃん

303:2016/12/21(水) 19:00:40.22 ID:UrGXMo/p0.net
>>251
買収のほうが安いよ
戦争はむしろ高額
却下

>>257
制空権や緊急着地
経由地
北方領土の領空もやっぱり必要

332: 2016/12/21(水) 19:07:00.02 ID:tHa5LxS60.net
>>273
あのなあ、チョン。
現在のロシアという国は、
かつての「横暴を極めたソ連共産主義帝国」を、自らが打倒して打ち立てた「民主主義国家」だぜ。
旧ソ連の悪業を持ち出すと、じゃ「大日本帝国はどうだったんだ?」と足元をすくわれるぜ。

350:2016/12/21(水) 19:09:57.52 ID:XhKizDch0.net
>>332
まったく、その通りだ。
ソ連と今のロシアを一緒にしたら、たぶん、見間違える。

353: 2016/12/21(水) 19:10:20.58 ID:2+Tv3LRC0.net
>>339
兵士の七割を餓死や病死させて、国民の一万人弱を人間爆弾にした卑劣な大日本帝国が誇り?
おまえは、どんな卑しい親の元に生まれたんだよ

356:2016/12/21(水) 19:11:31.86 ID:dA9eCqb70.net
>>353
やっぱ日本海軍って糞だわ

403:2016/12/21(水) 19:19:07.02 ID:57LlTeqY0.net
>>353
アジアを解放するために戦った日本は誇りだよ
戦争から逃げ出す腐れ韓国なんかに比べたらなww

416:2016/12/21(水) 19:19:46.26 ID:aVKhNPnY0.net
>>353
まさに安倍自民そのものだな
貧困が問題で、冗談抜きで餓死する国民だってでてんのに海外にバラ撒き拡大路線

423: 2016/12/21(水) 19:20:28.17 ID:1ZYsrfkt0.net
中国包囲網を批判してるやつって何なの?
432:2016/12/21(水) 19:21:37.55 ID:jhM+fNH50.net
>>423
ロシアも同じ穴の狢を言ってるだけだが

437:2016/12/21(水) 19:22:14.89 ID:YRSFbTH50.net
>>423
ロシアと組むのに中国包囲網って無いから
プーチンも金と柔道以外日本に興味も用ないだろ
安倍にもそういう態度だった

444:2016/12/21(水) 19:23:07.57 ID:ODbH3i3n0.net
>>423
支那、上下チョン、露助をまとめて包囲網しようぜ!
嘘つきは地球に生きる資格はない

510: 2016/12/21(水) 19:32:56.07 ID:HZRWQFB70.net
ID:1ZYsrfkt0
なにもの?

517:2016/12/21(水) 19:34:19.52 ID:BwhNDjGY0.net
>>510
自民党ネットサポーターズクラブ 

時給790円のウェブパトロール隊
もしくは幻聴で悩んでる人

537: 2016/12/21(水) 19:36:42.65 ID:bhX7bhOc0.net
>>501
中露は仲悪いよ
中越戦争然り、対北朝鮮政策然り

548:2016/12/21(水) 19:38:47.23 ID:UrGXMo/p0.net
>>537
今も共同演習
現実を見なさい

557:2016/12/21(水) 19:39:59.01 ID:CoMyECX80.net
>>537
なんかね、この国には平和がずっと続くもんだと感違いしている人間が多いよね
両国とも次の戦争準備期間として今は無理くり世界にハブられた情勢で仲良くしてるだけに過ぎないんだよな…

577:2016/12/21(水) 19:43:03.22 ID:LwTxdNLf0.net
>>537
中ソ対立を知っている自分はどうも両国は仲が悪いというイメージがある

585: 2016/12/21(水) 19:44:40.60 ID:AwYiQkEz0.net
>>574
そもそもヤルタ密約の当事国が
ヤルタ密約は無効といってる
アイゼンハワーも公的でない私的な約束は無効と
はっきりいってる
1954 年 11 月 7 日の北海道上空における米機撃墜事件に関する対ソ米国書簡中
  日本の北方領土問題に触れた部分の全訳
1957 年 5 月 23 日
ソ連政府はこの事件に関する書簡において歯舞群島及び隣接する海・空域に対する自国の領土権の主張に言
及している。それは暗にかかる主張の範囲に関する問題を提起しているわけである。周知の如く米国政府はこ
れら諸島に対するソ連政府の領土権の主張を争っているけれども、米国政府は問題の地域の上空飛行、特に
1954 年 11 月 7 日の事件の際の様な状況の下での上空飛行や、あるいは平和的な外交交渉並びに司法的解決の
方法以外の方法でこれを争うこととしたことはない。それゆえ、米国政府はこの機会を利用して、次の如き宣
言を行うものである。
A 歯舞群島に対する主権に関するソ連の主張について
1、1954 年 11 月 17 日の書簡において米国政府は、歯舞群島はソ連政府が不法に占領を続けている日本国
領土の不可分の一部であるとの日本政府の主張を米国が支持するものであると述べた。この申立てにつ
いてコメントしたソ連政府の 1954 年 12 月 11 日の書簡は、
 これが「千島列島に関するヤルタ協定の諸条項と明らかに矛盾する」ものであると述べている。
米国政府はこの点に関する自国の立場のよりくわ
しい陳述として 1952 年 10 月 7 日の同様な事件のためソ連政府に対し訴訟手続を提起した際の米国政府
の訴状の付属書として国際司法裁判所の記録に収録されている 1954 年 9 月 25 日の書簡に言及し、
 1945年 2 月 11 日の日本に関するヤルタ協定はいかなる日本領土における法的権原をもソ連邦に移譲する効力を持つ様には意図されたものではなかったし、
 又そうした効力をもってもいなかったということ、
 特に、日本に関するヤルタ協定も 1951 年 9 月 8 日サンフランシスコで調印された対日平和条約も歯舞群島におけるいかなる権原をもソ連邦へ移譲しなかったし
 これら諸島における日本の権原を縮小せしめたものではなく、且つ、
 こ れ ら の 文 書 に お け る「千 島 列 島」と い う 字 句 は、従 来 常 に 日 本 本 土 の 一 部 で あ っ た も の で あ り
 従 っ て 正 義 上 日 本 の 主 権 下 に あ る も の と 認 め ら れ る べ き
  歯舞群島、色丹島又は国後島、択捉島
を含んでもいなければ含む様に意図されもしなかったということを繰り返し言明する。これらの諸島
を専有し、
  これらに対し主権を行使することを企図している ソ 連 政 府 の 行 動 は、従って、現在においても
  不 当 且 つ 不 法 であり、1954 年 11 月 7 日においても 不 当 且 つ 不 法 であった。
米国政府は、ソ連政府が
この点に関する自国の主張の正当性を、国際紛争の平和的解決及び国際法と秩序の維持のため、確立さ
れた司法手続による審査に付託することを一貫して行っておらずこれを拒否しているということを再び
指摘するものである。

660: 2016/12/21(水) 20:00:17.93 ID:XhKizDch0.net
本当は条約を言い出したら、ジュネーブ条約違反の民間人の無差別な殺害である日本の都市部の爆撃や原爆投下はアメリカの条約違反。
だけど、誰もそこは怒らんだろ。
怒るのは広島や長崎の人たちだけ。
A級戦犯は悪だと思ってる。
論理的にありえんのだけど、知らない内に洗脳されてるわけよ。
ロシアの言い分も同じようなもんで、彼らにしたら大した違反じゃないから、いつまで言ってんだって事にしかならない。

663:2016/12/21(水) 20:00:58.49 ID:bwtkpdmS0.net
>>660
一億総火の玉だから民間人じゃないよ

674:2016/12/21(水) 20:02:52.37 ID:KHuJ9lGu0.net
>>660
だいたい、ドイツと同盟して、そのドイツとソ連は戦争した時点で、条約は破棄されたと考えるのが当然だわな。

680:2016/12/21(水) 20:03:31.55 ID:CoMyECX80.net
>>660
非常にムカつく話しだが
韓国人が未だにネチネチと慰安婦ニダ、謝罪ニダと同じことを日本が言っていることと捉えられてるんだな

765: 2016/12/21(水) 20:26:07.03 ID:9N1Led+00.net
>>756
戦争なんてもうできない。
まずこれを理解しよう。
其の上で考えよう。

771:2016/12/21(水) 20:28:47.00 ID:uUyLZ5N+0.net
>>765
難民が発生するだけだからな。日本でも東北大震災と原子炉事故で大量に発生したわけだし。
海外に逃げてないから目立たないだけなw

779:2016/12/21(水) 20:30:52.28 ID:UrGXMo/p0.net
>>765
「できるけど、高いからしない」

戦費くらいちゃんと見積もりしろ

【【国際】プーチン大統領 「ロシアと日本の間に平和条約がないのは、時代錯誤だ」★2】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482365129

