引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1534244759

1: 2018/08/14(火) 20:05:59.49 ID:e14XSVBV0.net
http://img.5ch.net/ico/imanouchi_2.gif
https://togetter.com/li/1255877
仕事で「技術的には可能です」と言うと「可能ならやってください」と言われてしまうので誰にでも分かる表現を考えたい
uni1000yama1000 @uni1000yama1000
「技術的には可能です」というのは、「普通はやらないし、やろうとしたら非常に困難を伴うので諦めてください」という意味なのだが、
「技術的に可能ならやってください。保証もしてください」となってしまう。
もっと誰にでもわかる表現を考えないといけない。

きゃたつ @kyatatsu 2018-08-12 11:15:08
これ、ほんまそうなんよなー
技術者的には「できるのにできませんって言うのは技術面で無能に思われるので悔しい」って感情があるから、「技術的には可能」って言い方するのに、
ユーザーは「あ、できるんだったらお願いします」だもんなあ…この溝を埋めるの難しいよなあ

アリステロス @mab(以下略)

15:2018/08/14(火) 20:13:43.73 ID:+Kr7OMoT0.net
>>1
諦めて欲しいならやりたくないと答えろよ

49:2018/08/14(火) 20:21:19.08 ID:75gBZ95x0.net
>>1
>きゃたつ @kyatatsu 2018-08-12 11:15:08
>これ、ほんまそうなんよなー
>技術者的には「できるのにできませんって言うのは技術面で無能に思われるので悔しい」って感情があるから、「技術的には可能」って言い方するのに、
>ユーザーは「あ、できるんだったらお願いします」だもんなあ…この溝を埋めるの難しいよなあ
こいつが最高に馬鹿

59:2018/08/14(火) 20:22:52.86 ID:vzAQt3WR0.net
>>1
より良い方法を提供すれば良いだろ
他に方法無いなら、それでいくしかない

69:2018/08/14(火) 20:26:20.61 ID:3TPElOmb0.net
>>1
「まあ技術的には可能ですが・・、ですけど・・」
で伝わるだろう

96:2018/08/14(火) 20:31:35.04 ID:mMAelY570.net
突っ込もうと持ったら
俺の言いたい事が>>1に書いてあった

108:2018/08/14(火) 20:35:31.80 ID:cRT7fCfw0.net
>>1
>「技術的には可能です」「じゃあやめます」って会話のほうがおかしい。
>「じゃあお願いします」と言うしかないでしょ。
これだよな
見栄で可能なんていうからおかしくなる
ちゃんと現代のトップ技術では可能ですが、私には無理ですって言えよ

141:2018/08/14(火) 20:45:13.80 ID:wDIJy9QQO.net
>>1
技術的には可能ですが物理的には無理です
そんな馬鹿な事にそんなコストを投入する奴は居ないんですよ、貴方が持ちますか?死ぬ事に成りますけど
まあ、これでも無理な時は無理だけどな(+_+)

230:2018/08/14(火) 21:13:10.03 ID:YXzL/8FR0.net
>>1で終わってた

268:2018/08/14(火) 21:31:41.26 ID:qUo3r2ub0.net
>>1
お金払えんの?

299:2018/08/14(火) 21:50:19.27 ID:YJ/S3r2B0.net
>>1
1億円払えば可能です。

342:2018/08/14(火) 22:16:45.13 ID:24402DU+0.net
やってやるから金と期間よこせってだけだよね
まあこの>>1については聞き手に想像を求めるこいつが悪いと思うが

370:2018/08/14(火) 22:55:27.76 ID:TpoVmtqY0.net
>>1
お前のんがアスペちゃうんけ

443:2018/08/15(水) 00:31:03.68 ID:a1Slse6P0.net
>>1
「技術的には可能ですが、」に続けて、
「コストが――ほどかかります」とか「人員が――ほど必要になるので現状では目処が立てられません」
ってな事実,あくまでも事実,を言えばそれでいいんじゃないの?
何故に悩むの?

