引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1507736498

1: 2017/10/12(木) 00:41:38.88 ID:CAP_USER9.net
11日放送の「ひるおび!」(TBS系)で、弁護士の八代英輝氏が、東名高速道路で発生した死亡事故に「殺人罪まで視野にいれるべき」だと意見した。
番組では、東名高速道路で発生した死亡事故の続報を取り上げた。今年6月、追い越し車線を走行中の車が停車したため、後続のトラックなどが追突し、夫婦ふたりが死亡する大事故が起きた。
この事故に関連し、死亡した夫婦の車に割り込み、強引に停車させたとして、警察は25歳の男性を過失運転致死傷罪の容疑で逮捕した。直前のパーキングエリアでのいざこざが動機となったようで、男性は一連の容疑を認めている。
八代氏はまず、夜間の高速道路に同乗者を置き去りにして立ち去った場合、その相手が亡くなったら殺人罪が適用されるだろうと解説する。今回の事件は、自身の車を割り込ませ、被害者の車を動けないようにしたという点で、そうしたケースと同様だというのだ。
八代氏は、直接的には後続の車が被害者の命を奪ったものの、夜間の高速道路でそうした注意を払って走行している車はさほど多くない、と続ける。
そして、「私は、起訴の段階では未必の故意(実害の発生(以下略)

84:2017/10/12(木) 01:15:08.15 ID:f86KlY1n0.net
>>1
当然そうだよ
しかし胸糞悪い事件だな・・

258:2017/10/12(木) 02:04:22.15 ID:j7p4zxxtO.net
>>1
ツレの女に良い所見せようと粋がって引かれるタイプ
店員の小さいミスをでかい声で因縁つけてドン引きされるDQN

339:2017/10/12(木) 02:27:03.44 ID:auuFmuUp0.net
>>1
まぁ、こういうのって、スマホ弄りながらながら運転してる犯罪者予備軍には理解できんだろうな

404:2017/10/12(木) 02:39:35.44 ID:/0ZIFlig0.net
>>1八代さんが正しい!
これからの日本の為に、ぜひ死刑にして欲しい(>_<) こんなヤツばかり増えると安心して暮らせないよ。。最近訳が分からない輩みたいなのが多い!!。 こんなヤツを許せない!。

453:2017/10/12(木) 02:53:10.91 ID:k20ejMno0.net
>>1
そゆこと
殺人ですわ

481:2017/10/12(木) 03:00:23.27 ID:MHciu+lo0.net
>>1
弁護士のクセに何をねむたいこと言っとんねん
当たり前過ぎてムカつく

522:2017/10/12(木) 03:10:59.04 ID:DuHdJyqV0.net
>>1
車で煽られた時、皆どう対処してるんだろ
ドライブレコーダーに録画して警察に持って行っても逮捕されないんだろ?
もうYouTubeにアップして晒すしかないんだろうか
それかグッと我慢して心の中で相手を呪うしか無いのかね
銃持ってたら射殺したい気持ちだわw

631:2017/10/12(木) 03:42:54.31 ID:OA+WgrQ70.net
>>1
まあ確かに、ここはトンスルランドではないし

697:2017/10/12(木) 04:14:33.48 ID:FUSPlGhD0.net
>>1
当然だよな

738:2017/10/12(木) 04:40:00.89 ID:O8M+FzsJ0.net
>>1
起訴できんやろ。
ネットに媚びるなよ

810:2017/10/12(木) 05:51:52.17 ID:CLGRQhVr0.net
>>1
そうだよな

846:2017/10/12(木) 06:31:25.67 ID:wej2lWZz0.net
>>1
東名高速走行妨害殺人事件の犯人が事件の1ヶ月前に一般道で少なくとも3台の車の走行を妨害していたことが判明
http://hebi.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1507749039/
【東名夫婦死亡事故】1カ月前も3台に走行妨害 東名夫婦死亡事故の容疑者
http://asa●hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1507750816/

