びじにゅ~討論速報

レスのレスをまとめてみた

1:田杉山脈 ★:2024/03/19(火) 21:26:29.60ID:s9E390tH
オーストラリアのワーホリビザ(査証)を持ち、南東部ニューサウスウェールズ州の食肉工場で働く西村恒星さん(27)。羊を刃物でさばいて仕分けし出荷する。安定した収入に魅力を感じ、22年10月からこの仕事に就いている。 農場での収穫、食肉工場での肉の出荷……。通常、豪州のワーホリビザ(有効期間1年)の延長には、移民局が定めた地域で指定された労働に一定期間従事する必要がある。1次産業が中心で肉体労働も多い。過酷な労働環境と見られがちだが、西村さんは意に介さない。 日本の大学を卒業後、器械体操の先生として経験を積んだ。就職前に兄の影響で豪州に短期留学し、海外に漠然とした憧れがあった。ワーホリに挑戦したきっかけも、もう一度海外で生活してみたいという思いだった。 ここで稼ぎ続ければ夢がかなう 現在の給与は月約50万円。仕事は週5日だが、うち1日は午前中勤務のみ。土日は確実に休める。日本で先生をしていた時より勤務時間は減り、収入は逆に増えた。以前には農場でイチゴを収穫する仕事も経験した。作物が実りきっていない時期だ(以下略)
54:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 03:59:12.66ID:AlPmqq5U
>>1 俺も行こう
867:名刺は切らしておりまして:2024/09/12(木) 21:13:16.47ID:LO/TpG/J
>>54 いってらっしゃい👋
355:名刺は切らしておりまして:2024/03/26(火) 21:22:40.31ID:+h8/6t4S
>>1 運送やら現場で金払い悪くなったんだから、語学できるならそんな選択もあるだろ。 なにか問題なん?
383:名刺は切らしておりまして:2024/03/28(木) 11:17:59.13ID:jbPPOWpI
>>1 一生帰ってこなくていいよw
445:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 21:15:02.31ID:noB+Ki3p
>>1 目先のあぶく銭に振り回されて 時間と金と寿命を結局目減りさせてしまうパターン
610:名刺は切らしておりまして:2024/04/12(金) 16:43:44.12ID:tiIeJpzk
>>1と同じ日経の記事じゃねーか!
613:名刺は切らしておりまして:2024/04/14(日) 16:54:26.18ID:g1YptwaL
>>1 が3月 >>609 が1月って事は誰でもオーストラリア行けばウハウハなんてのは嘘って分かってて日経は記事書いてたって事だな
637:社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 19:43:55.65ID:px1qzAuX
>>1 俺の近所の幼なじみは三十代でオーストラリアに移住した。コロナの時に親父が入院、短期間で死亡したから死に目にも会えなかった。あなたならどうする?
753:名刺は切らしておりまして:2024/07/05(金) 23:42:00.83ID:OFivvysA
>>1 国内は人手不足と言われてるのに何故海外に? ほんと目先のことしか頭にないアホが多い 国がもっと規制してくれないと日本人のイメージがダダ下がりなんだが勘弁して欲しい
868:名刺は切らしておりまして:2024/09/12(木) 21:18:57.94ID:N294zL4V
>>1 この国には、お似合いの行動。 日本国債の格付けランクは、先進国中最下位の24位に下落。韓国16位、中国23位。
4:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 21:56:51.49ID:gVlAsoFv
現地の物価が高いから貯金なんか出来ねーだろ
6:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 22:09:42.79ID:Y1UXO9E3
>>4 昔どうしてあんなにたくさん日本にアジアから出稼ぎに来てたんだと思ってる? 物価倍でも給与倍なら貯金も倍だよ だから出稼ぎになってた
722:名刺は切らしておりまして:2024/06/25(火) 09:51:22.15ID:NnAHBLdo
>>6 はあ? 今が過去最大の外国人受け入れ数なんだけど 円安に傾いてからもドンドン増えてるぞ
8:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 22:13:37.21ID:QbuwykzA
>>4 これは負け惜しみにも程がある なんで世界各国で移民による出稼ぎが起きてるのか考えればわかるやろ 賃金差があり過ぎるから仕送りも貯金もできるんだよ ここまで日本も落ちぶれたってこと
140:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:54:28.61ID:mSyBaiez
>>8 落ちぶれたというか20年以上デフレだったからしゃーない。舵取りをしくじらなければあと2年程度でバランスが是正されるけど、労働人口の減少も並行するからまだまだ先行きは不安定。
83:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:04:28.66ID:uqtM+bch
>>4 お前がバカだとわかった。
274:名刺は切らしておりまして:2024/03/23(土) 05:43:59.21ID:/hGDZW02
>>4 住込み・飯付きを選べばいい
277:名刺は切らしておりまして:2024/03/23(土) 08:53:24.21ID:nks3QUGt
>>274 日本人の少ない田舎町での住み込み日本食レストランスタッフ募集 https://www.jams.tv/classifieds/jobs/13977
514:名刺は切らしておりまして:2024/04/01(月) 01:28:09.04ID:XZpl3Axe
>>4 馬鹿は計算すらできないのか
554:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 18:57:26.01ID:bbaEVBIl
>>4 使わなければ貯金出来るだろうに
556:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 19:05:35.13ID:w4o8rf+C
>>554 同じ短期間なら 期間工の方が儲からね? 満了金込みでの計算でね 寮や社員食堂あるから 生活費安く済むし
557:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 19:07:05.04ID:DkKkJqAh
>>556 そんな良い条件なんか職安いっても 取り合いで池ないよ、実際
558:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 19:20:02.83ID:w4o8rf+C
>>557 期間工で取り合いって聞いたことないな 一部特殊なライン工は 月80万貰えたりするので 取り合いの可能性あるかもしれんが
561:名刺は切らしておりまして:2024/04/05(金) 20:00:58.07ID:DkKkJqAh
>>558 俺の近所でもないが、高松の職安なんか それ、トヨタ自動車関連は取り合いだわな
687:名刺は切らしておりまして:2024/05/16(木) 14:09:05.21ID:wG6BSINH
>>4 昔東南アジア人が日本に出稼ぎに来て国に仕送りしてただろ
9:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 22:17:23.55ID:QRFTmDzt
オーストラリアは住居費が高すぎて実家引き継がない限り永遠にワープアだって嘆いてたぞ まあ大袈裟に言ってるだろうけど
36:名刺は切らしておりまして:2024/03/19(火) 23:22:13.50ID:M1Khiw/f
>>9 それオーストラリア人が言ってた マジで家を手に入れるのは大変だって
69:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 07:44:44.46ID:6KyheTUS
>>36 昭和の終わり頃にシドニーでその話聞いた 本当に家が高いらしいね
202:名刺は切らしておりまして:2024/03/21(木) 18:20:37.92ID:tu+yAtKN
>>69 オーストラリア広いんだからどこかにニュータウン建てればいいのに
206:名刺は切らしておりまして:2024/03/21(木) 18:58:30.13ID:usvMxLOJ
>>202 たってる、だからシドニーとメルボルンのファミリーが苦しんでるだけで、オーストラリアのほかの地域は困ってない。 その恩恵が日本でいうフリーターのような職が月額50万の収入 あんな夕張市より過疎なニセコが東京を上回ってるわけで、投資移民の効果は絶大
177:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 23:29:44.99ID:P/6rhIdW
>>9 >>1の人は永住しようとしてるんじゃなくて 稼いで貯金してジムを開きたいと思って頑張ってるんだね 何年間か経ったら、夢が叶うかもしれないね でも経営が上手くいかなかったら、貯めたお金がすぐに無くなってしまうけど
194:名刺は切らしておりまして:2024/03/21(木) 14:01:53.82ID:5VfH7qWc
>>9 閃いた!海外で大工すればガバガバ儲かる!
52:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 03:45:56.81ID:C4I57Twi
日本でも月に50万円稼げる職が増えればいいのにね。
64:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 06:35:15.34ID:FonPzcez
>>52 夢のある若者たちは行くんじゃないかな?
77:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 08:38:56.56ID:EaOYNiSR
>>52 探せばいくらでもあるが、教えられない。 まぁ、NISAで数千万円もあれば、できるだろう(^^)/
113:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 10:55:36.92ID:/KVGsWtU
>>52 低脳でもダブルワークすれば余裕。
82:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:02:59.98ID:uqtM+bch
>>2 所得税は当然免除。 社会保険は停止になるが日本国籍は必ず国民保険に入らなければならない。 外国に社会保険があるならそれに入るが、無い場合は国民保険が使える。
86:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:21:26.19ID:ta0YTE9P
>>82 https://ur0.jp/ZQtAp ーーーオーストラリアのワーホリに関係する所得税についてーーー > オーストラリアでは、ワーキングホリデービザによる期間限定の滞在であっても、現地で働いた人には全員、所得税の支払い義務が生じます。2022年10月現在のルールでは、たとえ1週間だけなど短期雇用の場合であったとしても、所得税を支払わなければなりません。 って話はウソなの?
89:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:26:48.12ID:uqtM+bch
>>86 で、どうやって外国の収入を日本の役所か把握すんの?w 日本の役所はわからない知らない知る方法が無いんだけど. 事実上、払わなくていいって事だ。 ウソ以前にできない事を義務だと喚いてるバカ役所に付き合う必要は無い
91:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:28:05.26ID:ta0YTE9P
>>89 オーストラリアで働いたら、オーストラリアで納税するに決まっているけれどw
93:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:31:04.13ID:uqtM+bch
>>91 オーストラリア”に”納税する。 で、日本行政は日本にも納税しろと義務だと喚いてるだけで、幾ら稼いだかわからない。 オーストラリアに日本の税務署はねえよバカタレ
95:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:33:45.46ID:ta0YTE9P
>>93 > で、日本行政は日本にも納税しろと義務だと喚いてるだけで、 そんな話は聞いたことが無いなぁ オレはシリコンバレーで1年間ほど働いたが、日本で納税したことは無いんだけれど?
99:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:39:14.91ID:uqtM+bch
>>95 ワーホリに関しては日本行政は払えと喚いてるだけの話。 Bビザ滞在の場合と違ってな アメリカて稼いだらアメリカに納税するのがフツー
102:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:42:34.63ID:ta0YTE9P
>>99 > ワーホリに関しては日本行政は払えと喚いてるだけの話。 是非とも主張の出典を紹介して下さいナ 勉強しますゆえ
105:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:43:58.71ID:uqtM+bch
>>102 出典の必要はない。
110:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 10:20:33.00ID:ta0YTE9P
>>105 アナタの妄想による勘違いです ひとつ賢くなったことを感謝しましょう
88:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:24:50.57ID:ta0YTE9P
>>82 ってかワーキングホリデーの場合で、 18,200ドル以下 15% 18,200ドル以上 3?% って相当に高いと思うゾ
90:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:27:53.16ID:uqtM+bch
>>88 払わなければいいだけの話。 アホはこれだからwwww
92:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:29:33.01ID:ta0YTE9P
>>90 オーストラリアだと事業者が納税する筈w だから脱税は出来ません
94:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:31:51.29ID:uqtM+bch
>>92 しません。 する必要ありません。
98:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:38:09.10ID:ta0YTE9P
>>94 要するに脱税して逃げろ!ってこと?
100:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 09:40:39.35ID:uqtM+bch
>>98 日本行政は逃げたどうかすらわからない 要するにカラ制度だ バカは義務だと言われたら信じるw
635:社説+で新規スレ立て人募集中:2024/05/09(木) 12:24:11.97ID:XkHe3M5H
>>82 若者はみんな給料が抜群によい海外で働き始めて、日本に税や社会保険料を収めなくなる。 日本は完全に詰むよな。
118:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 12:47:50.81ID:DPj/bvWw
トヨタかホンダの期間工で良くね?
120:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 13:05:50.96ID:hw1h2aQi
>>118 嫌だよ、日給10100円だもの オーストラリアで土日出金や残業や夜勤やったら月給100万になるぞ https://www.t-kikan.jp/salary.html
122:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 13:22:10.22ID:VHGKsAnO
>>120 流石にオーストラリアだって月収$100万はないな
141:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:00:16.51ID:mSyBaiez
>>120 繁忙期ならともかく期間工にそこまで給料を払い続ける雇用があるかあ?
130:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:12:32.80ID:y8dd1+aG
>>118 もし日本にUSMCAの賃金条項が適用されたら、日本から北米に車を輸出できなくなるレベルの賃金の低さ
131:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:16:10.97ID:dQkR/0M2
>>118 生活費を考えるとそのほうが貯金出来るだろうな
134:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:22:39.85ID:LVnPoEWd
>>118 ただ、英語が上達して帰ってこれるのは大きい 仕事の幅上がりまくるぞ
136:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 14:27:28.53ID:y8dd1+aG
>>134 勉強する気がないのに上がるわけがないよ 病気にでもなれば日本のように気軽に病院にいけもしない 言葉が通じないから、そのままオーストラリアギャングの下っ端になってるだろうな
164:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:57:03.31ID:RIlhYzzE
>>136 日本人同士でつるんで英語が上達するかどうかも怪しいな むしろ訛のひどい英語がわからなくて契約違反でも反論できずに 泣き寝入りしてこき使われて帰国とか
167:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 18:19:59.87ID:kn2kQYgE
>>134 ワーホリする奴らが英語身につけてもできる仕事なんてたかが知れてるし、そもそも身につける気ある?
145:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:40:53.54ID:tbjRfVah
日本人が出稼ぎにいく時代になったのか・・・ オーストラリアって日本よりGDPも低いのにどうなってんだ
147:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:43:38.32ID:5vW1ZEI2
>>145 人口2500万人だけど九九できる?
149:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:51:14.84ID:Bd5tS8kW
>>145 昔も日本人が北米や南米に移民してた時代もあったし (その子孫が日系人で各地に残ってる)
151:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 15:52:58.02ID:tbjRfVah
>>145 人口の話なんてしてませんけど? レス間違ってるのか・・・・
152:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:03:45.71ID:VrF24OYe
>>145 オーストラリアに限らずこの30年で投資移民主体の都市圏構造に切り替えた先進国は、例外なく日本を追い抜いていった 先進国のGDPは、その国の主要都市圏の不動産価値を主体とする経済構造で全てが決まる。 アメリカGDPにたいしグーグルなどのWEB広告の寄与度は1%もないが、ホームレスになりかけのサンフランシスコの高い地価にともなうお父さんのサブプライムローン投資からはじまる内需経済は、アメリカのGDPの85%を占める。 グーグルは無くてもアメリカは世界一だが、もしサンフランシスコの高い地価が無いアメリカがあれば、それは日本以下の存在になる ピケティの「r(投資)>g(経済)」という大原則を ガッツリ活用するのがオーストラリアやアメリカ、欧州がやっている投資移民経済圏、これでオーストラリアはじめ世界諸国は、世界一の都市圏人口をほこる東京を追い抜いていった
158:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:14:38.81ID:WZdpyiMI
>>152 日本は政治の失敗で経済が劣化したのよ 日本の法律は移民に優しくて奴隷労働させられないからマイナスの経済効果しかないし そもそも人口ピラミッドの形が悪過ぎ 男子中学生と35歳以上のおばさんをくっつけて生涯必ず1人産ませるようにしないとだめだ
159:名刺は切らしておりまして:2024/03/20(水) 16:17:45.34ID:VrF24OYe
>>158 日本がカムバックし、中国が不況になることについてのアメリカの視点 アメリカは経済面で「出生率」をめちゃくちゃ重視視点してんのな https://news.yahoo.co.jp/articles/6b0f22d068cef2e6cf68a32e24e748f9c77aa57c?page=2 日本も出生率の低い要因は全て例外なく潰していく覚悟がいるのはたしかにそう
377:名刺は切らしておりまして:2024/03/27(水) 14:03:11.50ID:Qw0vO1RN
ホリデー滞在者をめぐる課題 -オーストラリアの事例 古谷 徳郎 在オーストラリア日本大使館 政務・総括公使 https://www.hurights.or.jp/archives/newsletter/section4/2021/07/post-201909.html 問題の所在  日本人ワーキング・ホリデー滞在者と意見交換する中で最も頻繁に聞く不満が、最低賃金(職種などによるが、通常、時給約2,000円)以下の低賃金(例えば、時給約250円)で働かされるケースである。実際には、英語ができないと雇用されない場合も多いようで、日本食レストランのように比較的英語が必要とされない職場で最低賃金を下回る給与を現金で渡されるケースも多く聞かれた。また、雇用主あるいは同居人からセクハラを受けた女性もいる。  更には、特に農場で働く場合に歩合制で十分稼げない、ビザ延長に必要な証明書類を出さない雇用主がいるとの話も聞く。宿泊場所も課題である。農場の近くでは、簡素な二段ベッドが並ぶ大部屋に法外な宿泊代を払わざるを得ないケースもある。都市圏から遠いため他の選択肢がなく、宿泊場所が仕事の斡旋も兼ねているからである。雇用主や農場のマネージャーなどが自国民を優遇して、それ以外の国籍の人を差別することも聞いた。一般に、日本人を含めたアジア人は比較的大人しく文句を言わないことから、場所によっては欧米人とアジア人の居住空間が完全に分けられ、アジア人が時給の面で不利にされるケースもある。  制度的な制約も課題の一つである。悪徳業者の取締りが不充分との批判があるほか、オーストラリアの他のビザとは異なり、ワーキング・ホリデー・ビザについては医療保険の有無が申請時にチェックされない。このためもあってか、安価な医療保険がないことを理由にして、無保険の日本人ワーキング・ホリデー滞在者もいる。また、住み込みで育児や家事を行うオペアは、労働とみなされないことから最低賃金などを定める法令の対象にもならず、住居や食事を提供される代わりに無給で仕事をさせられたり、もらえても給与ではなく少額の「お小遣い」にすぎなかったりする。
425:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 19:11:26.41ID:608O9Xut
>>377 の大使館員検索してみた 人事、外務省 経済・政治 2018年8月10日 0:00 外務省(10日)インドネシア公使、宮下匡之▽中国公使、堤尚広▽オーストラリア公使、古谷徳郎▽メキシコ公使、桑名良輔 うーん同じ日系の記事だしなあ
432:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 20:37:07.94ID:608O9Xut
>>377 全文言ってみようか 古谷 徳郎(ふるや とくろう) 在オーストラリア日本大使館 政務・総括公使 はじめに  ワーキング・ホリデー・ビザで働く日本人の若者たち(以下、日本人ワーキング・ホリデー滞在者)にとって、オーストラリアは人気の行き先である。オーストラリアでは給与が高く、オーストラリア人のみならず各国の人と知り合えて良い経験ができたという声が多く聞かれる。その一方で、近年、ワーキング・ホリデーを含めた短期滞在の外国人が不当な待遇を受けているとの報道が増えてきた。  筆者は在留邦人の中でも特に脆弱な立場に置かれることが多い日本人ワーキング・ホリデー滞在者との意見交換を通じて、その現状の把握に努めるとともに、オーストラリア政府(内務省、外務貿易省)や連邦議会に対して彼/彼女らの状況の改善に向けた働きかけを行ってきた。これらの経験を踏まえて、問題の所在や対応策についての私見を述べたい。これはあくまで筆者の私見であって、所属する組織の見解ではないことをあらかじめお断りしておく。 オーストラリアにおける日本人ワーキング・ホリデー滞在者  ワーキング・ホリデーとは、二国間の取極(とりきめ)などに基づいて、一定期間の休暇を過ごす活動とその間の滞在費を補うための就労を相互に認める制度であり、多くの場合18歳から30歳までの若者が対象である。日本は現在26カ国・地域と取極などを結んでいるが、1980年にオーストラリアと結んだものが最初である。
483:名刺は切らしておりまして:2024/03/31(日) 01:22:13.94ID:N+oqyRry
>>377 オーストラリアの日本大使館の人がわざわざ嘘をつく必要ないもんな。これが現実か。
487:名刺は切らしておりまして:2024/03/31(日) 05:22:48.44ID:57oay70c
>>483 >>432 で これはあくまで筆者の私見であって、所属する組織の見解ではないことをあらかじめお断りしておく。 と断ってる。 でもちゃんと実名出して堂々と書いてるって事は真実だって自信あんだろ。 ちな名前でググるとホンマ実在する外務官僚。
489:名刺は切らしておりまして:2024/03/31(日) 06:06:59.48ID:rYfWgQp/
↑ 鏡な 強いて言えば >>377 は3年前の記述で今は違うかも知れない。 本人はその後カナダへ「転勤」させられた。 あとそこまで気がついてたなら外務省はなんでもっと注意喚起しなかったのか謎
400:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 06:31:44.46ID:o1mI6pjB