1: 2016/12/22(木) 09:05:29.27 ID:CAP_USER9.net
厚生労働省が近く公表する2016年の人口動態統計年間推計で、同年に生まれた赤ちゃんの数(出生数)が98万1000人と推計されることがわかった。
 前年の100万5677人(確定数)から2万人以上減った。出生数が100万人を割り込むのは、統計を取り始めた1899年以降、初めて。少子化に歯止めがかからない状況を改めて浮き彫りにしている。
 人口動態統計の年間推計は、出生数や死亡数などについて1~10月の増減率などを基に、11、12月分を予測して算出している。
 出生数が減少している背景には、第2次ベビーブーム世代(1971~74年生まれ)の女性が40歳代半ばにさしかかったことや、平均的な初婚年齢が上昇していることがある。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20161222-OYT1T50005.html
2016/12/22(木) 07:32:17.53
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482359537/

23:2016/12/22(木) 09:08:17.14 ID:4avLcSUe0.net
>>1
別にいいだろ
エコでいいじゃん
矛盾してんだよ!消費しろ消費しろ言いながら電気使うなゴミ出すなとかさ
アホかよ

9: 2016/12/22(木) 09:06:45.53 ID:5mzf+tkf0.net
合計特殊出生率(2012年概数)
上位
沖縄 1.90
島根 1.68
宮崎 1.67
鹿児島1.64
長崎 1.63
熊本 1.62
佐賀 1.61
福井 1.60
鳥取 1.57
香川 1.56
広島 1.54
大分 1.53
和歌山1.53
滋賀 1.53
静岡 1.52
愛媛 1.52
山口 1.52
最下位はダントツの東京 1.09
(参考パリ市1.99 ロンドン市1.93)

11: 2016/12/22(木) 09:06:57.75 ID:6y55jfSZ0.net
>>1
出生率は増加なんだが アベノミクスの成果だね
出生率でなくて出生数なところがブサヨ工作のカギ 移民狙ってるぞ
出生率、2015年は1.46に上昇 21年ぶり高水準
厚労省は出生率の伸びについて「13~14年の経済状況が良かったことが、出生率改善の一因になったと考えられる」と説明した
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO02656230T20C16A5I00000/

48:2016/12/22(木) 09:10:28.97 ID:kAtVBHtG0.net
>>11
お前の数字は去年のだ。

53:2016/12/22(木) 09:11:22.73 ID:couqcFaJO.net
>>11
率じゃなく頭数で考えないと駄目だろーが
このクソたわけ!!

476:2016/12/22(木) 09:44:32.54 ID:bvoOh2T50.net
>>11
2.1超えないと意味が無いし

21: 2016/12/22(木) 09:08:05.53 ID:jEnp9zdZ0.net
>>11
ID:6y55jfSZ0の工作をよく見てみましょう、これが自民党ネットサポート業者の書き込みです
民主党政権下での政策の効果が出てきたのと
福島原発災害を背景に結婚する心理が働いて、その効果が重なったのが原因
出来ちゃった婚みたいな無計画な子作り以外は、結婚してすぐ子を産めるのは、ある程度裕福でないと難しい
だいたい子作りに計画性がある場合、低所得者などは結婚して3~4年で第一子を作る事が多い
それが原因で2015年に出産が集中した
どう考えても自民党は全く関係ありません
自民党が政権奪還してから、民主党の子育て支援政策潰して、代案政策を直ぐにやらずに
即効果が現れるかよ、お花畑かテメーは
自民党が政権を奪還した後は、海外バラマキ、少子化対策一切無視で、放置プレイ
ハッキリ言って民主党政権の政策より、全く何もやってない、それが安倍政権
だから今回一時的ボーナスが終わった後にガクっと下がったんだよ

55:2016/12/22(木) 09:11:25.76 ID:aOzxrY/G0.net
>>21
大丈夫。90年代から庶民のみかたぶりっこしてしたやつらの
いんちきぶりは分かりきってるから

434:2016/12/22(木) 09:41:52.59 ID:1Q8ZHGFH0.net
>>21
お前がバカサヨコウサクインだろ
数字も読めないのか

317: 2016/12/22(木) 09:33:41.76 ID:mcqNfx0k0.net
>>303
ホントだね。
80年代とか90年代とかまでは不景気はあってもここまで暗い感じは無かったのにな。

347:2016/12/22(木) 09:36:09.65 ID:kyLZkslM0.net
>>317
ホント世の中暗く感じるね

878:2016/12/22(木) 10:08:34.27 ID:37i3arZ00.net
>>317
身の丈とかもったいない精神とか
日本人は働きすぎとか結婚は損とか
朝鮮メディアが一生懸命に日本を破滅させようと情報捜査してるからね。
この間も池上が日米賃金格差の表でやってたけど、操られる人が多くて流れが戻せなくなってるね。

323: 2016/12/22(木) 09:34:10.15 ID:dOiDpUzj0.net
30、40代の独身、子なしが多すぎるのが原因だから
独身、子なしは課税して子供が居る世帯に還元する法案必要だな

349:2016/12/22(木) 09:36:25.08 ID:lMuCrAR30.net
>>323
その連中も正社員じゃなく非正規ばっかりだから課税したくても出来ないんだよな。

363:2016/12/22(木) 09:37:42.74 ID:Kckmm2j60.net
>>323
その世代にしてもだな皆が皆沢山稼いでいる訳じゃないし
経済的困窮からそういう結末に至った人は多いんだよ
結局は所得の多い連中が世に金をばら撒くしかないのだよ

496:2016/12/22(木) 09:45:32.04 ID:AHPYIo3N0.net
>>323
今でさえ控除一切なしでガッポリ税金取られてるのに
常識的に考えて益々結婚なんかする余裕なくなるだけだろ
まあ後先考えないDQNは変わらんだろうけど

332: 2016/12/22(木) 09:34:55.23 ID:xIDQphcx0.net
誰かが言ってたが、安心安全平和な社会は少子化を促進させる。
保育所を整備したり、育児休暇を与えたり、そういう制度は整備するほど逆に子供を産まなくなるとか。
なるほどなと思った。

354:2016/12/22(木) 09:36:39.45 ID:PtKVnPpE0.net
>>332
アフリカでバンバン産まれてるの見ていれば分かるだろ"普通"

360:2016/12/22(木) 09:37:25.06 ID:8aNbGbOcO.net
>>332
うーん、それはあるかもな 実際に先進国は軒並み少子化してるからな
ただ日本は対応が異常に遅い

333: 2016/12/22(木) 09:34:56.13 ID:PtKVnPpE0.net
既婚者は産めよ
最低3人は産めよ
快楽だけ貪ってんじゃねーぞ
俺は結婚は諦めたから任せたぞ

416:2016/12/22(木) 09:40:26.54 ID:/p4NSpPQ0.net
>>333
任せるなら、こういう人たちから税金をもっとむしり取ってほしい

447: 2016/12/22(木) 09:42:42.80 ID:/p4NSpPQ0.net
一夫多妻制認めてほしいね
俺、収入はかなりあるけど嫁が石女状態なので、
これ以上子供増やせない
日本にとっても俺にとってもダメージだわ

457:2016/12/22(木) 09:43:20.76 ID:ApHAH/vr0.net
>>447
女もイケメンや金持ち大好きだからそれでwinwinなのにな

470:2016/12/22(木) 09:44:16.43 ID:ZITFUItV0.net
>>447
認めてやる

489:2016/12/22(木) 09:45:13.25 ID:V1x0/CV40.net
>>447
そういうのは、
一夫多妻を喜ぶ女がいるのか、という視点で見ないとダメだね
妾や2号さんも減ってるんだよ
昔に比べて
つまり、女が男に頼らなくても生きてける時代になったわけ

490: 2016/12/22(木) 09:45:17.07 ID:PDhAR8/j0.net
>>463
子供のいない奴の年金医療費の負担アップさせる方が効果的
社会保障制度自体子供育てる前提で出来てるのだから小梨は負担アップされて当たり前

509:2016/12/22(木) 09:46:32.15 ID:V1x0/CV40.net
>>490
そういうのは、国の財政対策にはなるかもしれないが(納税額は増える)、
少子化対策にはならない
ちょびちょびと増税しても、これから来る人口大減少には勝てない

528:2016/12/22(木) 09:47:34.17 ID:nOWcCXJd0.net
>>490
付け焼き刃だなぁ

545:2016/12/22(木) 09:48:46.42 ID:kAUHmfVy0.net
>>490
勝手に子供作って他人に負担させるなよw
嫌なら子供作らなければいいじゃん

