引用元:http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1532421623

1: 2018/07/24(火) 17:40:23.27 ID:CAP_USER9.net
■「貯蓄から投資」実態は逆
個人の代表的投資商品である「投資信託」の家計保有額が、日銀の統計作成時の誤りで30兆円以上も過大計上されていたことが判明した。
近年順調に増加しているとされてきた投信保有額が、実際は減っていたことになり、「貯蓄から投資」が進んでいると信じてきた証券業界に衝撃が広がっている。
過剰計上があったのは、金融機関や家計など各部門の資産や負債の推移などを示す「資金循環統計」。
同統計では年1回調査方法を見直す改定を行っており、今年6月下旬発表分の改定値を算出する際に過剰計上が見つかった。
2005年以降の数値をさかのぼって改定した結果、17年12月末の家計の投信保有額は、改定前の109兆1000億円から約33兆円少ない76兆4000億円まで激減。
個人金融資産に占める投信の割合も、改定前は12年の3.8%から17年の5.8%まで上昇していたが、改定後は14年の4.6%をピークに低下し、17年は4.1%まで下落していたことが分かった。
これほど大きな修正が生じたのは、日銀が、ゆうちょ銀行が保有する投信を個人が保有しているも(以下略)

94:2018/07/24(火) 18:06:06.20 ID:ZkKQbcPz0.net
>>1
責任者出てこい

731:2018/07/24(火) 20:05:37.89 ID:j8hVG4KD0.net
>>1
30ち兆円www

743:2018/07/24(火) 20:09:07.11 ID:5QEiCDOo0.net
>>1
だって投資って手数料引かれるおおマイナスからスタートだろ。
ギャンブルのほうがまだマシ

5: 2018/07/24(火) 17:40:52.21 ID:TwscrfIK0.net
黒田さんクビでいいですよ
122:2018/07/24(火) 18:12:02.75 ID:xUjFjrD+0.net
>>5
そんな失礼な。
潔く腹を召されますよ。
あれほどの方なんですから。(^-^)/

188:2018/07/24(火) 18:22:56.97 ID:I1qQAJY10.net
>>5
トップ一人だけじゃ足りんだろ
歴代トップと統計部門経験者全員に懲戒行かないと
誤りを発表した世代はまだまともな方だろ

960:2018/07/24(火) 21:02:03.83 ID:j5jxkIN70.net
>>5
安部総統のお友達は全員無罪ですから

8: 2018/07/24(火) 17:41:40.39 ID:Cgrriypb0.net
水道事業を民間に売り払い私腹を肥やす安倍
水道料金は2倍、3倍になるでしょう
いや、もっと値上がりするかも・・・
それでも妄信的に安倍を支持するのですか?

282:2018/07/24(火) 18:41:38.79 ID:9sa4JMk80.net
>>8
不正選挙だから、選ばれし者では無い。

364:2018/07/24(火) 18:54:31.39 ID:1xD65l1Y0.net
>>8
麻生もおるでよ~~

503:2018/07/24(火) 19:22:54.97 ID:UKyeyTdT0.net
>>8
水道事業の運営の民営化によって、
地方に住む人ほど、過疎な地域に住む人ほど、切り捨てられて行く。
それらの地域は儲からないので。
儲かる地域の水道事業だけ民間企業は維持しようとするため。
だから、水道事業の運営を民営化をすると、
地方に住む人ほど、過疎に住む人ほど、地方自治体や国家から切り捨てられて行く。
切り捨てられた人たちは、『自力』で『自己責任』で、
地下水を汲み上げ、それを殺菌してタンクに貯蔵したりすることになる。
そのタンクまで水を取りに行くことになる。
*公営でも、これから過疎の地域では水道を敷くことは出来ないかもしれないが、
地下水を汲みに上げて貯蔵するタンクなどインフラやサービスを
公営事業だと支援出来る。
高齢などで貯蔵タンクまで取りに行けない人も、公営だと支援されやすいだろう。

18: 2018/07/24(火) 17:44:42.19 ID:oxgaF0XO0.net
投信を売ってる連中はこんな多大な誤差であっても見抜けないもんなのか
つまり「おそらく他社がウチの数十倍売ってるんだろう」って納得してたわけ?