10: 2017/10/12(木) 00:47:34.92 ID:vUjRcmKC0.net
>>3
自分もそう思うけど何か情報が全部中途半端なんだよな~確かに加害者見てるとやばい奴に感じるが、被害者側の主張ばっかり放送で何か微妙な気分だわ。
加害者側の周囲の人の意見含め、監視カメラの映像もガンガン流せば公平だと思うんだけど何か長女や祖母の取材ばっかりで言ったもん勝ちになってる感があるんだよな。勘違いかもしれないけどさ。

50:2017/10/12(木) 01:04:29.07 ID:sPAAhF2z0.net
>>10
そもそも加害者側の死人に口なしの一方的な主張が証言やドラレコによって嘘だと判明したんだが

186:2017/10/12(木) 01:46:11.96 ID:BxGD5oEG0.net
>>10
被害者側の主張でさえジャマだって怒鳴ったことになってるんだから
実際はもっと何かやってそう

543:2017/10/12(木) 03:16:02.65 ID:deoSD/kk0.net
>>10
こういうのってどっからきた客なんだろうな

941:2017/10/12(木) 07:56:53.57 ID:R3WwAj5w0.net
>>10
追い越し車線に止めたのが事実なら殺人罪だな

982:2017/10/12(木) 10:40:28.77 ID:8gNobboA0.net
>>10
このクズもお前もガイジ

989:2017/10/12(木) 11:51:07.50 ID:d6df6jKA0.net
>>10
加害者側の話しも出てるぞ?
加害者の知り合いの話しじゃ
当たり屋やってたそうだ

31: 2017/10/12(木) 00:59:35.90 ID:etf1azhZ0.net
運転免許を持っているということは
高速道路の追い越し車線で車を停車させることが危険であることを
知らなかったという言い訳は出来ないよな

41:2017/10/12(木) 01:02:44.32 ID:ubApW/+c0.net
>>31
それは言えるね

81:2017/10/12(木) 01:13:43.67 ID:MmEVNghk0.net
>>31
いい切り口ですね

42: 2017/10/12(木) 01:02:53.45 ID:otVD3nMg0.net
日本での弁護士資格を持たない八代英輝氏、
        感情論で法律を語るなど万死に値する。

万が一、DQN車に絡まれたら・・・99.999%の良識あるドライバーは路肩に停車、
ドアロックし窓を開けず何度も頭を下げ謝罪する。もちろん同時に110番。一般社会人なら当然装備している
前後録画ドラレコ映像を警察へ提出。これで全てが完結する。
  
今回の事件は、最初に喧嘩を売った堅気の人間なら絶対に購入しない四角いチンピラメガネのヤンキージジババDQN一家に
下った天罰とも言える。しかも罪状である過失運転致死適用も難しく無罪となるだろう。なぜなら大型トラックが突っ込んでの偶発的な
死亡であり、九州DQN土方だけ死亡の場合もあった訳である。 駐停車違反2点反則金12000円、単なる青切符が関の山となる。
     
弁護士に演技指導されたDQN一家チンピラ娘の猿芝居・お涙頂戴テレビ出演、 
ヤンキー母親の遺影写真が何とプリクラのドデカ黒目。ヤンキージジババDQN一家である事の証明でもある。  
日本は先進法治国家。愚民の感情論で罪状左右される忌まわしい隣国後進国ではない。    


 

58:2017/10/12(木) 01:06:04.12 ID:0x6w4JCl0.net
>>42
何おまえ?
同乗して、母親引きずりだして死なせたブス彼女か?