448:2018/08/15(水) 00:34:12.88 ID:a1Slse6P0.net
>>1
理系に多い阿呆な間違いは、
結論よりもプロセスを重視して、そこから説明をしようとする事じゃないかな
結論(無理だと)を先に言って、何故そうなのかを次いで説明すればいいだけにしか思えない

451:2018/08/15(水) 00:35:18.50 ID:yeT4XMTV0.net
営業が、まず客先Aに出向いて、そこから100km離れた客先Bに1時間後に移動できるかと問われた場合を想定してみよう
この場合、技術的には可能(車で120km/hで走るなりヘリ使うなり)だが、ヘリなんぞ持ってるわけがないし使えてもコストかかりすぎだし、車だって緊急走行するか道交法違反するかしないと無理。
だから「無理です」て言うしかないが、問題はヘリコプターのコストや道交法なんかは一般常識だけど、>>1にあるようなケースでは説明先が質問に関わる常識を持ち合わせていない。
乗り物や道交法やらについて知識が乏しい相手に行けない理由を如何に説明したものか、と考えれば、>>1の理系の苦労も理解できるんじゃないかな。

451:2018/08/15(水) 00:35:18.50 ID:yeT4XMTV0.net
営業が、まず客先Aに出向いて、そこから100km離れた客先Bに1時間後に移動できるかと問われた場合を想定してみよう
この場合、技術的には可能(車で120km/hで走るなりヘリ使うなり)だが、ヘリなんぞ持ってるわけがないし使えてもコストかかりすぎだし、車だって緊急走行するか道交法違反するかしないと無理。
だから「無理です」て言うしかないが、問題はヘリコプターのコストや道交法なんかは一般常識だけど、>>1にあるようなケースでは説明先が質問に関わる常識を持ち合わせていない。
乗り物や道交法やらについて知識が乏しい相手に行けない理由を如何に説明したものか、と考えれば、>>1の理系の苦労も理解できるんじゃないかな。

497:2018/08/15(水) 01:17:47.68 ID:eXIaarsZ0.net
理系「可能にするための納期、人手、予算の確保が無能なお前>>1じゃ出来ないだろ?」

505:2018/08/15(水) 01:35:41.39 ID:tbn3PVUS0.net
>>1
>技術者的には「できるのにできませんって言うのは技術面で無能に思われるので悔しい」って感情があるから、「技術的には可能」って言い方するのに、
技術者のメンツなんてどうでもいいねん
方便でもいいからできないって言え

523:2018/08/15(水) 02:33:50.20 ID:StnbIlrO0.net
>>1
出来る理由も出来ない理由も説明しないのは仕事上ありえない。
マンバワーなのか、材料がないのか、はたまた出来もしないのか。
見栄を張りたいなら余所でやれ。

683:2018/08/15(水) 08:32:02.68 ID:YZMdp0De0.net
技術的には可能ですって場合、金銭面や法律面とか他の要素があって、しかも最終決定権も含めてそれを握ってるのは対話相手である場合が多い
しかもそれを棚に上げて、「アイツが言ったから」と責任転嫁する危険すらある
だから、>>1みたいな場合、技術者は「オマエは馬鹿か?」と婉曲表現しているんだよ

695:2018/08/15(水) 08:44:13.37 ID:iUaJ/byb0.net
>>1
技術的には可能ですが僕にはその技術がありません
なんだろ?言い訳してんなや糞が

703:2018/08/15(水) 08:52:18.76 ID:5Th3rcs90.net
>>660
そうだよ >1 のような状況はほぼありえない
はっきり断れない業者側につけ込み言葉尻を捉えるクレーマーの対話だ
もし要約するとこうなると言う話なら 1もまた説明下手

718:2018/08/15(水) 09:09:41.48 ID:zhvXGz9b0.net
これ>>1がアスペじゃん

894:2018/08/15(水) 11:43:59.17 ID:ZEs5XP4O0.net
>>1
技術的には可能≒金・予算だせるの? w

910:2018/08/15(水) 12:19:01.24 ID:a1Slse6P0.net
ID:m8MN77Pk0
こいつのレス読めば>>1の実情が真に迫って来るな

933:2018/08/15(水) 13:59:02.72 ID:Scv7/W/X0.net
どうみても>>1がアスペです
ありがとうございました

963:2018/08/15(水) 16:21:13.14 ID:cS55ZOHD0.net
>>1
ほんとめんどくせーな
女かよ

10: 2018/08/14(火) 20:11:27.69 ID:dx8WOWNE0.net
>>1
理系「技術的には可能です」 
アスペ系文系「え?可能ならやってください」 
理系「はい。ではこちらが、その技術的には可能を実現するために必要な、予算、コスト、納期およびメリット・デメリットになります。」
アスペ系文系「」

382:2018/08/14(火) 23:05:14.30 ID:RZMHl0b00.net
>>10
アスペ系文系さんは正しいな。
営業の兵隊の仕事はありもしない権限を勝手に濫用して即決する事じゃなく
判断材料を会社に持ち帰って決裁を仰ぐことなんだから。