【家も仕事もない】ワーホリが大変なことになっています https://ameblo.jp/mayavietnam/entry-12797018064.html 日本では少し前、メディアがこのようにして ワーホリを持ち上げ海外に出稼ぎに行けば稼げると若者を煽る番組を多く作成していました。 そのせいで今、オーストラリア国内は、こんなことになっています。 (ファーム労働を目的にケアンズへ出稼ぎに来た日本人の投稿) 労働者で溢れかえり仕事どころか家も空きがない状態です。仕事がない。家もない。ホテルは1日3200円から4500円(最低価格)を払わないといけない。本当に厳しい状況です。 オーストラリアでは労働者が溢れかえっているため家を見つけるのが本当に難しく (オーストラリア永住権取得済み日本人の投稿) 家賃の相場の上昇が止まらず深刻な状態に陥っています。 家がなければ住所が書けないので仕事も見つかりません。 そうして家がなく仕事もなくホームレスになりかける日本人が出てきています。
426:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 19:49:07.55ID:+2g+QEQR
>>400 これが現地の声か 大変なことになってるんだな
429:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 20:30:53.99ID:enEWoI5v
>>400 ・・・移民がダメな理由がここにもあるわw浮いてるボートに皆で乗って転覆か・・・ やはり日本人は海外に逃げず国内の中抜き業者と血で血を洗う戦いをするべきなのか
461:名刺は切らしておりまして:2024/03/30(土) 22:06:33.10ID:kwYvM2rh
>>400 >>377 もリンク先で言ってるじゃん? すぐに飛び付かんでしっかり準備してから行けって。 で 英語が喋れて海外で通じるスキルに当座暮らせる資金持ちで現地情報キチンと調べる者ならチョイ調べてヤバそうな仕事なぞやらんし 普通に日本で成功出来るってことよ

1:令和大日本憂国義勇隊(地図に無い島) [US]:2024/12/24(火) 06:57:02.30ID:GZknWfTg0
29:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 07:13:27.31ID:CVsnH3pM0
>>1 キチガイw
86:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [JP]:2024/12/24(火) 07:35:27.92ID:SPmVeeM90
自民党議員の学歴は小泉進次郎程度です。 本当のIQは70切ってる。>>1 東大京大早慶出ていても、それは進次郎の海外留学と同じで 金で裏口入学してた結果です。その金も税金で得た金だから。 公務員閥ってのはそういうものです。>>1
91:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:37:19.07ID:r4g+VQZY0
>>1 所得の再分配が所得税の主眼であれば、 103万円の壁を上げることで高所得者の方が低所得者より手取りが増えるのはおかしいよ。 「高所得者の手取りが増えてしまう」は正しいよ。 揚げ足取りをしている人たちがいるだけで。
101:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:39:29.84ID:K42YkASQ0
>>91 その通り 働いた者が稼ぐなんて許せない できるだけ働かず、稼がせず、施しによって飼い慣らして票を買えるようにしないと
105:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:40:14.83ID:ytacQb/R0
>>91 何なら所得税を廃止して消費税20%以上でも良いんじゃないか? スウェーデンは25%、フィンランドは22%、ノルウェーは24%だよ
118:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:43:53.81ID:3NvGUXhu0
>>91 高所得者はそもそもの納税額が多いんだっての… すごく簡単に言えば今まで100万円取られていた人が10万円まけてもらいます 今まで10万円取られていた人は5000円まけてもらいます これってたくさん取られている人がずるいと思う?
160:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:55:32.38ID:r4g+VQZY0
>>118 その論理でいけば、所得税がない人には社会保障が無くてもいいよね
164:名無しさん@涙目です。(騒) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:56:58.38ID:KHdSl8zE0
>>160 生活保護の支給額をもっともっともっと減らして財源にするべきだよね
97:名無しさん@涙目です。(茨城県) [US]:2024/12/24(火) 07:38:38.99ID:QEJjboog0
>>1 日本は社会主義なんだよ、わりとまじで
169:警備員[Lv.44](庭) [US]:2024/12/24(火) 07:58:13.77ID:g7fg6ZpF0
>>1 誰のための政治なのか 選挙で年収の壁をなくして手取りを上げますとなったのになぜ自民党はそれを阻止しようと必死なの? 年収の壁を180万にしたら一時的には税収は減るけど、その分どんどんみんな働いてくれるようになったらぜんぜん経済回るようになってペイできるのに、目先のことしか考えてない財務官僚 時代にあわせて180万までは所得税年金保険なしにしろ
188:名無しさん@涙目です。(福岡県) [KW]:2024/12/24(火) 08:04:37.04ID:j3MU2+oh0
>>1 それはお前らを豊かにしても必ずしも票にならないからでしょ 自民党の票集めでは、まず税金として国庫に納め、 そこから特定の層に流す選定を自民党がやるから票が入るんだよ 自民党が予算配分の決定権を持つ、ということ
190:名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/12/24(火) 08:04:59.94ID:l4DZvN+r0
>>1 売国だからですよ
323:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [US]:2024/12/24(火) 09:13:45.89ID:NdT+8x400
>>1 そういうセリフは国債発行に頼らなくても国の予算が回るようになってから言うべきだな。
348:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]:2024/12/24(火) 09:39:31.27ID:AycuHkrn0
>>1 本物の国賊をお見せしてあげますよ ↓ https://i.imgur.com/O1Hufux.jpeg 動画 https://m.youtube.com/watch?v=VyU6zGEro4w
426:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [ニダ]:2024/12/24(火) 11:01:57.42ID:u6Rk4Gb+0
>>1 真面目な話、文脈読めないの? 知能指数低すぎない?
618:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]:2024/12/24(火) 19:47:31.80ID:2bXpKkTU0
>>1 自民党は企業の味方の政党であって、以前は企業は労働者の味方だったから自民党に意味があったけど いまは企業が労働者の味方ではないので自民を支持するのは労働者にとって自虐でしかない
622:名無しさん@涙目です。(富山県) [NL]:2024/12/24(火) 19:54:13.67ID:X7auEhvV0
>>618 じゃあどの政党ならいいの? アホの自民にしてやられてトップが事あるごとにジミンガーとかいいだす国民民主党さんとか?