69:2017/10/12(木) 01:09:16.69 ID:s23Vl07R0.net
>>42
>日本での弁護士資格を持たない八代英輝
東京弁護士会所属で日本の弁護士資格もあるわ
馬~~鹿 w

103:2017/10/12(木) 01:21:10.28 ID:hMiOH/3X0.net
>>42
弁護士相手に弁護士資格を持たないとか、名誉毀損も甚だしいな
念のため撤回しといた方がオマエのためだ

78: 2017/10/12(木) 01:13:17.52 ID:Whv+jeXn0.net
>>17
過失とは「不注意でしでかす思わぬ過ち」の事だ
犯人は被害者の車を悪意を持って故意に止めさせたのだからこれは過失ではない
しかも「高速道路の追い越し車線上」に相手の車を故意に止めさせたのだから未必的殺意があったとみなされても仕方がない
八代はそれを指摘している
殺人罪で起訴すべきという八代の見解は道理として正論至極だ

140:2017/10/12(木) 01:34:39.69 ID:GbFzHXOC0.net
>>78
「悪意」を一般用語の悪意で使われると読みづらい

950:2017/10/12(木) 08:21:10.08 ID:NwnQnqRG0.net
>>78
無理かもしれないけど、それを望みたいね。

88: 2017/10/12(木) 01:16:40.68 ID:LjNUEMhv0.net
>>31
その通りだけど、本人も降りてるのがな
知ってたとしたら本人は自殺願望があったってことになってしまう

96:2017/10/12(木) 01:18:36.55 ID:etf1azhZ0.net
>>88
一般人の想像を遥かに超えるバカに免許与えちゃいけないよなぁ

152:2017/10/12(木) 01:37:51.91 ID:FL+hiDSP0.net
>>88
引きずり降ろされたんじゃないのか

405:2017/10/12(木) 02:39:46.04 ID:A9esRv6h0.net
>>88
本人が先に車から降りてるってのはポイントだよな
被害者夫婦が車から降りるとは限らん訳だし
もしかしたらこのバカップルだけが後続車に引かれた可能性もあるわけだし

89: 2017/10/12(木) 01:17:02.30 ID:Kek6wQuZ0.net
>>78
無理だな
警察は危険運転致死罪も諦めたんだぞ

105:2017/10/12(木) 01:21:57.94 ID:IY25LdXM0.net
>>89
危険運転って構成要件がかなり限定的だから余計難しい
限界事例みたいなもんだし規範的判断するなら殺人が都合が良いってことでは

165: 2017/10/12(木) 01:41:04.16 ID:cE6wY7n80.net
>>143
その例も意図的に人を殺す罪とは明らかに違うよね
人を殺そうとして信号無視したわけじゃないだろうし。
自動車テロのように意図を持って突っ込んでいったのなら殺人罪に相当するけど。

173:2017/10/12(木) 01:42:44.82 ID:ubApW/+c0.net
>>165
バーカ、信号無視は充分テロだろ

235: 2017/10/12(木) 01:59:47.12 ID:M1Z13N6D0.net
トラックの運転手可哀想じゃね
トラックなんてなかなか止まらんぞ
高速の追越車線なんて無理だろ

244:2017/10/12(木) 02:01:29.65 ID:Kek6wQuZ0.net
>>235
高速道路の追い越し車線に車止まってる事はよくある事だからな

241: 2017/10/12(木) 02:00:52.56 ID:8dOklIAJ0.net
道路に投げてやろうかと言ってたから、殺意があるのは明白
殺人罪が適当だな

259:2017/10/12(木) 02:04:33.41 ID:cE6wY7n80.net
>>241
そのくらい中学生でも言うから
○○に沈めたるぞとかw
殺意の立証には残念ながら無理がある

261: 2017/10/12(木) 02:04:43.54 ID:8dOklIAJ0.net
>>250
胸ぐらを掴み被害者を車外に出そうとした具体的な行動をしてるから、脅しではなく殺意があったと認められる

263:2017/10/12(木) 02:05:23.12 ID:pRucgTok0.net
>>261
それで認められるのはせいぜい傷害罪でしょ

271:2017/10/12(木) 02:06:48.82 ID:iltqqqv50.net
>>261
ナイフで刺したとか、走行中の車に向かって押したとかしてもらわんとw