511: 2016/12/22(木) 09:46:36.95 ID:jT2NE/QQ0.net
>>430
安倍叩きしたいだけのアホは引っ込んどけ
内閣支持率はずっと高いまま
お前は国籍の怪しい人間が党首やってる政党でも応援しとけ

624:2016/12/22(木) 09:53:36.36 ID:qh/7pGH30.net
>>511
売国主義者の安倍首相を支持してる売国主義の安倍信者は引っ込んでろよ
安倍信者は早く韓国のために特攻して死んでこいよ、安倍首相は「首相として参拝はしない」けどな、ププッ
国のため国民のためじゃなく韓国のために無駄死にしてこいよ
特攻要員:安倍信者、左翼、在日
トランプみたいな国民第一主義の政治家が現れたらいいが日本は売国主義の安倍を支持してる馬鹿が多い
安倍首相=メンケル・ヒラリー・ヒトラー
安倍信者:「安倍首相の売国はいい売国だ、あうあうあ~」 ←これ
悪いことは悪いと言えなくなれば人として終わり、なので安倍信者人の心がないので早く特攻して死んでこい

670: 2016/12/22(木) 09:56:10.19 ID:ozjInE9l0.net
DQNは平気で産んでるからDQN率が上がるな
714:2016/12/22(木) 09:58:31.40 ID:etmS0EQW0.net
>>670
というか、
中学や高校時代の彼女と、
18歳で結婚したりするから。
性欲が半端ない。
嫁さんも10代で若いから子作りもはかどる。
ここに繁殖力の差が出てしまう。

760:2016/12/22(木) 10:01:29.16 ID:gHQQzUbI0.net
>>670
若いうちから結婚離婚繰り返して多様な遺伝子を残し
地元親元で暮らして子育てを手伝ってもらい
比較的早くに死んでいく(ムダに長生きしないので介護費医療費かからない)
生物学的には優れてるだろ
そういう生き方したくないけど

697: 2016/12/22(木) 09:57:29.09 ID:FCchfNui0.net
>>664
婚活ビジネスがおお流行りだけど、あれってどうなんだろうね?
効果あるのかな?
このビジネスに政府や地方公共団体が補助金出したりするんじゃねえかな?

707:2016/12/22(木) 09:58:07.41 ID:X3K/Iufy0.net
>>697
あんなもん在日企業がやってるんだよ
しかも廃れてきたし

804:2016/12/22(木) 10:03:58.14 ID:LX4GjRlz0.net
>>697
国の発表する数字だってマジック使っているのに
あんな連中が出している数字信じるのか?
ビジネスなんて金儲けよ、夢をみせて金をとるってね

731: 2016/12/22(木) 09:59:32.27 ID:jqzgiQgS0.net
>>705
そんなことないデブでブサイクでハゲで貧乏でも結婚はできる
男が女に萎縮しすぎなんだよ

768:2016/12/22(木) 10:01:53.43 ID:/nPSlHFY0.net
>>731
全てフェミが悪いんだよなあ

771:2016/12/22(木) 10:02:01.30 ID:ApHAH/vr0.net
>>731
萎縮するだろ。
ちょっと声かけたら通報される時代なんだから
昔みたいに「ちょっとお姉さん」とか声かけるのも許されない時代
ツイッターで晒されて人生終わるからね

827: 2016/12/22(木) 10:05:11.80 ID:HhIM5stW0.net
卵子が健康で一番多い年齢に手を出したら逮捕されるんだから人口は減るでしょ?
http://asg-platform.org/maternity-note/wp-content/uploads/2015/06/ranhi-ryou-shitu.gif

848:2016/12/22(木) 10:06:48.59 ID:8arB68rl0.net
>>827
当たり前じゃん
10代で出産するのが当たり前の国では出産でたくさん死んでる

853:2016/12/22(木) 10:07:01.22 ID:roReeDS30.net
>>827
助産師のアフィサイト鵜呑みにするような馬鹿が増えたから、人口が減ってるんじゃね?

877:2016/12/22(木) 10:08:33.35 ID:/p4NSpPQ0.net
>>827
このイラストを疑わないのがまずおかしい

888:2016/12/22(木) 10:09:01.65 ID:4LfNioFw0.net
>>827
学生で出産すればいいのにってみくりも言ってたな

871: 2016/12/22(木) 10:08:04.09 ID:jFaCxJJn0.net
俺の産まれた40年前は200万人産まれてたんだぜ?
受験もそりゃ大変だったわ
なのに今は98万人って、どうなってんだ

936:2016/12/22(木) 10:11:57.31 ID:gHQQzUbI0.net
>>871
しかも今は障害児多いしな
小学校の支援級パンクしてるわ

991:2016/12/22(木) 10:15:42.39 ID:LX4GjRlz0.net
>>871
大学の数はあんま減ってないですし

【【少子化】出生数、初の100万人割れ…16年は98万1000人、前年から2万人以上減少★2】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482307413

1: 2016/12/21(水) 17:03:33.64 ID:CAP_USER9.net
http://www.sankei.com/west/news/161221/wst1612210065-n1.html
 21日午前10時50分ごろ、堺市北区東浅香山町の「尼崎信用金庫浅香支店」の駐車場で、大阪府富田林市の男性会社員(59)が現金約3600万円入りのスポーツバッグを車の後部座席に載せようとしたところ、後ろから走って近付いてきた男に、脇に抱えていたバッグをひったくられた。
 会社員がその場で男をタックルして取り押さえ、駆けつけた大阪府警北堺署員が、窃盗容疑で、自称大阪市西成区花園北の無職、徳原週(めぐる)容疑者(25)を現行犯逮捕した。容疑を認めている。
 同署によると、会社員は同店で勤務先の従業員の給料を引き出した直後だった。同署は、徳原容疑者が会社員を狙った経緯を調べている。

110:2016/12/21(水) 17:18:54.18 ID:1TC6BPaD0.net
>>1
この「自称」はどこまでかかるの?(25)まで?

245:2016/12/21(水) 17:35:56.71 ID:REXGF7730.net
>>1
ナイスおっさん 

無職の25とか、就活失敗かねぇ

300:2016/12/21(水) 17:43:38.35 ID:uZGmfG8b0.net
>>1
本名は?

349:2016/12/21(水) 17:49:37.76 ID:HFEdF1430.net
>>1
さすがどっちも大阪人

382:2016/12/21(水) 17:54:13.99 ID:iLuQEr2/0.net
>>1
未だ現金給与って、、、
税務署が熱視線送ってそうだな

483:2016/12/21(水) 18:09:48.99 ID:iLp9Gu/q0.net
>>1
大阪民国は浄化するべきだろ
汚鮮されすぎ

522:2016/12/21(水) 18:21:57.51 ID:ODbH3i3n0.net
>>1
振込にしろよ
バカ?

549:2016/12/21(水) 18:30:10.65 ID:vAa9aMZz0.net
>>1
犯人が捕まったからいいようなものの、逃げられていたら
自作自演や税金対策だの散々叩かれただろうな。

605:2016/12/21(水) 18:47:02.10 ID:FYOqM2DH0.net
>>1
銀行振込にしろよ

612:2016/12/21(水) 18:49:15.53 ID:Np4V4+Xd0.net
>>1
ブラジルだったら殺されてたな

784:2016/12/21(水) 20:13:59.69 ID:cN/iaNxk0.net
>>1
うん、GJなんだけど、給料は銀行振り込みにしろよ。(´・ω・`)

811:2016/12/21(水) 20:39:51.51 ID:om3maqIF0.net
>>1
この59歳のオッサン従業員1人の給料だったりしてw

941:2016/12/21(水) 22:54:12.54 ID:mCDJsLzN0.net
>>1
これを機に振込にしたほうが

953:2016/12/21(水) 23:18:53.35 ID:WavjqaEa0.net
>>1
ゴキブリ朝鮮人を日本から叩き出せ

960:2016/12/21(水) 23:25:37.38 ID:W+ryVm740.net
>>1
この会社員さん、今まで毎月こんな危険な業務やってたのかな

2: 2016/12/21(水) 17:04:22.36 ID:5gQVztNb0.net
残念だったな無職バカウヨ
141:2016/12/21(水) 17:21:46.40 ID:9N1Led+00.net
>>2
汚らしいエラ張りブサイク整形民族チョン、
チョンはチョンらしく卑しいチョン語を使えや。
日本語を使って悪さばかりしやがって。

密入国した日本でパチンコやらサラ金やら汚い商売を起業して、
お人よしの日本人を騙して、日本人が稼いだカネを巻き上げて、
朝鮮ヤクザを使った汚い経営で、まともな日本企業を攻撃して、
性犯罪を繰り返し、アダルトビデオ撮影のために日本人女性の人生をぶち壊して

在日朝鮮人だらけの変態新聞を使って「日本人は変態だ」とディスカウントジャパンを繰り返し、
よそ様の国でさんざん好き勝手した挙句に「日本人は白犬の子ども」と罵って、

おまえら在日朝鮮人はまさに社会のゴミクズだよな。

何も価値あるものは生み出さず、カネを貪るだけのエラ張りブサイク整形ゴキブリ民族が。

●●●ネトウヨ連呼厨 (朝鮮ホロン部) の正体●●●
http://www.geocities.jp/uyoku21/

.