648:名無しさん@涙目です。(庭) [FI]:2024/12/24(火) 21:31:26.97ID:H+LlKa6f0
>>1 やはり国民が一丸となってザイームを倒さないと一般庶民は生きていけなくなるな… ps://youtube.com/shorts/rINtzmqTObM?si=jUVZAbstnU1jymcL
678:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/12/25(水) 06:25:16.48ID:87Cxzhm30
>>1 こんな能力しかない人達の集団なら、次の参院選でも大幅減になるだろうな 真面目な話をしている時も石破はニタニタ笑っていて気持ち悪いし、そもそも自分達だけ集団脱税で私腹を肥やすような人に一般国民の金の話をしてほしくない 自分らは脱税してるんだから、国民からはいくらでも取ればいい、としか思わないだろう
2:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 06:57:15.84ID:GZknWfTg0
小野寺さん 「178万円まで上げてしまうと400万500万の方で3万4万の手取り増になるが逆に2千万以上の方が30万円以上手取りが増えてしまう」 https://x.com/sxzbst/status/1870776094145860076
5:名無しさん@涙目です。(広島県) [US]:2024/12/24(火) 07:00:47.77ID:J6/s/PSt0
>>2 いや、だからそれなりに努力してるから高収入なんだろ? 何もしてない脆弱乞食にもバラマキやってるわけだし 努力できるやつがピーチクパーチク言い過ぎ
375:名無しさん@涙目です。(大阪府) [IN]:2024/12/24(火) 10:06:06.56ID:VNIleodw0
>>5 国が年収400万をもし高収入だと考えてるなら そこからして庶民感覚、相場感がなさすぎるわ
635:名無しさん@涙目です。(静岡県) [ZA]:2024/12/24(火) 20:11:36.11ID:fQJ+IoXl0
>>5 何千万も行くような高収入は、お金を活用しているんであって 自らの肉体や時間を使って苦労しているという訳ではない それが現実だよ
35:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:17:36.15ID:IDSr6K+60
>>2 正しい 税金の役割は富の再分配なのに更に貧乏人と金持ちの格差拡大させてどうすんだ 国民民主はもうちょいまともなブレーン持って来いよ 頭悪すぎるしYouTuber同士で結託してるから自浄作用全くなくて終わってるわ
65:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:27:07.31ID:ytacQb/R0
>>35 働かない奴に金を渡す必要は無い
77:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:33:24.23ID:IDSr6K+60
>>65 中流層はまだしも上級国民豊かにしてどうすんのよ それなら減税せずに岸田のように一律給付金の方がまだ効率的だろ 弱者見捨てるならトランプのように皆保険なくせ 歳出の半分が社会保障費でこの20年で倍に増えてるんだぞ
89:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:36:49.54ID:ytacQb/R0
>>77 定額控除なんだから平等だろ お前は人の財布から金を盗む事しか考えられない泥棒か?
121:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:45:13.81ID:IDSr6K+60
>>89 いや累進性のある控除は金持ちほど得をするだろ 小さな政府やるならトランプのように皆保険含む社会保障費から削れ
134:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/12/24(火) 07:48:53.12ID:tojnBnCc0
>>121 今まで不当に高額納税させられていただけだよ 控除額の調整ってのはそういうものだ
95:名無しさん@涙目です。(みょ) [GB]:2024/12/24(火) 07:38:25.29ID:S/6+SEm00
>>77 社会保障費がそれだけ多いってのはあまりにも富の再配分し過ぎってことですね であれば見直すべきはそっちの配分のほうじゃね?
130:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:48:19.09ID:IDSr6K+60
>>95 それは言えてる 小さな政府するなら歓迎だからな俺は 社会保障も減らさずに減税なんてトランプ以下の頭と言ってるだけ 小さな政府と大きな政府のいいとこ取りなんて出来るなら世界中やってる 福祉維持するならちゃんと金持ちから沢山徴収しろ
660:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/12/25(水) 00:18:26.35ID:hJ/Zllx90
>>130 そもそも五公五民ありきの考えがおかしいんじゃね 無駄が多すぎ
112:名無しさん@涙目です。(島根県) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:42:15.48ID:JQSqUOVy0
>>35 税の目的が富の再配分ってなんか勘違いしてるよな。
117:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:43:47.64ID:IDSr6K+60
>>112 は? お前が税の基本知識ないだけだろ
126:名無しさん@涙目です。(ジパング) [GB]:2024/12/24(火) 07:47:38.46ID:NoLMfoAH0
>>112 実際、このレベルの奴らがよくわからないままとりあえず批判してるんだろうな… 国債で賄うべき!とかもマジでいるもんね…
129:名無しさん@涙目です。(茸) [FR]:2024/12/24(火) 07:47:56.59ID:/FlWM6OT0
>>35 あなたはどんな仕事してるの?
133:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:48:44.48ID:IDSr6K+60
>>129 お前はYouTube見過ぎ
143:名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2024/12/24(火) 07:50:53.99ID:yUY08sNT0
>>35 バカかな? もっと貧困の人を助ける効果の方が圧倒的にデカいぞ?
256:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/12/24(火) 08:32:13.91ID:1pI3zfX20
>>35 累進課税で結構な傾斜が既にあるのにアホか
267:名無しさん@涙目です。(庭) [RO]:2024/12/24(火) 08:39:05.89ID:A8icr/aQ0
>>35 は? なんでこの制度だけで完結させようとしてんの?どんだけ税目あると思ってんだよ なーにが富の再配分だ 政治家連中が税金の振り向け先(票田)欲しくて仕方ないから取りまくってんだろうが
445:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 11:34:19.44ID:33w/8d1q0
>>35 格差は縮小している
463:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CA]:2024/12/24(火) 11:47:57.51ID:B7SkKU1P0
>>35 バカすぎw
559:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/12/24(火) 16:37:31.29ID:DkTSEyXv0
>>35 日本は共産主義じゃないんすわ。 努力して稼いでるやつが報われる社会。資本主義なんよ
563:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 16:41:18.49ID:5g1Gz8CV0
>>35 税金の役割は通貨価値の安定化ですよ。 国債で金を市場にジャブジャブ流すと通貨価値が下がるから、税金で回収して価値を維持するわけ。 政府の予算は税金以上の額を計上してるから税金を分配してるわけじゃない。
566:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 16:45:09.54ID:c3J+mAl70
>>563 それは中央銀行の役割 再分配が財政政策の役割 中学の公民からやり直せ
569:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 16:56:18.75ID:5g1Gz8CV0
>>566 じゃあ、なんで税収以上に予算組めるの?