298: 2017/10/12(木) 02:16:13.19 ID:Whv+jeXn0.net
>>283
渋滞は経験値や道路交通情報、文字情報板など様々な方法で予見できる
車の流れが徐々に遅くなったり先行車がハザードをつけ始めたりとかでもだ
事故も同様で直前の事故とかでなければ前方で事故によって追い越し車線が塞がっているのはある程度予見できる
しかしこのケースではそれを予見することはほぼ不可能であり、トラックの運ちゃんの過失割合は相当程度相殺される
普通に流れている高速道路の追い越し車線に停車している車と突然出くわしたら事故って当然だ
今回のケースを強引に一般化しようとするんじゃないよ

337: 2017/10/12(木) 02:26:51.86 ID:rLF1g9970.net
>>298
時速80km/hの停止距離が84m、100km/hの停止距離が114m、120m先の状況は視認できる
高速道路に於いて予備情報がなくても障害があれば止まれなければならない
過失相殺はあっても前方不注意は免れ得ない
それがいまの道交法の建前

409:2017/10/12(木) 02:41:19.26 ID:rLF1g9970.net
>>380
>>337は完全停止距離だから

356: 2017/10/12(木) 02:31:19.93 ID:8dOklIAJ0.net
>>330
直接自分で殺害するのではなく、人身事故を起こすことによって被害者を死に至らしめようとする予告と行動によって、加害者には殺意(未必の故意を含む)が認められる
よって、これは事故ではなく殺人事件

368: 2017/10/12(木) 02:33:12.47 ID:+5dpucZ00.net
素朴な疑問
過失で事故って渋滞の原因作って、
その渋滞の後ろにトラック突っ込んで最後尾の車で死人出たら
最初に事故った奴の責任問われるの?

387:2017/10/12(木) 02:36:59.01 ID:cE6wY7n80.net
>>368
死亡事故の刑事責任は問われないよ

395:2017/10/12(木) 02:38:44.36 ID:+2KBCdqW0.net
>>368
場合によらね?
事故車を安全な路肩などに移動させるとか発煙筒や三角のあれで後続車に事故を知らせる
ような間も無い内に突っ込んで来たならどうしようもない

398:2017/10/12(木) 02:38:56.92 ID:iltqqqv50.net
>>368
まず最後尾の前方不注視だけど、数台の玉突きならその可能性はあるよ。
何十台となると因果関係の立証が難しいだろうけど。

423: 2017/10/12(木) 02:45:11.32 ID:rLF1g9970.net
>>382
>未必的殺意とは端的には、「確実に殺そうという意思はないが、死んでしまうならそれは仕方ないという意思」の事だ
文章と解釈を勝手に変えて軽く見積もっちゃダメ
加害者にはこの行為によって死に至る可能性が相当程度あったという認識とそれにより被害者が死に至ってもかまわない認識がなければ未必の故意は成立しない
>「後続車は絶対に安全に止まってくれるという確信の元にそうした」といくらゴリラが主張しても無駄なのだ
「後続車は絶対に安全に止まってくれるという確信の元にそうした」という主張はなくても未必の行為の否定はなされる
仮にその主張が認められれば未必の行為の否定がさらに補強されるだけ

457: 2017/10/12(木) 02:54:16.73 ID:8dOklIAJ0.net
>>423
被害者に『道路に投げてやろうか』と言ってた時点で、高速道路上は事故の可能性が高く危険であるとの認識を、加害者は持っていたといえる

465:2017/10/12(木) 02:56:54.59 ID:iltqqqv50.net
>>457
のんびり高速に立ちながらそれを言ったんだろw

469: 2017/10/12(木) 02:57:38.65 ID:rLF1g9970.net
>>441
むしろそこにどういう違いがあるのか説明してくれ
制動距離・停止距離の外側で何らかの障害を視認したので自動車を停止させた
この事象が車線変更であれ停車中の車であれ変わらないだろうよ
申し訳ないがあなたの言い分はいまの道交法上では通らない
無論対象がこちらに向かって動いている時はこの限りではないがね

505:2017/10/12(木) 03:06:07.55 ID:tK9o2J/D0.net
>>469
危険回避の自己防衛行為と自らの意思で危険のない状況から危険を作り出す行為は全然違うと思うが
危険回避の行為ではないんだよ?