211:2016/12/21(水) 17:32:08.50 ID:4iyzjyLx0.net
>>2
お前の仲間だろ、西成区は在コの巣窟だからな

318:2016/12/21(水) 17:45:37.95 ID:zEDFzZ/f0.net
>>2
またチョンかよ

330:2016/12/21(水) 17:47:52.82 ID:sQytzEIM0.net
>>2 ID:5gQVztNb0 [1/5]
自分の妄想の世界から帰っておいで
てかもはや宗教だよなコレ

370:2016/12/21(水) 17:52:16.22 ID:C9cw1tXW0.net
西成なら典型的なパヨクの巣窟
何でもバカウヨと反射的なことしか言えない典型が>>2

499:2016/12/21(水) 18:14:38.39 ID:JOuQsnvc0.net
>>2
やっぱりネトウヨの仕業だったか
名前が左右非対称だからネトウヨだと思ったわ

934:2016/12/21(水) 22:38:01.20 ID:c9VBbgXm0.net
>>2
何がどう残念なんだよ?w

3: 2016/12/21(水) 17:04:23.69 ID:QyoCxjhS0.net
自称大阪市西成区花園北の無職、徳原週(めぐる)容疑者(25)
313:2016/12/21(水) 17:44:42.08 ID:EDPGORpC0.net
>>3
自称だもんな

394:2016/12/21(水) 17:55:44.09 ID:Ac986vrb0.net
>>3
また在日か

576:2016/12/21(水) 18:38:43.09 ID:n/6pEIpX0.net
>>3
また鮮人の犯罪だな(比喩

577:2016/12/21(水) 18:38:46.05 ID:pHzQHGBL0.net
>>3
さすが花園、タックルイッパツやで!

690:2016/12/21(水) 19:16:41.57 ID:icxSMmMM0.net
>>3
通名は廃止すべき
ともに、移民なら〇〇系日本と表記してほしい

750:2016/12/21(水) 19:58:44.88 ID:jnrcgC9T0.net
>>3
役満

795:2016/12/21(水) 20:25:33.88 ID:GzGeCQUz0.net
>>3
無職の犯罪者ったら大体ぱよちんかチョンじゃんw

836:2016/12/21(水) 20:54:24.90 ID:leBJnzB50.net
>>3
あーやっぱり

885:2016/12/21(水) 21:47:25.88 ID:eW26J5Ht0.net
>>3
チョンコロ確定

968:2016/12/21(水) 23:39:27.20 ID:x7Mf68e10.net
>>3
ご無礼、数え役満

4: 2016/12/21(水) 17:04:25.55 ID:c76NYm960.net
徳原
またかほんっとに

16:2016/12/21(水) 17:06:07.13 ID:i8W9YHiB0.net
>>4
ホント、特徴的な苗字だよなぁ。w

402:2016/12/21(水) 17:57:33.43 ID:T6Lx0cFP0.net
>>4
きいたことない名字+変な名前=チョン

767:2016/12/21(水) 20:04:19.92 ID:cljkhptg0.net
>>4
思いっきりチョン臭い苗字だよなw

11: 2016/12/21(水) 17:05:34.58 ID:1wEbadnA0.net
朝鮮人だな
徳はやばい

126:2016/12/21(水) 17:20:18.51 ID:9d1o4jBg0.net
>>11
馬鹿の見本だな、日本の偉人の起源は朝鮮てか?

163:2016/12/21(水) 17:25:35.95 ID:Fx69vzHy0.net
>>11
だな。
徳~ は韓国朝鮮率高い。(日本人もいるんで、決め付けは危険だけど)
花園北って要するに釜ヶ崎付近ってことか。

276:2016/12/21(水) 17:40:28.55 ID:Uir/HmuU0.net
>>11
だよな~

353:2016/12/21(水) 17:49:46.56 ID:dB2xSHhrO.net
>>11 まじかよ。徳がつく奴で俺より家柄が良いとか
いきなり説教する奴いたな。家柄良いなら顔もイケてる筈なのに、
ちょっと違和感あって友達止めたわ。
性格がキツかった。

18: 2016/12/21(水) 17:06:21.76 ID:Oz5BXh8N0.net
>>11
徳川

800:2016/12/21(水) 20:27:53.68 ID:GzGeCQUz0.net
>>18
在日が好んでつける漢字だよ
徳とか藤とか

23: 2016/12/21(水) 17:06:44.21 ID:7Vq1hnYg0.net
いやそうじゃなくて振込にしろよ
なんで現金なんだよバカか

385:2016/12/21(水) 17:54:46.65 ID:iLuQEr2/0.net
>>23
脱税しやすいからよ

396:2016/12/21(水) 17:56:06.77 ID:+2MCp+Ws0.net
>>23
働くことのありがたみを感じさせる為にそうする会社もある

641:2016/12/21(水) 18:56:11.87 ID:gnshdD480.net
>>23
建設、不動産辺りは
現金で払ってるとこ多いw、大阪辺りは特に

723:2016/12/21(水) 19:41:32.93 ID:5wi28pap0.net
>>23
ボーナスだけ手渡しの会社かな

780:2016/12/21(水) 20:10:45.57 ID:BeTUmxez0.net
>>23
ブラックこじらせると銀行口座も持てなくなるんだよ。

36: 2016/12/21(水) 17:08:30.38 ID:Y57TIpZd0.net
3600万円だから、一人平均30万円としても、120人分でしょ
120人も社員がいて、給振りじゃない会社って、おかしいだろ

375:2016/12/21(水) 17:53:03.31 ID:Ud34M3gN0.net
>>36
正月の餅代もプラスして入ってるんじゃない?

684:2016/12/21(水) 19:15:10.53 ID:CYgf9hM00.net
>>36
数年前勤めていた会社も社員全員、現金手渡しだった
初代の遺言で守ってると言ってたよ
その社長も60過ぎてたから襲われたら終わりだろうなぁ

824:2016/12/21(水) 20:50:25.75 ID:HHtQy2Yw0.net
>>36
そもそも法律上は本人の同意がない限り手渡しなんだぜ??

40: 2016/12/21(水) 17:09:22.32 ID:s/TJ1woP0.net
ネトウヨの中で聖徳太子や徳川家康の扱いは一体どうなってんの????
158:2016/12/21(水) 17:24:40.04 ID:1bsulaKk0.net
>>40
聖徳太子:作画が衛藤ひろゆき
徳川家康:家に入れないくらいのデブ
統合すると印象的には、
一位はこんなもんだろうと予想するが。

42: 2016/12/21(水) 17:09:26.74 ID:OXMGYLHd0.net
もはや国籍透視のルールが分からんのだけど
59:2016/12/21(水) 17:12:05.84 ID:Oz5BXh8N0.net
>>42
なんでもありなんやで

190:2016/12/21(水) 17:29:39.78 ID:1k38ZcAJ0.net
>>42
「オオカミ少年」

これで検索すればルールの詳細が載ってる

323:2016/12/21(水) 17:46:01.14 ID:WQOksenW0.net
>>42
もはやなんでもあり

355:2016/12/21(水) 17:49:49.41 ID:ji7SHmxo0.net
>>42
犯罪者はとりあえず在日w
疑われるのも在日の責任w
嫌なら出ていけw

567:2016/12/21(水) 18:35:25.50 ID:QmhrBxDv0.net
>>42
そりゃ自由に変えられるのが悪い
お前の名前だって使えるんだぜ♪

849:2016/12/21(水) 21:03:33.75 ID:ifbxi0+w0.net
>>42
日本で起きる犯罪の9割は在日
統計も出てるググれカス

71: 2016/12/21(水) 17:13:38.00 ID:n2/MMG+D0.net
徳原姓の在日犯罪者の前例
http://blog-imgs-73.fc2.com/t/o/r/toriton/z131664c4.png

88:2016/12/21(水) 17:15:31.47 ID:kXOnW4eF0.net
>>71
うあああ

107:2016/12/21(水) 17:18:24.25 ID:wtMSFpI50.net
>>71
あちゃーおったか

155:2016/12/21(水) 17:24:27.79 ID:1DM3tXXm0.net
>>71
よく見つけてくるなぁ

337:2016/12/21(水) 17:48:24.65 ID:GgvwKvD/0.net
>>71
ほらな

407:2016/12/21(水) 17:58:09.14 ID:EDPGORpC0.net
>>71
アイゴー

426:2016/12/21(水) 18:00:22.17 ID:T6Lx0cFP0.net
>>71
名前見た瞬間に分かるわな

490:2016/12/21(水) 18:11:20.39 ID:EDPGORpC0.net
>>406
>>71

672:2016/12/21(水) 19:10:17.06 ID:82QGF6bc0.net
>>71
貴闘力じゃん

104: 2016/12/21(水) 17:17:56.00 ID:7YkCjEJ30.net
○原で珍しい名字は在日だよ
例 星原 扇原 秋原 東原 伊原 大原 水原 千原

108:2016/12/21(水) 17:18:29.00 ID:OXMGYLHd0.net
>>104
その名前のネトウヨがかわいそう

279:2016/12/21(水) 17:40:50.85 ID:cmOsPQgi0.net
>>104
ためになるわ

293:2016/12/21(水) 17:42:35.47 ID:ji7SHmxo0.net
>>104
東国原は?