36:2018/07/24(火) 17:50:31.17 ID:yLX7zqZO0.net
>>18
そうだな営業マンはキツかっただろうな、業界全体は大きく伸びているのになんでお前らはとってこれないんだって責められていただろうな

67: 2018/07/24(火) 18:00:17.01 ID:cKqRj48s0.net
額がでかいのはわかったけど
これは何がどうなるの?投信が少ないとなんかまずいことなの?
うちはそもそも預貯金もろくにないんだけど

78:2018/07/24(火) 18:02:38.60 ID:nCdX3jlNO.net
>>67
投信の額は変わらない
投信持ってるのが家計だと思ってたら、ゆうちょ銀だった
故に家計は想定より30兆貧しかった

79:2018/07/24(火) 18:02:46.51 ID:rKHV5rrm0.net
>>67
別に何も変わらないよ
役人の発表する数字がいくらか実感に近づくだけ

81:2018/07/24(火) 18:03:05.04 ID:Ycg3Iiwr0.net
>>67
家計と企業の差が政府の想像以上に差があるぞってこと

80: 2018/07/24(火) 18:02:54.16 ID:yLX7zqZO0.net
最近になってよく思うんだけどぶっちゃけ日本人って結構いいかげんでてきとーだよな
92:2018/07/24(火) 18:05:45.16 ID:nCdX3jlNO.net
>>80
労基法や終業時間にはルーズだからな
規則も時間も守らない民族だよ

102:2018/07/24(火) 18:08:29.75 ID:bX7GTyTJ0.net
>>80
個人は違うんだけど組織に携わるといいかげんになるというより
間違いを指摘しない 空気を読んで だからいいかげんになるんだと思う

313:2018/07/24(火) 18:46:23.47 ID:/KQf+plZ0.net
>>80
昔からのわけのわからないやり方や結果を必死にちょろまかしながら生きてる
都合の悪いことを捨てた財務省はある意味画期的

389:2018/07/24(火) 19:00:11.22 ID:oAAY/J9C0.net
>>80
まあそうやね
無駄に空気読んだり忖度してる部分がいい加減さに拍車をかけるんちゃう

98: 2018/07/24(火) 18:06:58.27 ID:+UkQgxc10.net
30兆円
30,000,000,000,000円
国家予算レベルじゃん
ミスとかいうレベルじゃねーぞw
しかもアベノミクスと同時に始まってる
https://i.imgur.com/puopzGt.jpg

105:2018/07/24(火) 18:08:52.68 ID:bU1klVIh0.net
>>98
アベノミクスとはこういうことだ

108:2018/07/24(火) 18:09:27.64 ID:niwBkJ3b0.net
>>98
ちょうどゲリノミクスと同時に捏造か
すごい偶然だよな、偶然w

292:2018/07/24(火) 18:43:07.89 ID:ApcDX8vi0.net
>>98
グラフも見れないのか?
2010~11の時点ですでに誤差があるぞ

101: 2018/07/24(火) 18:07:51.85 ID:A6HGQsBK0.net
これさ ゆうちょと日銀の株の買い支えでいつかは挽回できると思ってたんだろ。
でも、想像してた以上に個人投資が伸びなくて言わざるおえなくなった。
これが正解かと

110:2018/07/24(火) 18:09:45.80 ID:xUMs7BZT0.net
>>101
呼び水だったんでしょうかね。
投信も、巨額の損失を抱えた人が多いでしょう。特に、年金を受け取れない月に、
配当がもらえるグロソブなんて、退職金が減ってしまうんですからね。

118:2018/07/24(火) 18:11:10.21 ID:brzc2eK20.net
>>101
個人の株の保有残高は過去最高水準
これは投資信託の話

138: 2018/07/24(火) 18:13:56.39 ID:W51kCD9o0.net
>>101
アベノミクスで新規の客とか来てないってことだな
ミンス時代から株やってた人がリーマンショックで損失食らって塩漬け
やっとこさ年金日銀ゆうちょのバカ買いで薄利で撤退できたとか
そんな感じで個人投資家は全然儲かってないと思うわw

149:2018/07/24(火) 18:15:48.68 ID:nCdX3jlNO.net
>>138
時系列おかしいぞw
リーマンで最低値付けたのは麻生時代なんだから、民主時代に始めたらリーマン食らえねぇwww