480: 2017/10/12(木) 03:00:20.97 ID:8dOklIAJ0.net
>>442
自分が被害に遭わない様に、後方を確認しながら行動していたことは、事故直前に逃げた事からわかる
逃げ切れずに怪我をしたようだが、当たり屋であったとの証言もあるようなので、あえて命の危険のない程度の怪我をした可能性もある

487:2017/10/12(木) 03:01:43.60 ID:kijiMmmz0.net
>>480
後方を確認しててトラックきたからうまく避けたってことか
それ実証できるならあるかもね

551:2017/10/12(木) 03:18:28.26 ID:rLF1g9970.net
>>480
そういう材料や事実認定があれば話は変わってくるだろうね

496: 2017/10/12(木) 03:04:01.30 ID:be5tkbD60.net
トラック運転手が居眠りやよそ見運転ならそりゃ悪いんだけど
トラック運転手だって追突したいわけないからな
トラック運転手こそ、殺意はなかったはずだべ

499:2017/10/12(木) 03:04:34.66 ID:kijiMmmz0.net
>>496
殺人罪は絶対ないね

504: 2017/10/12(木) 03:05:40.92 ID:nN1UXstZ0.net
追い越し車線で車が止まってたんだから、ぶつかっても仕方ない。
というのは絶対間違ってると思う。
by年間4万キロ、高速道路を利用してる者

514:2017/10/12(木) 03:07:53.03 ID:Kek6wQuZ0.net
>>504
高速道路に乗ってて追い越し車線の感覚あるか?
名ばかりだろ

513: 2017/10/12(木) 03:07:51.58 ID:rLF1g9970.net
>>434
あったことを証明しなければ罪には問えないのだよ
「被害者を追い越し車線に停車させて殺した」
この文章だけ読んでも無理があることが分かるだろう
だいたいさ、加害者も同じ場所にいたわけだよな?
だったら加害者も自殺する意思があったのか?死んでも構わないと思ったのか?
被害者もその状況では死んでしまうと思ったならなぜ応戦したのか?
>>457
その行為は実行されていない
仮にされているのなら殺意は認定される
そう考えているなら家族ともども急いで中央分離帯に退避すべきでは?

535:2017/10/12(木) 03:14:44.91 ID:tK9o2J/D0.net
>>513
そうなの?そこに停車する事は後続車を巻き込んでの大事故を招きかねないという認識が一般的であるならば誰かが死んだ時点で未必の故意が適用されるんではない?
自分の行為により他の誰かが死んでも構わないっていう認識が未必の故意だろ?

547: 2017/10/12(木) 03:17:31.35 ID:cE6wY7n80.net
>>504
高速で右側走っていて、すぐ前の車両が視界を遮られる大型車両だった場合、
前の大型車両が急に車線変更して、突然車が現れた経験はある?
今回のケースでは突然人が現れたわけだけど

559:2017/10/12(木) 03:20:17.98 ID:IIuKq+5OO.net
>>547
それを避けられるような車間距離にしないといけない。

639: 2017/10/12(木) 03:45:43.25 ID:o2E4UwwB0.net
マスゴミが一段となって亡くなったご夫婦とそのご遺族の擁護に夢中になってるのはなんで??
マスゴミとつながりがある人たちなのか??マスゴミの擁護が気持ち悪すぎて
そっちの方が気になる。

650:2017/10/12(木) 03:51:31.40 ID:m/HuYh+v0.net
>>639
お前、自分がこんな当り屋に家族が殺されたら喜んで石橋の助命嘆願書かけよ?
私の家族が悪いんです
彼は人道的な尊い行いで私の家族を改心させようとしてくれたんです
って

653:2017/10/12(木) 03:52:40.34 ID:w+wfSwuO0.net
>>639
以前、飲酒運転で子供を死なせちゃったドライバーがいたとき
世論の高まりで法律が変わったからじゃないかな
現行の法律をおかしいと思う人が
それだけ多いということを反映してる気がする
被害者はマスコミと関係なさそうな職業だよ