570:名無しさん@涙目です。(東京都) [SG]:2024/12/24(火) 16:58:07.26ID:U8+eup2b0
>>566 中央銀行にそんな事出来んやろ。 国債の発行額ぶんしか銀行券を刷れないのに。 国債を発行出来るわけじゃないから、勝手にお札を刷るとか出来んぞ。
616:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 19:42:55.89ID:c3J+mAl70
>>570 逆だ逆、紙幣発行量までしか国債は出せないの マジで中学の公民の話だぞこれ
60:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:26:27.59ID:ytacQb/R0
>>2 宏池会(財務省)が国民の手取りが増える事を嫌がっているんだよ
148:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [SE]:2024/12/24(火) 07:51:49.10ID:AQegaOqQ0
>>2 アホ乙 低所得者20万から21万に手取りが増え実質5%up 高所得者60万から62万に手取りが増え実質3%up 実際には高所得者の方が沢山貰えてるように見えるが低所得者の方が恩恵がデカいんだよ 高所得者優遇政策と勘違いしてるやつ乙
151:名無しさん@涙目です。(滋賀県) [SE]:2024/12/24(火) 07:53:05.04ID:AQegaOqQ0
このスレにも小野寺サポーター もしくはガチのバカがおるが 実際に恩恵がデカいのは低所得者なんだよ >>148見ろ
192:hage 警備員[Lv.37](新日本) [US]:2024/12/24(火) 08:06:06.98ID:5jgE4+z80
>>151 低所得者がちょっと増えても生活苦しいままだから、 土曜出勤より自分の時間選ぶ人多いわ
200:名無しさん@涙目です。(兵庫県) [KR]:2024/12/24(火) 08:10:13.04ID:3uOdRARc0
>>151 みんながみんな増える訳じゃないから それで逆に減っちゃった人にはどう対応するのか
376:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 10:06:08.25ID:2U3cUxjR0
>>151 今回の減税の目的は最低限の生活を保証するためでしょ それと反対になってるじゃないの
379:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 10:12:13.41ID:uOnelPWj0
>>376 全く違う 現役世代の手取りを増やすが国民民主の主張 そこを目指すと幹事長が署名した
395:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 10:25:37.68ID:2U3cUxjR0
>>379 最低限の生活を支えるための控除額を物価上昇に合わせて引き上げるというのが178の根拠でしょ? だとしたらやっぱり所得低い層の恩恵が薄くなるのは筋違いでは
476:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]:2024/12/24(火) 12:05:36.29ID:vgSYhf5C0
>>395 だとしても高所得者の方が額面の恩恵が大きくなるからと言って全くやらないのは違うやろ やってみて低所得者に恩恵が少ないのならば追加で対策するのが順当だろ
488:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 12:32:04.86ID:2U3cUxjR0
>>476 そういう判断もあるとは思います ただし、本来は狙っていない高所得層からの余分の税収減分は、ひいては別口の増税になりそのしわ寄せは必ずどこかに降りかかります そこも含めて、これで良いよねみんな、という議論は必要では
490:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 12:39:08.32ID:pZ1VICKN0
>>488 そもそも出発点が滅茶苦茶過ぎる 基礎控除と言う仕組みがそういうものなんだから そこに合意できないなのなら税制を変えるべきと言う公約で選挙するべきだったし なんならお前が生まれる前から存在して運用して来た制度を 今までの慣例に従って適用するだけの話に過ぎない 今の今まで1秒たりとも何もしなかったことを棚に上げて反対反対とか社民党かよ
495:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]:2024/12/24(火) 12:49:47.14ID:vgSYhf5C0
>>488 何処かを減税したら何処かが負担増になるという考えは金本位制時代の古い考え 今は管理通貨制度 それに特定のグループを対象として制度を作り込んだら複雑化や手続きの煩雑さに拍車がかかる(インボイスがまさにそれ) 税の原則は公平、中立、簡素であるべき みんなにそれぞれ恩恵ある、で留めておいていいじゃん 誰かが得したら嫌なの?
238:( ・∀・) 警備員[Lv.40](東京都) [US]:2024/12/24(火) 08:24:25.32ID:xVpDUgfe0
>2 主張がまんま消費税についての緊縮増税カルト教団の犬と同じ主張( ・∀・) 消費税逆進性が高いという主張に カルト教団の犬は同じように額を提示して高所得者ほど高く払っている、 故に累進性が高いと主張 アホか(笑) まさか消費税増税時と同じ論法使い始めるとはね( ・∀・) 緊縮増税カルト教団は御説明に躍起のようだな(笑)
279:名無しさん@涙目です。(みかか) [GB]:2024/12/24(火) 08:45:21.72ID:0zpbhfOb0
>>2 金持ち優遇になるってことだよな
311:名無しさん@涙目です。(庭) [DE]:2024/12/24(火) 08:59:04.78ID:TDUghlot0
>>2 俺の金ヅルがーって感じだったんだな、しねよ自民党
333:名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/12/24(火) 09:23:36.00ID:ru4kGQeH0
>>2 格差広がっちゃ意味ないだろ
338:名無しさん@涙目です。(愛知県) [JP]:2024/12/24(火) 09:30:11.63ID:/o2VdCjA0
>>333 全員貧乏よりマシだわ
423:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 10:51:10.36ID:LEPLd8ut0
>>2 どういう計算したら3万4万になるんだ????
450:名無しさん@涙目です。(愛媛県) [US]:2024/12/24(火) 11:39:15.32ID:Dbt9Tx2K0
>>423 所得税のみで計算
433:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 11:09:28.27ID:yKg2428B0
>>2 格差拡大だな 金持ちほど得をする
435:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/12/24(火) 11:16:14.67ID:3J5I6puB0
>>433 金持ちが得をするだけならいいが、減税で手取り増加以上にインフレになって中流以下は実質賃金が減る
560:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/12/24(火) 16:38:01.29ID:DkTSEyXv0
>>433 それが資本主義だからね。正しい形だよ 日本は共産主義じゃない
446:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 11:34:22.11ID:c3J+mAl70
>>2 減税なんだから当たり前だろキチガイかよ
512:名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/12/24(火) 13:24:03.85ID:LFfMTo+z0
>>2 30万増える、と言うよりも高所得者からは累進課税で恐ろしい税率で所得税取ってるという事なんだわ どの道2000万以上の人なんてそうそうおらん
515:名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [ZA]:2024/12/24(火) 13:28:11.41ID:1haQ0RAp0
>>2 富裕層にとって30万は貧民層の4-5万くらいなんだから別にいいだろ 一体いくら税金納めてると思ってんだ??
637:警備員[Lv.4][新芽](神奈川県) [NO]:2024/12/24(火) 20:29:25.92ID:NWlVXHCu0
>>2 自民に次はいれない 次の選挙いつだよ
677:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/12/25(水) 06:21:36.50ID:87Cxzhm30
>>2 なんかズレた議論してるな なんのために基準を上げているのか理解しきれなくなったか?
11:名無しさん@涙目です。(山梨県) [US]:2024/12/24(火) 07:02:56.99ID:MVRq4Eap0
手取りが増えると預金に回すだろ だからダメなんだよ 減収になれば預金を切り崩すだろ それで経済が回って景気回復
122:名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:45:17.91ID:iUKELeV/0
>>11 国に回収されて別の奴らの貯蓄に回るだけなんだが?