168:2018/07/24(火) 18:18:59.15 ID:+0G0zUj60.net
>>138
分からないなら黙っていた方がいい
リーマンショックは麻生政権時代
民主党が無能だから日本だけ対応が遅れた

157: 2018/07/24(火) 18:17:21.02 ID:HrRb4s5r0.net
これは酷い
30兆円どこいったんや

165:2018/07/24(火) 18:18:35.82 ID:8IlWlSiG0.net
>>157
パヨチンはこの30兆がどう消えてどこに行ったと思うの?w

166:2018/07/24(火) 18:18:42.80 ID:Ycg3Iiwr0.net
>>157
顧客の預金だと思ってた30兆が
実はゆうちょ自身の金だった

160: 2018/07/24(火) 18:18:02.15 ID:0mAh4ALe0.net
白川はまったく関係ないけど
ちなみに言っとくと
白川を任命したの自民党な

338:2018/07/24(火) 18:50:52.89 ID:IRh9KbSJ0.net
>>120 
この腐敗臭 
誰にも止められない 
行政調査への圧力に当たらない~野田総務相 
http://www.news24.jp/articles/2018/07/19/06399093.html

338:2018/07/24(火) 18:50:52.89 ID:IRh9KbSJ0.net
>>120 
この腐敗臭 
誰にも止められない 
行政調査への圧力に当たらない~野田総務相 
http://www.news24.jp/articles/2018/07/19/06399093.html

338:2018/07/24(火) 18:50:52.89 ID:IRh9KbSJ0.net
>>120 
この腐敗臭 
誰にも止められない 
行政調査への圧力に当たらない~野田総務相 
http://www.news24.jp/articles/2018/07/19/06399093.html

338:2018/07/24(火) 18:50:52.89 ID:IRh9KbSJ0.net
>>120 
この腐敗臭 
誰にも止められない 
行政調査への圧力に当たらない~野田総務相 
http://www.news24.jp/articles/2018/07/19/06399093.html

177: 2018/07/24(火) 18:20:42.88 ID:7B7/Tr1e0.net
個人の預金は減ってるがその分投資が増えてる←これが嘘だったってこと
個人は収入も預金も資産もアベノミクスで減らしたってことです

194:2018/07/24(火) 18:24:10.53 ID:RmfGEKdEO.net
>>177
わかりやすいね

178: 2018/07/24(火) 18:21:04.31 ID:nCdX3jlNO.net
>>157
投信は持ち主が家計じゃなく、ゆうちょ銀だっただけ
外債はどこ行ったんだろうね
家計は消えた

181:2018/07/24(火) 18:21:55.62 ID:HrRb4s5r0.net
>>178
そういう事ね
そら個人消費も増えんわな

182:2018/07/24(火) 18:22:20.12 ID:0mAh4ALe0.net
>>178
それも嘘だとおもうよ
郵貯のディクロージャーからそんな可能性微塵も読めん

191:2018/07/24(火) 18:23:20.49 ID:Ycg3Iiwr0.net
>>178
顧客から預かった投信で買った外債と思ったら
実はゆうちょが自分の財布で買ってたってことだと理解したが。

262: 2018/07/24(火) 18:37:35.87 ID:s4UgEhVV0.net
ゆうちょで何の株を買ってたかじゃね?
まさか外資系企業や外国人投資家が保有しまくってる株をわざと買って吸わせてたってオチとか

281:2018/07/24(火) 18:41:29.65 ID:RvqsW9Bu0.net
>>262
株の時価総額で保有割合を考えれば目的が想像出来るでしょ

289: 2018/07/24(火) 18:42:23.78 ID:brzc2eK20.net
>>279
この統計は民主党政権の時から間違っている

329:2018/07/24(火) 18:49:19.59 ID:qtN2JXTk0.net
>>289
同じレス連投するボケ老人

328: 2018/07/24(火) 18:49:15.70 ID:h51cVBRr0.net
分かりにくいからドラゴンボールで例えて
362:2018/07/24(火) 18:54:20.40 ID:T7TUL/R80.net
>>328
ミスターサタンがスーパーサイヤ人という設定で天下一武道会に出ていたが、翌週のドラゴンボールは未掲載で鳥山明が「すみませんちょっと先走りすぎました」と書く。ついでに側に「鳥山で先生の次回作に期待してください!」と書かれている状況。