656:2017/10/12(木) 03:54:45.01 ID:Whv+jeXn0.net
>>639
単に義憤だろう
視聴者の共感も得られやすい事例だからだ
個人的なことだが、高速のパーキングの出口でトラックの前に入ったらその後延々と追い掛け回された事があった
無理に割り込んだわけではく、充分な車間距離があったにも拘らずだ
車は人を狂気に変えるよ
このスレでゴリラを擁護しているのはその狂気に気付かずに当たり前の事だとゴリラに共感している人達なのだろう
今回の事件は大いなる教訓だ
誰の身にも降りかからないとは言えない事だからだ
似たような経験は車を運転していれば多少なりともあるだろう?
しかしそれは少し間違えば今回のように痛ましい事件に発展してしまう可能性が多分にあるということなんだ
教習所で習ったろ?
カッカしちゃ駄目なんだ
車を運転するということは大きな責任を背負っているということだ
それをもう一度振り返るのにこれ以上の教訓はないよ
亡くなった二人の命を無駄にしないためにも各自自分の運転態度についてもう一度真摯に見直すべきだと俺は思う

643: 2017/10/12(木) 03:46:58.04 ID:iltqqqv50.net
>>634
酷い奴だけどこれで殺意の線は完全に消えたな。
車止めて嫌がらせする常習犯という事。

667: 2017/10/12(木) 04:01:03.48 ID:Whv+jeXn0.net
>>643
前の走行妨害と今回の事件の未必的殺意には何の関係もない
今回の件は「高速道路の追い越し車線上に強引に車を止めさせた」事だけで未必的殺意が成立している
そうじゃないという人は未必的殺意について知らないか誤認しているのだ

668:2017/10/12(木) 04:01:44.52 ID:iltqqqv50.net
>>667
おまえはそう信じていればいいよw

676: 2017/10/12(木) 04:04:31.83 ID:rLF1g9970.net
>>660
>論理が破綻している
>高速道路の路肩に止めるのと追い越し車線に停めるのとでは危険度がまるで違う
レベルに多少の違いがあっても論点としては同じ
高速道路上に停めたという行為が未必の故意の殺人に問えるのか?
論議のための論議?またそうやって逃げるのかい?
本質を見失ってるのはあんただよ

682:2017/10/12(木) 04:06:10.24 ID:7Xi/AaCS0.net
>>676
そもそも保険金狙いの犯行だからなw

683:2017/10/12(木) 04:06:57.04 ID:Whv+jeXn0.net
>>676
「追い越し車線上に」という重大な要素を意図的に外すんじゃないよ
逃げ方が陳腐過ぎて話にもならないな

730: 2017/10/12(木) 04:33:46.74 ID:rLF1g9970.net
>>728
どちらの方が危険か安全かという論点ではない
比較すりゃ路肩の方がいくらか安全だろうな、あくまでもいくらかな
論点は「高速道路上に停めたという行為が未必の故意の殺人に問えるのか?」答えはNOだ

809: 2017/10/12(木) 05:50:27.85 ID:CfdOfEUo0.net
家族と一緒なのに注意した父親が悪いだろ
家族と一緒の時は相手がDQNで自分が悪くない時でも
こっちが謝って低姿勢でやり過ごすのが鉄則

963: 2017/10/12(木) 09:27:38.16 ID:2eiBCyIY0.net
こいつは殺してないしトラック側の前方不注意で過失があるんだからこれは可笑しいよな(笑)
970:2017/10/12(木) 09:49:23.31 ID:r6pcuGJ40.net
>>963
前の車は避けたらしいし車間あけてなかったのは明白だしなあ

978:2017/10/12(木) 10:21:18.49 ID:xunnFCRmO.net
>>963
逆張りするオレかっけー

979:2017/10/12(木) 10:26:45.91 ID:Xo1xk11R0.net
>>963
それはまた別の話