339:2016/12/21(水) 17:48:25.79 ID:WQOksenW0.net
>>104
本気になったら大原も大原部長も在日だったのか電気

420:2016/12/21(水) 17:59:47.29 ID:rB36bycE0.net
>>104
俺の知り合いでもいるわ、水原ってチョン(元チョン?)が。○千代市に住んでる。

587:2016/12/21(水) 18:41:56.30 ID:Lk19vQJo0.net
>>104
南原とかね

122: 2016/12/21(水) 17:19:45.45 ID:5gQVztNb0.net
>>111
ネトウヨは精神病
そう思って割り切るしかないな

525:2016/12/21(水) 18:23:26.42 ID:oKlez2tL0.net
>>122
精神病vs.精神疾患民族やね

763:2016/12/21(水) 20:03:47.02 ID:5Bl4O+os0.net
>>122
ウザいわ死ねよ。

151: 2016/12/21(水) 17:23:34.93 ID:bOKWYSfi0.net
振込手数料削減
従業員が住所不定で通帳作れない
これかな?

225:2016/12/21(水) 17:33:28.20 ID:5+guHCP40.net
>>151
日雇いで日当払いなら現金のほうがラク

307:2016/12/21(水) 17:44:04.15 ID:vSpr7eJw0.net
>>151
風俗って可能性もあるな
あの業界は今でも現金払い多いし

267: 2016/12/21(水) 17:39:06.35 ID:ZZpdMsie0.net
https://www.youtube.com/watch?v=_99aiyT19G8
317:2016/12/21(水) 17:45:07.10 ID:DII9oLmr0.net
>>267
素人の動きじゃないなwすごいな。

363:2016/12/21(水) 17:51:14.79 ID:b0rreHrT0.net
何人分の給料??
>>267 最初の膝は良かったけど危ないなwww泥の仲間ナイフもってねえか

344: 2016/12/21(水) 17:48:47.74 ID:mKttnWhm0.net
給料3600万 一人30万円として120人分の給料を毎月手渡し。。。。
確実に脱税の会社。取り押さえたほうにも捜査した方がいい。
こんな時代に手渡しはありえない。
しかも
富田林市の会社員が
堺市まで
尼崎の信用金庫に
おろしに行っている。
かなり怪しい企業。

364:2016/12/21(水) 17:51:19.19 ID:UuAKaQ9b0.net
>>344
ホントだなwww
あれじゃね?
税金払わなくても良い特殊な人たちの会社じゃね?

419:2016/12/21(水) 17:59:43.84 ID:3zMiYxlV0.net
>>344
堺市の北区とかなら風俗とか日雇いじゃね~かな?
梅田や難波ほどじゃないけど、多少の繁華街もあったはず。

895:2016/12/21(水) 22:05:57.79 ID:0D6JkeN50.net
>>344
バイトへの支払いなんかだとそう珍しくはないよ

347: 2016/12/21(水) 17:49:08.90 ID:NY0eKLIn0.net
>>308
お前らいつもそうやって〇〇は在日とか
在日は〇〇が好きとか左右対称は在日とか
言うよな
日本に住んでる(自分の気に食わない奴)全在日化
計画でもしてんのかなw

379:2016/12/21(水) 17:53:40.95 ID:xMwDaixr0.net
>>347
それは言えてる。山田とかみんな在日なんかよだな。

440: 2016/12/21(水) 18:02:16.02 ID:6jV5kPLa0.net
>>429
だから在日がつけるケースが多いの、徳川家があったから逆に
日本人で徳の字を使うケースは少ないの

444:2016/12/21(水) 18:03:00.08 ID:dieXKKj10.net
>>440
日本の将軍家の名字ってことでねw
やつらそういうの好きそうw

451:2016/12/21(水) 18:03:38.98 ID:/zNNaJbp0.net
>>440
明治になってから得意げにつかいはじめた人大勢いないのか?
いや徳川が失脚したからむしろ人気ない名前なのかな

453:2016/12/21(水) 18:04:08.64 ID:Oz5BXh8N0.net
>>440
全然「だから」に繋がってないぞw

529: 2016/12/21(水) 18:24:34.40 ID:EqdZx8XR0.net
何故徳がつく苗字に在日の人が多いのか?
徳川政権下で徳がつく苗字は禁止されてました
つまり苗字に徳を持つ人は大政奉還後に苗字を勝手に作った人たちということです
部落と呼ばれる人たちには既にコロニーでの生活を余儀なくされていました
つまり、既存の生活圏内で徳の文字が入る苗字ははばかられたのです
後に日本に何のゆかりもない人たちが身を隠すために通名を使い始めました
その時、日本人の敬う「徳」を使うことで自尊心を保持しようとでも考えたのでしょうか…
よって苗字に徳が入るのは「日本人では無い民族」で「通名を使うような民族」ということで
ほぼ朝鮮系の移民ということです。
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1197882981

536:2016/12/21(水) 18:27:40.23 ID:k5LXWEyS0.net
>>529
ワイの好きな徳島えりかアナもか・・・
おしへんするわ

540:2016/12/21(水) 18:28:17.32 ID:dieXKKj10.net
>>533
徳川ってのが秀逸な指摘じゃない理由はそんなんじゃなくてw
>>529

533: 2016/12/21(水) 18:26:14.05 ID:2VtY4rcS0.net
>>476
馬鹿なのは、特定の漢字を使っているから左右対象だから韓国人であるとかないとか判断したり検討したり、2ちゃんねるで感染して在日がどうの朝鮮人がどうのと書いたり嫌韓コピペを貼ったりしすることを開始した、そしてそういう自覚もない、あなたのほうでしょう。
あなたに限らないがLINEをやめ、携帯電話やスマートフォン(韓国企業の特許や部品はほぼ入っている)を使うのもやめて、言文一致の生活をしたらどうですか。

540:2016/12/21(水) 18:28:17.32 ID:dieXKKj10.net
>>533
徳川ってのが秀逸な指摘じゃない理由はそんなんじゃなくてw
>>529

616: 2016/12/21(水) 18:49:56.22 ID:jgwilUju0.net
>>591
歴史を振り返ってみ
徳川だってざっくり1600年後からの支配
その前から苗字を持ってる人間は大勢いた
そういう人間の姓をうちと被るからダメとは幕府でも言えない
被るから変更しようとかいう動きはあったけど
あと、徳川の支配があまり及んでない地域、鹿児島やら沖縄などでは
この禁忌が浸透せずに徳という字を持ってる苗字も多い
上に上げられてる徳重とかはそう
元々武家というかね士族が多かったというのも理由としてあるけど
(だから江戸時代に苗字を持たない家がそもそも少ない
ただ、苗字を持ってなかった層などでは徳をわざわざつける事自体に
特別な意味があったって事

635:2016/12/21(水) 18:54:19.10 ID:xPyL6CqZ0.net
>>616
明治初期に苗字が無かった小作人に徳川の徳をあてる庄屋はいないけどな

653:2016/12/21(水) 19:01:07.17 ID:kFRBx8eL0.net
>>616
南方発祥で士族が例のリストに挙がってるのはそういうわけか
自国の歴史に疎いからちょっと嘘が混じってたら騙されるわ
うちも左右対称という理由で挙がって時期もあったけど、人口が多い所の地名のお陰かなw

642: 2016/12/21(水) 18:56:29.48 ID:qmSoHmPA0.net
>>22
銀行口座を持てない従業員が多いんだろ

854:2016/12/21(水) 21:07:34.44 ID:IYsO1MTg0.net
>>642
銀行口座持てない奴ってどんな人?