384:2018/07/24(火) 18:57:50.98 ID:NqdEy9vb0.net
>>328
ヤムチャが亀仙流じゃなかった

342: 2018/07/24(火) 18:51:33.47 ID:sAHCvIVi0.net
>>331
海外の投資家が一時的に日本市場から資金を撤収する恐れがある。
外国人は日本人が考えてる以上にこういうことには厳しいからな。

360:2018/07/24(火) 18:54:09.34 ID:8IlWlSiG0.net
>>342
だからこのニュースのどこの部分で外人が手仕舞うわけ?ただの「統計」なんだが

426:2018/07/24(火) 19:07:13.24 ID:OxUrhe9v0.net
>>342
計上ミスは「外国債券」なのに、何で日本市場から撤収なの

400: 2018/07/24(火) 19:02:46.55 ID:s4UgEhVV0.net
ただこれでアベノミクス大成功は嘘だった事は確定だよね
個人貯蓄額が伸びない中で、個人投資が伸びてる事がアベノミクス大成功と言う理由だったのにさ。
個人投資が嘘ならアベノミクス大成功もイコールで嘘になる。

408:2018/07/24(火) 19:03:59.60 ID:NqdEy9vb0.net
>>400
アベノミクスの個人の貯蓄投資に関しては大失敗だったね

439:2018/07/24(火) 19:09:19.72 ID:RaLkurOr0.net
>>400
経済成長なんて1ミリもしない水増し政策だったって事だもんな

407: 2018/07/24(火) 19:03:52.44 ID:8IlWlSiG0.net
>>392
主導て何を?市場に流れてる金額て意味では全くイーブンなんだが
そもそもパヨチンが銀行に預けてる金を銀行側がただ持ってるだけだと思ってるの?wwwww

413:2018/07/24(火) 19:05:01.96 ID:NqdEy9vb0.net
>>407
統計取るときの処理問題で
実体経済に関しては全く触ってません

512: 2018/07/24(火) 19:24:39.63 ID:oyawUBUl0.net
こんなニュース聞いてすら日本人がやることはブログかSNSでグダグダ言うだけ
もう変えようとか立ち上がろうとかいう気運も起こらない
国も人も老衰で気力が完全に萎えてしまってる
最貧国に落ちてやり直すかどっかの大国の属国になるか

624: 2018/07/24(火) 19:44:25.69 ID:hrCKeXMV0.net
東芝の会計ミスの時はものすごい叩いてたのに
安倍はどれだけマスコミに金撒いてんだよ

631:2018/07/24(火) 19:46:32.25 ID:NqdEy9vb0.net
>>624
これ粉飾とか2重計上とかないもん
単に名前を間違えただけ

696:2018/07/24(火) 19:57:31.39 ID:UKyeyTdT0.net
>>624
安倍自公政権になってから、政府の広告費が増えて、
それをテレビや大新聞のマスコミだけでは無く、様々な雑誌などメディアまで配ることで、
マスコミから雑誌メディアまで懐柔した。
またフェイスブックなどは、政権与党である自民党にヨイショしておいたほうが
何かと自社にとって特だから、率先して自民党のために動いていた。
*と同時に、安倍首相や自民党は、電波監理権を使ってテレビ局に圧力をかけた。
放送免許を取り上げるなどと。

638: 2018/07/24(火) 19:46:56.42 ID:hmbfnKDm0.net
でも、アベノミクスは役に立ったんですよね?
何か直接の手柄はなくても
アベノミクスは日本経済の復活の糧になったんですよね?

648:2018/07/24(火) 19:48:31.78 ID:qtN2JXTk0.net
>>638
前提からミスっていたよ

654:2018/07/24(火) 19:49:11.40 ID:yP4+Evv50.net
>>638
異次元の金融緩和はアメリカを助けるためです

660:2018/07/24(火) 19:50:09.14 ID:+UkQgxc10.net
>>638
なってないだろ
https://i.imgur.com/qOwOkHE.jpg

668:2018/07/24(火) 19:51:19.88 ID:2AnWqqJY0.net
>>638
もちろん・・いや・・アベノミクスで日本は、いや、トリクルダウンも・・くっ・・何の成果も得られませんでしたぁぁ!!
アヘチョンコが無能なばかりにただいたずらに日本人を死なせ、デフレを脱却させることが、できませんでしたぁぁ!!