237:名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]:2024/12/24(火) 08:24:04.04ID:VtEHmBEX0
>>11 それ財務省の嘘な 預金は銀行が投資に使う仕組みだから 預金しても金は市場に流れる
243:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 08:26:09.03ID:iVZw/2IK0
>>237 まあ、最近の銀行は融資サボってるからなぁ。 それで預金手数料で稼ごうとしてるし。
247:名無しさん@涙目です。(福岡県) [KW]:2024/12/24(火) 08:28:12.29ID:j3MU2+oh0
>>237 だから役人は 国民のカネを自由に使わせるよりも 自分たちで使い道を決めて使うから税金で寄越せ、と言ってんだわな 名古屋市長が、減税して市民に自由に使ってもらった方が経済は活性化したと言ってるんだけどねえ
261:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/12/24(火) 08:35:02.66ID:1AniwKmX0
>>11 金融資産、不動産課税が経済回すにはベスト
276:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [ニダ]:2024/12/24(火) 08:43:49.04ID:FfiMYyIk0
>>11 むしろ手取りが減ると預金が優先される マスクとか米とかと同じで少なくなれば必死に溜め込むのが人間の性質
650:名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]:2024/12/24(火) 21:55:32.32ID:80QIWgHZ0
>>276 >むしろ手取りが減ると預金が優先される >マスクとか米とかと同じで少なくなれば必死に溜め込むのが人間の性質 人間って言うより日本人特有の性質よな 借金やリスクを嫌って安全策を取ろうとする国民性 それが分からないなら感性が日本人じゃないってことになるけど…
436:名無しさん@涙目です。(庭) [CL]:2024/12/24(火) 11:20:43.28ID:jvxMkLjJ0
>>11 え?w
470:名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/12/24(火) 11:55:09.79ID:v2UKyd5d0
>>11 消費税で景気減速してるんですがwwwwww
514:名無しさん@涙目です。(庭) [FR]:2024/12/24(火) 13:26:55.78ID:vH53lY6M0
>>11 ギリギリの生活にして余計な資産持つなってんなら社会主義か共産主義にした方がまだわかりやすいじゃん
528:名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/12/24(火) 14:03:26.04ID:gx3o2t9z0
>>11 増税しても上級の預金に消えるかお友達に消えるのに?
84:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:34:59.43ID:IDSr6K+60
>>71 じゃあトランプみたいに皆保険なくせ あれが歳出の半分を占めてる 医療費三割負担じゃなくなるが税金半額になるぞ
88:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 07:36:36.20ID:CVsnH3pM0
>>84 ソースは?
114:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:43:09.18ID:IDSr6K+60
>>88 いや歳出見たらわかるだろ >>107 社会保障費は少子高齢化で20年で倍増してる 子育て支援は若者減るからどんどん減っていく 自己責任社会にするなら真っ先に見捨てるなら老人だろ?
140:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 07:50:22.77ID:CVsnH3pM0
>>114 ソースは?
93:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 07:37:50.84ID:ytacQb/R0
>>84 生活保護連中も医療費3割負担を義務化しないとね
107:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:41:02.18ID:bcXsjXa30
>>84 なんで真っ先に保険とかの話になるんだ? それより前に、こども家庭庁とかムダな予算削る余地あるだろうが。 あ、学術会議なんかもそうだな
145:hage 警備員[Lv.37](新日本) [US]:2024/12/24(火) 07:51:12.16ID:5jgE4+z80
高所得者がお得になってじゃ税金どっから取るの? バカじゃないの
152:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:53:12.65ID:3NvGUXhu0
>>145 公金チューチューをやめればいい 五輪や万博とかウクライナの年金給付などには金をつぎ込むのに 国民の負担を軽くする財源がないなんてバカな話があるか
153:名無しさん@涙目です。(騒) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:53:16.58ID:KHdSl8zE0
>>145 立憲民主党「消費税を15%に!」
154:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:53:37.19ID:nNic2MmZ0
>>145 小野寺が言ってただろ 納税者は4割しかいないんだよ 現役世代からもっともっと搾り取って非課税世帯という老人にお金を配って票を買います
157:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:54:22.17ID:3NvGUXhu0
>>154 じゃあ国会議員がもっと納税しろって
158:名無しさん@涙目です。(騒) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:54:32.00ID:KHdSl8zE0
>>154 年金受給者は源泉徴収されてるぞ なので小野寺が言う4割側だ
162:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:56:24.15ID:nNic2MmZ0
>>158 非課税世帯の8割は年金受給者だよ 非課税が国民の6割だって小野寺が言ったんだから現役世代から搾り取って老人に施しを与えて票を買うという話
166:名無しさん@涙目です。(騒) [ニダ]:2024/12/24(火) 07:57:43.60ID:KHdSl8zE0
>>162 年金受給者は源泉徴収されてるぞ 特に厚生年金受給者は住民税も源泉徴収されているね
176:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 08:00:34.01ID:nNic2MmZ0
>>166 非課税世帯の8割は年金受給者 国民年金だけの老人だな そして小野寺は国民の6割が非課税で自民党はその人達のための政治すると言ったんだ 現役世代から搾取して老人に配り票を買う これでしかない
467:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2024/12/24(火) 11:52:07.42ID:WPOiy94K0
>>176 年金受給者は源泉徴収されているぞ 宏池会小野寺の言う4割側だよ
287:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/12/24(火) 08:47:31.23ID:tqDIsG/H0
>>154 自民は労働者を税金のATM としてしか考えてないのがよーくわかった。 小野寺、宮沢、石破、もう自民やめるわ。
161:名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]:2024/12/24(火) 07:56:18.13ID:iqxcIkuh0
低所得者「お金欲しい!でも俺に数万円手に入っても高所得者に10万行くならそんな金いらない!」 ←こんなやつ本当いるの?貰えるものもらっとけよ
167:名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]:2024/12/24(火) 07:57:46.59ID:3NvGUXhu0
>>161 スパイト行動ってやつ 足を引っ張り合う国民性だから大勢いる
170:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 07:58:55.57ID:Nz/V/oyI0
>>161 国民がどれだけ切迫しているかを理解してないんだよこいつら だから高所得者と低所得者を争わせれば減税から逃げられると思ってる こっちはそれどころではないんだよ
179:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/12/24(火) 08:01:13.09ID:r4g+VQZY0
>>161>>167 国民民主党のような財源議論なき減税は、いつかどこかで増税になるだけで、国民負担は減らないよ。 玉木さんが選挙で語っていたのは社会保障を削減して財源とするはずだった。 玉木さんが社会保障削減の議論から逃げ出したいま、現役世代の負担は結局減らず 国民民主党に投票した人たちは玉木さんにだまされちゃったんだよ。 >>170>>1
325:名無しさん@涙目です。(ジパング) [FR]:2024/12/24(火) 09:16:27.33ID:Q4C/H5Su0
減税するなら自分の受けているサービスの何かを捨てて減税を要求しよう
327:名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]:2024/12/24(火) 09:18:06.92ID:YkHvjXgI0
>>325 わけわからんNPOに配る金やら男女共同参画みたいな無意味な事や子供の為になってない子供家庭庁やら要らないサービスは削るべきだよな