860:2016/12/21(水) 21:17:15.76 ID:iEcuylnx0.net
>>642
やべー会社ってことやん。
やべーのは従業員か。

958:2016/12/21(水) 23:25:22.05 ID:sTGYkrkB0.net
>>642
別に建築、水商売じゃめずらしくない現金

668: 2016/12/21(水) 19:09:10.52 ID:Oz5BXh8N0.net
>>656
うん、だから改名を迫るほどの強制性はなかったわけで純然たる日本人にも苗字に「徳」が付くルーツはちゃんとあるわけだ
そして日本各地には「徳」の付く地名なんぞいくらでもあるわけでそちらに苗字のルーツを持つことも考えられるだろう
大体、「徳」という苗字を持つ日本人が少ない=「徳」という苗字を持つものは朝鮮人だ、という等式は成り立たないでしょ

679:2016/12/21(水) 19:12:46.92 ID:jgwilUju0.net
>>668
ルーツとすれば確かにいるが、現在は通名で使用される率が高いんで
現状を考えれば基本在日と判断して間違いはないよ

680:2016/12/21(水) 19:13:11.07 ID:jWX1hbNI0.net
>>668
うん、徳山とかね。

689:2016/12/21(水) 19:16:12.02 ID:Ijt6YovL0.net
>>668
ネトウヨに何言ってもこじつけしか言わないという典型的なケースです

842: 2016/12/21(水) 20:57:51.71 ID:0BE1bk+O0.net
暴れて逃げようとする犯人を警察が来るまで被害者が押さえつけてたのかな。
俺なら興奮して犯人の首を締めて死なせてしまうかもしれん。

850:2016/12/21(水) 21:04:35.81 ID:pVkpfHvR0.net
>>842 てか、25が59にでしょ 別の意味で嘆かわしいわ

851:2016/12/21(水) 21:05:10.04 ID:4mi0y4L90.net
>>842
ほかのソースだと銀行従業員も加わり取り押さえたって

878:2016/12/21(水) 21:35:07.43 ID:xYcpQo9z0.net
>>842
タックルで応戦するところ、
多分ラガーメンかレスリング部出身者だから、
コンクリ道路でラガーメンタックルだったらマジで痛いし、
レスリング部タックルだったら倒してから本気で技が冴え渡っていたのではないだろうか。

【【社会】下ろしたての従業員給与3600万円、奪った男にタックルで反撃 59歳会社員が取り押さえる 大阪・堺】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482309948

1: 2016/12/21(水) 17:45:48.47 ID:CAP_USER9.net
おでんツンツン 動画を撮影の女を書類送検
(21日17:15)
コンビニのおでんを指でつつく動画がネット上に公開され、28歳の男が逮捕された事件で、
愛知県警は21日、動画を撮影した27歳の女を書類送検しました。
コンビニで販売されていたおでんを、指で繰り返しつつき店の業務を妨害したなどとして
逮捕された常滑市大曽町の無職、豊嶋悠輔容疑者(28)。
この様子を撮影した知多郡美浜町に住む27歳の知人の女が、21日、
威力業務妨害の疑いで警察に書類送検されました。
警察は、豊嶋容疑者の供述などから女を特定、調べに対し
「豊嶋容疑者がおでんをつつく様子が面白くて撮影した」と、容疑を認めているということです。
2人は、今年6月ごろに、半田市内の飲食店で知り合い、飲み仲間だったということで、
警察は、犯行当時の状況などを更に詳しく調べる方針です。
CBC NEWSi
http://hicbc.com/news/detail.asp?cl=c&id=0004265A

160:2016/12/21(水) 18:06:42.83 ID:p55+28xM0.net
>>1
こういう小学生でも解るようなアホなことする大人はまとめて皆処刑してくれ

207:2016/12/21(水) 18:11:57.18 ID:i4nN+QEO0.net
>>1
美人嫁じゃないのか
つまらんな

382:2016/12/21(水) 18:38:38.05 ID:cE6aekC30.net
>>1
不倫www

394:2016/12/21(水) 18:41:12.35 ID:cE6aekC30.net
>>1
>飲食店
やっぱ、キャバ嬢系かw

397:2016/12/21(水) 18:41:18.56 ID:TNW+U8qo0.net
>>1
なぜ轢き逃げの井上が逮捕されないのか分からん

486:2016/12/21(水) 18:59:19.12 ID:u5UPtBID0.net
>>1
>知多郡美浜町に住む27歳の知人の女が、21日、威力業務妨害の疑いで警察に書類送検されました。

この女の氏名、住所、電話番号、勤務先、親族情報、顔写真はどこにありますか?

572:2016/12/21(水) 19:25:41.73 ID:P2Xhs0v20.net
>>1
>半田市内の飲食店で知り合い、飲み仲間だったということで、
えっ、不倫?w

577:2016/12/21(水) 19:28:26.93 ID:nOq2oxHX0.net
>>1
女が逮捕された事件における匿名報道率の高さは異常。
女というだけで保護され守られる。
男性は精神科への通院歴があろうと、ほぼ実名報道され
一生ネットに氏名が晒され続ける。
ひどい男性差別だ。

580:2016/12/21(水) 19:29:35.71 ID:BQDzvDfr0.net
>>1
どんだけバカなんだよwwwwwww

690:2016/12/21(水) 20:27:28.88 ID:7XZMk8fL0.net
>>1
な ぜ 、名 前 が 出 な い?

860:2016/12/21(水) 22:50:56.24 ID:AexhTqfR0.net
>>1
飲んで コンビニに寄って その後エッチ予定 だったんだろうな 別居してる嫁さん良い面の皮だわ

894:2016/12/21(水) 23:51:37.08 ID:6sVi83aZ0.net
>>1
このビッチの名前は?まさかチョンじゃ無いだろうな

914:2016/12/22(木) 00:34:33.65 ID:AC0AJBwa0.net
>>1
馬鹿女ザマアwwwwwwwwwwwwwwwwwww

6: 2016/12/21(水) 17:47:25.29 ID:PldPHY3L0.net
二度とバカが真似しねえように徹底的に追い込んでくれ
292:2016/12/21(水) 18:23:25.19 ID:b/2CY8S10.net
>>6
なにやっても真似をするからバカなんであって……真似しないやつはそもそもバカじゃなんではないだろうか
うむ何を言っているのかわからねー

11: 2016/12/21(水) 17:47:59.11 ID:kLuu7/tK0.net
俺がコンビニの店員だったら
柄杓でこいつらに熱湯をバッシャー!
おでんの串で目と頭にグッサー!
コンニャクをホッペタにビッターン!

こんな感じ

16:2016/12/21(水) 17:48:36.61 ID:zEDFzZ/f0.net
>>11
おまえが逮捕される案件じゃんw

81:2016/12/21(水) 17:56:44.39 ID:fkCIv7ji0.net
>>11
 甘い 串を口から入れ尻の素から出すくらいしないとな

161:2016/12/21(水) 18:06:43.02 ID:ur49Fjuy0.net
>>11
俺だったらカラーボールを顔面に全力で投げまくってカウンター飛び越えて有りっ丈の暴力をなんとやら
後は知らん、ってか一瞬で理性飛ぶ案件だわ

226:2016/12/21(水) 18:14:48.75 ID:ZiRt++2d0.net
>>11
かっけー

512:2016/12/21(水) 19:04:55.53 ID:WbycRxl30.net
>>11
コンニャクワロタw

573:2016/12/21(水) 19:26:01.66 ID:DQd4p6v+0.net
>>11
ネット弁慶が多いな

617:2016/12/21(水) 19:45:30.71 ID:0eLHiAqK0.net
>>11
俺だったら後ろ飛び回し蹴りで一発KOしたあとに
警察に突き出すわ

706:2016/12/21(水) 20:38:22.30 ID:IWYfQGeg0.net
>>11
…を卵に対しておこなうんですね

762:2016/12/21(水) 21:29:16.28 ID:OW5nMvvd0.net
>>11
喧嘩したことも客商売したこともない無職童貞が、武井壮気取ってネットでいきがってるの図

811:2016/12/21(水) 22:13:56.60 ID:Ak82a7QK0.net
>>11
分け目ピッシー!