543:2018/08/15(水) 04:08:04.12 ID:9iBy62gG0.net
>>10
アスペかどうかではなく、それが普通。

608:2018/08/15(水) 06:52:05.02 ID:7VgcHuN50.net
>>10
これだと相手を不快な気分にさせる
「技術的には可能です。但し~」と緩衝材を挟んで答えた方が棘が無い

620:2018/08/15(水) 07:09:02.47 ID:YPtYYOUi0.net
>>10
コレ理系がコミュニケーション下手というか…会話下手というか…コミュ障だよね

919:2018/08/15(水) 12:40:45.19 ID:2s+P2Mih0.net
>>10
俺はいつも予算提示されたら内訳を細かく見て明らかに高いものやおかしい項目は鋭く突っ込む
すると大抵アワアワし出して安くしやがるしやらざるを得ない状況に持っていける

14: 2018/08/14(火) 20:13:19.09 ID:UfkZx/BI0.net
現実的ではないの一言で終わるやんけ
251:2018/08/14(火) 21:24:38.66 ID:ICzeynni0.net
>>14
これだな

958:2018/08/15(水) 15:16:31.96 ID:MTlKfhxF0.net
>>14
これが一番スッキリするわ

18: 2018/08/14(火) 20:14:05.35 ID:WNefwmHw0.net
>>10
そういうやりとりが無駄って分からないのかねこのバカは
技術的に可能です、って言い回しじゃなくて最初から無理ですと言え
出来ないことはハッキリと出来ないと言え

46:2018/08/14(火) 20:20:47.28 ID:AKTsZEjA0.net
>>18
ただ無理と言うと技術的にできるのに無理とか言うなと言われる

362:2018/08/14(火) 22:41:54.17 ID:eUVvDlGI0.net
>>18
なにが無理なの?ってなるだろ。

600:2018/08/15(水) 06:36:43.19 ID:i3uWrCF80.net
>>18
なにこの馬鹿

733:2018/08/15(水) 09:18:48.47 ID:74DnNiI20.net
>>18
ああ、こいついろいろ損してるやつだ。

781:2018/08/15(水) 09:42:18.04 ID:Kc2jxgPk0.net
>>18
発注側の予算と納期が青天井かもしれんだろ
技術的にできるならあとはコスト、納期は発注側の判断だからな

20: 2018/08/14(火) 20:14:38.96 ID:Kym9t6Zr0.net
「技術的には可能です」で終わらせる奴いるの?
「技術的には可能ですが、予算的には~納期的には~ユーザの使い勝手を考えたら~」
って後に続けるもんじゃないの?

348:2018/08/14(火) 22:19:26.34 ID:nOcLdo9L0.net
>>20
それが正しい答え

515:2018/08/15(水) 02:11:32.44 ID:dJpV7kw50.net
>>20
ま、ネタだからな。それ言っちゃうと、その技術者がバカみたいじゃないですか!

25: 2018/08/14(火) 20:16:00.26 ID:bPUvWhOF0.net
>>19
採算度外視?
じゃ、俺だって技術的には新垣結衣ちゃんと結婚可能だわ。

681:2018/08/15(水) 08:31:40.69 ID:S+pdab270.net
>>25
それは技術的に不可能な気が・・・

794:2018/08/15(水) 09:51:05.15 ID:IgAwWsOY0.net
>>25
おまいは人間として度外視されてるんだよ。
諦めろ。。。

72: 2018/08/14(火) 20:26:40.80 ID:k+nx7wsx0.net
できるかできないかの二択で聞いてるのに三択目を勝手に追加してくる奴は確実にアスペ
技術的にだろうが金銭的にだろうが納期的にだろうが1つでもできない要素があるなら「できない」だろ
理系のクセにANDとORの違いも分からんのか

109:2018/08/14(火) 20:35:34.24 ID:bTmRX7Vf0.net
>>72
こういう回答しかできない時は大概依頼側の要求コスト納期が具体的でなくてできるだけ安くとかできるだけ早くとしか言ってこない時だわ。普通は会社で仕事してるなら経験上QCDで厳しそうなところは忠告するがな。

513:2018/08/15(水) 01:58:48.03 ID:njGwotLu0.net
>>72
こういう奴こそ 文系のアスペ
こんなのが営業やってるからため息しか出ない!