332:名無しさん@涙目です。(ジパング) [FR]:2024/12/24(火) 09:22:14.13ID:Q4C/H5Su0
>>327 他人の金をむしり取って減税の原資にするのは乞食同然です
335:名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]:2024/12/24(火) 09:24:29.57ID:YkHvjXgI0
>>332 他人の金 そうですね 我々から無意味な税金をむしり取って公金チューチュー団体に飲ませるのは犯罪的だよね
334:名無しさん@涙目です。(茸) [CN]:2024/12/24(火) 09:23:43.06ID:zxv4T/3B0
>>325 普通に生活してて行政サービス受けてるのってゴミ収集くらいだろ
337:名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/12/24(火) 09:27:40.79ID:shSLD91G0
>>325 自分は受けてないけど、外国人への生活保護や手当や給付の奨学金などは不要だな あと3ヶ月で家族まで健康保険使い放題も廃止だな
417:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/12/24(火) 10:43:07.91ID:vJyzcCDA0
国民に金持たせてもどうせパチンコとかに使うだけやん なら税金で分配したほうがええやろ
421:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 10:47:57.17ID:TY7oyaIY0
>>417 海外に分配するんですねわかります
440:名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2024/12/24(火) 11:22:59.74ID:pSgwaDP00
>>421 孫正義かなw
448:名無しさん@涙目です。(福岡県) [KW]:2024/12/24(火) 11:35:36.65ID:j3MU2+oh0
>>417 それが役人の本音な。 そのほうが正しいカネの使い方で、おまけに役人の自分たちの人生も万全だ。 しかし国民の資金を国が使い方を決めてしまってるから低成長になってるのだろう より経済効果が出るカネの使い方になっていない
477:名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/12/24(火) 12:05:52.62ID:B47tLJt80
>>417 SMバーに使うよかマシ😂
466:名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]:2024/12/24(火) 11:50:26.16ID:lX39hehk0
小野寺の言ったことを批判してる奴らって発言切り取りして叩いて嬉しいのか オールドメディアと同じことしてるじゃない
471:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/12/24(火) 11:55:32.74ID:RpiPFlwI0
>>466 切り取りじゃなくて、そのままなんだよなあw
472:名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2024/12/24(火) 11:56:00.93ID:flUhz3uo0
>>466 どこが切り取りなんだよ みんな正しく受け取ってるぞ
487:名無しさん@涙目です。(庭) [GB]:2024/12/24(火) 12:29:30.70ID:KTmLMdkA0
>>466 切り取りじゃないから困るんだが…。 最初見たときいつもの切り取りだと思ったのに…
491:名無しさん@涙目です。(SB-Android) [MY]:2024/12/24(火) 12:39:54.33ID:3Q15s8rx0
>>466 小野寺 「貧乏人もちょっとは得するけど上級国民がこんなに得しちゃうよ? 上級国民に得させて良いの? 上級国民が得するくらいなら貧乏人も我慢した方が気持ち良くない? (バカな貧乏人の妬みを煽って案を潰してやるwww)」
621:名無しさん@涙目です。(東京都) [BR]:2024/12/24(火) 19:53:40.74ID:f3d1zcj20
>>466 今までオールドメディアの切り取りに騙されてきたやつが 同じように騙されて顔真っ赤にして批判してるんだろうな
547:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [NL]:2024/12/24(火) 15:59:51.83ID:++eWCJUS0
壺民党は日本人から金奪って朝鮮にお金送ることだけ考えてるからな
554:名無しさん@涙目です。(埼玉県) [IN]:2024/12/24(火) 16:18:55.74ID:BW1+qt7O0
>>547 あれー? 増税大好きミンスは????
557:名無しさん@涙目です。(愛知県) [ニダ]:2024/12/24(火) 16:29:19.04ID:AycuHkrn0
>>547 それ民主党政権
580:名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/12/24(火) 17:25:55.78ID:JgGqWe7R0
>>547 北朝鮮から献金を受けて献金もしてたカンチョクト
548:名無しさん@涙目です。(愛知県) [IT]:2024/12/24(火) 16:00:40.91ID:oO5N4jhX0
お前らiDeCoやれよ 60歳まで資金拘束されたくない奴は月5000円だけ掛けとけ
550:名無しさん@涙目です。(ジパング) [NO]:2024/12/24(火) 16:12:03.92ID:DlezayMW0
>>548 つみニーはまだしもイデコはマジで情弱だろ
551:名無しさん@涙目です。(ジパング) [CA]:2024/12/24(火) 16:12:51.25ID:t5B71zUL0
>>548 新ニーサ前はイデコ一択だったけど新ニーサ始まった後はどっちを重視するのか難しいとこだね イデコは受け取り時に後出し増税があり得るので… 資金が潤沢にあるなら両方全ツッパすればいいが
576:名無しさん@涙目です。(みょ) [US]:2024/12/24(火) 17:12:02.54ID:kGHxgS2L0
>>548 大企業勤めてて退職金でるやつはいらんぞ 元からそうだったけど今回の改正でさらに加速した

1:muffin ★:2024/12/24(火) 17:05:58.92ID:bogJX8GH9
https://news.yahoo.co.jp/articles/43f3232726cb05422a96501cf3a62c44a7ec2e0c https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20241224-00000005-friday-000-2-view.jpg 芸能人が不祥事を起こすと、ペナルティ、あるいは禊の意味を込めて芸能活動を休止することが多い。テレビやラジオ、CMなどから降板し、表舞台から姿を消すことになる。 時間が経ち、ほとぼりが冷めたころに活動再開するのだが、地上波のテレビ復帰となるとハードルはかなり高い。『アンジャッシュ』の渡部建(52)や元『雨上がり決死隊』の宮迫博之(54)のように、戻りたくてもなかなか戻れないタレントが少なくない。 今年、不祥事が発覚したタレントといえば『KAT-TUN』の中丸雄一(41)の“アパ不倫疑惑”、『ジャングルポケット』斉藤慎二(42)の“ロケバス性加害疑惑”、そしてフワちゃんの“不適切投稿”が記憶に(以下略)
27:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:10:39.58ID:5AHdDAIj0
>>1 エプスタインを彷彿とさせる、未成年に体を売らせて金を稼ぐ道具にする未成年売春斡旋の逮捕歴と広域強盗の指示役ルフィの元仲間で窃盗の過去もある芸人はセーフ、フワはアウト なんだかなー
61:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:17:56.78ID:JLt85FY60
>>1 フワの性格からして生理的に受け付けない奴を徹底していじめ抜く性格の人って いるよね
94:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:25:00.19ID:3CovaXd30
>>1 フワさん嫌いじゃないんだけどな やたら上下関係やらしきたりやらにうるさい日本の芸能界からするとさぞ鬱陶しい存在だったんだろうなとw
96:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:25:15.57ID:UIUEoVfl0
>>1 し、白々しい 騒動当時の記事でコンプラのうるさい時代だから 番組に不満を持つ視聴者の目がこのタレントに集中するように使ってたって記事があったぞ? よくこういう事を今更言えるよなあ‥普通に好かれてる人、清廉な人を使えばいいじゃないの よくこういうところでもいい子はツマランとかって書き込みあるけどああいうのは業界の人でしょ? ドラマだって映画だって結局普通に面白いものしか売れてないじゃん 奇を衒ったもの、濡れ場だのあるようなものはああ、現場の人が手抜きしたいのね、濡れ場観たかったのねと見透かされて閑古鳥
4:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:07:13.79ID:EVWXzljw0
>局側が思っているよりフワちゃんの潜在的アンチが多い わかってなかったのがすごい!
6:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:07:39.67ID:ckASLW7F0
>>4 やっぱりずれてるよな
22:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:09:54.38ID:jLIMvjzD0
>>4 まさにオールドメディアwww
24:名無しさん@恐縮です:2024/12/24(火) 17:10:13.69ID:Vqq2z5p60
>>4 わかってなかったのがアホすぎる 組織として古いんだよな

このページのトップヘ