891:2016/12/21(水) 23:46:35.24 ID:s+zpZijo0.net
>>11
俺だったらこうしてやるぞ(´・ω・`)
http://stat.ameba.jp/user_images/20121015/07/nets2007/8b/c3/j/o0800045012237774594.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20121015/07/nets2007/a3/f9/j/o0800045012237774595.jpg

958:2016/12/22(木) 03:33:15.38 ID:Gd1V8cqf0.net
>>11
口だけ

985:2016/12/22(木) 07:17:42.99 ID:CDAZXNkT0.net
>>11
自分が逮捕されちゃうぞw
防犯ブザーで警察呼ぶわ
「身の危険を感じた」と警察には言い訳する

13: 2016/12/21(水) 17:48:02.21 ID:1vTOIPG+0.net
なんの罪になるんだよ
73:2016/12/21(水) 17:56:02.49 ID:gB1t2cCh0.net
>>13
そんなもん、店の悪評を流布した罪だよ
こんな微罪で、そば屋が潰れたこともあるんだから
その辺を考慮しないと

103:2016/12/21(水) 17:59:39.79 ID:Dl+n69ef0.net
>>13
威力業務妨害の共犯だろ

378:2016/12/21(水) 18:37:45.81 ID:43e+2hAW0.net
>>13
建造物侵入

384:2016/12/21(水) 18:39:16.32 ID:afRrVhsp0.net
>>13
生まれてきてすみません罪

456:2016/12/21(水) 18:51:50.16 ID:lJFUaRoR0.net
>>13
じゃあ姦通罪で

517:2016/12/21(水) 19:06:06.41 ID:LtPLkVb90.net
>>13
田舎のコンビニなんて悪評たったらすぐ潰れるんやで

779:2016/12/21(水) 21:43:32.64 ID:9RYztWGS0.net
>>13
おでんつんつん罪(共犯)

961:2016/12/22(木) 03:56:57.95 ID:BXOxLXnv0.net
>>13
浮気罪

15: 2016/12/21(水) 17:48:17.71 ID:wq7AC4d+0.net
嫁ではないのか
なんでこんな馬鹿の周りに女がいるんだ

374:2016/12/21(水) 18:36:34.72 ID:r4S52Nd+0.net
>>15
類は友を呼ぶ

399:2016/12/21(水) 18:41:50.13 ID:wr9R2TLm0.net
>>15
どうせ似たような馬鹿だよ。
ツンツンが面白いなんて言ってるし。

22: 2016/12/21(水) 17:49:32.45 ID:8VjteH3W0.net
この書類送検は行き過ぎじゃね?
まぁ、起訴猶予になるだろうけど

115:2016/12/21(水) 18:00:32.92 ID:MbijPKi10.net
>>22
見せしめでの逮捕

602:2016/12/21(水) 19:39:25.11 ID:bnlOUyMY0.net
>>22
従犯か共同正犯か知らんけど、この状況で、送検しないという処分は警察は出来ないはず。

29: 2016/12/21(水) 17:50:08.75 ID:Au0JtdwX0.net
>>13
おでんツンツン撮影罪

481:2016/12/21(水) 18:57:43.13 ID:vZSO45Kb0.net
>>29
声に出すと何とも言えない味わいがある

686:2016/12/21(水) 20:24:22.41 ID:c/84mP440.net
>>29
小林製薬並みのネーミングセンスだな

863:2016/12/21(水) 22:52:11.16 ID:y+BgvEcO0.net
>>29
電通罪か

49: 2016/12/21(水) 17:52:34.39 ID:9AELoiC40.net
豊嶋悠輔は名門大学卒業
127:2016/12/21(水) 18:01:43.37 ID:zEDFzZ/f0.net
>>110
でも>>49が名門といったら名門なの!

998:2016/12/22(木) 07:37:48.71 ID:e0aULy1i0.net
>>49
勉強「だけ」はできるんだな。
世の中勉強バカばかりて嫌になるわ。
勉強「しか」できないんだもんな(笑)

114: 2016/12/21(水) 18:00:32.73 ID:DSFgsK/W0.net
>>52
そもそも嫁が美容師と不倫してるからどうにも

311:2016/12/21(水) 18:26:19.80 ID:EDPGORpC0.net
>>114
W不倫でつかw

376:2016/12/21(水) 18:37:20.65 ID:sQytzEIM0.net
>>114
類は友を呼ぶ

206: 2016/12/21(水) 18:11:54.84 ID:S2sMAiMb0.net
>>11
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/db/53e44092a50eb6e8884bf01fdc5b6d58.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/hagewasa/imgs/c/7/c70572e6.jpg

623:2016/12/21(水) 19:47:50.22 ID:84yuVp590.net
>>206
鶴太郎のリアクション芸は面白かったな。
さんま と たけし だから容赦なかったし。
ハジけてた。

880:2016/12/21(水) 23:25:26.91 ID:yuo5CiWo0.net
>>206
湯気出てんじゃんw これ本当に熱いだろww

248: 2016/12/21(水) 18:18:26.03 ID:hzgod1/S0.net
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-001.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-002.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-003.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-004.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-005.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-006.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-007.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-008.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1482224834-0091-002.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livecx/image/1482224834-0091-003.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-010.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-011.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-012.jpg
http://image.2chlog.com/2ch/live/livetbs/image/1482242817-0172-013.jpg

610:2016/12/21(水) 19:42:04.46 ID:VTdMp8LF0.net
>>248
C型肝炎持ってそうだな。きもい

616:2016/12/21(水) 19:44:50.09 ID:dQar+NPZ0.net
>>248
てかこいつの使ってるPCダサいwwww

829:2016/12/21(水) 22:26:02.44 ID:B1lRvXy40.net
>>248
ずっと前に洋楽の日本語カバーで少し有名になった
王様によく似てるな

428: 2016/12/21(水) 18:46:37.51 ID:DJcG97Np0.net
ざうお
http://i.imgur.com/f1m3L50.gif
動画
https://pixeldra.in/u/XlVPcw
https://www.facebook.com/100012394321870/videos/226499187773224/
https://archive.fo/ZYhzK
https://archive.fo/EvBda
23日は友達が誕生日祝いで朝からスパワールド行きプールではしゃぎ★☆(*´з`*)☆★
夕方から念願の(ざうお)へ行き池に嵌められ弾けました~(笑)ウチの嫁は鬼やと今回でハッキリ分かった(▼皿▼)
で、25日は誕生日ヾ(o´∀`o)ノ
家族、友達で居酒屋で酒や魚料理美味しかった。今回は最高の誕生日過ごせ満足(*^_^*)

873:2016/12/21(水) 23:01:16.27 ID:1ocYBXqT0.net
>>428
これこいつなの?

898:2016/12/21(水) 23:57:35.15 ID:LKepuY4H0.net
>>428
これはひどい
子供も見てる前で大人が何やってんだ
友人を落とそうとするおでんツンツン男も最低だが、後ろから押す嫁も同類だな
子供のためにも逮捕されてよかった

920:2016/12/22(木) 00:44:10.60 ID:PyD0g+5a0.net
>>428
ざうお、池っていうか生け簀だよね
仲間内全員頭おかしいのがよくわかった

524: 2016/12/21(水) 19:06:48.64 ID:zmLM6lUk0.net
おでん ツンツン
http://momi6.momi3.net/nk/src/1481691736813.jpg

541:2016/12/21(水) 19:14:38.59 ID:SJiDxDidO.net
>>524
無罪(*´Д`)ハァハァ

603:2016/12/21(水) 19:39:57.62 ID:XO4MW6nQ0.net
>>524
かわゆいやないかぁこんにゃろめー

613: 2016/12/21(水) 19:43:30.87 ID:Xk7qWFhb0.net
>>15
俺が小学3年生からずっと片思いしてた子は
中学に入ってすぐ、地元の暴走族のメンバーで中卒のとび職のDQNヤンキーと付き合いだし、
中2で妊娠して学校に来なくなりました(´;ω;`)

618:2016/12/21(水) 19:45:33.55 ID:dQar+NPZ0.net
>>613
まぁ・・・そんなときもあるさ

628:2016/12/21(水) 19:48:53.98 ID:Rnob99QO0.net
>>613
悲しすぎる思い出やな

694:2016/12/21(水) 20:31:02.58 ID:K2eE48lY0.net
>>613
青木あざみを思い出した。
可愛かったなぁ

847: 2016/12/21(水) 22:40:14.26 ID:wmZTYmKE0.net
>>15
だって日本の女って知能低いゴミやん
ノーベル賞ゼロ、世界的な功績もゼロ

850:2016/12/21(水) 22:42:14.69 ID:HCeoEILT0.net
>>847
すたっぷさいぼうはありま~す

874:2016/12/21(水) 23:03:24.54 ID:/dc+LQBr0.net
>>847
お前の母ちゃんもさぞバカ女なんだろうなあw

967:2016/12/22(木) 04:18:58.26 ID:A1FzmQ9rO.net
>>847
チョンは民族ひっくるめて知能低いゴミだもんなぁ

【【愛知】「おでんツンツン」動画を撮影した女を書類送検】の続きを読む



引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1482336550

1: 2016/12/22(木) 01:09:10.77 ID:CAP_USER9.net
2016年生まれの子どもの数が100万人の大台を1899年の統計開始以降で初めて割り込む。98万~99万人程度になる見通しだ。20~30代の人口減少に加え、子育てにかかる経済的な負担から第2子を産む夫婦が減っており、少子化の進行が改めて浮き彫りになった。
社会保障制度を維持していくためにも、政府の人口減対策や子育て支援の充実が一段と重要になっている。