697: 2018/07/24(火) 19:57:39.84 ID:h51cVBRr0.net
>>687
ああ、んじゃ太郎は初めから正しいことを言ってるんだな
貯蓄が減っている→減った分は投資に回っているって見解が実は単に消費していただけで証券市場に流れていたわけじゃなかった、その額が30兆円か

716:2018/07/24(火) 20:01:57.48 ID:yP4+Evv50.net
>>697
減ったぶんは増税とか社会保険料の払いに消えたとか団塊の大量退職とかでじゃないかな

708: 2018/07/24(火) 19:59:52.37 ID:s4UgEhVV0.net
>>687
>>697
安倍は山本太郎の「安倍政権になって個人貯蓄額が激減してる」って指摘への対抗として、「その変わりに個人投資が増えてるいる。貯蓄から投資へと意識変化が起こっただけ」と言い切った。

710:2018/07/24(火) 20:00:28.58 ID:+UkQgxc10.net
>>708
また
安部の嘘か

712:2018/07/24(火) 20:00:44.78 ID:tK+1sK3z0.net
>>708
アベノウソ一覧
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1396624962/

720:2018/07/24(火) 20:02:53.10 ID:0mAh4ALe0.net
>>708
他にもあるけどこういうとこだよね
個人は概ね株に資金を移していると何度聞いたことか

752: 2018/07/24(火) 20:10:33.28 ID:pkpVA/ZF0.net
>>745
+もまともになったよなあ
もう民主よりマシとかいうバカもいなくなっただろ

766:2018/07/24(火) 20:14:00.77 ID:7bWt8t+c0.net
>>752
日本の政治は酷い現実ばかりだから、多少なりとも、まともにならざるを得なくなったのかもね

772: 2018/07/24(火) 20:15:36.83 ID:UKyeyTdT0.net
>>624
政権は『官房機密費』という使い道を国会に報告しなくても良いお金が使える。
(現実の政治や外交などで、表には出せないことにお金を使うことがどうしてもあるので。
もちろん国益、国民益のために使うことが前提であるし、
そんなにバンバンとたくさん使って良いものでは無い。)
自民党・社会党・新党さきがけの連立政権(自社さきがけ)の官房長官だった
新党さきがけの武村正義によると、
「官房長官の部屋だったかに金庫が置いてあり、その金庫の中に2億円ほど入っている。
それが使い道を国会に報告する義務が無い『官房機密費』のお金。
それを使うと、使った分だけ官僚がまた補充してくれる。」そうだ。
*その『官房機密費』を第二次安倍政権の5年間で、96億円も使っていた。
こんなにたくさん官房機密費を使った政権は、今まで無かっただろう。
*安倍首相や自公政権は、安倍首相や自公政権が有利になるように、
著名な評論家やコメンテーターなどにお金を配っている話がこれまで度々出ている。
・「その評論家やコメンテーターなどに配ったお金の原資に、
官房機密費が使われたのではないか?」
という噂や疑惑がある。
それが事実としたら、安倍首相や自公政権はたくさんの人たちにかなり配っている可能性がある。

790:2018/07/24(火) 20:20:49.91 ID:h51cVBRr0.net
>>772
なるほど、支持率下がらないわけだ

791:2018/07/24(火) 20:21:04.58 ID:Wc5jtA7T0.net
>>772
億単位で現金や商品をもらっている評論家やマスコミ関係者が、
ゴロゴロ居てそうだな。
これが違法じゃないんだから、お手上げだ。

798:2018/07/24(火) 20:22:04.34 ID:h51cVBRr0.net
>>772
これが事実だとしたら、
選挙管理委員会も。。。。
いや、やめとこう

809: 2018/07/24(火) 20:24:48.02 ID:udiZVDcb0.net
日本が終わったのっていつ頃やったんやろね。
今はもうどう見ても終わった後だよねこれ。