514:2018/08/15(水) 02:03:18.70 ID:1FUP2wGM0.net
>>72
条件がきっちりした上でなら二択回答は可能だろう

516:2018/08/15(水) 02:11:57.53 ID:2l648zvt0.net
>>072
出来る出来ないは
1か0
AND も ORも関係無いよ。
入力は1つで出力1つとか言っても駄目。

135: 2018/08/14(火) 20:43:18.97 ID:G1hoeGcp0.net
>>134
無駄な金使わせたくないし、無駄な作業やりたくねーんだよ

140:2018/08/14(火) 20:45:08.65 ID:yW32UhAk0.net
>>135
必要な作業だろ

144: 2018/08/14(火) 20:46:09.15 ID:VdAVpxY10.net
>>10
お前がアスペやで。
ついでに無能。

255: 2018/08/14(火) 21:25:39.74 ID:u2Ap2uYV0.net
何か日本人って
文系理系にかかわらずアスベストが多いよなwwwwww

257:2018/08/14(火) 21:26:44.64 ID:zlrPRUWf0.net
>>255
奇跡の鉱物だからな

311:2018/08/14(火) 21:58:47.59 ID:QwVSGuo/0.net
>>255
欠点の無い人間はいない
ってのが許されないのが今日の息苦しさの一要因だと思う
この巨大掲示板のように、開けてはいけない扉を開けてしまったのだ

280: 2018/08/14(火) 21:37:06.34 ID:JNA1rEF/0.net
>>144
俺の感覚では >>18 みたいなのが
アスペだと思うんだけどな
「技術的には可能です」には
「でも普通はしませんよ?」が
含まれていると感じませんか?

395:2018/08/14(火) 23:29:57.53 ID:eOQFkDjo0.net
>>280
>>161

559:2018/08/15(水) 05:38:54.94 ID:UFdrv+ac0.net
>>280
なあ
にはの時点で実現性は低いって言っとるようなもんなのになあ

320: 2018/08/14(火) 22:04:30.13 ID:0aRBNPBV0.net
>>10
大抵のやつはそのやり取りの後に詳細を突っ込んでいくと、大したデメリットもなく実は問題なくできる場合がほとんど。
嘘吐いてるわけではなく、そいつがやった事ないから怖いとかやりたくないので過剰にリスクを説明してるだけ。

328:2018/08/14(火) 22:07:20.22 ID:AlPRRSYR0.net
>>320
ほんこれ。
めんどいからやりたくないだけのケースが殆どだろ。

423: 2018/08/15(水) 00:14:56.87 ID:RGE+t2hQ0.net
「技術的に”は”可能です」(できない)
「技術的に可能です」  (できる)
このニュアンスの違い理解してないやつ多すぎ
日本語ネイティブならこのくらい知っておけよ

426:2018/08/15(水) 00:16:52.23 ID:1ORt0zfs0.net
>>423
wwww
お前賢くないだろ

437:2018/08/15(水) 00:25:18.64 ID:5Th3rcs90.net
>>423
できるときにははいできますで技術的になんて言わないな

447:2018/08/15(水) 00:32:43.12 ID:gaG5WXBd0.net
>>423
どうせ言っても分からないだろうと相手を見下し、一方で自分には技術があると
自己顕示だけは欠かさない
理系とはこんなガキ臭い人間の事か
可能でありながらやらない方が良いと思うのはなぜなのか、そこを抽象化しつつ
しっかりと説明する能力が必要
説明できないのは単なる本人の能力不足
本当にできないのなら端的に「できません」と言えば良いだけの話

920: 2018/08/15(水) 12:40:51.13 ID:RaH73bGB0.net
技術的と営業で分けずに技術屋が営業もやればええねん
んでまずは技術どうこうは置いといて無理って言って、なんで無理か突っ込まれたら答えればええ

922:2018/08/15(水) 12:49:25.39 ID:YDNI7tP20.net
>>920
まぁそれが理想なんだが営業は向き不向きがハッキリしてるからな
両方できるなら独立した方が良い

924:2018/08/15(水) 12:52:58.37 ID:Fbj8oBpB0.net
>>920
なら二倍給料出しゃええんやで
出さずに仕事だけ倍にするから手を抜かれるんであって

943:2018/08/15(水) 14:20:41.84 ID:d2plzqtz0.net
>>920
普通の会社ならそうなるけどなw
つーか、アスペの凄腕技術者など存在しないw
エセ職人を気取りたいぎじゅつやwの言い分は、他人は僕のママのように配慮ちなちゃい!
というスネ夫だよw