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http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H51_R21C16A2MM8000/

49:2016/12/22(木) 01:23:37.82 ID:2Yv2MLh/O.net
>>27
麻薬でも吸ってんのかよキチガイ死ね(比喩)
>>1
安倍売国奴がまともな政策してれば出生率上がったんだよ
いつまでも失われた20年のせいにしてんじゃねえ

57:2016/12/22(木) 01:25:17.01 ID:XO1Kxo2y0.net
>>1
政府は移民で埋める気マンマンだから深くは心配してないでしょw

4: 2016/12/22(木) 01:10:46.91 ID:5XarXWGH0.net
少子化がここまで進んだら、紛争地域で困っているような
外国人労働者の受け入れを思い切って拡大することが
ウィンウィンの結果をもたらすかもな。

420:2016/12/22(木) 02:13:00.23 ID:ITtZLxBW0.net
>>4
治安悪化をもたらすだけで何もいいこと一つもないよ
少子化問題を根本的に解決すればいいだけ
方法はただ一つ成功例のフランスのように
子供を産めば金が貰えて生活に困らないように
すればいいだけ
みんな貧乏になって生活苦しくなるのが
嫌だから子供も産まないし結婚もしない簡単なお話

863:2016/12/22(木) 03:04:35.24 ID:OGattWNo0.net
>>4
何言ってんだおとといドイツでトラック突っ込んだ事件も知らんのかw

882:2016/12/22(木) 03:06:16.26 ID:JaEOyTd20.net
>>4
こういう意見は工作員だと思うようにした
じゃなきゃ売国奴か守銭奴のどちらか
少しは世の中見ていれば分かるはず

110: 2016/12/22(木) 01:34:21.07 ID:iQ8i4mcC0.net
この国は出産した女に滅茶苦茶厳しい。
だから第一子を生んだ後、心が折れる。
母親が尊敬されていない社会に直面して、第二子を生む気力がなくなる。

175:2016/12/22(木) 01:41:26.19 ID:87yww2Tr0.net
>>110
甘ったれてんじゃねーよ。戦前までは百姓なんか借金漬けで今よりもずっとブラックだったわ。

194: 2016/12/22(木) 01:43:41.03 ID:NsTm8pIyO.net
専業主婦をバカにしすぎたツケだな
今の女は働かなきゃ恥ずかしいって考えになってしまったからね

259:2016/12/22(木) 01:51:55.65 ID:bFXPHDgi0.net
>>194
専業で複数の子供を産み育てる女より外で働いてお金を稼ぐ女の方が偉いと
言われる時代になったからね
フルタイムで働きつつ子供を産み育てられたら理想的なのかもしれないけど
実家のサポートと体力に自信ある女でないと実際それは難しいよ

477:2016/12/22(木) 02:20:35.04 ID:mgcDOKay0.net
>>194
確かに
ワーキングママなんてやたら美化されてるけど、
子供は学童に入れっぱなしで躾もロクにできないし
家事もいきとどかなくて汚部屋が現実だよ

655:2016/12/22(木) 02:41:58.95 ID:X4UDd9ix0.net
>>194
文句あるならファシストフェミに言えや

269: 2016/12/22(木) 01:52:46.30 ID:SDXMAiEL0.net
>>254
冗談で言ってるわけじゃないけどな。このまま憲法改正も軍拡もしなければ普通に占領されるよ。

347:2016/12/22(木) 02:00:57.60 ID:oFq4hclm0.net
>>269
同意…

408: 2016/12/22(木) 02:10:09.83 ID:bb5kv0Nb0.net
だから経済的余裕ある奴はいるんだから一夫多妻制、もしくは一婦多夫制にしろとあれほど。
425:2016/12/22(木) 02:13:47.97 ID:Ok9ug9Jc0.net
>>408
一夫多妻なんかやったら内乱になるだろう
国を支える労働者はいなくなり、常に武力闘争で下克上の世界だなw

435:2016/12/22(木) 02:15:05.03 ID:l8jJXLxr0.net
>>408
禿同
乙武叩くのは間違っとる
金持ちはいっぱい女囲えばよろし

461:2016/12/22(木) 02:18:46.00 ID:zOzyAyAIO.net
>>408
あんたの考えは一利はあるが問題だ。金持ちだげが、奴隷制度だろ、金持ち優遇して経済は回らないから非正規も4割。金あれば子供生む?離婚が増えるだけ。

496: 2016/12/22(木) 02:23:45.32 ID:DiME7iMZ0.net
マジで俺は日本人だがこだわりは無い
アメリカ見てると人種とか民族とか関係ないとよく分かる
みんな入り混じって楽しくやってる世界第一位の経済大国がアメリカだぞ
そもそも日本人って定義がないだろ
日本に住んでればそれは日本人だろ
時代錯誤なやつが少子化嘆いてんのかな

505:2016/12/22(木) 02:24:45.95 ID:h8hSeRsv0.net
>>496
なんだっけこれ
なんとか教会の思想だよねこれ

673: 2016/12/22(木) 02:44:29.94 ID:Nk1TLume0.net
ただ人口減ってるだけじゃなく劣化もハンパねえぞ
学力落ちまくりで笑える

688:2016/12/22(木) 02:46:04.35 ID:C1OaXqxc0.net
>>673
そりゃまぁ、これだけ日本終末論を語られたら、子供のやる気も削がれますわな。
昔と違って子供もネットで大人の会話を聞いちゃうし。

697:2016/12/22(木) 02:46:52.91 ID:wuh5su9H0.net
>>673
ほんとこれ
狙ってるとしか思えんわな
資源無し人口無し技術無しになったらどうするんだろうな

709:2016/12/22(木) 02:48:22.82 ID:e4rj8yPl0.net
>>673
文部も教師も役に立たないからな・・・
優秀な家庭教師や塾は小学生の枠ですら空き待ちだよ。
これからは親がどれだけ教えられるかにかかってくる。

683: 2016/12/22(木) 02:45:40.76 ID:l4CSqDaA0.net
数年後には漫画雑誌の大リストラがありえそうだ。
週刊はかなり減るはず。

691:2016/12/22(木) 02:46:26.28 ID:cxCLN1r60.net
>>683
ファッション誌も

731:2016/12/22(木) 02:50:18.49 ID:eLo8N3lP0.net
>>683
漫画雑誌の廃刊や統合は既にここ数年で起きてるだろ
少子化が原因じゃなくてエンタメがやり尽くされて陳腐化しただけだと思うが。
むしろ後の時代の老人は盆栽が趣味みたいなのは絶滅してるからその辺に直接的な影響はない

741: 2016/12/22(木) 02:51:18.65 ID:496kCJ6H0.net
>>727
>5000万人
フランスがそんくらいだが、フランスて発展途上国なのか?

849: 2016/12/22(木) 03:02:59.70 ID:kIOS16JtO.net
>>827
日経新聞 出生率でぐぐれば 今年5月の記事がある
15年は21年ぶりに高水準だってさ

946: 2016/12/22(木) 03:15:21.90 ID:ubKHlFJ2O.net
イギリスなんか人口6000万人だぞ
イギリス滅んでいるか?

958:2016/12/22(木) 03:16:54.79 ID:PWGkJgTd0.net
>>946
イギリスの出生率は1.90
高齢割合も健全的

969:2016/12/22(木) 03:19:01.03 ID:5aVt4CKh0.net
>>946
日本より老人に優しい国

977:2016/12/22(木) 03:20:10.76 ID:f7liGxsu0.net
>>946
減ってその数じゃないし。なんぼかはアメリカに移住したおかげもあるかも。

993:2016/12/22(木) 03:21:46.93 ID:TIeHUxVQ0.net
>>946
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c1/UKpop.svg/640px-UKpop.svg.png
https://livedoor.blogimg.jp/kazu_fujisawa/imgs/c/6/c6e9d2ea.jpg
http://ph-walker.com/wp-content/uploads/2013/06/Population-of-Japan-2050.png

949: 2016/12/22(木) 03:15:58.44 ID:kB9JkuSr0.net
独身税をとるんだよ
最大月5万ぐらいで
独身のままじゃ殺されるぐらいでちょうど良い

964:2016/12/22(木) 03:18:16.35 ID:p1tk6d3O0.net
>>949
いい加減にしろ

967:2016/12/22(木) 03:18:45.66 ID:X4UDd9ix0.net
>>949
頭悪そう

986:2016/12/22(木) 03:21:03.28 ID:Ok9ug9Jc0.net
>>949
いい考えだね
この国では独身税導入しつつ、我々は人工知能開発して新しい国を分離しよう
もうたくさんだからな

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