818:2018/07/24(火) 20:27:41.91 ID:s4UgEhVV0.net
>>809
戦後産まれの政治家が主導するようになってからかな
戦前産まれの政治家はまだアメリカの言いなりにならない武骨のある政治家が多かったんだけどね

821:2018/07/24(火) 20:29:22.89 ID:yP4+Evv50.net
>>809
宮沢内閣から

822:2018/07/24(火) 20:29:23.70 ID:w+SgZl5C0.net
>>809
太平洋戦争に限っては、日中戦争開始時。
現代の経済戦争世界一の大敗に関しては橋本内閣と小泉内閣。
小泉はスパイと言われてるけれどね。

860:2018/07/24(火) 20:40:01.14 ID:i2/x7AXA0.net
>>809
バブル崩壊した時点じゃないかなあ

815: 2018/07/24(火) 20:26:17.73 ID:NqdEy9vb0.net
>>808
上はともかく下半分はうそだよw
民主の時のほうがひどかった
円高でどれだけ被害を受けたと思ってるんだ
家電エレクトロニクス全滅だぞ

844:2018/07/24(火) 20:35:19.22 ID:pkpVA/ZF0.net
>>815
為替でうける被害が問題なら
急変した麻生政権の問題でしかないのに
なんで民主民主いってるのかよくわからんのだけど

847: 2018/07/24(火) 20:35:59.00 ID:/kwJew4M0.net
ガラケーにこだわってスマホを生み出せなかった時点で
日本は敗北していた

858: 2018/07/24(火) 20:39:01.44 ID:oQ9BV8IN0.net
>>852
真面目に円高だと何がまずいの?
日本人全体の資産は増えるじゃん。

882:2018/07/24(火) 20:45:16.00 ID:bs3meWr/0.net
>>858
円高だと俺や上級国民の資産が激減するから駄目

879: 2018/07/24(火) 20:44:41.22 ID:NqdEy9vb0.net
>>858
ええとね、国民の資産は対外貨で増えて一時的に国民の生活は楽になる
その代わり円高だから輸出企業は本当に困り雇用が不安定になる
だから雇用の安定した公務員大企業、収入の安定した生活保護者年金生活者資産家は
大いに円高で得をするが
雇用が不安定な一般的な労働者は損をする
円安はその逆になるわけなんだが
必要なのはバランスで極端な円安も円高も経済に害が出る
民主政権の円高はあまりにもひどすぎたんだよ

897:2018/07/24(火) 20:48:17.74 ID:Zp2a4g9C0.net
>>879
前の円高で、大手の工場は海外出たんじゃないの?その状況から一気に円安にしたって、雇用主が海外いってるんだから、国内はただの貧乏地域になるだけじゃん。

884: 2018/07/24(火) 20:45:47.41 ID:oQ9BV8IN0.net
>>879
今の日本社会では輸出で飯食ってるのって1割もいないよ?
その1割中心じゃないといかんの?

892:2018/07/24(火) 20:47:22.82 ID:brzc2eK20.net
>>884
1ドル80円は基地害

900: 2018/07/24(火) 20:48:30.14 ID:oQ9BV8IN0.net
>>891
国内回帰が目的なら理解できるが
円安政策やっても出て行く一方なら円高放置で良いと思うが?ガソリン安くなって地方は助かるし

903:2018/07/24(火) 20:49:29.03 ID:pkpVA/ZF0.net
>>900
そもそも国内回帰が目的なら一番大事なのは内需の惹起

905:2018/07/24(火) 20:49:52.50 ID:6YeHvkcO0.net
>>900
円安で国内回帰って全く聞かなくなったよなぁ

980: 2018/07/24(火) 21:08:17.97 ID:NqdEy9vb0.net
>>970
まず円高自体はポジティブな要素
国力の指標だからな
それとは別の話で麻生が円高容認したって話は知らんぞ?
常に円高になりそうだと牽制してるだろ?容認発言なんてないぞ

993:2018/07/24(火) 21:16:19.95 ID:bn61Rt9S0.net
>>980
>国力の指標
机上の空論だな
実際には完璧な指標にはなっておらずしばしば乖離が発生する
だからそれを埋める必要がある
それがアベノミクスの円安政策
アベノミクスは問題だらけだが円安政策は正しかった